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橋下市長が12万人集会に「たったあれだけの人数で国家の意思が決まるなんて民主主義の否定」と言う欺瞞
http://www.asyura2.com/15/senkyo191/msg/794.html
投稿者 赤かぶ 日時 2015 年 9 月 01 日 09:10:05: igsppGRN/E9PQ
 

橋下市長が12万人集会に「たったあれだけの人数で国家の意思が決まるなんて民主主義の否定」と言う欺瞞
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/3a41c285bc674a79285e9bf7cfaabd99
2015年09月01日 Everyone says I love you !



 2015年8月30日に行なわれた「戦争法案廃案!安倍政権退陣! 8.30国会10万人大行動」。


 国会前に見事10万人を超える12万人、全国で35万人が集まった「安保法制」反対デモ・集会に、


「たったあれだけの人数」


とは、橋下氏も大きく出たものです。


 ちなみに、警察発表は12万人ではなく3万人などとされていますが、警察は固定したある一定の時間の人数しか数えませんが、国会前にこの前私も行って実感したのですが、戦争法案反対集会は出入りが自由で、全時間の参加者のトータルの数は物凄く多くなるんですよね。


 できるだけ参加人数を少なく見積もろうとした産経新聞の「安保法案反対デモ、本当の参加者数を本社が試算」という記事で、あの瞬間の、国会正門前の人数だけで、3万2000人もいたことがわかって、なおさら凄いと慄然としました。
http://www.sankei.com/smp/politics/news/150831/plt1508310051-s.html

 あそこでの集会は長時間やっているので、集会参加者はある瞬間の人数より何倍も多くなるのです。


 ですから、そういう意味では、警察発表も主催者発表もどちらも間違っていないのです。



上から撮るとこう。これ、まだ午後2時過ぎで序の口ですから。この後、夜までとっかえひっかえ人が帰ってはまた来ます。



横から撮るとこう。



後ろから撮るとこう。


 さて、橋下大阪市長が次のようなツイートをしたことが一部マスコミで取り上げられています。彼の場合、炎上ビジネス政治家と言うか、マスコミに注目されるなら批判的に取り上げられるのでも好都合という人なので、マスコミは無視してくれるといいのですが、今回は上手くやりました。






 こうして見ると、橋下市長はデモの人数にむしろ脅威を感じたのがわかります。


 だって、この国会前集会で国家意思が左右される、決定される危険を感じたから、それに文句を言ったわけですから。さすが政治の天才、良い嗅覚をしていると言えますし、国会前や全国で反対の意思表示をした方々はむしろ自信を持っていいと思います。


 橋下市長は12万人のデモ参加者が1億人の有権者の何パーセントなんだ?などと言っていますが、当たり前のことですが、戦争法案に反対している人のほとんどは国会前に行っていません。私も行けませんでした。


 世論調査では戦争法案に反対の人が賛成の人の倍ですから、6000万人以上の人が反対です。そんな人数がデモや集会に繰り出すわけがないでしょう。そんなん、もう内乱やん!?(笑)。


 東京霞が関の国会前まで、雨の中を、たまの日曜日に、わざわざはっきりと意思表示をするために集まった人が12万人いることが驚異なわけで、12万人の背後に何千万人という反対者がいることを橋下氏こそがわかっているから、なんとか腐そうとしているわけです。


 12万人も集まっていないと言い募る、いわゆるネトウヨの方々と心情は同じ(たとえば、これ。国会前集会が出入り自由で12万人が一時に集まっているわけではなく、最初から最後までの参加者の総数だということが全く分かっていない)。


 彼らも内心穏やかじゃないということです。






これで「ヤバい!」と思わなかったら、むしろ為政者側の政治家としては、センスが悪すぎますよね。




 それにしても、集会に参加なさった人々も、橋下氏が言う、デモや集会で「国家意思を決定」しようだなんて思っていません。


 民意を形にして、それをマスコミやSNSを通じて、政治家に、そして全国民に見せつけるのが大事だったのです。


 ですから、もはや安倍応援団と化しているNHKもさすがに今回は黙殺することはできず、30日は7時のニュースで5分間取り上げざるを得なくなったのは大成果。


 しかし、NHKは7時のニュースの中で3番目にしか取り上げず(しかも、1番目が外国の話題)、9時のニュースや翌日のニュースなどでは取り上げませんでした。


 それだけ、権力側がこの集会の衝撃をできるだけ国民に知られたくないということの現れです。



 ところで、橋下市長は脱原発デモ・集会が首相官邸を取り囲んでいた2012年8月3日、首相官邸前で原発再稼働反対のデモを行う団体との面会を野田佳彦首相が受け入れる方針を決めたことについて


「社会にはルールがあり、一国の首相と会わせてくれと言って会えるものではないと思う。


 とにかくデモをやれば民主的なルールをすっ飛ばせるというのは違うと思うし、直接会えば原発問題が解決するという話ではないと思う」


と反対していました。


橋下さん。脱原発デモ主催者が野田首相に会うのを批判する、あなたの民主主義ってなんですか?
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/1cac742a3b55c30cce11154ba745278d



この歴史上稀な市民と首相の「手打ち」の後の9月14日に開いたエネルギー・環境会議で、野田民主党政権は2030年代に原発稼働ゼロ」とすることを目指した「革新的エネルギー・環境戦略」を決定した。




 そういえば、橋下市長はかつてこんなことを言っていました。


「弁護士は委任契約書に書いてあることだけしかやってはいけないけれど、政治家はそうじゃない。


 すべてをマニフェストに掲げて有権者に提起するのは無理です。


 あんなに政策を具体的に並べて政治家の裁量の範囲を狭くしたら、政治なんかできないですよ。


 選挙では国民に大きな方向性を示して訴える。ある種の白紙委任なんですよ」


憲法記念日 自由と人権保障こそが民主主義の目的 橋下大阪市長の「決定できる民主主義」は危険だ
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/cf55ec323892ad4197267b77394ea5fd



それは、人の話を聞く耳、かな?




 つまりは、橋下市長は民主主義の本質は、政治に対する民意の反映だということが全然わかっていないということです。 


 彼は、選挙で勝てばあとの政治は全部白紙委任というのが都合がよいと思っていて、民が自分を選挙で選んでくれたら、あとはむしろ民意なんて邪魔ものでしかないのです。だから、橋下市長はデモや集会を極端に敵視するわけです。


 彼が大阪「都」構想で住民投票をせざるを得なかったのは、法律でそう手続きが決まっていて、なおかつ大阪府議会・市議会で維新が少数派に転落していて意見が通らなくなっていたから。


 2011年6月29日の政治資金パーティで堂々と


「今の日本の政治に必要なのは独裁」


と公言したように、とことん、自分勝手で独裁志向なのが橋下流民主主義なのです。



橋下大阪府知事・維新の会 「独裁」宣言でファシズム的暴走 定員削減・君が代斉唱起立義務化 審議なき可決 
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/622cead1502a904f1a1d26e43c0aba41



橋下徹はなぜ大阪で独裁政治ができるのか? (ヨシモトブックス)
西川のりお 著
ワニブックス
実は橋下流民主主義に対する鋭い批判者である西川のりお師匠の対談本。



「仮面の騎士」橋下徹 独裁支配の野望と罠
大阪の地方自治を考える会 編
講談社
大阪、そして日本を破滅に導く恐怖専制の実態を決意の実名告発。「閉塞ニッポンを救う男」の実像は、「傲慢」「気紛れ」「無責任」―。連戦連勝の選挙戦の陰で露になる暴君の素顔を、部下たちがついに明かす。



「独裁」入門 (集英社新書)
香山リカ 著
集英社
最近、著者の診察室を訪ねる初心患者の九割が、漠然とした不安感とイライラを訴える。経済大国の地位を失い、震災・原発事故に見舞われ、近隣諸国との摩擦も激化。将来への展望を失った国家を、不信と苛立ちに満ちた「民意」が覆っている。不寛容な大学生、言葉の真意によらず過剰反応するツイッターの世界、想像力の欠如したメディア報道など、様々な場面から日本の現状を考察。苛立つ「民意」をすくい取る嗅覚に優れた独裁型ヒーローの誕生に警鐘を鳴らす、今こそ必読の書。



「橋下徹」ニヒリズムの研究
森田実 著
東洋経済新報社
橋下徹の言葉の大胆さ、着眼点の斬新さを見るだけでも、彼がいかにして民心を把握することに新たな視点を持ち込み、負のマインドセット、虚無的心情を巧みにシステム化したかがわかる。橋下徹を知ることは単に一人の地方政治家を知るというにとどまらず、現在がいかに危険な地点かを異なる視野から見つめるのに役立つ。橋下徹は現代を読み解く回路であり、導きの糸である。彼の存在と向き合うことで、今なすべきことを知ることができる。



「最も危険な政治家」橋下徹研究 孤独なポピュリストの原点―新潮45eBooklet
上原善広 著
新潮社
「改革」と称して次々と奇策を繰り出し、それを疑問視するものは徹底的にやりこめる。チャパツの弁護士から政治家に転進し、自身の政党まで作り上げたこの人物は、いったい何に突き動かされているのか。そして彼の思想、行動力はどんな環境が育んできたのか。新潮45掲載時に大反響を呼び、いくつもの後追い記事を生んだ「橋下徹研究」の嚆矢。


能力が高いだけに、実に危険な政治家です。


 

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コメント
 
1. 2015年9月01日 09:37:43 : q87sC5pkEM
橋下に何の能力も魅力も感じないけどな。

テレビなんかで美味い旨いと宣伝されて
どれだけうまいのかと思って実際食べてみたら
大したこと無かったなんてことがあるが
それと同じだろ。

マスコミが騒いでいただけで実際の味は
大阪をみればわかる。

ましてや橋下に危険な香りなんぞ感じないけどな。
頓珍漢なことをマスコミや頭のいい人たちが
騒いでいるだけって感じで

みんなどこを見てるのか不思議になる。
オレが鈍いと言われればそれまでだが。


2. 2015年9月01日 10:03:14 : QmyrjoZuIs
ハシモトトオルはマスコミが創り出した虚像でありパペットだ。
マスコミは自分たちが創り出したためにいつまでもそれを表に出さないとならなくなった。
民主主義が何であるかもわからないこのような人間に期待する方がおかしい。
このような人間が再び票を取るような事態になるのであれば日本人は民主主義がわからないと言える。日本国民として恥ずかしいことだ。

3. 2015年9月01日 10:20:45 : 3mmPHGZsZE
12万人のデモでもダメというならなら、戦争法案賛成デモ500人程度では国民は鼻にもひっかけていないな。とても法案は国民が賛成しているとは言えない。

4. 2015年9月01日 10:21:22 : DYlurTkVpE
デモの数字の多寡をああだこうだ言っているようだが、そんなことより2万パーセント政治復帰はないとマスコミの前でキリッと言い放った言葉と2万パーセントはどこへ行っちゃったんだ?
自分で言ったことを平気で反故にする、ほら吹きに民主主義の決定権がどうたら、そんなことを言う資格はない。

5. 2015年9月01日 10:28:51 : C31aL3EEO2
12万票で、大阪維新の会は破滅でないのか?

政治家でなく、扇動家なんです橋下は。
騙されないように、しましょうね。
大阪市民は立派な結果を出しましたね、大阪都構想否決です。
自分たちの町は、自分たちで運営しないといいようにされます。
自治権、住民の権利を他人に渡してはいけないのです。
収奪されますからね。


6. 2015年9月01日 10:46:01 : KjuCTXCyEo
闘病中にも拘らず国会デモに駆けつけ檀上でスピーチした世界的ミュージシャン

坂本龍一氏と橋下では同じ著名人でも人間として天と地ほどの開きがある


7. 2015年9月01日 10:59:21 : 80SjnDjC0c
>>03さん

 全く同感です。

 橋本はこの「賛成派500人のデモ」についても安保法案の妥当性に関して是非とも論評するべきである。(と、ここで言っても橋下には伝わらんが・・・)


8. 2015年9月01日 11:09:13 : aVcEHdqrLr
橋下さんは反対側にいる人間を挑発して、自分側の人間たちの称賛をエネルギーに変える天才です。一番良いのは詰まらぬ挑発に乗せられないこと。乗ると2万パーセント利用されます。選挙の時以外は無視が一番。腹が立っても、内輪だけで盛り上がらせとけばいい。

橋下賛成であれ橋下反対であれ、「橋下」の文字が躍り、「はしもと」の音が流れれば流れるほどエネルギーを増す、政界の厄介な一現象です。安倍的な勢力にとっては大きな力になるはずで、安倍の次の相手はこの人になるのかな?なんて思ったりします。安倍はある意味くみし易いところを感じますが、もし橋下がこの国の権力を得ると間違いなく強敵になりますね。私は大阪の人間ですが、もううんざり。でもね、ノリで催眠術にかかる人の多いのが現実で、反対側の人々も彼の才能は織り込んでおくべきです。

ますます直近の参院選と衆院選が重要です。
何が何でも、政権を奪い返さないと。
自分の妄想で済むことを祈りつつ。


9. 2015年9月01日 11:28:23 : HL0Tnh1ZXA
橋下クンの時論には必ずしも賛成ではないが、「デモにより国家の意思が決まるのは可笑しい」には同意する。
民主主義国家である以上は、政策は国会での論議で決まるべきで、「どうせ国会では少数だから」という理由(に見える)で場外乱闘に持ち込もうなどという戦術は姑息以外の何者でも無い。
自主的参加だと言いながら、野党の陰がチラチラするのも興ざめだ。
デモはデモで表現の自由が保証されているからやれば良いのだが、「〇万人も集まったから政府は翻意せよ」などと言うのはやはり可笑しいと思う。

10. 2015年9月01日 11:31:19 : gSEIdIQDAg
橋本みていると、オームの上祐と重なって仕方がない。
弁護士特有の屁理屈で相手を罵倒、マスコミを利用したパフォーマンス。
それに乗るマスコミ。

マスコミが意図的に祭り上げ、保守の補完勢力に導く役目を果たす。
その先陣を切るのが橋本徹。

およそ首長だと思えない言動する人を持ち上げるマスコミと投票する人々。
民意以上の政治家は生まれないと聞くが、本当だと思いたくない日々だ。


11. 増税反対 2015年9月01日 11:52:30 : ehcoR2LmdzYII : lP51oLFskQ
このデモを否定的に捕らえる橋下の言動に、この男の持つ心の闇が

垣間見えるような気がする。

 小心者で自己中心的な思考を持ち、相手が弱いと見るや畳み掛けるように

攻撃を加える。それでいて相手が強かったり利用可能と見るや、こびへつらい

パンツまで下ろしてしまうような男。

 夜中にシコシコとネットで悪口を書いてるような卑屈な橋下を、

どうして大阪府民は大好きなのだろうか?


12. 2015年9月01日 11:53:49 : mqy7X6EuGk
ようするに
「俺のやることに反対するな!
反対意見など無視する! 無視して当然!
でも批判したり、支持率を下げたりしないでね
尊重していると言っているのだから」
というわがままな甘ったれた意見。

13. 2015年9月01日 11:54:32 : Vq0fGxm38r
橋下に限って言えば、 こいつに振り回されずに

ヨロメカズニするには なにも難しいことはナイ

マスゴミを無視し 静かに自分と向き合う

時間を作るだけで この悪徳野郎の

正体がよく見えてくる(笑)


14. 2015年9月01日 14:33:31 : XRe2lWaoc2
月曜日の午後2時にツィッターかいな。

残り少ないんやから、しっかり仕事せんかい。アホンダラが!!


15. 2015年9月01日 15:00:33 : cXS9jjEC0k
橋下なんかは、マスコミが取り上げなかったら、ただの人。

16. 2015年9月01日 15:01:07 : G9pRncd5P6
私もあのデモに行ったけど、もちろん出入りは自由。居たのは二時間ほどだが、駅に向かう時も帰る人もいればこれから来る人もいました。
一体、どういう計測をしたのか、主催者側もだが、警察も人数を発表するならその計算方法まで開示してほしい、というよりむしろ、すべきでしょう。まあ、三万人というのは何としても少なすぎると思いますがね。

それはともかく、橋下氏の理屈は相変わらず可笑しいですね。

>橋下市長は12万人のデモ参加者が1億人の有権者の何パーセントなんだ?などと言っていますが、当たり前のことですが、戦争法案に反対している人のほとんどは国会前に行っていません。私も行けませんでした。

> 世論調査では戦争法案に反対の人が賛成の人の倍ですから、6000万人以上の人が反対です。そんな人数がデモや集会に繰り出すわけがないでしょう。そんなん、もう内乱やん!?(笑)。

> 東京霞が関の国会前まで、雨の中を、たまの日曜日に、わざわざはっきりと意思表示をするために集まった人が12万人いることが驚異なわけで、12万人の背後に何千万人という反対者がいることを橋下氏こそがわかっているから、なんとか腐そうとしているわけです。

「12万人の背後に何千万人という反対者がいる」。全くその通り。私も七月ごろからデモに参加したいと思っていたけど、なかなか都合が付かず、今回やっと、初めて行けたんです。今も心では思いながらも行けない人もたくさんいるでしょう。むしろ行けないままでいる人の方が多いんじゃないですか?背後にそういう潜在的な安保法制への反対者が膨大な数でいるからこそ、ある特定の一日に国会前に何万人という人が集まれる。

橋下氏もバカではないのだから、当然そのくらいのことはわかっているはずですが、あえて無視して「事実を矮小化」したり、「自分勝手な解釈を一方的に押し付けた上での極論」を述べる。私は法律には素人だけど、おそらくそれが彼の弁護士時代からのスタイルだったんじゃないかなという気がしてなりません。(簡単な言葉で言えば「詭弁」ですが、橋下氏は「詭弁士」としての才能は抜群かもしれません。弁護士のやり方としては邪道じゃないかと思うのですがね)

なぜって、橋下氏は他でもいつもよくそういう言い方をしてるみたいですからね。今回も以下のようにも言っています。

>デモは否定しない。国民の政治活動として尊重されるのは当然。政治家も国民の政治的意思として十分耳を傾けなければならない。

と、ここまではまともなことを言っていますが、問題は次です。

>ただしデモで国家の意思が決定されるのは絶対にダメだ。しかも今回の国会前の安保反対のデモ。たったあれだけの人数で国家の意思が決まるなんて民主主義の否定だ。

さして長くもない発言の前半で「(デモは)国民の政治活動として尊重されるのは当然。政治家も国民の政治的意思として十分耳を傾けなければならない。」と、まるで安倍さん聞かせたいような模範的なことを言っておきながら、その後半では何の根拠も示さずに「(あのデモは)民主主義の否定だ」という極論(暴論?)に走れるのが凄いですね。そして、その人数こそ多かったとはいえ、たった一日のデモに集まった参加者を勝手に「国家の意思が決定できる」権力者であるかのように言っているのですから、これはハッタリもお得意らしい橋下氏でもなければ誰にも言えない(言う度胸もない?)アクロバット的な詭弁ですよ。(でもこのやり方って「口頭で瞬時」のことでないと効果がないんじゃないかという気がします。文字で残るものは、読んだ方に考える時間があるので、だんだんにボロが出ますから)

私も参加者の一人として、どうも、この橋下氏の物言いがしっくりこなかった。「デモで国家の意思が決定する」ことなんて、今の日本ではありえません。(他の国だってそうでしょう)だって「何人以上のデモが集まったら、政府はその意思に従わなければならなない」なんて、そんな法律はありませんから。そんな法律があったらむしろ楽ですよ。 w 国民として政府が気に入らないことをするなら、デモの人数さえ集めれば良いんですから。でも、そんな法律は無いし、安倍さんはこれだけ反対する国民が存在しても強行採決で法案を通そうとしているでしょう?

たしかに「主権在民」とは言いますが、実際に権力を持っているのも、直接、国家の意思決定に関与できるのも、政権の座についている安倍さんたちの方であり、デモに参加している個々の国民ではありません。そんなことは小学生にだってわかってることです。民意を無視して「民主主義を否定」しているのは安倍さんたちの方なのに、それに反対するデモの参加者をまるで民主主義を否定する「独裁者」であるかのように言う。こんなのは、言葉による双方の「立場のすり替え」に過ぎません。(この人は以前にも同じような言い方を別の件でもしてませんでしたかね?)

で、以下は赤かぶさんがここで投稿されている、宮武嶺さんのブログ記事からの引用ですが

>それにしても、集会に参加なさった人々も、橋下氏が言う、デモや集会で「国家意思を決定」しようだなんて思っていません。
>民意を形にして、それをマスコミやSNSを通じて、政治家に、そして全国民に見せつけるのが大事だったのです。

これも全くその通り。さすがこちらも法律家で弁護士さんだけに、橋下氏の言い分が単なる「言いがかり」であることをしっかりと指摘されていますね。

デモの参加者にできることは、まずは自分はこの法案に反対だということを表明することだけです。そしてその願いは、今は黙っているが、内心は同じように考えている人たちにも表明してもらいたいということ、さらにそのことを「民意によって選ばれた国民の代表者」である政治家、一人一人の皆さんにも十分に意識してもらって、その言動に反映してもらいたい。そういうことだけですよ。そしてこれは橋下氏も例の発言の前半部分で認めているように(!)まともな民主主義社会のあり方であり、けして「民主主義の否定」なんかではありません。

そりゃ、シュプレッヒコールでは「安倍は辞めろ!」とか「国民が(政権に)言うことをきかせる番だ!」とか言ってましたよ。私も言いました。でも、言っただけでダイレクトにそれができるくらいなら、誰も苦労しないわ。w



17. 2015年9月01日 17:35:59 : qKZWkadIbs
大阪市長が神戸市や八尾市の空港の使い道を勝手に決めて公言するのは、民主主義ではありません。

18. 2015年9月01日 19:00:50 : ZdeItMOTKQ
過去の人 橋下の発言を なぜか取り立てて話題に上げるマスメディアは、アメリカないしユダ金や、はたまた戦争屋に操られていそうですね。

19. 2015年9月01日 19:42:21 : 3Co6vGFqGY
>安倍総理と橋下市長 この2人に足りないところは?

人の情だ。

自民、公明、糞完了、マスゴミ、大企業トップの連中もな。
 


20. 2015年9月01日 20:00:39 : 8q3qeXT2cg
>>9 さま
>橋下クンの時論には必ずしも賛成ではないが、「デモにより国家の意思が決まるのは可笑しい」には同意する。民主主義国家である以上は、政策は国会での論議で決まるべきで、「どうせ国会では少数だから」という理由(に見える)で場外乱闘に持ち込もうなどという戦術は姑息以外の何者でも無い。


現在の日本で「公正な選挙が実施されている」と?
午後8時、開票もせずに発表される「当確」を信じているのですか? 
2012衆院選以降、100件をはるかに超える不正選挙裁判が提訴され、審理もなく却下されています。米国・チリ・メキシコ・アルゼンチン・韓国・イラクなど、米国の関与する国々で不正選挙が行われてきました。

選挙の不正は「必要悪である」とする勢力が日本の政治を握っています。
アホ総理は、日本公民の総意によって選ばれた総理大臣ではありません。
憲法で謳われている「選挙の公正」はどこにも担保されてはいないのです。


>「メディアが無視する不正選挙訴訟」(EJ第3701号)
http://electronic-journal.seesaa.net/article/383513241.html
>画像1:東京都知事選挙のグラフ http://imgur.com/odeV5tt
>東京都知事「不正選挙」の解説です!驚き!
http://www.asyura2.com/15/senkyo187/msg/151.html#c20
>不正選挙の黒幕がわかった! http://s01.jazz75.com/
>大手新聞、テレビを見て信じている国民よ、現実はここまで選管は悪化、腐敗しているということだ
http://www.asyura2.com/14/senkyo175/msg/349.html#c04
>続・不正選挙は今や常識となった 〜イラクの不正選挙について、元米軍人、ブラッドリー・マニング氏が述べている。米国は各国で不正選挙を実施している。日本もその一つである。
http://blogs.yahoo.co.jp/leben0773/26847379.html


21. 2015年9月02日 07:56:37 : Jny2RmHXSQ
 
原発の時もそうだったが今回もまともにメディアに取り上げられなかったが
日本でのこれだけのデモはなかなかない
いろいろ集まる方法が出来たのかもしれないが関心が有るということ
国会での答弁は何言っているかわからないし答弁も二点三点するし
審議すればするほどわからなくなる
それにしても橋本さんはご自分で今まで言ってきたことを否定しては
まだ政治家なのだからダメですね
一般市民になってからお金儲けのために発言してください
しかしもう少し見る目があると思ったのだが
弁護士の考えが出過ぎ残念です

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