そうだね、ホントにその通りだね。まだようやく、ヨチヨチ歩き始めたばっかの幼児が日本だ。

二度や三度転んだからって（政権交代の希望が潰えたからって）、何も絶望する事もない。

挫けずに歩いていくうちに、足腰が逞しくなって、今度は誰かを支えられるようになる。いつか。

＞日本に本当の民主主義を根づかせ、アジアの範となるような国になってほしいと思います。

心から同意し、今この瞬間から“出来る事”を始めます、サーっ！（笑）

宗教関係者、団体等も起ち挙がっています☺❗

ナチス礼賛ファシストの安倍晋三らを政界から追放し、安倍自公売国・懐国政権を打倒しましょう👌❗

立憲主義に基づき、名実ともに国民主権の民主政治を確立して、若者たちの自主的判断と活動に日本の将来を託しましょう👍❗

具体的には、何を言っているのか。

自民党一党独裁が続くと言う意味か、

ならば20年前の細川政権はどうしてできたのか、
4年前の民主党政権は何故できたのか。

15年で2度も政権がひっくり返ることは、正常に民主主義が機能していることの証明ではないか。

では。民主主義が根付いていないと言うものは何を指すのか。
基本的人権の問題であるのか。

それもピンとこない。
自民党によるメディアの操作は、民主主義の名において許さないが、それは小泉以降の自民党のやり口であり、ずっと根付いていなかったことではない。
過去には日本は世界一番の社会主義国家と言われてた様に、制度的に日本は民主主義が根付いていないとは言えない。

次に民意のことであるが、日本の民意は世界の国に比較して非常に大人しい。
自民党政権の様な暴政にも我慢している。

要するに平和ボケの様子であるが、見方を変えれば、そういう日本の現状は、世界で一番平和な国民と言うこともできる。

一概に民主主義が根付いていないなどと否定的に言われることはない。
もう一つある。

それは民主主義の世の中で個人の自由権利が保証されると言っても、同時に義務とかルールもあることが自覚できていない人が多いと言うこと。

これは倫理道徳の問題で、民主主義を余りにも強調すると、このようになる。

さて、小沢の立場で、日本に民主主義が根付いていないとは、何をさしているのだろう。

自分の党が、だんだんと見捨てられて行くことか。
そう言えば、この様なことをしきりに言いだしたのは民主党を出てからのことである。

＞小沢さん無き民主党は強力なリーダーを欠き、

小沢はマイナスのリーダーシップを発揮していたのだよ！

http://d.hatena.ne.jp/Miercoles/20091008/1254959162
民主党・政策調査会廃止は正しいのかCommentsAdd Star

08:46 | 民主党・政策調査会廃止は正しいのかを含むブックマーク

民主党の小沢一郎幹事長は７日、党本部で記者会見を行い、衆院選後の新体制となる党役員人事について述べていましたが、その中で政策調査会が廃止されることが明らかになりました。小沢氏は、

「政調というのは、ネクストキャビネット（次の内閣）だ。それが本物になったから、いらないでしょう」

と説明していますが、この方針は正しいのでしょうか。私はまず「政調＝ネクストキャビネット」論からして誤っていると考えます。

日本は三権分立国家ですから、国会議員は三権のうちの立法府を、閣僚は三権のうちの行政府を担います。党組織も同じく、政調は立法府を担う議員によって、ネクストキャビネットは未来の行政府を担う人材によって、それぞれ構成されると考えるのが自然でしょう。

したがって、今まで政調とネクストキャビネットが重なっていたとしても、それは一つの部門が二つの異なる性質を担っていたということで、「次の内閣」が役割を終えたからといって、政調の役割までが終わるわけではないのです。

鳩山政権は「政策決定システムの内閣一元化」を掲げていますが、党の政策立案部門を幹事長が独占してしまう政調廃止は、むしろ二人の実力者が並び立つ双頭の二元体制への突入を懸念させるものとなりかねません。

民主党が民主主義政党であるならば、党としての政策立案は、多数の議員が参加するオープンな場所で、国民の声も参考にしながら議論を尽くして行っていくことが大切です。本当の「一元化」とは、内閣の政策決定をその議論の成果の延長線上に置いていくこと。全てを内閣で囲い込んで他の者には手を出させないという独占が一元化ではないはずです。

民主党は先の衆議院議員選挙で多数の新議員を誕生させました。人数が増えたら、その分、活躍の場を増やすのが普通です。ところが小沢さんは逆に減らすと言う。これでは国民は、何のために多数の議員を誕生させてやったのか、と言いたくなってしまいます。

議員の後ろには、その議員を後押ししてきた多数の有権者がいるのです。選挙民はみな、自分の推してきた議員が、自分たちの意見の代表者として活躍することを望んでいます。その支持者の願いを踏みにじるような党組織の縮小は、せっかく大きくなった民主党をしぼませてしまうことにつながります。幹事長には、議員の後ろに国民の姿を見る民主感覚が望まれます。

（引用終わり）

＞幹事長には、議員の後ろに国民の姿を見る民主感覚が望まれます。

小沢は、議員と国民の間を選挙だけと思っていた。
それで多くの新人議員に選挙区へ張り付けと言っていた。
議員も、国民も、馬鹿にしているのだ。

こんな小沢に民主主義が根付いていないとは言わせない。

ほんと、こんな状況で、“ヒマ”なんだね・・・（笑）

ていうか百歩譲ってインド周辺国･東南アジア諸国に謝罪しても
支那朝鮮欧米列強には一ミリも謝罪したくねーｗ｢お前が言うな｣と｡

＞政治を長く観察していることと、「今」を適切に見ることはイコールではない。

私も長さだけでは人に負けないつもりです（笑）　何せ60年安保の時からですから。

25. 4rZ5XvzKj2 さんのコメントにもとても共感します。

＞私の場合は自分の思想だけじゃなくて思考回路まで、
小沢さんから出てくる考え方にぴったり重なって違和感がありません。
私にとって、こういう政治家は他にいないんですね。
だからと言って、他人に押し売りするつもりはありません。

自分と違った考えを尊重する、自由主義者とお見受けします。

↑正気の沙汰のコメントではないね
それじゃどこに（国、民族）民主シュギが
存在するんだ？
ないないずくしで国民をバカにしてるだけだ
俺の理想に付いてこれないヤツが悪い
とでも言うつもりなのかな
選挙になれば＜一票ください＞と懇願しておいて
＜オメエラには分かんねえんだよな＞
と裏で毒づく破廉恥さには
むかつくよ

その逆だよ。

今を適切に見ることが、何故、小沢支持につながると言うのだ。

長く観察した結果が、小沢は決して救世主の器ではないと言っている。

その理由は欺瞞が多すぎることである。
だから、将来を思い、今判断する場合、小沢を是とすることは間違っていると警告している。

それは小沢民主党政権の成立、その後の経緯、小沢の進路を見れば明らかであろう。

それでも、なを、再び、小沢と言うつもりですか。

決して安倍自民党を肯定している訳ではないが、安倍自民党が手強ければ手強いほど、真剣で活路を見出さねばならないでしょう。

少なくとも先見性を主張したい人は。
貴方は通常の一般人（いわゆるB層）のおつもりか。

安倍自民党の情報も、小沢に関する情報もネットで飛び交っているもの、直接の情報としては、それを取りあげざるを得ないものの、少しの見識があれば、それを集めて自分なりに検証することができるはず。

その作業が大事なのです。
例えば、小沢は「日本には民主主義が根付いていない」と言っていますが、具体的にどのようなことを言っているか、掴んでいますか。

これを考えるのが個人の検証でしょう。

これは受け入れるとしても

＞小沢さんから出てくる考え方にぴったり重なって違和感がありません。

これが理解できない。

小沢の考えとは、具体的にどの様なものか。

政策のことを言われているのか、それとも政界遊泳術のことを言われているのか。

政策のことであれば、民主党政権成立時は、多くの人が、その政策に期待したものであるが、何一つ実践されずに終わった。

その過程で小沢がやったことは、民主党の政調会を廃止して政策を鳩山内閣に丸投げした。
多くの人は小沢が内閣を率いるものと期待していた。
実際は幹事長に納まったものの小沢の影響力は発揮されるものと思った。
ところが実際は、民主党の政策運営から逃げてしまった。

小沢に取って自分の政策とは何であったのか。
それは選挙用のスローガンに過ぎなかった、言葉だけの政策であった。

貴方は、そういう小沢に心服されていると言うのですか。
まあ、それも、それぞれの勝手であり、他人がトヤカクいうものではありませんが。

他の小沢の考え方！

それも今ひとつ解らない。
自分の責任を投げ出し、一兵卒を気取ることですか、何かあれば姿をくらまし威喝で仲間を操作することですか。

まあ、しかし、貴方は紳士、これを押し付けるのではなく、私はこの様なことを、疑問を持っていると言うことです。

これには私も驚いたし
まさに誰かが言っていたように
＜金魚のフン議員＞の量産を図った
といえるな
民主主義を根付かせないのは
小沢本人のせいでは
ないのかな

一方で、政党人としての活動は、数合わせの連合ばかり、自民党でも公明党でも、最近は維新の会とも見境ない。

その上に党の政策運営には興味なく、次の選挙対策ばかりに勤しむ。

政治家をしての責任は、その政策を実践することにあるのではないか。
ましてや政権政党の中枢にありながら、小沢ほど、その自覚のないものはいない。

その乖離が、理解できない多くの小沢支持者がいる。

それでも、事あれば、如何にも自分がまとめねばならないようにシャシャリでてくる。

その二重性格には、もう、うんざりである。
ここにいたり、既に政治家、小沢を批判しても直接政治に影響はない。
必要なのは、国民自身に、誰が本物の政治家であるかと言うことを自覚して頂きたい為である。

誰か！
と言っても固有名詞が使えない問題が現実としてある。
あれば、もちろん、その人物を持ち上げ、大いに支援している。

それでも、いないからと言っても間違いは間違い。
誤謬は避けるべきであろう。

これですね、

政務官として200人くらい霞ヶ関に送り込んだらよかったが、鳩山内閣が、それをしようとしたら選挙後でもあり小沢の下に集まっていた多くの新人議員をそれに参加させることを拒んだのは紛れもない小沢であった。

理由は、新人議員は選挙区に張り付いて次の選挙に備えねばならないと言うこと。
実に馬鹿げた発想。
民主党が成果を上げば、次の選挙で、その新人が再び当選できるはず。

小沢は、はじめから民主党の公約の行くへは無関心であったと言う証拠である。
小沢が言う行政改革も、同じように言葉の遊び。

本気でやるなら、大騒ぎした事業仕分けに、何故口を出さない。
否、事業仕分けと言うやり方自身が、官僚の思うツボにはまっている。
要するに、官僚は、その場をかりていくらでも言い訳できるのだ。

大体、小沢は官僚と根本的に対峙する気持ちなど全くない。
だから事業仕分けがうまくいかなかったら、財政的に民主党の公約が頓挫することが解っていても、他人事で見ていたのだ。

行政改革に関連して言えば、小沢ははっきりとした「小さな政府」志向者で小泉と変わらない。

それを、小さな政府とした場合の行政的な利点をあげつらね、国民生活に及ぼす大きな問題をひた隠す。
小沢と言う人間は、常に国民と言う言葉を人質にとり、自分の欺瞞を隠してきた。

「日本には民主主義が根付いていない」などと、聞く者が聞けば、なんたる傲慢と謗るだけ。

＞救世主って、ご冗談ばっかり。で、小泉倅はやめたんですか（笑）

やめてはいないよ。

日本の将来を託せる政治家を、今の時点で考えた時、他に誰が思い浮かびますか。

石破、石原伸、礒崎、まさか武藤
民主党では　枝野、前原、細野
維新の会　　橋下、江田
共産党　　　これは党自体が問題。

小泉進次郎というのもあながち的外れでもないでしょう。
自民党では、早速、先を見て進次郎の温存を図っているようだ。

ただし、自民党のやり方で進次郎を担ぎ出されてはかなわない。
進次郎にはいずれ自民党を割ってでて、自力で総理を目指して欲しいもの。

進次郎が将来、どれくらい国民を思う政治家になるかが問題ではあるが、少なくとも従来の自民党的な腐臭に満ちた政党ではなくなるであろう。

もちろん、そんなあやふやな期待でない、はっきりとした英雄が現れることを願ってはいるが。

＞ダメ民主の責任を何で小沢にもってくるのかな？

その理由は、32・34・35で言っています。

多くの人は、民主党内で、小沢は実力が発揮出来なかった（小沢パッシングの影響で）と言っています。

ところが、先のコメントの内容は、そうではないでしょう。
政務官へ大量の人間を送りたいと言う鳩山の要請も蹴り、
政調会を勝手に廃止し、
民主党への陳情先を幹事長一本にしなるなど、普通の人間にできますか。

揮発油税廃止の公約を破棄しろと、強引に言ったのも小沢（民主党の公約破り第一号）。
中国の習氏を強引に天王に会わせたのも小沢。

それでいて、最近になって、小沢の言うこと！
「民主党では、自分へのパッシングの為に身動きが出来なかった」と

まるで子供ではないか。
要するに、小沢は単に強引なだけで、他人への影響力はほとんどなかったと言うことである。

最も、国民の間では、まだ小沢を信じている人がいるようだが。

＞民主主義が根付いていないと、しきりに言うが。
具体的には、何を言っているのか。

↑の橋立さんの質問ですけれど、やはり私は、日本には本当の民主主義は定着していないと思います。先ず、三権分立が分立していず、１権に集中してしまっています。そして、その原因はアメリカからの真の独立ができていないからだと思います。独立国でない所に真の民主主義が定着するとは思えませんし、実際の政治はやはり真の民主主義にはなっていません。

沖縄基地問題にしても、原発問題にしても、国民の願いが主になっておらず、アメリカの言いなりの政治になっています。裁判所も行政も国会もアメリカが主の政治になっていて、国民の願いがぜんぜん反映されていません。それが真の民主主義と言えるでしょうか？わたしは、小沢氏のお話は納得できます。

＞自民党一党独裁が続くと言う意味か、ならば20年前の細川政権はどうしてできたのか、4年前の民主党政権は何故できたのか。15年で2度も政権がひっくり返ることは、正常に民主主義が機能していることの証明ではないか。では。民主主義が根付いていないと言うものは何を指すのか。

↑の愚痴さんのコメントに、少し私の考えを書きます。確かに政権交代は成し遂げています。ですけれど、やはりアメリカの傀儡政治であちらの力が強いため政権交代をしても、やはり、真の民主主義政治は行われず、すぐに自民党の政治に戻ってしまいます。民主党の政権交代を見れば尚良くわかると思います。アメリカからの真の独立をしていないため、真の国民主権の民主主義政治が行われずに傀儡政治が続いています。

それを見れば、民主主義が定着しているとはいえないと思います。
政治だけではなく、すべてにわたって民主的でないのはアメリカからの独立ができていない正だと思います。報道にしても何にしても、アメリカ様の方を向いています。こんな状態で、愚痴さんは、この国に真の民主主義画定着しているとお考えになっているのですか？

過去2度の政権交代はアメリカの陰謀であったと言われますか。
それは自民党政権に嫌気がさして、政権交代を望んで投票した国民の意思については、どのように規定されるか。

二度の政権交代をまたひっくり返したのも同じ国民。
その有り様から、国民自身がアメリカの傀儡となっていると言われるか。

傀儡となっているのは自民党政権であり、民主党政権ではなかったのですか。
国民は議会制民主主義に沿って選挙で政権交代を成し遂げた。
その成果が上げられなかったのは政権を持った政党の方であり、それを持って国民の間に民主主義が根付いていないとは、無能な責任者の言いがかりである。

過去2回の選挙による政権交代をしても、民主主義が根付いていないとは、一体、どうすれば良いのだ。
それを小沢に言っていただきたい。

日本に三権分立ができてないと言われているが、制度的には完全に成立している。
問題なのは、行政と立法の関係において、議員内閣制でやっており、立法府から選ばれた内閣が、官僚の言いなりであることではないか。

これを理想的に整備している国など。世界中、どこにもない。
そこに問題があったとしても、それは直接国民の責任ではない。

北朝鮮や中国と同じようだと小沢は言うつもりか。
行政と司法の関係で言えば、裁判官になる人間が、法務省出身者が多く、人事面でも常に行政府の影響が及んでいると言うこと。

これも、どこの国でも同じようなものであり、それを國民に対して民主主義が根付いていないと言って、何を言いたいのだ。
立法と司法の関係を言おう。

「統治行為論」と言うものがあるのを知っていますか。

統治行為論（とうちこういろん）とは、“国家統治の基本に関する高度な政治性”を有する国家の行為については、法律上の争訟として裁判所による法律判断が可能であっても、これゆえに司法審査の対象から除外すべきとする理論のことをいう。裁判所が法令個々の違憲審査を回避するための法技術として説明されることが多いが、理論上は必ずしも憲法問題を含むもののみを対象にするわけではない。

要するに司法と行政・立法は初めから住み分けている分野があるのです。
ですが、その住み分けの仕方も実際は、行政、司法の馴れ合いの部分が多く、國民にとっては理解できないこともあります。

違憲立法審査権という制度もあり、立法府を司法で成約する制度もあるのですが、これも、特に統治行為の属する分野では、ほとんど発令はされていない。

こうした制度の成熟度を持って、我が国に民主主義が根付いていないというならば、少々は理解できる。
ドイツなどは違憲立法審査権の発動は我が国の何十倍もあるらしい。

だが、小沢がこの様なないようで、我が国には民主主義が根付いていないと言ったのではないことは明らかである。

また三権分立の問題は各国とも微妙な問題であり、容易にそれが不備であるとも言えない問題である。
小沢が、検察からしつこく追求されたことを、日本に民主主義が根付いていないというなら、
それこそ、政治家として責任があるならば、自覚があるならば、そんなものを我が国の国民全体の問題とするべきではないのではないか。

で、あるならば、

小沢は、何を根拠に、國民に対して、大見得切って「民主主義根付いていない」などと言ったのか。

その言い方は政治の問題ではなく広く國民に問いかけたものであるのだ。
要するに、国民の有り様を非難したものである。

連投になってしまうと思います。続いて失礼します。愚痴さんの政調会廃止についてのコメント、誤解がある様に思います。

政調廃止には、実は深い意味があると言うことがわかりました。
政調とは官僚を交えての話し合いを意味するそうです。その話し合いと言う官僚の土俵に乗ってしまうことは、官僚主導の政治を意味するそうです。そこで鳩山内閣では、機能を内閣に一元化することにして、政治主導で、大胆な財政改革（特別会計改革・天下り改革）をしようとしたのだそうです。

小沢氏は、政権をとる前から、その改革を目指していました。増税の前にやることがあると常に主張していました。普通の増税反対派の政治家は「予算削減」で増税を阻止すると言う手法ですが、小沢氏のそれは、現行の「財政システム」そのものを改革し抜本的に行うと言うものなのです。その改革こそ、民主党が政権交代で掲げたマニフェストの一丁目一番地だったのです。ここに踏み込まずに民主党のマニフェストの成功はなかったのです。

官僚の土俵に乗ってしまっては、今までの予算削減（後に官僚にだまされて事業仕分けと言う予算削減の形にされてしまいました）の手法で丸め込まれてしまうことを危惧して「政調会廃止」をし、内閣に機能を集中させることにしました。それとともに官僚との話し合い「与党事前審査」の廃止も決めました。幹事長室も内閣に入ることに決まっていたのですが、民主党の中の反小沢派のクーデター議員らが反対したため、鳩山氏は小沢氏を内閣に入れることをあきらめ、反小沢議員の言うままに、小沢幹事長は内閣に口出ししないことを約束させました。ここが、民主党の政権交代の失敗の始まりでした。

もうひとつの誤解は、幹事長室への陳情一元化は、官僚と族議員と様々な業界との癒着を徹底的にシャットアウトしようとしたものでした。この癒着があるため、天下りが蔓延し、天下り改革に着手できないのです。大量に当選した一年生議員を配置しない事も、官僚の土俵に乗らせないためのものでした。右も左もわからない新人議員をいろいろな部署に配置すれば、官僚の土俵に乗せられてしまい、簡単に官僚に丸め込まれて大改革の足手まといと敵になってしまうからです。この理由も、内閣に機能を一元化したこと同じ理由だったのです。大仕事を成し遂げるには、こちらも官僚にだまされないための十分な策略が必要だったのです。

官僚主導や、官僚の無駄遣い不正の元の特別会計や天下り改革を成し遂げ、大胆な財政改革をし、本当に国民のために税金を使うための大改革のための策略だったのですが、民主党の中の反小沢派はそのことにも反対し、結局事業仕分けのような官僚の手のひらで踊る官僚主導のごまかし事業仕分け改革で幕を閉じさせられてしまいました。そして、鳩山・小沢、お二人とも、あちら側の冤罪などの罠にはめられ、その上に、その期を狙っていたかのような、あちら側に尻尾をふりふり転び、首相の座や閣僚の座を約束されたクーデター議員によってお二人は退陣させられました。

民主党の現在の残留組は、その様に貴重な、意義のある、大胆な財政改革の使命を持った歴史的政権交代の真の意味を台無しにしてしまった許されざる議員たちなのです。民主党の議員が全員で一致して努力してさえ大変な仕事でしたから、内部から足の引っ張る議員が出てしまったのでは、どんなに有能で、どんなに万全な策略を用意してもできない仕事でした。小沢氏は、そのことを察して、民主党だけではこの大改革は出来ないと踏み、自民党の福田首相に会い、その大改革の協力を求めたと言うのがあの、自民との連立騒ぎだったそうです。それも、民主党議員の大勢の反対により不発に終わりました。

福田元首相は、本当に国民のことを考えられる首相ですから、小沢氏は、この様な大きな仕事を成し遂げるためには、福田氏や自民党の協力も必要と折ったのだと思います。私もそう思います。国民の為の大仕事は与野党の枠を超えて協力して成し遂げなければ無利だと思います。特に、アメリカとのさまざまな圧力、アメリカからの独立のための仕事、官僚機構大改革などは、政権をはじめて担った民主党だけでは無理だったと思います。

小沢氏のやろうとしている国民の為の大改革を、民主党の議員野多くが、本質的なことをほとんど理解していなかったように思います。政権党を初めて担って、自分が首相の座や閣僚の座に近くなったことで舞い上がり、自分の出世しか考えられない、官僚側転向クーデター議員がたくさん混じっていたことも、あの歴史的な意味を持つ大改革の大失敗につながっていると思います。

改革の中にいる議員でもその様な体たらくなのですから、一般人の愚痴さんが本質的な意味をご存じなく、小沢氏を誤解し批判し放題でも仕方がないことなのかな？とも、思います。でも、少し調べ上げれば疑問の答えや、真実に出会えます。とにかく本当の意味はそういうことらしいですから、考え直していただけるとうれしいです。他のスレットに書きました「小沢面接」も、小沢氏が首相候補を呼びつけて横柄に面接したと言う事も誤解です。小沢氏が独断で首相を決めたと言う愚痴さんのコメントも、誤解に基づくものですので、本当のことを知っていただき、小沢氏の誤解を解いていただけるとうれしいです。長くなりました。すみません。

その通り
ただし、進次郎には自民党と言う売国政党を引きずって欲しくはない。
だから我々の手で自民党をぶっ潰し、進次郎に出番を与えるのだ。
間違っても自民党の手で担ぎ出されないようにしなければならない。

＞こういう整合性ゼロ思考の方がいっぱし政治通ぶって論陣を張れる国は

あなたがいう整合性とは、

算数の問題であろう。

私は高等数学によっている認識である。

その違いだね。

ついでに言って置くが、先に言った三権分立の概念も、足し算、割り算では理解できない。

全体として小沢を支持されるならば、あなたの言い方になるでしょう。

一つだけ言って起きますと。

政調会に官僚を呼ぶ、呼ばないは政党の自由。

ただし政調会で国の方針を話し合う場合、それが中学生のクラス会ではたまりません。

専門知識、データなどを得るためには官僚を呼ばねばならないこともあるでしょう。
官僚を呼ぶ、呼ばないは別として、政調会自体を廃する根拠はないはずです。
それと内閣は元々官僚のトップであり、改革が政務をしようと思えば、官僚を無視することはできない。

政党の政調会も政策を検討するならば結果において無責任ではいけない。
できれば官僚組織に匹敵するシンクタンクを常設しある程度は官僚抜きに政策を考えられることである。

たしか、その構想も小沢は持っていたと思うが。
民主党内閣において私が一番注目し、期待をしていたのが国家戦略局構想。

これを誰が潰したか分からないが、結局は形だけに終わってしまった。
無理もない、財務大臣に就任した藤井が、一週間も経たないうちに、予算編成権は財務省にあるとぶち上げたものだから、これだけで国家戦略局は骨抜きになってしまった。

民主党政権のはじめの馬鹿さ加減が思い出される。
私は1ヶ月で民主党政権の非難を始めた。
民主党政権を見限った。

その時点では、まだ小沢の支持者であったが。

小沢を追い込んだA級戦犯は、鳩山です。

少数の自由党と民主党の合併で、人事の面では、どうしても小沢は受身にならざるを得なかった。

故に自分が総理になることは初めから考えてはいなかった。
鳩山と小沢が内閣に立てば表舞台で鳩山と衝突せざるを得なく、裏で結びつけば何とかなると思っていた。

しかし鳩山と言う人間は、予想をはるかに上回る軟弱児。
やること、なすこと総理の器ではない。

それを見た仙谷、枝野、前原などがデカイ面をするようになった。
岡田も含めて、奴らは小沢には好意を持っていなかった、一気に民主党での実験を握ろうとした。
その経緯は記憶されているでしょう。
検察による小沢パッシングも、党として抑えないばかりか小沢を抑える手段に使った。

ここに予想外はことが始まった。
当時、自由党から連れてきた仲間は少数、300議席のうち十数人である。
しかも渡辺恒三は、すぐに小沢を裏切り藤井でさえも権力欲に目がくらみ、一人歩きを始めた。

山岡も石井もすねに傷を持つ身、小沢防御などできない。
要するに、ある程度能力のある見方は東祥三ただ一人。

問題は鳩山さえしっかりしていれな、旧民主党の面々から小沢を守れた。
民主党政権が国民の期待を裏切った理由の90％は鳩山由起夫にある。

それでもね、
やはり、私は小沢に何とかして欲しかった。

私は小沢を非難はしているが、それは政治家としてである。
鳩山、仙谷、枝野などの連中は人間としても認めていない。

その名前の文字を打つだけで腸が煮えくり返る。
安倍よりも嫌いである。

コメントありがとうございます。

私は、小沢支持者として新参者の部類ですけれど、少し調べれば真実に出会えました。長年小沢氏の支持をして、小沢支持デモまでなさった愚痴さんが、誰でも調べればすぐに分る嘘情報の数々、例えば韓国での日本国民愚劣発言などは、自民党の西村氏が嘘に嘘を重ね尾ひれをつけて話した内容だったり、首相候補呼びつけ面接も、事実をねじ曲げて小沢氏叩きになっている嘘だと直ぐに分ります。

それなのに長年小沢氏を支持し、小沢氏の本も読んでいるとおっしゃる愚痴さんが、浅い理解や、嘘情報を元に小沢批判を繰り返している事に、本当に不思議を感じていました。でも、やはり、何らかのきっかけで、小沢氏を離れた方ですから、真実を知っていながら、批判するためには嘘の情報を使って小沢批判を繰り返しているという事なのでしょうね。知らずにはちょっと考えられませんものね。

はい、分りました。読み捨てにして読み流すにはちょっと努力が要りますが、毎回すべて反論や事実証言は暇な私でも無理ですから、適当に聞き流し、暇なときに対応すると言う遊びながらに切り替えます。なんか、糠に釘のような感じで疲れますものね。ありがとうございました。

これだけは言っておこう。

情報を寄せ集め、足し算、割り算をしている程度では難しい問題は把握できないよ。

小さな箱に固まっているのが解らないようだ。

ううん天橋立さんよ
５０％くらいではないのかな
彼は完璧なおぼっちゃま
悪徳政界への免疫性がほぼ０だったからね
彼の学歴偏重にも困ったもんだった
民主閣僚の有名校出身自慢には
辟易しました
小沢が彼の天然ボケを利用した面も
多大なものがあるといえる
私がもっとも憎むのは仙石だよ
左翼クズレは手におえない
そういえば古いところでは
ゴミウリの会長とかもいたし

まったくその通りですよ
気に障ってなんかいませんよ
ただ私は彼女を善導できるかな
と思いあがっているのかもね
私も相手にしませんよ
悪罵を私に投げつけてくる＞１なんかはね
まあ見込みのありそうな者だけに
呼びかけているんだ
ということでご理解ください

私が小沢を非難しているのは別の理由。

過去2度の政権交代に小沢が重要な役割を果たしたのは知っているし、それ故、小沢を支持してきた。

けれでども、その小沢は、日本には民主主義が根付いていないとは、どういうことか。

小沢がいう民主主義とは、主に議会制民主主義のことであろう。

政権を変えるところまでが小沢の全てであるなら、小沢は単なる選挙屋。

であれば、文句も言わないが、日頃の言動は、今回の記者会見でも、そうではないだろう。

そこのところの欺瞞を非難している。

政治において我が国の民主主義の恩恵を受けたのは小沢が一番であるのに。

＞66. VacRUjkAyw 氏

＞シンジローは福島復興の美名の下、若者を放射能に特攻させている犯罪者。

進次郎が復興庁の政務官であることを言っているのだろう。
そんなことをいう前に、自民党議員であることを非難すれば良い。
ついでに、民主党の議員なども全て議員の資格はない。
貴方は維新の会なら求めるか、否、社民党なら良いのか、
それとも公明党、共産党。

あんたは一体、政治に付いて何が言いたいのか。
他人がああ言えば、こう言う！

だけの野次馬ではないか。
その程度の認識で、他人に絡むなよ。

元々完全無欠な政治家はいないだろう。
明治維新を成し遂げた、志士たちも、個々にアラを探せば全て✖。
それでも彼らは偉業を成し遂げた。

あんたは、神様でも降臨してくれるものと思っているのか。
進次郎が復興庁政務官になって、特に酷いことをやリ出したのか。

あんたは情報収集さえも満足にできない評価外の人間ではないか。

リップサービスですよ。

鳩山を憎む気持ちは変わりませんが。

そんなことはないよ
私も彼女はまじめに考えているんだ
とは感じているよ
だからできる限り議論したいと
思っているんだ
あんたみたいに異なる意見を
封じ込める輩こそが
馬耳ナントカなんだよ

当時は小沢が、重い腰を上げて、ようやく民主党を飛び出し、いよいよ本格的に自分の政策へ向かっていくものと、民主党政権のやり口にうんざりしていた人が沢山小沢に期待していました。

私もその一人でした。
それが1ヶ月もしないうちに未来の党を結成するといいます。
当初は反原発が盛んであった時期、嘉田知事と組むと言うことを聞いたとき、さすが小沢は打つ手がが早いと、そこまでは賞賛していました。

この時期の調査であれば、そりゃ、支持率も結構なものであったでしょう。

が、
蓋を開けてみると、自分は代表にはならないばかりか一兵卒宣言をし、森を副代表に送り込んだのみ。
しかも筆頭副代表は詐欺まがいの商売をしている飯田と言う。

呆れ果てた小沢支持者が一斉に離れたのは、この後です。
それは選挙の結果がきちんと証明しているでしょう。

その後もいけないですね。
一兵卒宣言をしておきながら、選挙がうまくいかなかったと見て、またまた分裂騒ぎ。

どこから見ても、筋が通りません。

貴方は何が言いたいのか。

福島原発事故で周辺の多くの学校が使えなくなった。
そのために復興の一つとして
各種学校、幼稚園が多く建てられた。
現在も避難区域となっている地域住民の為に、仮設住宅でなく本格的な集合住宅も出来ている。
ふたば未来学園はその一貫として避難地域をはずれた広野町に作られたもので、避難地域の子供が通う為に作られた。

非難すると言っても、それぞれの住民が100キロも200キロも離れたところへ避難している訳ではなく、近くの新設を願ったもの。
それが、どうして、子供を被爆させる為に原発の近くに作ったと言えるのか。

避難地域の設定については、色々と意見もあるであろう。
それならば、避難区域を原発から100�`などと提言されれば如何なものか。

できるだけ離れた方が良行ことは誰でも解る。
極端を言えば東京でも危ない。
行政として一応の線引きをする場合、その判断は、多様な要素を組み合わせ、多くの人の納得が行くところとしなければならない。
特に用心深い人は、自分の考えで転居する以外にはない。

こうしたことを考えて、一応線引きした地域ないのインフラ整備をするのは当たり前の事。

このようにして作られた、ふたば未来学園を、進次郎が、若者を被爆させる為に作ったなどと、わざわざ資料を添付して見せるなど、貴方の脳みそは何で出来ているのだ。

こんな問題にコメントを返すのも馬鹿らしい限りであるが、中にはあなたのいう様なことを鵜呑みにする人もいるかと思い、事実を明らかにしておく。

アドバイスありがとうございます。
そうですね。あの方々は、目的がそれならば、どんなに誠意を尽くして説明しても心が通じる訳がありませんね。その分の努力を、自分の周りや、こちらの掲示板の方々の、話して通じる方々を相手に話し合いをしたほうがずっと良さそうですね。お話し合いの相手を見極める目も必要ですね。ありがとうございました。

先のコメントは舌足らずのところがあった。
おそらく貴方は現在、広野町など原発周辺の住民の多くは、まだ戻っていないと言われるであろう。

その避難した人は、それこそ全国に散り散り。
原発被災対策として、どこに新たな学校を作れと言われるのだ。

復興の為の施設を原発から50キロも100キロも離れたところに作るとなれば、それ以内は危険地域と認定する様なもの。

避難地域の指定が、どれほどが適正かということは別の論議であろう。
私も現在が良いとは思わない。
チェルノブイリのように、100�`にでもすれば良いと思っている。
だが実際に、我が国でそのようなことが可能なのか。

もちろん、本当は、そうする事に（100�`指定）より原発は、全て即時廃止の機運がたかまることを望む。

震度6で壊れるならば、それは全国53ヶ所の原発に付いて言えること。
この様な大きな問題を進次郎の責任にするのは、可笑しいのではないか。

ムサシの陰謀説、そのようなものがまことしやかに言われています。

よく考えていただけば解るはずです。
総選挙の投票が終わると各放送局で当落予想を30分も経てばすでしょう。

それは驚くほどの確率で当たります。
ムサシが選挙結果を左右しているならば、事前に各放送局に結果を知らせて置かねばなりません。

しかも当落は、開票全体ではなく選挙区毎に集計されます。
ムサシは選挙区毎、政党別、候補者別で、仕組んだ内容を知らせねばなりません。

全国、数千ヶ所の開票所で、同時に計画的に実行できると思いますか。
それぞれの開票所には、開票立会人もいるし、関係者は数十人、そのほとんどを買収して置かねばなりません。

と言うのは開票機の結果とは別に、各投票用紙を100枚毎に束ねて確認する作業もしています。

北朝鮮などはともかく、日本で全国で言えば数万人の関係者を買収し、全ての放送局関係者も買収するなど、できるはずはないではないですか。

確かに開票機を使った不正は、一開票所ではできるでしょう。
そういう理屈を使ってデマを飛ばす連中がいるのです。

裁判を起こそうとも、まず告訴状に書くべき内容がありません。
まあ、そんな話をまだやっているのは小沢信者さんたちくらいでしょう。

はあ〜〜〜お仲間内のやりとり
麗しゅうございますねえ〜〜〜
あんたの目をさまさせる
いい機会だったのにね〜〜〜
残念でございました
＜金魚のフン議員＞発言
一生覚えていてくださいましねえ〜〜〜
私も物ごころついた歳から
保守本流を称する日本破壊の元凶どもと戦ってきた
闘士ですから根性が違います
それだけは覚えておいて
くださいましねえ〜〜〜

進次郎はオツムの程度はともかく
反骨精神旺盛な若手だ
ジミンを２つに割るだけの力量があるならば
（小沢のジミンをコソコソと逃げ出す程度ではダメだ）
その時は天の橋立さんに
私も加担しよう

誰かを名前を上げろと言われたら、それしかないでしょう。

＞反骨精神旺盛な若手だ

と言われているように、自民党幹部など眼中にない動きをしているでしょう。

親父の力を当てにしているとも取れますが、若手の間に影響力があるところを見れば、そうでもないようです。

民主党の細野、馬渕、みんなの党の江田など、既に権力欲に目がくらんでいる薄汚い奴は御免被りたい、あんなやつは、官僚に取り込まれ自民党と全く同じ類の人間です。

そこへいくと進次郎は、まだ30歳前半、これからの成長に期待しているわけです。
悪い虫がつかないようにしたいものです。

中には親父、純一郎の影響を受けているという人間もいますが、父子関係を一般的に解釈すると、正反対と思います。

ですが、進次郎が表にでて活躍する頃まで、我々が持つでしょうか。

都民さん、今晩は。お仕事お疲れ様。
ホント、この小沢さんのお話いいですね。
そして、日本の政治の世界には、小沢さんが話された、これ↓が皆無なのですよね。

＞日本は戦前の歴史的事実を冷静に見つめ、謝るべきは謝り、正すべきは正すのが当たり前です。その上で、将来に向けてアジアの国々がお互いに力を合わせてやっていこうと呼びかけていくべきです。

↑の小沢さんのおっしゃるとおりですね。しっかりと総括し、誤るべきは謝り、直すべきは直し、そこからのスタートでなければなりませんよね。ごまかして済む話ではありません！・・・あれっ！どこかで、これと同じ事を書いたような？・・・そうです！民主党にも同じ事を何度も書きました。民主党もその大切な事をしないままに、ずるずると・・・その大切なことを誤魔化して進んだのではいけないと思います。

反省し（歴史的政権交代への裏切り）、
謝罪し（支持者・元支持者へ）
正すところは正し（政策の消費増税・ＴＰＰ・原発再稼動・沖縄問題などなど）
そこからの再出発が必要と思います。それをしてくださったなら、裏切りも何もかも許し、水に流し、心から応援するつもりです。

ところで、↓こんな嬉しいツイッターを見つけました。平野浩様のものです。

※ＳＥＡＬＤｓは「安保関連法案に反対する学者の会」と連携して、来年の参院選の自公改選候補者の落選運動を展開する計画であるという。国会での仮面をかなぐり捨てたような露骨な戦争法案の中身に怒りを持つ人たちが着々と増加。岩手知事選に勝利して小沢一郎代表の野党連合がこれに呼応。自公危うし。

↑を読みますと、なんか、とてもいい方向に進みそうな予感ですね。もしかすると、小沢総理が実現すると言うことになるかも・・・なんてうれしい夢を見ています。

もう、戦後７０年も経っているのですから、先の戦争でご迷惑をおかけした近隣諸国への終戦処理をしっかりとして、国連の敵国条項も外して貰えるようにしなければなりませんよね。そして、アメリカからの真の独立を果たしたいですね。その大仕事は、やはり、小沢氏が適任だと思います。もちろんお一人では出来ない大仕事ですから、亀井さん、福島さん、志位さん、などなどたくさんの有力な政治家集団が一致団結してお仕事をしてほしいですね。

出来たら、自民党、公明党の議員様方も、悪いリーダーに「金魚の糞のように付いて行かずに」・・・あっ！失言、金魚のフン発言は、どなたかに注意を受けているのでした。もっと綺麗な言葉・・・ええっと、「羊の群れのように付いて行かずに」にします。自分の頭で判断して、こちらに合流して頂き、一緒に大仕事を手伝っていただきたいです。出来たらオール日本で。そんな大仕事ですよね。

ちょっとふざけすぎた書き方ですね。最近いい子ぶりっ子で肩が凝っていましたので、ちょっと羽目を外してみました。都民さんがお相手ですから大目に見ていただけることを期待して・・・なんかとりとめもないことを推敲もなしに書いちゃいました。お許しを。　では、おやすみなさい。

うちな〜〜んちゅさん。こんばんは〜
わっ！嬉しい！お二人とお話しするとホッとします〜

ちょっと緊張する方とのお話し合いをしていて、とても肩が凝ってしまいました。
白猫さんや、もうお一人の方の、肩の力を抜くための貴重なアドバイスを頂き、生真面目に対応するべき人と、聴き流したほうが良い人を見分けたほうが良いことを教えていただきました。そうですね。そういう目的の人には一生懸命説明しても通じないですからね。時間の無駄。無駄な努力かもしれませんね。

うちな〜んちゅさんのコメントの中の、これ↓大切ですよね。あたいも気をつけようと思います。

＞おいらは、思います。人間はすぐに思い上がります。
　だから　日本人は、すこし負い目を感じながら生きた方がいいと思います。

これ↓も大切ですよね。自民党もそうじゃないか！民主党だけ裏切ったのじゃない！は無しですよね。

＞他国民から『侵略された』と思われたのなら、それは、侵略したのだという考えを念頭に置きながら、行動することが大事ではないでしょうか。
そのときに「あっちの国もっやてるじゃあないか」は言ってはいけません。

何と言っても、うちな〜〜んちゅさんの最後の〆のこの↓の言葉が一番大切。

＞本当の美しい日本人になりたいものです。　　　うちな〜〜んちゅ

お二人のコメントを読ませていただいて、心の凝りも、すっかりほぐれました〜
では、おやすみなさい。

アンタはん
お茶目さんどすえなあ〜
私のこと相手にしないといいつつも
チクチクと挑発する
古だぬきオバーーーンさんどすなあ
自分の失言をうまいこと言い換えて
チャラにしてしまおうという魂胆
自分の失態を＜ネズかぬ観んシュ主義＞
に置き換えてしまうどこかの大将に
そっくりでっせ
あそうかアンタはんの大親分だものな
見事な性格の一致
恐れ入谷でござんす
では〜〜〜

結局、あなたは何が言いたいの。

現在の復興政策、それどころか、原発事故の避難区域を100ｋｍくらいに拡大せよと言いたいの。

そりゃ、できれば私も賛成だね。

出来ればね！

それとも、100ｋｍ以内の地域には何もするなと言いたいの。

それでは各種の復興の為の施設は、北は仙台以北、西は会津若松、南は水戸以南に作れというの。

いいねえ、数百万の民族大移動だね。

http://www.kananet.com/fukushima-osenmap/fukushima-osenmap1.htm

それからね、

ふたば未来学園は、今年の4月に完成している。
設計、工事の期間を考えれば計画は2年前にされている。

進次郎が計画したのではないだろう。

もう少し的を絞って話をされたし。

忘れちゃいけないのは
異珍のハシゲですね
こいつには小沢と同じ臭いが
漂うね
どちらも人を誑かす天才です
金魚フンのオバンも
舞いあがって＜ネズ噛まぬ看ん腫シュギ＞ボケ爺の笛で
踊り狂っておるわ
アフォだね
進次郎は私にとっては
いまだ未知数だ
長年にわたる観察が必要です

チェルノブイリも100�`くらいを避難地域にしている。
福島原発も、現在も放射のの放出は止まっていない。

同じくらいの地域は、今後100年以上放射能の影響を受ける。
日本は、その範囲の国土を諦めねばならないのが正しい考え方。

政府が強制的に退去を命じな限り、実際には人口の半分以上は現地に留まり、徐々に転居しても50年以上先の事になるだろう。

要するに若者は進学、就職、結婚を期に地元を離れていくという事になる。
少子高齢化の極みの様な地域ができる。

結局は根本的な対策を、政府としては何もしない、出来ないということ。
まあ、福島に原爆が投下されて50万人ほど死んだと思えば良い。

問題は、まだ全国に、この危険性がある原発が50ヶ所以上あるということ。
敦賀の「もんじゅ」の事故が起きれば、否、もんじゅでなくとも、琵琶湖が汚染されれば、京阪神の2000万人くらいの人が避難しなければならない。

こうなると、復興という概念すら成り立たなく、日本の壊滅だね。
冗談ではないよ。

この地方には福井震災、丹後震災など、過去に巨大地震も起きている。
言っておきますが、津波は福島原発事故の原因ではないですよ。

原子炉本体を取り巻く無数の配管が壊れただけ。

もんじゅは。世界に唯一の核融合炉、その放射能の影響はすざまじく空気中の汚染だけでも半径300ｋｍと言われている。
実際に福島の事故で被害がどれほどのものか経験したはず。
ドイツなどは、それを見て、早速原発廃止を決めた。

福島の復興政策の是非も問題ではあるが、もっと危機感を持った方が良い。
今は言わない、言えないであろうが、進次郎が本心、原発のことをどのように考えているか興味がある。

今の自民党と同じなら、それだけで支持できない。

大阪都構想も、小泉の郵政民営化と同じで、それが成立すると迷惑するのは国民がまり。

今でも経済の東京集中（法人税の50％は東京に集まる）によって地方は疲弊している。
その第二局として大阪を上げるのは、その格差を広げるのみ。

ついでに言って起きますと、日本は5都市で法人税の70％以上を集めています。
後の30％足らずを四十数県で納めているのです。
法人税だけが税収の指標でないとしても、大変な格差が出来ています。

つでに言いますと、小沢の地方分権も、この傾向を促進します。
貧困にあえぐ四十数県が、東京、大阪などの裕福な地域に施しを願う様な事態になります。

それを調整し、国家全体を考えるのが政府ではなかったか。
この様な地方分権案も、それが理想のように思い込まされています。
小沢などは、地方分権の一番の問題点に触れることなく行政の効率化のみを強調して国民を誑かせているのです。

他の政治家が良いとは言いませんが、小泉、橋下、小沢は、この様な意味で危険人物ですね。

人気があるだけ！

あっただけ！

国税だけでなく都税もひどいことになっている
原発の影響を無視して路線価を上乗せて
都は固定資産税を大幅に値上げした
これに法人均等割り税が加わって
赤字中小企業は青息吐息だ
いまや酷税よりも屠税の
負担が多大なものになっている
ハシゲもこの線を狙っていたのだろう

↑天橋立さんのご指摘でした

進次郎を汚れ仕事につかせたのは
クソアベゲリだろう
人気を嫉んだのだ
進次郎だけの責任ではない
ことさら彼だけを攻撃するのは
いかがなものかな
それこそ小沢でも動かしてみたら
どうでしょう

貴方はフィクションを書いているの。

で、ないなら、現実的な施策を述べられたら。

復興計画を。

仙台や水戸に被災者を集めて、そこに学校などインフラを整備するとか。

まず、土地の問題が起き、それを解決しても仕事の問題もあるでしょう。
1ヶ所に集めると大変だから各地に分散させれば良いとすると、各地の学校は、そうでなくとも少子化の影響で定員に至らない。
学校など新設しなくても間に合う。

問題は、多くの住民が現地を離れたがないことではありませんか。
その人たちの施策をやっているのとは違いますか。

放射能が気になるのであれば自己責任で転地をされればよい。
その場合も出来るだけの補助をすれば良いのだが、金で渡すとベーシック・インカムとなる。
現状ではなかなか踏み切れない。

そういうことも考慮の上のご意見でしょうか。
私にいうならば、私が今言った様な言い方で、提案されれば良いでしょう。

理屈としては、賛成しますよ。

30兆円も使えば、300万人に1000万円くらい支給することができる。
福島原発を最終的に処理した上、周囲の土地を使用可能にするには、それ以上の金が必要。

やれるならば、やってみる価値はあると思いますよ。

それに加えるにカジノ構想。
今や都市部を含めて地方行政も弱肉強食の時代。

産業環境が貧弱な地方で太刀打ちできるはずがない。
安倍自民党は、そんな事にお構いなく、

アベンミクスたTPPを推し進める。
行政で言えば東京、大阪の後押しをしているだけ。

安倍の政策を批判する事と小沢の地方分権論も本質は同じこと。
地方の権限を与えると、地方の努力で東京、大阪を太刀打ちできるとでも！
地方の疲弊は地方の責任だと！
地方が努力しなかったから疲弊しただと！

馬鹿にするのじゃないぜ！

強者の勝手な理屈に騙されてはならない。

私の住んでいる京都北部の宮津市（人口19000人）では、年間に15万も所得税を払うと、地方税の徴収比率で、11段階中の上から2番目。

如何に宮津市全体が貧困であるかわかるだろう。

毎月2〜3万の所得税を納めているサラリーマンには信じられないだろう。
固定資産税、事業税もどんどん上げてくる。
その上に、水道料、国民健康保険、介護保険もうなぎのぼり。

まあ、それも仕方がない、なにせ市の一般会計予算、100億円のうち、市独自の歳入は25億円。他は各種の補助金に頼っている。

この様な状況が地方分権で解決できるなら、即刻やって欲しいものだ。
できるならね。

いま「信長の・・・・」とかいう本を
読んでいるんだが
信長は足軽のバクチを黙認していた
戦場での命令違反には斬罪に処した
日本もそういう時代に戻るんだろう
カジノ（快楽）と戦争（破滅）に

全く中学生が言う様な発想、我が国の責任のある政治家の言う言葉ではない。

戦後70年も立って外国に謝罪せよだと。
日本に謝罪を求めているのは具体的に中国と韓国だけではないか。

そのうち中国は、共産党の都合でやっているだけ。
韓国は、地理的にも民族的にも日本に近く、また併合された恨みもあるので解る。

また現在両国が非難しているのは南京大虐殺と従軍慰安婦の問題が中心であろう。
南京大虐殺の真相は、諸説あり、30万人と言うのは確実な検証ではない。

日本軍が侵攻したときの南京の市民はおよそ20万人、それに中国軍が10万人いたと言われる。

その全員を虐殺した事になるが、もちろん、そんなことはなく、当時の外国特派員による市内の様子を移した写真もある。
殺される為に、わざわざ他地域から20万人の中国人が押し寄せたのか。
日本軍の残虐行為を写した写真はあるが、何百人を処刑しているようなものはない。

残虐行為を謝罪するにしても、30万人を想定してのものではない。
残虐性と言えば、広島、長崎の原爆を落とし、20万人以上を殺害したアメリカの方を責めるべし。

従軍慰安婦問題も、許されることではないが、同じようなことはどこの国の軍隊でもやっている。
戦後、アメリカ軍が日本でやったことなども問題であろう。
それなのに70年も経って、執拗に非難するのは政治的な目的がある。

政治家とは、そういう見地からの思考をするべし。
大東亜戦争に突入した経緯について、小沢は全て日本の責任と言っているが、そのことについては外国も特には追求してはいない。

当時は帝国主義の世の中、各国が覇権を競い合い、そこで衝突が起きたもの、それを海外に必要次以上に謝罪する必要がどこにあろうか。

国家が謝罪すると言えば、それは日本国民に対してであろう。
国政の指導者、戦争指導者として過ちを犯し300万人の国民を犠牲にした事への謝罪があってしかるべし。

しかしながら、柔和な国民性は、自国の指導者を糾弾することはなかった。
いわゆる大東亜戦争を総括することはなかった。

小沢が言うべきは、まず、このことであり、国を上げて外国に謝罪することではない。

特に腹が立つのは、下の言いざま。

＞ところが、安倍首相は戦前の日本についてそれほど否定的ではなく、むしろ「戦争に突入したのは日本だけが悪いわけではない。そういう状況をつくったのは欧米列強だ」と考えているように見受けられます。したがって、日本人だけが、日本の指導者だけが国際社会で責められることに強い憤りを感じ、素直な気持ちで謝罪できないのだと思います。

「日本だけが悪いわけではない」

これは当たり前の事であり、日本だけが悪かったとしたいのか。
戦争は良くなかったが、そうせざるを得なかった。

この痛恨の気持ちが日本人のプライドであり、そういうものが復興も支えてきた。
小沢は、今となって、その気持ちも否定すると言うのか。
そのようなことを、公言するから小沢は売国奴と言われるのである。

今回、安倍にもの申すならば、国家として日本国民に改めて謝罪することを提言すべきである。
その真摯な姿勢があれば外国も納得するであろう。

ともかく、冒頭の小沢の談話は、一人前の政治家としては、実にくだらないものである。

都民さん。

金魚の○○発言は、私のせいです。
都民さんの羊の群れ表現を、そのままお借りすれば良かったのに、わざわざ汚い言葉に直して書き込んでしまいましたから・・・でも、羊の群れ議員さんは、一見、おとなしいだけの議員と言う事で、罪も無い様な感じにとってしまいますけれど、よく考えると、本当は大変な問題を含んでいますよね。

例えば、今回の「戦争法案」の安倍に、おとなしく従うだけの自民党の羊議員の群れ４００人・・・安部の狂った考えを止める人がたった一人とは（村上議員）・・・情けなく罪深い羊たちだと思います。トップが狂ったときに止めるのが、その党の責任、議員でもあるのに、党議拘束やら、党の公認が取れなくなるとかで、羊になってしまう愚かさ、罪深さ、やっぱり私は、金魚の○○表現よりも、もっと強烈な表現にしたいくらいに思います。

トップの悪政をちゃんと諭し、止めるための議員や党員なのに、何の働きもしていませんよね。狂権安部党首を担ぎ上げる４００人がいない限り「独裁者安倍」は、只の外れ者として独裁者にはならないのに・・・そう考えると羊議員の４００人の罪深さはとても許せない想いがします。もっと凶悪な表現をしたいくらいです。ひつじ党の公明党もその点で同罪と思います。

・・・と、言うことで、都民さん謝ってくださらなくっていいですよ。私が汚い表現に、わざわざな変えたのがいけないのですから。

ロシアと中国は、どこが戦争を仕掛けても征服は出来なかった。

一時、蒙古が元を立てたと言っても、中国朝廷を支配したのみ、大国とはそういうもの。

大東亜戦争の中国の戦線でも、実際に戦闘している地域以外は、戦地とは思えないほどのんびりとしたものであったそうだ。

この夏も戦時の映像が流れている。
南洋のニューカレドニアからアリュシャン列島、カンボジアまで手を伸ばした旧日本軍の気は確かであったであろうか。

物理的に勝てない戦いをしていたのだ。
兵站の問題でも無茶苦茶であり、戦闘のイロハも無視した軍幹部の責任こそ、国民は問うべきである。

一般の兵士として戦場に散った家族として怒りを発するべきである。
この問題は戦争を起こさざるを得なかった問題とは違う問題である。
無責任甚だしい、軍部への怒りがなさすぎる。

戦地での死者の7割が軍幹部に殺されたのである。

あんたが謝る必要なんかないよ
完全に金魚ふんオバサン＝一主婦さんの過ちだ
軽軽にに物を言うべきではないんだ
個々の主体性を否定して
唯々諾々の列をめざさせるような表現は
忌み嫌われて当然だ
彼女なりの反省もあるようだから
これ以上は追及しないこととするよ

大東亜戦争論は私の研究論文のテーマ
あるいは一般書籍で上梓
したいと思っている
ですから今ここでは述べるわけにもいかない
天橋立さんの指摘も
私にとって納得できる部分とできない部分がある
きちっと整理したうえで数十年後くらいには
何とか発表できたらいいな
と考えております
私も生きるために駄文ばかりをマスゴミに上梓してきたが
私の祖父も父も大学教授で研究論文の鬼だった
私は自分の非力さに恥じ入るばかりだが
何としても努力を重ねて成果を
世に問いたいと夢想しているんだが
まあどうなるか神のみぞ知るだ

大東亜戦争について研究されているとか、それは頼もしいですね。

帝国主義的な侵略戦争は、もう起きないとしても、当時の我が国の為政の有り様は、現在の官僚主導の政治にも当てはまるのではないでしょうか。

さしずめ、自民党は陸軍になるでしょう。
知能指数ばかりがよくて、判断力のない官僚共が、我が国をトンデモない方向へ向かわせています。

机上の論理、屁理屈だけで為政ができると思っているのです。
大東亜戦争も指導者の1/3くらいが叩き上げの商売人であれば、いくら国益を追求すると言っても、あのようなことにはならなかったでしょうね。

んっ！

今の政治に財界人を勧めているのではありませんよ。
今の経済界は、悪魔に操られている連中ですので。
財界人、要するに巨大資本こそ、最大の敵であるのです。

頭のいい連中は自分の知性に
酔いやすいんでしょうね
比較して選択するという能力に
欠けているから失敗するんでしょうね

＞大東亜戦争について研究されているとか、それは頼もしいですね。

ほんとうは中世の民俗史などに興味があるんですが
そんなこといってる場合でもないですしね
まあ幕末から戦後までを研究しなければいけない
と思うようになりました

恐れ入りますね
私自身が浅学非才ですが
自他ともに危ない方向にだけは進ませまい
と身構えているんで
他人様におせっかいするような性格で
申し訳ありません
まあ気を引き締めて歩まないと
落とし穴がいっぱいですので
お気をつけください

私は、小沢を非難しても、あなた方を、馬鹿だの、チッポケナ人間などと言っ覚えはないぞ。

喧嘩を売っているのか！

小沢を非難する人間は、みんな下賎でで日本国民にとって何の利をもたらす輩ではないでしょう！

そういうことを言っているから、カルトとか、小沢信者と言われるのだよ。

都民さん、そうとは違いますか。

松島の愚痴人間

＞「松島の愚痴人間」や、「夏は不愉快」と言った下賤な輩を！日本国民にとって何の利をもたらす輩ではないでしょう！

平気で差別用語を連発する、

＞128. 10HdG9fsgw 氏よ

あんたは何様のつもりであるか。

まあ、そういう人種もいるであろうが！

そうか、日雇い、パート、更には非正規雇用の者まで、国民として認めないのか。

まとめて下賤と言うらしな。

年収300万円以下で、苦労している人間も、それに近いのであろう。

格差を進め、固定する安倍自民党を地で行く様な人種であるな。

都民さん、小沢を支持すると言うことは、こう言うことを認めると言うことか。

何も知らない奴が能書き垂れるな！

都民さんや一主婦氏との関係で、私が彼ら個人攻撃などした覚えはない。
ただ都民さんは、私が小沢信者と言う言葉を使うことを嫌われていて、その論争もしていた。

私が何故「信者」と言う言葉を使うケースを、丁度あんたの様な人間に会い、改めて事例で説明したのみ。

お前のない知恵を絞って私を罵倒している様であるが、普通は、一元、思いつきで、そこまで言う奴はあまりいない。

HNを隠しているようだが、以前から関わりのある人間ではないか。
他人を罵倒するにも、もうす少しレベルを上げろ。

ご心配戴きましてありがとうございました。

少し、誤解があるように思いますので書かせていただきます。
私が、都民さんに謝らなくてもいいですよ。と言ったのは、私に対して都民さんが謝ってくださらなくていいという意味でした。ですから、都民さんが夏も爽席さんに謝られたのは、都民さんのお人柄なのです。都民さんのコメントを以前にたどってご覧下されば、都民さんのお人柄と、お付き合いの寛容さがお分かりいただけると思います。

例えば、以前から反小沢でご活躍の、天橋立愚痴人間さんとのやり取りでも、私などのストレート型のやり取りでは、かえって反発し合い、二進も三進も行かない、収拾の付かない反論と反論だけが延々と続き、何の進展も無く、議論の実も得られず仕舞いだったのです。でも、都民さんは、愚痴さんの胸に飛び込み、よく愚痴さんのお話をお聞きし、時には合意し、部分的な謝罪もして、愚痴さんの心を開いた唯一の人なのです。都民さんとは、その様な方なのです。

ですから、今回の夏も爽席さんに「言葉遣いの面で私も気をつけます」と謝られたのは、都民さんのお人柄、お付き合いの仕方なのです。そうやって、相手の方にお近づきなる事で、相手方もきっと都民さんに近づいたはずです。お付き合いとはそうでなければならないのだと、私は都民さんから学びました。国と国とのお付き合いもこうしたなら、戦争など無くなると思います。軍備など必要なくなるような気がします。都民さんを、日本の外務省のトップに据えたい位に私は思っています。

都民さんを誤解なさっているための、あなた様のご親切なご提言だと思いましたので、私に責任があります事ですので、一生懸命に書いてみましたが、分っていただけたでしょうか？分って頂けると嬉しいです。私と、都民さんは同じ党と、小沢支持者で意気投合しています。１００％に近い合意をしていますが、人との付き合い方、特に、こちら掲示板での反小沢派の方々に対する対応の仕方では、私と都民さんでは大変な違いがあります。

大まかに言いますと、私は感情に沿ってのストレート型、都民さんは、感情を抑えて、相手の言い分を十分にお聞きし、感情を抑えて反論するタイプの方です。そして私は、突き放して反論するのに対して、都民さんは、相手の胸に飛び込み、例えば今回のように、言葉遣いが不適切だった場合は、それを先ず謝ってからから、静かにシッカリと反論するお方なのです。私は、自分に無い素晴らしいものを持っていらっしゃる都民さんを尊敬しています。出来たなら、少しでもその良い形を取り入れて反小沢の方々と話し合えたならと思っているのです。

どうぞ、都民さんの、夏も爽席さんに対する、お付き合いの仕方を分っていただけますように、お願い申し上げます。

＞「松島の愚痴人間」とか「夏は不愉快」という輩は自民党の先鋭部隊で日本の世論を混乱させるために虎視眈々と策をめぐらせている連中ではありませんか。

あんたこそ陰謀家だよね
漫画の読み過ぎだね
アッソウとかいう知性のないごくつぶしに
よく似ているよ
都民さんの謙虚さこそが
正しい態度だということが
百年経ってもあんたには
分からないんだろうな

まあ意見の相違はともかくとして
理性的にお互いに対応しましょう

バーチャルな世界ではありますが、場合によってはネットで知り合った人たちがオフ会などを作られて会われることもあります。

私などはネットでデモを煽ったりしてますと、実際にデモへ行ったとき、あなたが天橋立の愚痴人間さんかと問われる時もあります。

この様なところでその人の、馬鹿、老いぼれ、能無しなどと人格攻撃していて会うことができますか。

バーチャルな世界と言っても、普通は、そういう節度は保ちたいですね。

でもね、相手が汚く罵ってくる場合は、全く別ですよ。

意見は違えど人としての矜持は保ちたいものですね。

もしも、どこかで会うことがあれば、あなたが日高見連邦共和国さんか、天橋立さんかと、挨拶できる関係と思っていますよ。

バーチャルな世界と言えども、それなりの社会が存在しています。
夏も爽席さん、なども思いのほか色々と知識が豊富なようです。
考えて見ればネットでいろんな方と出会ってきました。

その様な方と会話を交わせるのもネットがあればこそです。
ネットによって社会が広く感じられて、喜んでいます。

まあ、中には変なのが沢山いますが、良識のある者どうしは楽しくやりたいですね。

喧々諤々の議論は議論としても。

ついでに、こうした世界では、全てが個人単位でやっているものと考えています。
仲間のように振舞っても、それは上辺の仮の姿。

本人のみを見つめております。

思いのほか

は失礼。

知識だけに振り回されている人間が多いなか、本当の知識人と言うものが、なかな

か見いだせない状況に即して、つい出てきた言葉です。

本物であろうと！

お前みたいな奴にとって、私は最も激しい相手だぞ。

主張するべき情熱の、何もないくせに、形だけは賢しらぶりたい根性が丸見え。

常に仲間がいないと自分の立ち位置が確認できない、小心者。

故に、常に他人のトラブルを嗅ぎつけ、割り込んでくる。

ＨＮは想像するが、自分から示せよ！

バーチャルな世界で絡んでくる奴にも色々いるが、こいつのように、知ったかぶりの屁理屈を並べ立てる奴は、概ね根性なしである。

実社会で会えば、こそこそ姿を隠す連中。

こちらこそ、申し訳ありません。
都民さんを説明しようとすると、貴方様を不利な状況に置く事になってしまわないかと心配しましたが、分っていただけたて嬉しいです。貴方様の正義感あふれる文面から、きっと分っていただける方だと思いました。なんか、ストレートな感じが私と似ているような気もいたします。あっ、失礼かな？お許しを。

私は、相手の文章の受け取り方も、相手に対するコメントも、感情に正直すぎて、ストレートになってしまいますので、愚痴さんや、夏の爽席さんのコメントの内容の受け取り方は、貴方様に同意できます。本当は、もっと反論したい思いがあるのです。都民さんを見習って、これでもセーブしているつもりですけれど、夏もさんからクレームを戴きました。気をつけたいと思います。

でも、あの方々も、特に愚痴さんは「くそったれ！」とか「バカッタレ！」とかの罵声は日常茶飯事の時期がありました。「信者」発言もありますしね。夏もさんも、このスレット内のコメントでさえ相当のコメント表現だと思うのですけれど・・・

あぁー！また、ストレート発言をしちゃいましたね。
私って、ダメ、ダメですね。またまた反省です。
コメント、ありがとうございました。

>139. 10HdG9fsgw　が、このスレッドで私について何を言って来たか判った上で、彼に感謝しているのか。

＞愚痴さんや、夏の爽席さんのコメントの内容の受け取り方は、貴方様に同意できます。

次に出すのが、10HdG9fsgwが私に言ってきた内容である。
これ以外に何も言ってない。

＞「松島の愚痴人間」とか「夏は不愉快」という輩は自民党の先鋭部隊で日本の世論を混乱させるために虎視眈々と策をめぐらせている連中ではありませんか。
これらの投稿は正に掛け合い漫才に似て、両名でもってますたーべーしょんをしているような無いように辟易しておりました。

＞両名とも自民党の下働きをして日銭を稼いでいる所謂日雇い労務者と何ら変わりはありませんよ。
寧ろ、一主婦さんは日本国民に少なくとも明るい未来を照らそうとして投稿なさっている純な人間ではありませんか。ならば、自民党の下働きをしているような軽蔑するべき人間に謝るようなことはしないで下さい。
正義が悪魔に謝るような、あってはならないことだと貴方は思いませんか。
無視しなさい・・・・「松島の愚痴人間」や、「夏は不愉快」と言った下賤な輩を！日本国民にとって何の利をもたらす輩ではないでしょう！

＞お前たちの掛け合い漫才はお前たちが差別だと云っている日雇い労務者以下のレベルである。少しは真面な投稿したらどうなんだ!

＞お前の主張は矛盾だらけの継ぎはぎなんだよ！その事に気付きもしないで、さも正論の如く投稿しまくっている。小泉進次郎が次期日本を背負って立つ人物だって？
吉本新喜劇でもそんな馬鹿なネタはしないよ！顔を洗って出直してこい！

＞「小沢を支持するとは・・・」とあるが私は民主主義を支持しているのであって、その結果小沢氏の主張を支持しているのである。このような曲解した投稿しかできないのはお前の根性が腐っている所以である。一政治家が己の思うように行動しなかったからといってトコトン否定しまくるお前の行動は普通ではない。寧ろ最初から小沢一郎氏に敵意を抱いていたからであろう。真っ直ぐな道もお前には曲がって見えるのであろう！だから馬鹿な投稿を繰り返して悦に入っているんだよな。お前がカルトだと云ったって私は何ら構わない。然し、これからはお前を進次郎カルトと呼んでやろうじゃないか！それで良いだろう！「鰯の頭も信心から」と云うからな！少しは文殊の知恵でも授かってこい！

以上の文章を、

＞貴方様の正義感あふれる文面から

とは、どういうことか！
あなたが言いたかったことを代弁してもらって喜んでいると言うことか。

それじゃ。小沢カルトと呼ばれても仕方がなかろう。
どんなに、取り繕っても。

小沢の政策、記者会見での問答に異論をはさんで何が不都合か。

小沢への支持、不支持を議論するのではなく、小沢賞賛だけがしたいなら、自分のブログでやられることだ。

今まで、小沢を支持する人とも、まともに話したこともある。
意見は違っても、それでも小沢を支持すると言った人を否定したことがあるか。

だが、小沢を支持しているらしい人間の極一部には、このように政治的な議論ではなく、攻撃するものの全人格否定で攻撃してくる者がいる。

この様なものを、私は議論の相手と認めない。
ただ掲示板上のゴロツキとして、排斥する。

小沢を心から支持している人に言う。
あなたが、どのような姿勢であれ、こんな連中が出没しては、小沢への正当な支持など広がりはしない。
その様な連中を受け入れるなど、何を考えておられるか。

よく考えられることである。

＞思いのほか

＞は失礼。

まったく気にしてませんよ
私は＜意外性の男＞と言われてますんでねｗ
逆に失望されたりすることが
あるかもしれません
それと↑の陰謀バカみたいな悪霊に
取りつかれやすい体質なんですよｗｗ
ほんと＜夏は不愉快＞になりましたｗｗｗ

＞夏もさんも、このスレット内のコメントでさえ相当のコメント表現だと思うのですけれど・・・

ちょっと意味が取りにくいんですけど
別に理不尽なこと言われたのでなければ
なんにも申しませんから
ちょっと気になったまでです

＞私って、ダメ、ダメですね。またまた反省です。

都民さんみたいな人格者を目差してください
間違っても＜陰謀バカ悪霊＞みたいな
捏造と悪罵は見習わないでくださいね

残念ながらあなたの主張には
一貫性がない＝的が絞られていない＝総花的
ではないですか
誰にも気を配っているところが
誰にも不愉快を及ぼすということが
ときにはあります
こういうところでアピールするには
大胆でどぎついくらいの
自己主張が必要なんです
あなたの善意はよくわかります
勝手申しあげてすみませんね

分かりました
私の意がうまく表現できませんでした
まああなたみたいなご意見が珍しかったので
私も慣れない表現をいたしたようですんで
ご容赦のほどを
私も思ったことをズバズバ言う性格なんで
実生活でも苦労の連続で困ります
余裕のある態度や発言を
心がけるように
これからも努力いたします

ええっと私にとって未知数なんで
あなたにとって既知数
それでいいじゃありませんか
私は進次郎など一度も持ち上げたことはありませんよ
いきり立ちやたらまくし立てられても迷惑
天橋立さんとの議論を深められることを
おススメいたしますがね

同じように、次の言葉を進呈しよう。

1億人のソクラテスが
1億の国家を語り
百家争鳴の中にある。

そのとき、国もなく、家もなかった、
正義もなく、希望もなかった。
人生を庇護したのはだれか、社会を包んできたのは何か。
人々の謙虚さはどこにいったのか、あの心はどこに。

無限の自由は不自由となり、
無限の欲望は希望を奪い、
かの唯一者は、息なく呼吸し、
人々の心には何も存在しなかった。

全世界は混沌におおわれ、
正義もなく、悪もなかった、
自由もなく、拘束もなかった、
新しい創造がどこから生じるかを、だれが宣言するのか

そのとき、おおいの中に隠れていたもの、
かの（唯一者）が灼熱の力によって生まれる。

これから出て、はじめに現れたのが、
知の種子なる意欲であった。
有の根底を無のなかに見いだしたのは、
心の動きにしたがい、探し求めた啓蒙であった。

驚いたねえ
ここまで言うかよ
詭弁術にだいぶもまれてきたんだねえ
論争だったら負けませんよてか
私みたいな書斎の徒には理解の枠外だが
はいサヨナラて言えば
共産野郎みたいに
＜勝ったぞー＞て
勝ち誇るんだよねえ
アンタには人の意見などどうでもいいんだろ
＜命いのちダロ！！！＞と喚いて
錦の御旗おったててれば
あとは詭弁で何とかなる
とでも思っているんだろ
まあ福島でがんばってください
報告なら見てやるよ

いったい誰が滅ぶすんでしょうかねえ
遠因は政界迷走の
小沢にあるんじゃないの
私の論理の組み立ては
詭弁術にあらず
修辞術です
＜敬意を表して＞などは
枕詞だ
＜ハイルヒトラー＞ではない
言辞の幅をもたせているんだ
そういうことが
陰謀家には奇異に映るんだろうな
やたら＜未知数＞にこだわるが
私にとってはノーコメントに近い
ニュアンスだ
揚げ足取りが大好きなようだが
私にとってはアンタは
既知数＝どうしようもない粘着ヤロー
としか認知できないね

詭弁術は有から有を渡り歩く
徒労の術であった
ほらここにも有ったぞ
ここにもだ
＜敬意を表して＞だ＜未知数＞だ
突っ込めーだ
だが落とし穴もある
攻めたはずの＜既知数＞だ
有には有で迎え撃つという陥穽に
ズッポリとはまっているのに
気付かない
愚かな自分に向かい合う
ことができないからだ

読むだけで話はしない
これも奇異でありますなあ
面白いならそうとコメントしてやればよい
私につっかかるほうが
楽しいのなら
いくらでも攻撃すれば構わんけど
本来の自分を忘れているんじゃないの
私もあんたとのやりとりはツマランけど
受けてたたねばシャーネーな