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デモの参加者、12万人がねつ造なのか、3万人がねつ造なのか調べてみた(たがや 亮 オフィシャルブログ)
http://www.asyura2.com/15/senkyo191/msg/879.html
投稿者 赤かぶ 日時 2015 年 9 月 02 日 20:30:05: igsppGRN/E9PQ
 

デモの参加者、12万人がねつ造なのか、3万人がねつ造なのか調べてみた
http://ameblo.jp/ryotagaya/entry-12068219708.html
2015-09-01 13:26:03 たがや 亮 オフィシャルブログ 
生活の党と山本太郎となかまたち 東京都第10区(豊島区全域・練馬区東部)総支部長


こんにちは!
9月が始まりましたねー。


歳をとる度、毎日が早く感じられる今日この頃です。


さて、物議を引き起こしている「デモ参加者の人数」



主催者発表:12万人
警察関係発表:3万人


この開きが大きく、物議を引き起こしています。


1−国会前の面積で割出し、3万人という方。
2−国会周辺のデモ参加意思のある方全員カウントすれば12万人という方。


私は個人的にはこんな数字合わせはどうでもいいと思ったが、自分も3万人はあまりに少ないだろう・・・という事で、ブログでも3万人は嘘だと毒づいた責任もあり、無責任なことはよろしくないと思い、人数を検証してみました。


検証もせずに変な情報鵜呑みにして判断するのは良くないですもんね。


結論から言えば、どちらも正解なのかなぁという感想。
国会正門前には確かに3万人程だったと思う。


しかし、デモに参加してない方はそこだけ見てしまう。
駅は規制され、道路も永田町から国会を時計回りにくれば簡単にわかる事だが、バリケードが敷かれ通行禁止。


一部の道路しか解放されず、国会正門前には3万人しか溜まれない様に警備されていたのが真実。


誰の指示かは不明・・・。(ご想像にお任せ)


最寄り駅の出口規制(例えば国会議事堂前なら4番出口しか出られず、警察隊がバリケードで出口封鎖&国会前デモ参加者の方は4番出口しか行けませんのアナウンス)も徹底して行われていた。


相当な圧力で封鎖していた。
私は政党関係者という事で、スイスイと通してくれましたが、一般の方は通行禁止だらけ、、、
いい悪い別として、国会前のルートが限られて近寄れない状態を作られていたわけだから警察関係発表の「国会前」3万人は嘘でもない。


国会前の人数というのがミソだ。


で、問題は12万人は嘘の数字なのか?という事です。


国会正門前に行くために利用する駅を各駅事務室に直接問い合わせてデータを伺いました(こちらの身分をオープンにして)。


結果は以下の通り。


データの取り方は
1−主に国会前に行くために利用する駅は国会議事堂前駅、永田町駅、霞ヶ関駅、溜池山王駅の4駅と思われるので、その駅を検証データにした


2−各駅の自動改札の改札出た人のカウンターデータを開示して頂いた


3−雨の日は通常の1割強の乗降数が減るとのなんで、データを最終的に通常の改札出た方の1割くらいのプラスをする


4−乗降数でみるのではなく、駅改札を出た人数のみのカウントをする
※以上4つの条件で割り出しました。


@東京メトロ 国会議事堂前駅(改札出た人)
通常日曜日1.900人程度 30日当日25.621人
増減数:+23.721人


A東京メトロ 永田町駅(改札出た人)
通常日曜日7.000人 30日当日23.430人
増減数:+16.430人


B東京メトロ 霞が関駅(改札出た人)
通常日曜日(日比谷線・丸ノ内線・千代田線)4.300人) 30日当日28.442人
増減数:+24.142人


C東京メトロ 溜池山王駅(改札出た人)
通常日曜日7.000人 30日当日9.666人
増減数:+2.666人


増減数だけの合計は+66.959人でした。
この4駅の改札出た全体人数は87.159人
通常日曜日の利用者が2万人ほどに対してこの数字という事がわかる。
これがデモの影響であるという事は間違いない。


これに悪天候要因で通常は1割強減るという事ですから、それを加味すれば、増減数はこれに合わせて+2千人ですかね。


結論、駅の乗降数という見方では12万人には至らないものの、いずれにしても3万人の参加者ということではなかったです。


この見方では7万人以上の参加者というデータは見て取れます。


これに赤坂見附駅(かたくなにデータ開示拒否された)、赤坂駅(3万数千人改札出る方利用客数)まで含めれば12万人は超えるんですかね。


規制が厳しかったんで、最寄り駅降りてから混雑に圧倒されて違う駅から出た方がよいと考えた方も居られたでしょうが、それほど大きな数字になるとは思えませんが、全くの排除もできません。


また、電車以外の交通手段も考えられますがそれは予測不可能なんで加味してません。


今、主催者に参加者12万人データの根拠を問合せ中です。
主催者よりご連絡いただき次第、追ってご報告いたします。


ただ、あくまで数字だけを引っこ抜いてアアだのコウだのいう事は意味有りません。


雨の中、参加した多くの方が、理性をもって、マナーを守り、自発的に生活延長線上の気持ちで7万人を超える(現状認識)老若男女の人々が参加したことを特筆したいと思います。


       ◇


桜田門駅の変
http://ameblo.jp/ryotagaya/entry-12068556849.html
2015-09-02 11:48:16NEW ! たがや 亮 オフィシャルブログ


多くの皆様より、ご賛同、ご意見を賜りました。


特に桜田門駅の改札出られた方の数字への質問・要請。


迂闊でした。


各駅事務室に電話しだして、赤坂見附駅に電話したところで、データ開示できないといきなり言われだしました。
最初に赤坂見附駅に電話してたらと思うとゾッとします。


恐らく全ての駅に警戒宣言されて情報開示は一切しないという結論になったと思います。


結論から言えば、桜田門駅のデータは一切開示できない。
との事。


教えて頂いた東京メトロの駅事務室の皆様、勇気ある行動、本当に有難うございました。
駅によっては「むにゃむにゃ・・・」という場面もありましたが、気持ちわかります。


ご担当者の皆様、名前も教えて頂きましたが、敬意を払い公表は致しません。
ご安心ください。


さて、問題は赤坂見附駅。
赤坂見附駅が全ての駅データ開示しなくなった元凶の駅。


お客様センターに電話してくれの一点張りで、最初に出た職員の方も名前は名乗らず、失礼な態度が目立った。
その後しぶしぶ助役がでてきて同じ答弁。


仕方なくお客様センターに電話し担当者と話をしたら話が一転、二転。


お客様センター担当者「しかるべきルートで再度その部署にお願いします」の一点張り。


私「しかるべきルートってなんですの?」
担当者「むにゃむにゃむにゃ・・・私どもといたしましては・・・むにゃむにゃむにゃ・・・」


もうラッスンゴウレイライ状態。怒


私「議員じゃない私じゃ役不足って事?」
担当者「私どもとしましては・・・むにゃむにゃむにゃ・・・」


もう官僚答弁そのもの。
企業コンプライアンスの固まり。
(株主は政府※名義は財務省と東京都)


私「わかりました、現職議員に問合せして頂くんで、その部署とやらを教えてください」
担当者「・・・ちょっとお待ちください」


担当者「大変失礼しました。。。この件に関しては私が直接窓口になりますので、私にご連絡ください」


私「はっ?じゃああなたにしかるべき人がしかるべきあなたにご連絡すればいいですね?」


担当者「その件に関しましては少しお時間ください。折り返しお電話いたします・・・」


数時間後・・・
担当者「データの開示はこちらの管理不行き届きで、本来教えてはならないデータを多ケ谷さんに教えてしまったことには深くお詫びを申し上げます」


いやいや教えて頂いた職員の方には感謝なんだけど・・・と思いながら・・・。


私「なにそれ?笑」
「東京メトロは政府(財務省)と東京都が株主だよね?」
「なんで開示できないのでしょうか?おかしいでしょ?単なるデータだよ?」


担当者「社内用のデータ分析専用でして、一般の方へは開示できない規則でして・・・」
なんとも歯切れが悪い。。。


私「わかりました。こちらも今後対応させて頂きます」


お客様センター担当者との一部始終です。


もう無茶苦茶。


何を恐れているのか?


まぁ想像に難くないね。


出来る限りあらゆる方法でアプローチして皆様のご要望に応えられるようやってみます。


とにかく現状把握では、
国会議事堂前駅、永田町駅、霞ヶ関駅、溜池山王駅の4駅で普段の日曜日と比べて7万人くらいの増。


あとは皆様ご指摘のように桜田門駅、バスでの参加者多数との情報も頂いております。
有楽町から歩いてきた方や、その他の駅からも考えられます。


少なくともデモ参加者3万人ではない。
国会前が3万人しか入れないよう規制されただけだと結論付けられます。


間違ったデータや、間違った人数のカウント基準では真実ではない。
真実は、デモの目的を持ってきた方々の正確な数字である。


何を恐れている?
恐れている方々の目的は、もうバレてます。


「桜田門駅の変」


       ◇


4駅のデータ
http://ameblo.jp/ryotagaya/entry-12068580543.html
2015-09-02 13:16:45NEW ! たがや 亮 オフィシャルブログ


問合せ、反響が思いのほか大きいので、今一度正確な数字、データを公表いたします。


大まかでいいと思いましたが、修正も含めて良くないと思い記しました。


あまり、デモ人数が希望的観測にならない様以前のデータには配慮した点がありましたが、常識的な判断により修正します。
そうなった理由は16日(日)のデモがなかった日のデータと23日(日)のデータの両方を頂けなかったのが最大の理由でした。


これらのデータは各駅事務室でご担当者から正確に聞いたものです。


国会議事堂前駅
16日国会デモなし 改札出た人数 1.962人
23日国会デモあり 改札出た人数 5.485人
30日国会デモあり 改札出た人数 25.621人
※16日と23日の比率が永田町駅、霞ヶ関駅にも該当すると定義
以上から16日の人数は23日の人数の35%であると推測
16日と30日の差異:23.659人


永田町駅
16日国会デモなし 改札出た人数 なし国会前のデータ元に推測23日の35%相当3.395人
23日国会デモあり 改札出た人数 9.700人
30日国会デモあり 改札出た人数 23.430人
16日と30日の差異:20.035人


霞ヶ関
16日国会デモなし 改札出た人数 なし国会前のデータ元に推測23日の35%相当2.553人
23日国会デモあり 改札出た人数 7.296人
30日国会デモあり 改札出た人数 28.442人
16日と30日の差異:25.889人


溜池山王駅
16日国会デモなし 改札出た人数 7.060人
23日国会デモあり 改札出た人数 9.572人訂正9.597人
30日国会デモあり 改札出た人数 9.666人
16日と30日の差異;2.606人


プラス、雨の日要因
駅に問い合わせて職員に聞いたところ1割強が減る


以上合計の16日の日曜日と30日の日曜日の
増減人数は:+72.189人


これに雨の日要因を加味すると
16日合計の14.970人の1割強を2千人として。


72.189人+2.000人=74.189人


少なくとも、16日と比較して突出したこの人数像をデモ参加者の影響でないとする理由はない。


また、近隣で大きなイベント等もない。


人間の行動心理学的にも行く理由もないのにデータが急な変動をすることは皆無である。
それは私は商売人であり、数十年にわたりデータを大事にしているから百も承知している。


データ以上正直なものはありません。と結論付けます。


桜田門駅
データ開示拒否


最寄りバス停
未調査


桜田門のデータを引き出せるよう、先輩議員の方々と引き続き調査してみます。


右も左も、思い込みや見たいものだけを見るという最近の風潮。
冷静に判断して、間違いを正す、排除する認識を我々一人一人が持たないと危険です。


 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
1. 2015年9月02日 20:50:49 : YxpFguEt7k
いゃぁ、色々な調べ方があるものです。
産経の記者は見習うように。

2. 2015年9月02日 20:58:18 : G5xdFW81fE
これは素晴らしい。モヤモヤしていたものがスッキリした。

国会前デモ12万人はほぼ間違いない。

それにしてもデータ開示拒否する駅は警察の圧力か?


3. 2015年9月02日 21:01:22 : UfCm8KJMH2
戸田議員は車で行った。混雑を見越し少し離れた駅から歩いていった人もいる。
タクシーを使った人もいる。旗やプラカードの運搬は車を使った可能性が高い。
自転車の可能性もある。最寄の地下鉄を使った人の合計はは最小限。

いずれにしても、産経の数字は意図的に少なく報道しているし警察の数字は国会前だけをカウントしている。


4. 2015年9月02日 21:03:05 : ZNmIsF86W6
当日、JRで有楽町駅まで行きました。徒歩で国会前向かおうかと
思ったけれど、交通規制で変なところへ誘導されると困るなと思い、
そこから東京メトロで国会議事堂に一番近い桜田門駅まで行きました。
桜田門駅は国会議事堂のまん前なのだから一番利用者多かったと思います。

5. 知る大切さ 2015年9月02日 21:05:39 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
いいですねコノ角度からの人数分析!

周辺駅や他の交通手段も合わせて見たら
シールズ公表に近い数値になりそうですね。


6. 2015年9月02日 21:17:49 : 13VRHPHhaw
桜田門駅は警視庁の人間しか使わねぇんじゃ?。
常連客に気使ってんだろ。

7. 2015年9月02日 21:18:58 : 80SjnDjC0c
 小生も記事のような方法でデモ参加者数のかなり正確な数値が出るのではないかと思っていましたが、なんせ権力とは全く無縁な単なる小人ゆえ、実際に調査のための行動に出ることができませんでした。

 たがや亮氏に感謝します。これって、国会議員の国政調査権にて正式に調査でき無いものでしょうかねえ?そうすれば警察(関係者)の発表が正しいのか、それとも主催者発表がより正確なのか?という長年の疑問が解けるというものです。

 ついでに産経新聞・読売新聞の正確性にも厳然とした判断が下せます。


8. 2015年9月02日 21:36:21 : 9z779rD8fw
丸の内線国会議事堂前で
1時半改札でて
4番出口に回され
地上にでるまで30分
こんなに人がいるのに
やっぱり3万人は出まかせだ
ゴミ売り乞食の橋本爺
恥を知れ 老醜だからされ
おまえと田崎は臭い爺だ
ゴミ売り共同痛心腐ってる

9. 2015年9月02日 21:54:41 : 90sP7IfQ5U
 悪天候にもめげず時間を割き、交通費をかけても参加した人達の数である。

一人の参加者は、その数十倍、数百倍の「意思表示をしたかった」人たちの思いを表現しているはず。


10. 2015年9月02日 22:38:26 : VLeSe71maI

英国メディアがサヨクの反日デモの実態を暴いてるぞwww ⇒ 焦ったザイニチが反論してさらに赤っ恥ワロタwww


27 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 18:06:56.99 ID:Ya9E2I930.net
BBCでは数千人だったなw

409 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 18:28:57.71 ID:Knvdgr9L0.net
>>27
> BBCでは数千人だったなw

ほんまやwww
http://www.bbc.com/news/world-asia-34101222


577 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 18:36:39.67 ID:3lee2uZD0.net
>>409
イギリス人は数字も数えられないニダ!


105 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 18:12:11.78 ID:QoJj4Oio0.net
英BBC「日本の国会前で、 数千人の人々 が安保法案に抗議した」
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1440922932/


402 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 18:28:43.62 ID:c2gbxRKW0.net
>>105
やっぱり3万人もいないよね


274 :名無しさん@1周年:2015/08/30(日) 18:22:54.18 ID:lADuJN5q0.net
>>105
第2次世界大戦時のドイツ兵って
こんな感じだったんだろうなw
信頼できる情報源はbbc

(二枚舌エゲレスさんにも捨てられたんだね…ププ)

1 : ファイヤーバードスプラッシュ(宮城県)@\(^o^)/:2015/08/30(日) 17:22:12.71 ID:lx4SJhnr0●.net
Japan military legislation changes draw protests
30 August 2015

Thousands of people have protested outside of Japan's parliament against new legislation that would allow the military to deploy overseas.

The changes would allow Japanese troops to fight abroad for the first time since World War Two.

The legislation has already been passed by Japan's lower house and is expected to be endorsed by the upper chamber.

Under its constitution, Japan is barred from using force to resolve conflicts except in cases of self-defence.

But a reinterpretation of the law will now allow "collective self-defence" - using force to defend allies under attack.

The demonstrations are being led by students and other young people who say they wish to protect Japan's pacifist constitution.

Police are lining the streets and telling protesters to move along in an attempt to minimise disruption in the capital's centre.

http://www.bbc.com/news/world-asia-34101222


「Thousands of people have protested」


※参考

thousands of peopleの意味 - 英和辞典 Weblio辞書

thousands of people
数千人
http://ejje.weblio.jp/content/thousands+of+people


15 : 垂直落下式DDT(岐阜県)@\(^o^)/:2015/08/30(日) 17:24:49.04 ID:u7NzPztB0.net
数千人wwwwwwwwwwwwwwwwwww


11 : 閃光妖術(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/08/30(日) 17:24:24.26 ID:RG8+ih0K0.net
人数ばらされちゃった


7 : 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/08/30(日) 17:23:37.39 ID:41EOc8sJ0.net
10万人とか大風呂敷もいいところだよなwww


8 : スパイダージャーマン(大阪府)@\(^o^)/:2015/08/30(日) 17:23:52.49 ID:TisMGNyh0.net
100万人なんだよなあ


9 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/08/30(日) 17:24:01.11 ID:Z7Dkwqax0.net
主催者「10万人にだ」


18 : 逆落とし(茸)@\(^o^)/:2015/08/30(日) 17:25:49.69 ID:pbGBzrfe0.net
さすが英国の民主主義は成熟してるわ、
人数ごまかさないし(笑)


24 : レッドインク(東京都)@\(^o^)/:2015/08/30(日) 17:27:04.97 ID:OsYBr+5r0.net
人数ばらしちゃあかんやろw


22 : エメラルドフロウジョン(西日本)@\(^o^)/:2015/08/30(日) 17:26:13.45 ID:XbTjcajqO.net
空撮の全景見たけど、かなり多目に見積もって
オマケも足して三千人に届かない程度かと

(本日のアカっ恥大賞受賞者のやわらか銀行さんです!)

46 : パイルドライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/08/30(日) 17:36:43.30 ID:cHNWOjP20.net
ネトウヨは数字の数え方も知らんのか

thousandは1,000だから、
thousandsは1,000〜999,000を指す
英語で「万」という単位は”ten thousands”となる

だからここで「デモ参加者は数千人!(キリッ」って言い張る
ネトウヨは英語も読めないバカってことだwwww


「thousandsは1,000〜999,000を指す(キリッ」

97 : 断崖式ニードロップ(家)@\(^o^)/:2015/08/30(日) 17:48:21.10 ID:yBPdN8QN0.net
>>46
これネタで言ってるんだよな?


118 : ハイキック(dion軍)@\(^o^)/:2015/08/30(日) 17:54:36.63 ID:skayfjPw0.net
>>46
単発チョンのアホレス


90 : ダイビングエルボードロップ(庭)@\(^o^)/:2015/08/30(日) 17:47:14.49 ID:qHQ7xx0m0.net
ブサヨの>>46がなんとか見返そうと焦って、
却って無知を晒したお話でした。


88 : クロスヒールホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2015/08/30(日) 17:47:06.14 ID:arl8pX030.net
>>46
ぜひもっと多くの人に読まれるべきレス


77 : ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/:2015/08/30(日) 17:45:34.48 ID:dE7qDAu30.net
>>46
要するに1000人以上ってだけの話で
万単位と言ってるわけではない
それを言うならmany thousandsとか
thousands moreとか色々表現があるんだよ
馬鹿はお前だ低学歴w


91 : グロリア(禿)@\(^o^)/:2015/08/30(日) 17:47:29.38 ID:JF/qugww0.net
>>46
万行ってたらthousandsは使わないなあ
2〜3千って所じゃないの?

それよりもJAPANESE peopleって
書かれなかった事の方が重大だね


204 : 断崖式ニードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2015/08/30(日) 18:36:52.15 ID:mWqDIif50.net
数千人の日本人ではなくて、
数千人の人々ってところがポイントだな
特アのスパイがいることがバレているw


79 : リバースパワースラム(神奈川県)@\(^o^)/:2015/08/30(日) 17:46:11.05 ID:KdTRCdPd0.net
野党が総動員しても数千人じゃ、諦めたほうがいいな

(4400人と具体的な数字まで出てきてて涙目だね)

917 :名無しさん@おーぷん:2015/08/31(月)06:12:41 ID:NNL

飛騨守右近(小西洋之に脅迫された) @cyuponpon
国会前「10万人デモ」の影響で大混乱 駅構内では悲鳴も #ldnews
http://news.livedoor.com/article/detail/10529929/
えっ!コレは盛り過ぎです!
今日、国会議事堂駅構内を歩きましたが悲鳴は無かったし大混乱なんてないですよ(゚O゚)
https://pbs.twimg.com/media/CNpkLhWVEAAIFW6.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CNpkLhWVEAEAszH.jpg

https://twitter.com/cyuponpon/status/637932483632197632

皇紀2675年 美しい国日本。@Utukusi92nippon
毎日新聞が国会10万人と言ってる2枚目は別角度の写真。後ろはスカスカ。いかに毎日新聞が多く見せようとしてるかが分かる
3枚目。奥に小さく見えるのが国会。10万集まったらこうなる
どうせ、主催者発表は10万人と捏造するだろうが…
https://pbs.twimg.com/media/CNpU7J_VEAA2tAk.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CNpU7KAUYAAymAy.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CNpU7J_UEAEsvT6.jpg

https://twitter.com/Utukusi92nippon/status/637915691123781636

皇紀2675年 美しい国日本。@Utukusi92nippon
今日国会やってないのに誰に訴えてるの?
あと、この人数で本当に止められると思ってるのか?60年安保の時に10万人集まっても止められなかったんだからこんなんじゃ無理だろ。
というか何人なんでしょうかね?w1万人もいってないんじゃない?捏造して多く見せようとする気持ちが分かる。
https://twitter.com/Utukusi92nippon/status/637921558804041728

皇紀2675年 美しい国日本。@Utukusi92nippon
約4400人ですね〜〜www少なっ!
https://pbs.twimg.com/media/CNpbqdTUEAAT34Z.jpg

https://twitter.com/Utukusi92nippon/status/637923094384930820

【話題】国会前で安保反対集会、警察発表で3万人が集まる 主催者は12万人集まったと発表
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1440925379/
英BBC「日本の国会前で、 数千人の人々 が安保法案に抗議した」
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1440922932/
中国分裂、朝鮮真空パック 第16夜
http://toro.open2ch.net/test/read.cgi/occult/1440226081/

h ttp://www.news-us.jp/article/425098323.html



[32削除理由]:削除人:関係が薄い長文

11. 2015年9月02日 22:42:32 : w7SikJBrCI
12万人が正しいとすると、「警察発表3万人」というのは問題にすべきです。

(1)警察は本当に発表しているのか。問い合わせた人の書込みによると、警察広報は、そんな発表はしていないとのこと。すると、マスコミが談合して嘘の数字を垂れ流しているのではないか。だとすると犯罪だ。NHK会長辞任に相当する。朝日社長は辞任した。
(2)警察が発表しているのだとするとプレスリリースはあるのか。見たことないが。なぜ出さないのか。 計算根拠は何か。


12. 2015年9月02日 22:47:04 : JjSQKQLkmo
遠くはバスで乗り付けた参加者もいたよ。主催者の数字で12万人確定でよいのではないか。

13. 2015年9月02日 23:51:55 : KjMsxW5gNU
麹町駅、四ツ谷駅、市ヶ谷駅から歩く人もいるでしょう。

14. 2015年9月03日 01:26:05 : VLeSe71maI
あれ?

>>10ではBBCの内容を貼っただけですが

その情報も安保反対派にとって都合悪い真実情報でしたか

やっぱり♪

[32削除理由]:削除人:関係が薄い長文

15. 2015年9月03日 06:18:27 : 6TI6ki9iro

デモ規制されていたので、

  国会前、待機人数をふくめると、

      3万人は少なすぎる・・・。


16. デカポン23 2015年9月03日 10:04:18 : MmQPfhyXlUxzs : eqHHMqV6NA
よくお調べになっていらっしゃいますが、ただ一点のみコメントさせていただきます。比較対象となる8/16(日)の乗降客が少ないようですが、この日はお盆休みの最終日です。通常の日曜日とは全く異なる状況であることを加味された方が宜しいのではないかと思います。官庁街の休日出勤もお盆休みの延長で少ないでしょうし、東京観光客もお盆の最終日ともなれば帰る方が多いでしょうし、都民はお盆疲れで翌日からの仕事に備えて家でゆっくりと言う方がほとんどなのではないでしょうか?

17. デカポン23 2015年9月03日 10:27:02 : MmQPfhyXlUxzs : eqHHMqV6NA
連張りですみません!前週の8/23は連合主催のデモが行われていて主催者発表で1万4千人とありますが、ここからして数字は信憑性を疑わなければなりません。8月夏休み中の日曜日は何かしらのイベントが行われていることを考えれば、お盆最終日の8/16よりも8/23を対象とした方がより正確だと思います。今年は曜日の並びでお盆最終日の前日土曜日が終戦記念日の8/15であり、東京観光客や慰霊祭参加者等がこの日に集中し、8/16のお盆最終日は更に人出が少なかったものと推察します。何しろ、お盆最終日の日曜日は、閑散としていたことが容易に想像できます。

18. 2015年9月03日 10:50:44 : fccHV3pZvj
まあ、選挙のときに良く使う「間引き」や「水増し」詐欺と同じものなのでしょう。
もはや奴らは嘘をつくことに良心の呵責など感じていないのでしょうね。

19. 2015年9月03日 14:51:27 : FQcYphdnoA
JR新橋駅から徒歩10分ほどで到着 人数増えますよ


20. デカポン23 2015年9月03日 15:18:03 : MmQPfhyXlUxzs : PK8zU6VZSY
それから、雨の日想定の人数を足すのは無理があると思います。雨が降ろうが降るまいが、あくまでも8/30の『実数』予測でありますから、「雨だったらもっと増えていただろう」を足すのは間違いではないでしょうか?それとも私の読み方の誤りかな?

21. 2015年9月03日 15:45:37 : qF4T1YwunA
●10万人としたって、同じ思いの人が3000万人いるということの証明です。

別のところのコメントにも書かせて貰いましたが、デモ参加者が10万人としても同じ思いの人が10万人×300=3,000万人と推測できます。

実際には全国で30万人以上の参加者がいたわけですから、同じ思いの人は30万人×300=9,000万人となります。

ほとんどの国民が「憲法違反」で米軍産指令の「戦争法案」には反対だと言うことです。

【参考】
『ハインリッヒの法則』
https://kotobank.jp/word/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%92%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87-178833

−−−−−−−−(一部引用)
これは、1件の重症事故の背景には、29件の軽傷の事故と、300件の傷害にいたらない事故(ニアミス)があるという経験則。

またさらにその背景には、数千、数万の危険な行為が潜んでいたともいう。 つまり、事故の背景には必ず数多くの前触れがあるということ。

メディアとネットワークの発達した現代においては、たった1件の事故やクレームなどでも、十分に企業の存続を脅かすこととなりうる。
−−−−−−−−−

●「I'm not Armitage!」を追加しよう!

山本太郎議員の質問でも明らかになったように、安倍政権は米軍産複合体の政治コンサルタントであるリチャード・アーミテージの「アーミテージ・ナイ・レポート」に従って政治を行っていることは明らかです。

だから「戦争法案」反対の次回からのデモでは「I'm not Armitage!」をプラカードやシュプレヒコールに加えましょう!


22. 2015年9月03日 18:59:57 : IJjjrLkBu1
  地下鉄の乗降客数を知るために大分苦労されたようである。
  とにかく、日本の公務現場は言うまでも無く、企業であっても、部外者が知りたいと思ったことは根回しして急に知らせなくなる、という体質である。
  良く考えれば機密事項でも何でも無い案件でも、部外者、それも権威無き一般市民が知りたい、というだけで、急に出し惜しみが始まるのである。
  組織内で萎縮が相当進んでいるのであろう、後で上司から、勝手なことをするな、と指摘されれば、それ以降は冷遇の対象になるかも、と恐れるのだろう。
  こういう日本の組織体質は、やはり幹部公務員の天下りが社会の隅々にまで蔓延しているところにも見出せるかも知れない。
  役所の幹部特有の、前例体質、守旧体質(これは、主権者の被雇用者である点では一理あるのだが)が、天下りによって、日本全体の組織的体質になってしまっているのではないか。
  上位に昇進するまでに、盆暮れの付け届けや、ご無理ご尤も、の面従腹背という大変な苦労をしてようやく掴んだ幹部の座である。「文句あるならここまで昇って見ろ」の論理が跋扈し、結果的に上位の者が意味もなく権威を示すため、部下としては朝令暮改の命令に翻弄される日々を送ることになるのである。日本企業の生産性が低い、というのは、こうした組織体質にも関係があるのではないか。
  東芝の不祥事が明らかになったが、これは東芝のみでは無く、恐らく、官庁から始まって、あらゆる大企業の内部で、多かれ少なかれ起きている現象であろう。
  常に何人もの上司に決済印を貰わねば成立せず、時に独自で采配すれば、結果がどうあれ、勝手に采配したとの事だけで咎められる。
  結局のところ、指示命令以外のことを自分の意志でやれば上位の怒りを買い、冷遇も予想される、という仕組みになっている。ブラック企業、灰色企業体質だ。
  従って、萎縮、自粛が日本の組織に蔓延し、権限行使と結果責任の所在の不一致も全く考えずに、勢いの良い上位がいれば付いていく、「寄らば大樹の陰」ともなるのである。
  投稿者の今回の体験も、根拠の無い理由に根差した職員の自粛の結果だろう。
  国民は、由らしむべし、知らしむべからず、なのである。
  だがこのような体質では、いざ海外での武力行使という事態になれば、国民には一切情報が閉ざされるだろう。国民が知って当たり前のことも、組織内での萎縮、自粛により、知ることが出来ない可能性が非常に高くなろう。
  萎縮、自粛が蔓延している国家というのは、いずれ世界に大変な損失を与えるだろう。既に原発事故で、それははっきりと示されているのである。
  安保法案を今可決することは、やはり非常に危険であると言わざるを得ない事を、投稿者の体験が明確に示しているのではないか。

23. 2015年9月03日 20:48:41 : 9EjU2jBZxI
銀座から歩いていきました!20分程でした。

24. 2015年9月03日 20:53:31 : XeX2zJJJmY
東京駅から歩いていきました。大勢の人が国会前を目指して歩いていましたよ。地下鉄はきっと足止めされると思ったから。 

25. 2015年9月03日 21:21:35 : 9EjU2jBZxI
有楽町も近いぞ!

26. 4654改 2015年9月03日 22:47:38 : VfQEHI/Z.fuSc : EP4m3k3Qx2
鉄道に着目するという、たがや氏の方法は、適切だと思います。バスですが、100台でも、観光バスなら5000人程度ですから、ここでの人数の議論には、それほど大勢に影響しないと思われます。霞ヶ関を通り国会前に至るルートとして、日比谷駅なども(23さんや24さんの降りた駅よりも近いところに)ありますので、参加人数は、たがや氏の調査よりも多めになるのではないでしょうか。

なお、10番(VLeSe71maI)は、削除されていますが、この10番の書き込みは、書き込み主が英語を読めていないことを示しますので、参考までお伝えしておきます。
http://www.bbc.com/news/world-asia-34101222
上記リンクの原文では、"tens of thousands"、数万人と伝えています。決して、VLeSe71maIの主張したいような、数千人を意味してはいません。


27. 2015年9月03日 22:54:32 : Z3b2256ifQ
 新橋から歩いたことがあるが1キロ程度だった感じだ。途中に東京電力や
日比谷公園、経済産業省などあり見どころ満載だ。おそらく近場の乗降客の
倍の人がデモに行ったのではないか。
  

28. 2015年9月04日 09:09:43 : Hxrcp3RsaI
こんな数字まで秘密にされる日本の異常。私は参加したが開会の2時を過ぎても地下鉄経由の参加者が続々つめかけました。専門家ならその気になれば正確な数字が出せるはずです。隠す必要があるのは内閣や自民党政治家だけだ。隠す必要があるということは嘘が言いたいから。

29. 白猫 2015年9月04日 09:12:50 : 3UXZ9G0eyfiL6 : TyxXmqOa72
出された数字の根拠を求めるという姿勢は流された情報に支配されないという点で非常に重要である。
特にメディアはそれが不可欠だ。
主催者発表であれ、警察発表であれそれがどのようにしてカウントされた数字であるかを添えて発表するのが本来のジャーナリストのとるべき姿勢ではないないのか?
日本のメディアにそれを望むのははなから無理ではあろうが。

30. 2015年9月04日 10:37:24 : Cur0RCSFcE
 安倍晋三の狙い通り、日本は完全に全体主義国家に向かっているのは確実。
ヘタレ自民党に投票した輩は万死に値する。

31. 2015年9月04日 11:01:53 : Ux73f7fSIA
どんなバカでもその多くは、胡散臭いものを感じて、安倍自民には投票していないでしょう。
投票で選ばれたのではなく、ムサシ開票で選ばれたのです。

32. 2015年9月04日 11:10:31 : 6FkFV9appK
いや〜どうせならあの警察・警視庁が誇る『DJポリス』総動員して

デモの方々をどの様に誘導・宣撫するか見たかったナ〜!。

ついでに全国『DJポリス』コンテストを議事堂前でやれば盛り揚ったのに?!。


33. 2015年9月04日 11:48:37 : DHmzqgMM2I
警視庁も新聞社も実数は把握していると思います。
事実を公表すると、命が危ない。

911の真相を暴いたNHK解説員は、自殺に見せかけて殺害。
311原発事故の被ばくを取材していたテレ朝の名物プロデューサーも同じ。

みんな背後で安倍政権を操っている黒幕が怖いのです。
国民のことを考えていないのは政治家でも官僚でもない財界。


34. 2015年9月04日 15:02:16 : SQV2ziZueQ
安倍総理=秋元康=AKBの総選挙の司会=宮根誠司=ミヤネ屋出演。

35. 2015年9月04日 19:42:49 : rB5Pry4Y06
国民の99.99%が戦争法案に反対してるのに
いちいち細かい数のカウントとか意味ない

常識で考えりゃ、戦争法案なんて
戦争大好きな異常者(まぁ軍需産業で金儲けするためだが)
のごくごく一握りの人間のみが推進するだけ

あとはこいつらに雇われてネットで賛成してる馬鹿バイトな


36. 2015年9月04日 20:22:46 : C42luio0CE

元警察官僚の亀井静香が、警察発表の3万人という数字はウソと断じたでしょ。
警察の体質っていうか習性をよく知っているからね、亀井は。

37. 2015年9月04日 22:37:38 : OSjF1Q2W5g

>>亀井は・・・正直なところはいいけど、

  憲法改正〜基本的人権は国家の次・・・〜などに賛成してます。

  サッカーで8万人が観戦しても、デモより少ないんだから、10万人は超えたと思ってた

===

   犬HKは、汚染水のくみ上げを、300トンとうそつくし・・・うそ情報を貰った?

    実際には、約500トン

    http://mekenekotama.blog38.fc2.com/

===

    福島漁協の試験操業、値はすべてが、ND!!!  インチキコンベア測定機
    前日のは、Ge半導体で測定し、  12Bq/kg

    
    アヘン王子と、越後屋と悪代官は、口を開くとうそだらけ・・・

    尖閣買う買う詐欺の石原、12億円の寄付を持ち逃げして知らん顔・・・
    都が購入できないのを知ってて、初めからうそついて騙した。

    東電に30人以上が天下ってる、警察&検察庁・・・・、うそを言うだろうなぁ・・・

===


38. 2015年9月05日 13:07:50 : DHmzqgMM2I
新聞記者出身の人も支持率も捏造だと断じています。

警察=記者クラブ発表だから、如何様も操作できる。

このことを国民に周知徹底させることが平和への一歩。


39. 2015年9月05日 13:25:22 : DHmzqgMM2I
オリンピック選手の銀座パレード=50万人
細川都知事選挙の銀座街頭演説=2万人
今回=3万人

全部行きましたが、銀座街頭演説の1.5倍のはずはないし、
あんな狭い空間の銀座パレードの1/16のはずがない。
銀座パレードは極端に多く、今回は極端に少ない。

これが、いつもの捏造報道の実態です。

今後も捏造を繰り返すでしょうから、主催者が抗議するか、
国会議員の特権で国会で証人喚問して追及して欲しい。


40. 2015年9月05日 13:41:52 : DHmzqgMM2I
みなさん、三沢基地にあるエシュロンで、アメリカに、携帯、パソコンが監視されています。
会話も盗聴されています。テレビも内部のカメラで盗撮されるのもあるとか。

おそらく、CIAの手下のチームセコーなのか、投稿もブロックされることも。

郵政選挙の時から慣れていますが。



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