活用するなら、今でしょ！

自衛隊を戦闘に参加させる、法律の整備に、人々を納得させるため。

オマエ、『新共産主義クラブ』だろう！（笑）

改めて、>>14　ＩＤ＝8XDZwHeOXM＝『新共産主義クラブ』よ、
オマエには、ここのオマエの論調に則って“反論”するから、
逃げずにココに常駐しとけヨ！（笑）

横レスごめんな！

＞小沢の集団安全保障の考えを言う場合。
国連中心主義は如何なものかと言う事を解説していただきたい。
（引用終わり）

オマエそれは、私と散々やりあって、結局はオマエが “逃げ去った”話題ではないか！！

このコメントの一番下にその代表的なスレッドを貼り付けたから、忘れてるんだったら見直してミ。

小沢一郎の主張も、私の意見表明も、まったくブレずに、一緒だゼ！？（笑）

＞また国連軍の発足など紛争が起きて何日後であると思いますか。
おそらく数ヶ月後に国連軍がきても何になります。
（引用終わり）

だからこそ、国連の“大改革”が必要だって、小沢一郎も私も絶えず主張してるんダロ？
�@現状の“常任理事国”の見直し、�A敵国条項の撤廃、�B国連常備軍の設置、この当たりが主眼だろう！

それに、“専守防衛”の国に、“集団的自衛権”は必要ないって言ってるんだ！
敵性国家の“侵略”は、すべて“個別的自衛権”で対処しうる、ってネ！
その為の、“専守防衛の最低限の軍備”が自衛隊なんだろう？

それと、キミ、例えば中国が攻めてきた場合、現状の『日米安保』による米軍の支援は期待できない、って暗に言ってる？

国連決議が遅い、あるいは常任理事国の“否決”で国連軍が出動できない（しない）場合でも、
日本は単独の軍備でも相当時間持ちこたえる実力はあり、仮に相手が本気で全土占領を企んだとしたらそれを阻む手段は無い。
また、攻撃対象を国会や原発、皇居に定めてきたら、日本は有用な対抗手段を持たんだろう。

軍備のみが“防衛”の力では無い。日本が真に国際社会からの尊敬と信任を勝ち得ていたとしたら、
『中立的第３国の支持・支援表明』を含む“国際世論”こそが無法な侵略に抗する有効な手段となる。
そういう国際的な地位（評価）は『あくまで国連重視』という常日頃の活動の先にしかない。

こういう文脈（想定）において、『世界中どこにでも（アメリカに従って）自衛隊を派遣できる“集団的自衛権”』が、
日本に対する直接的な“侵略行為”の際に、国土防衛に如何に利するかを、オマエは具体的に説明してみよ！

ちなみに・・・安倍や自民党が言う『日本の常任理事国入り』は、
小沢一郎が唱える“国連重視（尊重）論”とは似て否なるものだ。

国連の常任理事会に『アメリカの２票目』が増えて、喜ぶ国が居るのかい？
応えてみろよ、あほクラゲくん！（笑）

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

『新共産主義クラブ』＝『新自由主義クラブ』が尻尾巻いて逃げ出したスレッドはこちら・・・

↓↓↓↓↓
日本を戦争に巻き込もうとする 小沢一郎　 〜 小沢は「軍事的措置」という名の戦争行為に 日本を引きずり込もうとしている
http://www.asyura2.com/12/senkyo137/msg/424.html
投稿者 真相の道 日時 2012 年 10 月 19 日 12:46:45

＞嬉しいね。
やってみな。
（引用終わり）

ほら、私の、>>19　のコメントだよ！

即刻応えろよ！？（笑）

オマエさ・・・いちいちＩＤ変ると訳分からないから、ちゃんとペンネ入れな？（笑）

そのほとんど“有り得ない”仮定が『何だ？』と言うのかは置いておいて・・・

日本は“専守防衛”の国だ？違うか？

そして“集団的自衛権”の名でそういうケースで自衛隊を動かしたいのは安倍だろう？

たぶん有事には役立たずの“国連尊重”を言うのが小沢一郎なんだが、だから何？（笑）

オマエの『新共産主義クラブ』さんかい？（笑）

＞小沢は、反対論を述べていたはずの自衛隊法の改正にしれっと賛成してたから、

何時、何処での話しだよ！？（笑）

オマエは『新共産主義クラブ』か？
まずそれに答えろよ〜。（笑）

ぺらぺらと“口先だけ”は達者だな！その辺は安倍と一緒か？（笑）

まず、議論の大前提として、以下の関係を認定せよ。
『返答無き』ときは“承諾”と見なすのでご注意を！！

>>08　ID=ADhx9Txozv＝『新共産主義クラブ』（変動ＩＤ�@）
>>10　ＩＤ＝nxeU4MCt5g ＝『新共産主義クラブ』（変動ＩＤ�A）
>>18　ＩＤ＝oySxdfooJA＝『新共産主義クラブ』（変動ＩＤ�B）
>>22　ＩＤ＝W4hVs2fJNQ＝『新共産主義クラブ』（変動ＩＤ�C）
>>14>>17>>24　ＩＤ＝8XDZwHeOXM＝『新共産主義クラブ』（固定ＩＤ）

ＯＫ？

それとよ、オマエには毎度のことながら、論点ズレまくりだぞ？

このスレッドの前半部での自分の発言、ちゃんと覚えてる？（笑）

それにサ、『ほぼ有り得ない』朝鮮半島有事を持ち出して、何を言いたいの？

たぶん必死に考えた“切り替えし”なんだろうが、お寒くって・・・。（笑）

>>28の様に言われたら、小沢を突く根拠がなくなる。

そのコメントの『＞』マークはどこからの引用だ？

そろそろ、そのイカレた頭がオーバートか？（爆笑）

×（誤）：　>>28の様に言われたら、小沢を突く根拠がなくなる。
↓
○（正）：　>> 28の様に言われたら、小沢を突く根拠がなくなる。

そのバーチャルな場での、オマエ自身の“お痛”が過ぎるからだろう？

自業自得だ、クラゲよ・・・。（笑）

四の五の言ってないで、オマエが逃げた下記引用スレッドに即刻戻って来い！！

↓↓↓↓↓
［永田町・霞が関インサイド］「壊し屋」小沢一郎氏の現在は衰退、消滅した藤山派を彷彿させる（ZAKZAK）
http://www.asyura2.com/14/senkyo177/msg/549.html
投稿者 かさっこ地蔵 日時 2015 年 1 月 06 日 17:06:23

おっと、クダラねえコメント１個見落としてた！（笑）

それサ、どんあ言い訳（説明）になんの？

もはやお主、何を言ってるのか誰にも理解不能クラゲ！！

＞一方的に同じ内容を繰り返すのは未熟な証拠。

それこそまさしく“オマエ自身”の事だろう！！（爆笑）

相手が貴方であれば、これまで貴方が書き込んだような“各論”を改めてほじくり帰すことはやめます。

出来ましたら、下記の記述に関しまして、貴方のご意見、見解を承りたいと希望します。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

日本は国連憲章を批准しており、その恩恵を受けると共に“義務”も課せられます。
“集団的安全保障”とそれにまつわる行動・役割もまた、大事な一要素です。
日本が『過去の経緯』を楯に“ＰＫＯ・ＰＫＦ”への参加を拒否するならば、
むしろ国連を“脱退”すべきなのではありませんか？あるいは、そういう日本の
“特殊性”に関して、国連国際社会は“お墨付き”を与えてくれているのでしょうか？

また、自衛隊です。すでに存在していることを最大の理由として“合憲”という見方もありますが、
日本国憲法を素直に読めば、あらゆる軍隊（およびその軍備）を持てないことは明々白々なのですが、
であれば、自衛隊を“合法化する”方向での“改憲”は必須の作業であり、
そういう論理的合意形成を怠って、ただ周辺有事の際の防衛のあり方を論ずるのは
ナンセンスだと思います。

そういった意味で、自衛隊という“力”の存在を、日本国の主権から切り離し、
『国連軍』という、安保理決議によって発動される“公平な正義の力”に委ねることは、
法的に一切の齟齬なく、また国連憲章および日本国憲法の理念にも沿うものと断言できます。

ここで、国連の“役に立たないっぷり”は許容せざるを得ません。
それは有事の際には“おしなべて世界中の当事者”が身をもって痛感することです。
それあるを予知して、国連の改革の必要性や、その実効的方向性を指し示すのが小沢一郎です。
『改革派いつ出来るのさ、その前に有事が起こったらどうするのさ』という設問は意地悪であり、無味です。
繰り返しますが、その場の当事者らが“許容するしかない”のです。
それは多くは当事者の“死”を意味するのでしょうが、しょうがないじゃありませんか？
誰もが“国連改革”を行った罰ですから。

その上で、日本の周辺有事で、かつ日本の“個別的自衛権”の発動範囲に含まれない事案・・・

�@中・露・米・韓の北朝鮮侵攻
�A中・露・米・北朝鮮の韓国侵攻
�B中国の台湾への侵攻

このモデルケースのうち、貴方はあえて�Aの４つめの選択肢をお示しなさったのです。
（その裏の真意はここでは問いますまい。興ざめですから）
また、北朝鮮が韓国に侵攻する“その気”と“その能力”の有無（可否）も問いますまい。
その際、日本がすべきことは、アメリカと一体になって“集団的自衛権”を行使して参戦することではなく・・・

�@中・露に働きかけて、北朝鮮の暴挙を共に止めようと努力する。
�A国連安保理に、北朝鮮の侵攻に対する『国連軍』の派遣を図る。
�B北朝鮮に『絶え間なく、自重のと後退を求めるメッセージ』を発し続け、
　講和・終戦交渉に『あらゆる労を惜しまない』ことを伝え続けること。

日本は、米・中・露・韓・北朝鮮のあらゆる“不埒な軍事行動”に対して、断固たる中立を堅持し、
（当然これは、日本への攻撃（侵攻）を含まない、“個別的自衛権”発動外の周辺有事）
戦争を憎み拒否する“理念と礼節と冷静さ”を最大の武器として大きな役割を果たせるでしょう。

軍備を拡充し、軍隊を派遣するのだけが“防衛”ではない。

そうせ日本人は、上に記したような“論理的思考”と“民主主義の意思決定プロセス”による、
日本国憲法や自衛隊が置かれた“不整合さ”を整理し、しかるべく改憲する意思も能力も持ち合わせていないのだから、
かねてより小沢一郎が主張する、小規模な“加憲”と“国連重視（尊重）主義”による方向でしか、
“具体的な処方箋”は示しようがないと、私は考えているのです。

当然、安倍自民党が示す『地球の裏側まで行くぜＧＯ、ＧＯ！』的な思想による
“集団的自衛権の拡大解釈による行使”は論外で、許されていい筈もありません。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

その点、『天橋立の愚痴人間』さんとは同じご意見だと思うのですが、
そうやって“各論”のみで小沢一郎への攻撃を繰り返す貴方を見ていますと、
『戦う相手、違うんジェね？』と、何時もの“呟き”を漏らす私でした。（笑）

難点か誤字脱字あるんですが（笑）、とても大事な点を一箇所だけ訂正・・・

×（誤）：　誰もが“国連改革”を行った罰ですから。
↓
○（正）：　誰もが“国連改革”を怠った罰ですから。

ちわっす！

“あの方”は、いつもって言えば、いつっもそうです。（笑）

まあ、脱兎のごとく逃げ去った『新共産主義クラゲ』よりはずっとマトモでしょう〜。

※ それは小沢も明確に言っております。
ただし、安保理で軍事行動をする場合は、第43条の特別協定の批准も必要になっています。

第４３条〔特別協定〕の第3項

３　前記の協定は、安全保障理事会の発議によって、なるべくすみやかに交渉する。この協定は、安全保障理事会と加盟国群との間に締結され、且つ、署名国によって各自の憲法上の手続に従って批准されなければならない。

この各自の憲法上の手続きに従って・・・が問題となります。

ですが私は、国連軍参加も、PKF参加もするべきと思っています。
故に、そういう意味では改憲に賛成です。

＞また、自衛隊です。すでに存在していることを最大の理由として“合憲”という見方もありますが、

これについても小沢は明確に言っています。
自然権と言う言葉を使って、自然権に基づく自衛力確保のために、その名が自衛隊であれ、軍隊であれ合憲であると、私も思います。
左翼の様に、どんな武力も保持しないと言うのは天国で言って言えば良い。

＞そういった意味で、自衛隊という“力”の存在を、日本国の主権から切り離し、
『国連軍』という、安保理決議によって発動される“公平な正義の力”に委ねることは、
法的に一切の齟齬なく、また国連憲章および日本国憲法の理念にも沿うものと断言できます。

国連待機軍構想ですか、国連の言うことより聞かない武力を持つことだけで、恐ろしい発想ではありませんか。
そんなものを国民が日本の武力と認めますか。

ついでですが、実際の日本の安全保障のためには日米軍事同盟は欠かせないでしょう。
それは国連軍出動の曖昧さがあるからです。

＞下記の設問は、その意味が解らない。
�@中・露・米・韓の北朝鮮侵攻
�A中・露・米・北朝鮮の韓国侵攻
�B中国の台湾への侵攻

�@中・露に働きかけて、北朝鮮の暴挙を共に止めようと努力する。
�A国連安保理に、北朝鮮の侵攻に対する『国連軍』の派遣を図る。
�B北朝鮮に『絶え間なく、自重のと後退を求めるメッセージ』を発し続け、
　講和・終戦交渉に『あらゆる労を惜しまない』ことを伝え続けること。

※ 日本の安全保障について言いますと、
相手が北朝鮮であれば、日本独自で対応できます。
アメリカが北挑戦を侵攻するする場合、日本は参加する必要はない、基地の使用は求められるが、応じれば良い。

その場合、北朝鮮は壊滅するであろうから、日本が報復されることはない。
このように戦いは戦いであり、勝つことに意味があり、論理的な屁理屈をつける必要ない。

相手が中国やロシアの場合が問題です。
アメリカが健在である限り、ロシアが日本全域の占領を目的とした戦争は仕掛け来ない。
この場合、核攻撃がなければ、最初の1週間程度は持ちこたえられるが、あとは米軍の後押しがなければ、北海道くらいは放棄しなくてはならないでしょう。

中国の場合も同じで、こちらは核攻撃がなければ2〜3ヶ月、長ければ半年くらいは渡り合える。
あとはロシアと同じようにアメリカ軍に頼る必要がある。

現実の武力とは、このようなもの。
中国の場合、長いあいだ日本だけで持ちこたえる事ができるのは、自衛隊の装備が優れているからであるが、長期戦になると負けてしまう。
また中国、ロシアを占領することなど、ナポレオンでもヒットラーでも出来なかった。だから日本が勝利することなどありえない。

要するに現在の自衛隊の戦力は自衛の自衛のために必要不可欠のものであり、それを認めない様な憲法であるなら、それは日本国民のためにはならない。

ところで、どこまでが自衛で、どこまでが専守防衛か、その境界の論議を国民自身しっかりと認識できているのでしょうか。

安倍自民党などの解釈を鵜呑みにする様な国民性こそ気にかかる。

国民が国民自身で自衛の概念を正しく認識できていれば、安倍がどんなに騒ごうが拒絶できるはず。

自衛の概念について、詳しくは知りませんが、伝え聞くところでは、スイスの自衛意識がどのようなものか知りたいですね。

＞当然、安倍自民党が示す『地球の裏側まで行くぜＧＯ、ＧＯ！』的な思想による
＞“集団的自衛権の拡大解釈による行使”は論外で、許されていい筈もありません。

如何でしょうか、
私はタカ派でしょう。

（小沢＋安倍）÷2　ですよ。

ＩＤ＝RSsWMRyQPcさんが、貴方に不審の目を向ける理由が分かりませんか？

貴方の　>>48　のコメントは、とても誠実そうで、実はとても不誠実です。

“そこ”に、小沢一郎への具体的批判（争点、論点）が書かれていないからです。

というか、小沢一郎の基本的主張が間違っていない、って承認の意思表明ってこなんでしょうか？（笑）

各論で申し訳ないんですが、２個だけ・・・

＞国連待機軍構想ですか、国連の言うことより聞かない武力を持つことだけで、恐ろしい発想ではありませんか。
そんなものを国民が日本の武力と認めますか。
（引用終わり）

きっと『国連の言うことを聞かない武力』と仰りたいんだと理解しますが、どうしてそういう批判になるの？
“国連軍”は、“安保理決議”によって動かされる軍隊であり、では『国連軍の意向にそぐわない』軍隊は
すでに“国連軍”とは言えんでしょう！国連内のクーデターかなんかでもご想定なんでしょうか？
そこまでワイドに議論を拡げちゃうと、デベィートなんて出来ません！（怒

>>当然、安倍自民党が示す『地球の裏側まで行くぜＧＯ、ＧＯ！』的な思想による
＞“集団的自衛権の拡大解釈による行使”は論外で、許されていい筈もありません。
（引用終わり）

ココに対する貴方の“お考え”が記されていませんよ！
『安倍式イケイケＧＯ！ＧＯ！！』は許容範囲なんでしょうか？
ぜひお答え願いたいです。

ちょっと追加・・・

＞ところで、どこまでが自衛で、どこまでが専守防衛か、その境界の論議を国民自身しっかりと認識できているのでしょうか。

それが理解されていないから、集団的自衛権行使の際の、意味の無い“３要件”でダマクラかされるのでしょう？

＞安倍自民党などの解釈を鵜呑みにする様な国民性こそ気にかかる。

『気にかかる』なんて、何を呑気なこと言ってるんですか！しっかりしてよぅ！！

＞国民が国民自身で自衛の概念を正しく認識できていれば、安倍がどんなに騒ごうが拒絶できるはず。

日本人が『自衛の概念を正しく認識でき』ていないから“大問題”なんでしょうが！！！
加えて『拒否できるはず』・・・って、“はず”ってなんですか？希望ですか、妄想ですか？

何をかいわんや。貴方本当に『天橋立の愚痴人間』さんですか？？？？？？

遅レス、失礼！まだ居ますか？

＞実は大変なことなのですよ。

はい、だからそれを身につけていない日本人が、安倍自民党に“ミスリード”されまくるのを恐れているのです。

＞平和ボケした連中は、一度、死に目に合うくらいの経験をさせねば目が覚めない。

そのご意見には同意しますヨ。（笑）

という事は、貴方が安倍政権の国防に対する“暴挙”を容認するのも、
それを“最善”どころか“セカンドベター”とも思わず、その愚かな選択によって
『痛い目みやがれっ！』って思い故にだって解釈して宜しいでしょうか？

そういう文脈であれば、私と貴方に“意見の相違”などあろう筈もなく、
私が継続して“小沢一郎支持”であることにも何一つ“齟齬”はありません。

それでも尚且つ、小沢一郎を否定し批判なさる貴方が、こと『国防』の施政においては
“安倍支持”っていう解釈を取りますので、間違いであればご指摘願いたいと思います。

＞続く、この言葉は既に説明を求めていない。
希望であるはずもなく、
妄想とは、私の言葉への誹謗に過ぎない
（引用終わり）

ああ、この“夢見る吟遊詩人”のようなお言葉を聴いて、貴方が『天橋立の愚痴人間』さんであることが認識できました！（笑）

＞人に意見を聞きながら、その回答に対してのあなたの答えは、鼻から不誠実なものであり、それで議論をしているおつもりか。
それでは、あたなの問いかけの全てが不誠実な引掛けと解釈せざるを得ない。
あなたは確信犯なのか。
（引用終わり）

私から見れば、誠実な“意見の応報”の責任を果たせていないのは貴方の方こそ、と思うのですがね・・・

＞小沢信者と言う輩は、何時もこのような手口で、議論を試みる。
他人に意見を求める資格はない。
（引用終わり）

アレアレ、怒らせちゃったかな？（笑）

そもそもが、貴方がペンネをお隠しになって、例の『新共産主義クラブ』のクラゲ野郎との応報の末に、
途中から貴方だと認識してのコメントだから、争点や論点が“ぼやけてる”のはしょうがなく、
そういうコメンとの応酬になったのは贔屓目に見たって“両方のせい”だと思いますよ？（笑）

貴方の怒りが、安倍自公政権や、『新共産主義クラブ』ではなく、私や小沢一郎に向くこと、
そして最終的には、“アンチ小沢コメンター”が何時も語るような“捨てゼリフ”を吐くことが
まことに不思議でならない私です。

追記。

＞人に意見を聞きながら、その回答に対してのあなたの答えは、鼻から不誠実なものであり、それで議論をしているおつもりか。

貴方が、有りもしない『日本人の知識や良識を根拠』に、『安倍がどんなに騒ごうが拒否できる“はず”』
なんて“寝ぼけたこと”（失礼！）を言ってるから、『そりゃねーべ天さん！』て私が言ってるだけですよ？

＞小沢信者と言う輩は、何時もこのような手口で、議論を試みる。
他人に意見を求める資格はない。

こんな感情的な ”捨てゼリフ”も、形勢悪くなって逃げたな、って思われるのでご注意を！

それは私が何度も『天橋立の愚痴人間』さんに投げかけた言葉です。
むろん回答は有りません。（笑）

『天橋立の愚痴人間』さんの直近のコメントによる政見から判断すれば、
『アベノミクス賛成』『防衛施策容認』『ＴＰＰ・ＯＫ』ってことなので
充分以上に“自民党＝安倍シンゾー支持者”の方でしょう！？

『天橋立の愚痴人間』さんには失礼ながら、『天橋立の愚痴人間』さんが
安倍シンゾーを積極的に批判しているコメントはあまり認識ありませんもの。

但し、ひとつ『天橋立の愚痴人間』さんを“擁護”するなら（逆に“批判”になるか？）
『天橋立の愚痴人間』さんが“アベノミクス賛成”なのは、厳密に言うと、
“金融緩和および財政出動（土木工事）”を是とするのであって、
“第３の矢（規制緩和）”と有機的セットで語らなければならない『アベノミクス』
（とその失敗）を支持しているのでは無いと勝手に理解しています。

そして、小沢一郎を捨てて拾った“安倍シンゾー”が、本気で規制緩和（岩盤規制の打破）
をするつもりがないという明白な“事実”をお認めになりたくない、のでは無いでしょうか？

だって、どー見たって、自民党と安倍は『岩盤規制の打破』ではなくて、
『岩盤（既得権益）に寄生して、だはっ！（醜悪な利権漁りの笑い）』って感じでしょ！？

>>08　ID=ADhx9Txozv＝『新共産主義クラブ』（変動ＩＤ�@）
>>10　ＩＤ＝nxeU4MCt5g ＝『新共産主義クラブ』（変動ＩＤ�A）
>>18　ＩＤ＝oySxdfooJA＝『新共産主義クラブ』（変動ＩＤ�B）
>>22　ＩＤ＝W4hVs2fJNQ＝『新共産主義クラブ』（変動ＩＤ�C）

ＩＤ＝8XDZwHeOXM＝『天橋立の愚痴人間』（固定ＩＤ）

・・・ってコトでさ、『新共産主義クラゲ』どこ行った！（笑）

書き込み見落として居ました、失礼！

>>22＝『新共産主義クラブ』くんは『ロシアが安保理を機能不全に陥れている』
なんて“意味不明”な文脈でその話しを持ち出したものだから・・・（笑）

自衛隊法は“不変の法典”では有りません。
特に有事の際の邦人輸送（後送）に関しては是々非々で良いと思っています。

幾つか、過去のコメントに遡って、貴方のコメントに対して意見を入れます。
くれぐれも誤解なきよう、決してご質問ではありませんからネ！（笑）

>>14
＞国連安保理の常任理事国、5カ国の一致がなければ国連軍は出せません。
中国、ロシア、それとも北朝鮮と万が一の時に、国連が頼りになりますか。
（引用終わり）

国連と日本を巡る最大の問題点は“そんなトコロ”ではありません。
特に、対露、対中の“紛争”が勃発し、かつ日本が相手に一発でも銃口を開いたら、
即刻『敵国条項発動』（現在、実質的にはその条項の対象は日本のみ）です。
その結果を乱暴に言えば、その時、日本こそが“国連制裁”の対象になります。
その時“反対する常任理事国”は居ないで将しょう！！（笑＆涙）

>>26
＞その場合は、何もせずに我慢せよと言うことか。
北朝鮮はともかく、日本が仮想敵国としなければならない相手は強力だよ。
（引用終わり）

防衛力とは“軍備”だけではない、これが繰り返し言う私の防衛論理です。
『北朝鮮』『韓国』『台湾』『フィリピン』はともかく（笑）、
『中』『露』『米』を仮想的国とする場合、相手は議論の余地なく強大過ぎます。
武力で抗しうる相手ではないから、“別の道”を提示しているのです。

＞また、仮に北朝鮮が相手の場合、原爆の1個や2個は、日本で爆発することになる。
それも想定の内か。
（引用終わり）

“専守防衛”とはそういう事でしょう。そうならぬように、日々から国際協調を進めるべきなんです。
ちなみに、日本が仮に『４度目の核攻撃』を喰らうとしたら、その発射相手は北朝鮮では無いと私は思うよ・・・

>>28
＞安倍自民党がやっていることは、あくまでのアメリカ軍と共同歩調が取れるための憲法の見直し。
その発想がことなる。
（引用終わり）

よく分かってらっしゃるじゃありませんか！
そういう認識の上で、“即効性・実効性”が無いからと言って、貴方は自民党の見解を是とするものと再認識します。
日本には関係の無い『無用な紛争』にアメリカと一緒に巻き込まれるリスクを承知の上で・・・
それもまた立派な見解です。否定はしません。
私が安倍を批判するのは、“そういう事（リスクの存在）”を語らず（隠して）既成事実化を計ろうとしているコト、この一点です。
残念ながら貴方はこの部分も許容できるようでありますが・・・

とりあえず、一区切り。

>>48
＞自然権と言う言葉を使って、自然権に基づく自衛力確保のために、
その名が自衛隊であれ、軍隊であれ合憲であると、私も思います。
（引用終わり）

私の見解は、“日本国憲法”の各条文を素直に読めば、
“あらゆる軍隊、戦力の保持”を禁じているしか読めない、と言っているのです。
でも自衛隊は “実存”し、自然発生的に“自衛の戦力の保有”が当然だというのであれば、
その法的不整合を解決するために、“改憲”せねばならない。
その“すべき事”を怠るから、軍備・防衛に係るあやゆる矛盾が生まれ続けるのです。

>>下記の設問は、その意味が解らない。
�@中・露・米・韓の北朝鮮侵攻
�A中・露・米・北朝鮮の韓国侵攻
�B中国の台湾への侵攻
（引用終わり）

日本の“個別自衛権発動”に関わらない“周辺有事”の類型を記しただけです。

＞アメリカが北挑戦を侵攻するする場合、日本は参加する必要はない、
基地の使用は求められるが、応じれば良い。
（引用終わり）

ほんとに“それで済む”保障はどこにもない事だけは明言しておきます。

＞アメリカが健在である限り、ロシアが日本全域の占領を目的とした戦争は仕掛け来ない。
＞中国の場合も同じで、こちらは核攻撃がなければ2〜3ヶ月、長ければ半年くらいは渡り合える。
あとはロシアと同じようにアメリカ軍に頼る必要がある。
（引用終わり）

ほほう、１から１００まで“アメリカ頼み”ですか？
いつまでもアメリカが健在で、いやいつまでもアメリカが“味方”である保障は無いでしょう。
・・・こういう“根本論”や、実際の戦闘経緯などの“各論”は、貴方の仰られることで間違いではないかと。

＞中国の場合、長いあいだ日本だけで持ちこたえる事ができるのは、
自衛隊の装備が優れているからであるが、長期戦になると負けてしまう。

それでも“島ひとつ”取ることに執着すれば、中国だって“支払った犠牲の対価”を得ることも可能でしょうね。
つまりは、中国がアメリカとグルになって“戦争ごっこ”を仕掛けてくる可能性は皆無ではなく、
逆に中国が本気で日本全土を獲ることを狙って来たときは既に中国と“話しがつおてる”場合でしょう。

＞自衛の概念について、詳しくは知りませんが、伝え聞くところでは、
スイスの自衛意識がどのようなものか知りたいですね。

それは調べるまでも無いでしょう？
スイスの“永世中立”は、国際金融資本が根深く絡んだ、
“非武装中立”なんていう崇高な理念はかけ離れたモノですよ！

×（誤）：　・・・こういう“根本論”や、実際の戦闘経緯などの“各論”は、貴方の仰られることで間違いではないかと。
↓
○（正）：　・・・こういう“根本論”は別にして、実際の戦闘経緯などの“各論”は、貴方の仰られることで間違いではないかと。

それは大変失礼しました。

>>75『天橋立の愚痴人間』さん

＞この言葉は、あなたの失言である。
失言ではなく本音とも思われるが。
（引用終わり）

いやいや、これは私の“正直な驚きの発露”だって言ってるでしょう？（笑）
日本国民の有りもしない“知識や良識”を頼りない根拠に、
貴方が『〜はず』と言っていることを笑っているだけです。失礼ながら。

＞自分で物事を考えようとせず、選択より出来ないものばかりではないことくらい真摯に認めるべし。

はい。自分の頭で考えているから、変らない小沢一郎支持を掲げ、“借りてきた言葉”ではない論説を展開しているつもりです。
そしてこのように、小沢一郎とその支援者である私を否定していながら

＞例え、明確な方針にたどり着いていなくても、その心が進歩に繋がる。

と言い放つ姿にも滑稽さを感じずにはいられません。ほんとうに失礼ながら・・・

だって、小沢一郎＝支持者を『選択よりできないものばかり』と現実味の無い政策を批判しつつ、
自分自身は『明確な方針にたどり着いていなくても』と、いまだに明確な論理や支持する政治家が
“見つけられない”ことを自己弁護（正当化）してる。

そうでしょう？
小沢一郎と言う“実在の政治家”が標榜する“現実味の薄い政策”をあくまで“理想”といて支える私と、
仕方なく（？）現政権を消極的に支持しながらも“寄すがら”を未だに持ちえていない貴方と、
どちらがより積極的且つ具体的に『リアルの政治』に関与していると言えますか？
私達は、『生活の党と山本太郎となかまたち』を盛り上げている過程で、具体的な政策を訴えていきます。出来ます。
故に、より“霞を喰ってる”のはドチラですが、って苦言の一つも言いたくなるのは当然でしょう。

>>76『天橋立の愚痴人間』さん

＞あなたが使った「妄想」と言う言葉が、どのような意味で使われたかが解るであろう。

私が『妄想』と言ったのは、貴方の日本国民への、根拠の無い“信頼”に対してです。
それは、繰り返し述べているつもりなんですがねえ・・・（笑）
貴方の日本国民のリテラシーやコモンセンスをそれだけ信用できる理由を是非聞きたいです。
少なくとも、『政治と金にまつわる一連の裁判ゴッコと報道と国民の反応』を見ると、
私は、この国の有り様と、一般大衆の“常識と良識”なんて信じれるモノじゃね〜と唾を吐きたい位ですＹＯ！

>>77『天橋立の愚痴人間』さん

＞それでも政治の世界のこと、理想丸出しでは現実に立ち向かえない。

はい。その通りだと思います。
けれど、政治家が“理想”を捨て去ったら、残るのは“衆愚への追従”だけですよ？
その醜い姿を、今まさに自民党と安倍とかいう小僧が見せてくれているじゃないですか！！

＞その小沢の信念に懐疑を抱いた時から、小沢を非難する。

私は断言しますが、貴方を始め、“小沢一郎を非難する連中”をゆえなく非難・攻撃したことは有りません。
小沢一郎を『確たる根拠やしっかりした理論』を持たずに攻撃する連中に、徹底的に抵抗戦線を張っているんです。

『天橋立の愚痴人間』さんは、そういう連中と一線を画していると思うからこそ
貴方のお言葉には良く耳を傾けて来たつもりですが、上記引用のような“罵倒”を繰り返す貴方には幻滅せざるを得ません。

＞批判する事と支持をやめる事とは、必ずしも同じではないことが解らない。

小沢一郎支持を離れた貴方が、『小沢一郎批判ばっかりにご熱心』としか見えないのですから、
私だけでなく、ここではＩＤ＝RSsWMRyQPcさん、なんかが疑義の視線を貴方に向けているのがお分かりにならない？

まったく本当に失礼ながら、ここでの貴方のコメント（特に後半部）には失望を通り越して怒りさえ感じます。

私の言葉足らずら、論理的整合性の欠如は、私の不足の致すところなんですが、
『防衛と国防』についての根本的な部分と具体的な部分に関して考察そしているだけなのに、
このような“小沢一郎を支持する事の根本部分”に対して、
これ程までに攻撃的になられる貴方の心情を想像しています。

そうやって、愚痴のような蒙昧を振りまく姿を見ると、やっぱり貴方は
『新共産主義クラブ』かい！？と言いたくなっちゃいますもん。

私は至って冷静で論理的なつもりです。

『天橋立の愚痴人間』さんには、これ以上ココで傷口を拡げずに、
“名誉ある撤退”をすることを、心からお勧めいたします。

僭越ながら・・・

>>79、のコメントの冒頭４行、なんか日本語的にオカシイので修正させて頂きます。

（以下修正した文章）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

私の言葉足らず、一部の論理的整合性の欠如は私の不足の致すところなんですが、
『防衛と国防』についての根本的な部分と、具体的な部分に関して考察しているだけなのに、
貴方がこのような“小沢一郎を支持する事の根本部分”に対して、
これ程までに攻撃的になられる心情を、私は勝手に想像しています。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ラジャー。

この件（集団的自衛権）は別のトコロで議論させてください。

この後、スレッド主旨に則った“安倍の（見解の）間違い”を書くつもりですが、
『天橋立の愚痴人間』さんへ向けたものでは有りませんので、ご了解（スルー）を。（笑）

おっと、も１個コメント見落としてた！

貴方が“不用意”に用いた“はず”という部分を指摘した私のコメントが気に障ったのなら謝ります。（笑）

スイスがどーとか、国民の気構えがどーとか、私が論点にしていますか？

私は、安倍自民党の危険な“国防・防衛思想”に相対するのに、
日本人の（有るか無いのかも分からない）“知識や良識”を当てにする
貴方を“ヒネた目”で眺めただけですって〜

・・・これ言うの何度目ですかねえ？
もうイイです、この件は・・・。

では、また何処かで！

せっかく“逃げ道”を用意して上げているのですから（余計なお世話かもしれませんがね）、素直に“引く”のも大事では？

そうやって何時までも“蒙昧”なコメントを晒しても、ご自分の“株”を下げるだけですよ！

悪いことは言いませんから、ここは潔くお引きなさいな。心からの助言です！

失礼つまかつり！（笑）

>>89

ちみ、たれ（誰）？（笑）

オマエ、何処から現れて、どーして“しれっと顔”でコメントできるんだ？

ドンだけ面の皮の厚いクラゲくん！？（笑）

オマエにここで何かを喋る資格は無い。分かるか、チミ？

んだっスね！（そーですね！）

このスレッドを通しで読めば、『新共産主義クラゲ』と『天橋立の愚痴人間（Ｂ）』さん（笑）は、
どー考えても“お仲間”ですよね〜！（笑）