いつも思うけど、表や図があっても、防ぎようが無いですね。！

偽装だって簡単だね。！数値も。！　つまり測定の方法が無いから、目安、でしかないですね。！

ボクの判断は、福島近県の陸の食材はすべて１００でなく。１０Ｂｑ/ｋｑだと思ってます。！米、果物。！

日本産の、さかな海産物は、超危険だから一切、食べない、を基本にしてます。！

仕方なくスープや味噌汁のダシは、飲んじゃいます。！ｗ

肝心な、１日の総摂取量ですが。！

東京の学校給食は１０Ｂｑと記憶してます。！よって３食で子供達は１日の総量３０Ｂｑかなー。？って。！

最近の武田先生の阿修羅投稿では１日あたり４０Ｂｑの説明がありましたね。！

（以下は私の勝手な解釈です。！記憶違い。！誤解してるかも。？攻めないでね。！）

バンダジェフスキー博士の説ではセシウムで体内に蓄積しない（排泄など）であろう量は

１日当たりの総量は、大人は８Ｂｑ以下、子供は４Ｂｑ、幼児は０．５Ｂｑ以下に。と記憶してます。！

よって、３０Ｂｑか？？８Ｂｑか？？悩んでいますが、当然８Ｂｑ以下だなと思っています。！

私は１日当たり固形物３ｋｇと水分２ｋｇ（リットル）の合計５ｋｇくらい概算摂取かなー。？って。！

よって、水道水１Ｂｑとして２Ｂｑ、。残り６Ｂｑを固形物にとしています。！合計８Ｂｑです。！

とすると、固形物は６÷３＝２Ｂｑ/ｋｇの食材を。って。！不可能じゃん。！あきらめてます。！笑ｗ💢

以上、おそまつさま、でした。！時間つぶし。！　さて給油の時間。！うさぎ♂　皆さんはー？教えてーー

ホワイトフードのＨＰより
http://www.whitefood.co.jp/system/
自社で所有している測定器：ゲルマニウム半導体検出器　キャンベラ社製GC2520

ホワイトフードでは、ゲルマニウム半導体検出器の最大手のキャンベラ社の検出器を
採用しました。弊社での放射能測定はこちらをメインに行なっております。
検出限界値は放射性セシウム134で0.5ベクレル/kg、放射性セシウム137で0.5ベクレル/kg、放射性ヨウ素131で0.5ベクレル/kgで運用し、お子さまと妊婦さんの食の安全を担保して参
ります。

にWEB特化品の大体の金額を聞いてみたが数千万円との回答だったが？

「ポチなる星の下に」はコレを10万円以下で仕入れるルートを持ってるのか？
益々凄いな君(僕と友達になってくれないかい？)できれば私も一台コレ欲しいんだ
！ 10万円以下なら私でも何とかなる！購入させてくれ！

なあ「ポチ」一体君は何がしたいんだ？

刑法233条は、虚偽の風説を流布し人の信用を毀損した者を信用毀損罪として処罰するとしています。
「虚偽の風説を流布し」とは、事実とは異なった噂を不特定または多数人に対して伝えることをいいます。
「信用を毀損」とは、人の経済的な支払能力や支払意思に対する社会的評価を低下させるおそれのある状態を生じさせることをいいます。実際に社会的評価が低下する必要はありません。
Aは、嘘の情報を大勢の人に言いふらしているので、「虚偽の風説を流布し」たといえます。Aの言いふらした内容は、Bの経済的な支払能力に対する社会的評価を低下させる情報であるといえます。Aは、Bの「信用を毀損」したといえます。
したがって、Aは信用毀損罪として処罰されることになります。

よって、朝飯に生協食材のトンカツ丼り、約１ｋｇを食べたら残りは、。。。

絶対に、その日は、０Ｂｑの物で、おなかを満杯にしないと。！と思っています。！

それでも、１０Ｂｑだから。。。１０−８Ｂｑ＝２Ｂｑはオーバーですね。！

幼児の０．５Ｂｑ以下なんて。。赤ちゃんが１日に１リットルのミルク飲んだら。。。。

まぁー。！防げる人はいないね。！　ストロンチュームなんて無理も無理でしょう。！

つまり、どっかで妥協するしかないですね。！　それらしき物を食べることかな。！

しかし、明らかに判明、検査表示の１００Ｂｑ/ｋｇ以上を食べるなんて、キチガイですね。！

お米の検査方法だって、インスタントラーメンの袋詰め、にして１ｋｇづつ換算して

コンベアーで測定して、ラベル貼り、にすれば消費者も納得すると思うけど。！

モモ、さかな、だって日本の技術なら可能で、お得意芸でしょ。！とすれば風評も無くなるね。！

正直で嘘は無い。！　のだから、あとは消費者の責任ですよー。！

ストロンチュームだって某大学で２０分程度で可能だったですね。！

高級な輸入トマトなんか１ケ１ケ、ラベル貼ってあるよ。！　このくらいの工場建設は可能だね。！

補足：　１日あたり、。３０から４０Ｂｑが現実かなー？？　分からん、降参だー。！　うさぎ♂

電子レンジに、γ線、だけでも検知する機能を開発して欲しいです、！数千円で出来ると思うけど。！

工場では、冷凍庫にして、２０分のベルトコンベアー測定なら、β線、まで測定できると思います。！

β線は数センチしか飛ばないから。毛布みたいな検知器で覆ってすれば可能だね。！

きょうは東京はいい天気だよ。！窓辺には、パセリとクレソンが元気です。！これから食べます朝飯に。！ｗ

１００Bq/kgなら0.024(0.03)μSv/hの変動。！　0.01μSv/hの変動なら５０Bq/kgと勝手に思ってます。！

数千円の線量計でも、少しでも、反応、変動、したら危険と思います。！

放射能が、在るか無いか。？だけでも安心すると思います。！あとは個人の判断と思います。！またねー。！

「ポチなる星の下に」さん

>自社で所有している測定器：ゲルマニウム半導体検出器　キャンベラ社製GC2520

ほー君の脳内ではそんな認識なんだ。

研究所レベルが扱う
キャンベラ社製GC2520の価格が10万以下なんだね。貴方の脳内認識では？
http://www.radio-isotope.jp/Analysis/tech_gedetector.html
(液体窒素が必要なだけどね、10万以下なんだ貴方の脳内ではＧＭ式と間違ってない？)
でもねー画像もあるから間違いじゃないよね？ (明らかな虚偽行為だね)

放射線測定器の種類と一覧
http://www.mikage.to/radiation/detector.html
人間でない「ポチなる星の下に」は恥の文化がなさそうだ！
(いいんだよ色入独自の妄想ワールド展開しても)

特定傾向を持つ方々の撹乱情報の検証と
そういった主張を語る方がど・ん・な人物かを誰でも判断しやすい
ように、検証のお手伝いしてるだけさ。

このように厚生労働省の食品放射能規制に基づく信頼性のある検査を行う場合、放射性セシウム１３４と１３７を5 Bq/kgから定量できる能力が求められます。　残念ながらこのような精度で検査が可能なのはゲルマニウム半導体検出器での検査のみです。　簡易型のNaIシンチレーション検出器での検査では、放射性セシウムが基準値（一般食品100 Bq/kg 乳幼児食品 50 Bq/kg）を超えていない事は検査できますが、20 Bq/kg以下の放射性セシウム（つまり放射性セシウム134と137をそれぞれ10 Bq/kg)含有量は、正確に測定できません。

に対して「ポチなる星の下に」さんの脳内を通して彼のコメントとしてあらわされると
>放射能の検出器ってピンからキリまであるけど、ゲルマニウム半導体を使った
>検出器って一番安いんだけどねえ。（笑）

>情報を鵜呑みにしてはいけない by「如何なる星の下に」

いい事ゆうよ！間違いないその通りだ！ だから根拠の元を示すんだ
(少なくとも私はそう心がけている)君はどうかな？

「如何なる星の下に」さんは今までだとこうだね。批判ばかりの300
近いコメントで根拠提示は僅か2回(それも根拠とは言えないシロモノ)

口はほんと達者だが、中身が妄想で「〜に違いない」ばかりではどう
しょうもないよ。 認識力・洞察力共に弱すぎる。

のゲルマニュウム半導体測定器は購入価格900万だそうだ
市の会計からだから間違いないが？

ちなみに
ゲルマニュウム半導体測定器はGｅと表記される
安価なガイガーミュラーはＧＭと表記される

君が述べる10万以下のゲルマニュウム半導体測定器を
ぜひここで紹介してくれないか？
19で反論でこう書いたんだ

>もうすこしちゃんと調べてから反論してほしいな。by「如何なる星の下に」

よく知ってて、ちゃんと調べたから反論したんだろ？
だから10万円以下のゲルマニュウム半導体測定器を紹介してくれ！
みんなが助かるよ！
まさか知らないでコメントとかあり得ないよね(毎度毎度のお得意の
〜に違いない)になるからね。

を誤認する？ (正直あり得ない！)

一体貴方はホワイトフードの何処をちゃんと見て調べて
03をコメントしてるんだ？(コメントしている事と実際やってる事に乖離がありすぎる)

誤るのは私にでは無く
付け焼き刃のあり得ない認識でさも「〜に違いない」で貴方が「名誉棄損」を犯し
た相手はホワイトフードではないのか？

もし貴方が

>「知る大切」さん、まことに申し訳ない。
>前言を撤回し、心から謝罪いたします。

なら皆がずーっと待っている貴方の小出像の根拠の提示切に願う！

しっこい、ばか汁、は嫌いです。！うらまれてるの知らんのかな。？あほ信者め

まぁ。！みんなで情報交換。！嬉しいです。！　仲良く、またねー。！　うさぎ♂

つい数日前の「爽やかサン」の爽やかさ
ーーーーーーーー爽やかさんコメントここからーーーーーーーー
65. 如何なる星の下に 2015年5月20日 20:44:14 : h32LnYEYev5jw : C6gFBX9IxA
>一言で言えば怨念。
違うな。怨念じゃない。あえていえば怒りだね。
小出裕章への怒りじゃない。
わたしはこの掲示板をずっとロムしてきたが、異論が少しでも出てくると根拠もなく「工作員」扱いするバカが現れるせいで、
さまざまな意見や批判の自由闊達さが失われ、まるで一色になってしまった。
そんなところは掲示板としてはカルトのようなもので面白くもなんともない。
なんでもかんでもじぶんたちの意にそわないコメントを「工作員」扱いするおまえらのようなクソにだんだん腹が立ってきたんだよ。
そしておまらがすぐに反応するのが「小出裕章」だった。まるで尻尾を踏まれた犬のように小出批判が出るとキャンキャン吠えて「工作員だああ」とレッテル貼りをする。
おまえらのせいでこの掲示板、すこしも面白くなくなった。意見はさまざまな見方があっておもしろい。それを正面から批判すればいいのに、「工作員」呼ばわりだの、陰湿なストーカーだのとまあ、吐き気がするよ。

わたしがこの掲示板に小出批判を始めたのはおまえらのようなカスへの怒りからだ。おまえらのようなカスがぎゃふんというまで、思う存分小出批判は続ける。
覚悟しておけ。

それからおまえらに返信するのはこれが最後だ。
今後は二度とコメントすら読まない。かってに吠えてろ。
ーーーーーーーー爽やかサンコメントここまで

>なにごとも思い込まないで細かく調べてみることです。

ご忠告に従い「如何なる星の下に」さんの「爽やか度」を
細かく調べてみました。 何者なのア・ナ・タ達？

頼む、実戦しなよ(自分のセリフに唾吐くな！)
>なにごとも思い込まないで細かく調べてみることです。
ここまで観察力の弱い「ポチなる星の下に」さんの為に線切に貼ってんだよ？
君は赤ちゃんか？

ホワイトフードのＨＰより
http://www.whitefood.co.jp/system/

ーーーーーー「如何なる星の下に」の03コメントよりーーーーーー
そもそもホワイトフードは安全な食品を売り物にしているが信頼できるのか？
なにごとも思い込まないで細かく調べてみることです。

たとえばお米。
ホワイトフードのことだから1200万円くらいはする最高の計測器で汚染を検査しているのかと思ったら、一番安い部類の１０万円以下の計測器で、なんと！　月一回任意のお米を検査しているだけである。しかも数分。
はたしてこんなことでいいのか？　しかも公表された数値は「検出されず」である。
「検出されず」なんてことがあるはずがない。
ーーーーーーーコメントここまでーーーーーー

ホワイトフードのＨＰより
http://www.whitefood.co.jp/system/
を見れば

1フレコンバッグ（1,000kg）当たり2リットル（2kg）採取します。

と明記されている。

それをお前さんは測定は毎月1回と勝手に読み替えて何度も「知る大切さ」に尋ねている？

なあ
>にごとも思い込まないで細かく調べてみることです。
を実践しなさいよ。(自分の馬鹿さ加減をそんなにアピールするなよ)

勘違いで0.5ベクレル/kgをＧＭ測定器で測れると思うか？基礎知識の欠如しているのを
皆に知らしめたんだぜ君は。 それで真面目にやっている企業を卑下したんだよポチは。

その事を指摘したら、

>でも測定器の種類と値段を間違ったくらい

とあり得ない自己弁護するんだよ、そんな人物なんだ君は！

自分を綺麗に見せる事は結構だが、 貴方を見ている他人は貴方ほど阿保ではない。
見苦しいだけである。

　ホワイトフードのキャンベラ社製GC2520は、世界中で使用されているもの・・。
　知る大切ささんの意見が正しい。

　伊達農協のインチキ測定器もキャンベラ社製だが、一機６０００万円の【簡易測定機】

　それでも、厚労省が、干し柿で３２０Ｂｑ／ｋｇ、あんぽ柿で２４０Ｂｑ／ｋｇも出してるのに、
　伊達農協は平気でＮＤ！！と公表。幾ら簡易測定器でも、２００Ｂｑ以上は出てるだろう・・・

　三菱や富士電機社製のベルトコンベア測定器などは、これ以下だろうに・・・。
　しかも、ＮＤになるように、中にアルミ箔でも入ってるんじゃねぇ・・

＝＝＝＝＝＝

　★：厚労省のＨＰでさえ、牛肉は全てが、２５Ｂｑ／ｋｇ以下になってる不思議・・・

　　牛肉協会からの寄付金でもあるんだろう・・・

　　　実は、殆どの県では５０Ｂｑ／ｋｇを未検出扱いにしたが、東京都が独自に２５Ｂｑ／ｋｇ
　　　に設定したために、２５以下にしないと、大消費地の東京に仕入れてもらえない・・裏事情
　　　があるので、全国４７都道府県の牛肉が、全てで２５以下になっている。

＝＝＝＝

　　　　２０１２年でさえ、輸入の北欧産のブルーベリーからセシウムだけで、１４０Ｂｑ／ｋｇも
　　　　出ていて、通販会社は独自に検査して、自社製品は安全とウソキャンペーンをはった。

　　　　日本の被爆ラインでの、くり・くるみ・ベリー類・柿など、ダメでしょ。

　　　　ちなみに、桃は直ぐに傷むために、殆ど測定はしていませんので、数値が出てること事態、
　　　　捏造の数値と思って間違いない・・・。

＝＝＝＝＝＝

　　　　◆：福島の子供の甲状腺がんの急増中継続・・・・

　　　　　２０１３年　　　　３０　人
　　　　　２０１４年　　　　６０　人　　　　一年で倍増
　　　　　２０１５年　　　　１２６人　　　　　更に倍増

　　　　　２０２１年位まで、倍々で増えるのか、もっと急増するか、減速するか・・・は、親の
　　　　　心がけ次第でしょうねぇ・・・。

　　　　　現時点では、殆どが中高生。活発に動いて、外気を吸い込んだのでしょう。初期被爆。
　　　　　今後は１〜５歳児の内部被爆〜水・食物・ほこり〜が増えるので、子供にまで気が回る
　　　　　でしょうか。生活もままならない人達なので、精神的に限界でしょう。

＝＝＝＝

　　　　２０１２年のキエフ会議の内容を知ったら、借金してでも、逃げるんだけどねぇ・・。

＝＝＝＝

それとね、私も私が貼ったのも同じ
ホワイトフードのＨＰからだ、
http://www.whitefood.co.jp/system/
を見れば

1フレコンバッグ（1,000kg）当たり2リットル（2kg）採取します。
と明記されている。

この測定については「如何なる星の下に」さんも「知る大切さ」もそれそれ
根拠提示があって、ホワイトフードのHPの何処を見たかによる違いだと理解できるね。
とても いい展開だ！

それでね君が41までに言ってたのは
残念ながらお米なんだ。

ーーーーー「如何なる星の下に」さコメントーーー
たとえばお米。
ホワイトフードのことだから1200万円くらいはする最高の計測器で汚染を検査しているのかと思ったら、一番安い部類の１０万円以下の計測器で、なんと！　月一回任意のお米を検査しているだけである。しかも数分。
はたしてこんなことでいいのか？　しかも公表された数値は「検出されず」である。
ーーーーーーここまでーーーーーーー
で42にコメお米はなんと記している
ライス　　　　仕入れロット毎

だからこれ私の指摘が正いんだよ。

42の後出しジャンケンでライス以外も踏まえて反論は
いただけないな。
(お米のみを指定したのは貴方だよ？)

あとゲルマニュウム0.5まで計測が当たり前だけど全量検査でないのは、
もしかして理解してなかったの？

かなりの時間をかけないとそのレベルは検出できないの知らなかったの？
(0.5ベクレルだからサンプル検査なのは当たり前の認識かと思っていたが、
そこ認識してなかったの？(阿修羅で出てたよ)
鬼の首とったみたいに「知る大切さ」を皮肉ってるようだけど？(カワイイね)

でも、ほらお互いに根拠だすといい事あるだろう。
だからさー「如何なる星の下に」さんの小出像の根拠だして、42みたいに
「知る大切さ」をギャフンと言わせてみたらいいと私はおみうだけどね。
お米の主張の違いでできるんだ、もちろん他の違いでもできるよね 期待してるよ。

長くなったからもう一度謝るね
「如何なる星の下に」さんあなたの言い分ももっとだった。すまなかった。

下記の通り
0.5ベクレル測定は5時間以上が必要なんだよ。 全量が不可能なのは当然なだけど？
(ホワイトフード明記してるんでしょサンプル検査だって)

個人的にはコンベア測定もこのホワイトフード社には資金的余裕できたらやって
ほしいけどね。

http://www.radio-isotope.jp/Fee/Fee_RA.html
　同位体研究所は、十分な測定体制を構築するために、ゲルマニウム半導体検出器を６台導入し、長時間測定（5時間以上）の精密検査用、標準的な2,000秒（約３０分）測定用、そして１０分程度の短時間測定による多検体測定用と用途を分けて運用しています。　こうした測定体制により、多検体の測定が緊急に必要な場合でも、ゲルマニウム半導体検出器による測定を1時間に３６検体処理する事が可能です。（10分測定）。　50Bq/kg程度の定量限界でスクリーニングを行う場合には、5分測定により最大７２検体/時間という検査能力となります。　一方、研究用途で必要な場合には、50,000秒（約１４時間）という長時間測定の実施が可能です。

ホワイトフードさんのホームページによると検査の頻度は確かに

魚　　　　　　一ヶ月に２回
野菜　　　　　一ヶ月に１回
ライス　　　　仕入れロット毎
一般の調味料　三ヶ月〜一年に一回

と書かれています。その点においては、イカさんのおっしゃる通りです。

これに対して大手食品メーカーのホームページを色々と見てみましたが

ホワイトフードさん程、検査体制やその頻度、取り扱い商品の生産地などについて

明確に記載されているメーカーはありませんでした。

しかも、放射能検査体制がどうなっているのか調べようとしても

なかなか目的のページまでたどり着けません。

これらの事を踏まえると情報開示という点において

ホワイトフードさんは特に優れていると思います。

さらに言うならストロンチウム90の検査まで行なってくれているメーカーは他に見かけた事がないです。

また、イカさんのコメントを読むと、

あたかも「汚染地域で採れた作物をサンプリング検査して出荷している」という

印象を与えねない記述になっていますが、実際はそうではなく

取り扱う商品(農作物)の生産地を新潟、長野、群馬、栃木、茨木、埼玉、千葉、

東京、神奈川、山梨、静岡、秋田、岩手、山形、宮城、福島、以外の都道府県

に限定した上で、放射能検査を行なっています。

http://www.whitefood.co.jp/inspectionpolicy/

したがって、汚染された食品を体内に取り込んでしまう確率は極めて低いと言えます。

検査というものは食品に限らず(ホワイトフードさんに限らず)何を検査するにしても

サンプリング検査というのが一般的手法になっています。

それは確率論的に安全を保証するという事です。

これは放射能に限ったことではなく、残留農薬検査などについても同じことです。

完璧な安全を求めて全ての検査を求めたくなる気持ちは分からなくもないですが、

そんなことをすれば莫大なコストがかかってしまい、

一般人には到底手の届かない価格になってしまうことでしょう。

原発事故によってこの国は食の安全について疑い出したらキリがない状況になってしまいました。

放射能の数値をわざわざ高く偽るという事はないでしょうから

イカさんが危惧するように仮に厚生省という国の発表する数値が改ざんされていた場合

ホワイトフードさんが作成した食品汚染地図は恐ろしい高さの棒がそびえ立つことになるでしょう。

そして、そこまで疑い出すと、もう何もかもが信じられなくなってしまいます。

究極的には、外部に依頼すると誤魔化される可能性があるので、自分で放射能測定器を購入して検査するか

非汚染地域で自ら農作物を作って自給自足するしか完璧な食の安全を手に入れる事はできないという事です。

しかし、現実問題としてそこまでする(出来る)人はほとんどいないでしょう。

私もそこまでする気にはなれません。そこで食の安全を求める私たちの思いを

完璧ではないかもしれないけれど体現してくれているのがホワイトフードさんなわけです。

最後はもう個々人がこの会社を信用できるかできないかの問題です。

イカさんが信用できないならホワイトフードから買わなければいいだけです。

そして究極の安全を求めているのなら、この星の下でご自分で農業をする事をお勧めいたします。

>>46

でした。

貴方が41でやっと根拠示したから
ーーーーーーーーーーーー
http://www.whitefood.co.jp/inspectionpolicy/
自社所有のゲルマニウム半導体検出器で
ーーーーーーーーーーーーー
お互い各々が主張するの根拠の確認が双方できて合意できたんだろう。

今の小出像はまだ40までの状態だ(理解できるよね？)
なので40・41が必要なんだろと、「如何なる星の下に」さんの小出像発言から首尾一貫して
言ってるんだけど？ と伝わらない？ 今回はすごくわかりやすく説明してると思うけど？

「汁タイ」くんがわたしから何を聞きたいのか具体的なことを言わないので「像」といってもあまりに大雑把な話で意味がわからない。

わたしから何を聞きたいのか、具体的に言ってごらんよ。

聞きたいんじゃないの。根拠の確認を要請してるの。
今回に例で言えばコメント41のURLを要請している。

上記主張は小出裕章氏と対比して語っている、なのに確かに小出裕章氏がそういったとの
確認ができてない。 (みしかしたら貴方の独りよがりかもしれない)

あ・く・ま・で「如何なる星の下に」さんのフィルターを通した小出像に基づいて批判している。

だ・か・ら・ 「如何なる星の下に」さんのフィルターを遠さない、小出裕章氏の発言を確認する必要がある。

もう何回目なんだこの要望説明？

そうそう、ずっとそういってたんだやっと通じた！(良かった助かるよ)

しかも以前に私が提示していた部分と同じで本当良かったよ！

小出氏批判側に要望していたソースの添付をやっと戴きました！
http://www.asyura2.com/14/genpatu40/msg/636.html

やっぱり同じ動画の小出氏の発言が「如何なる星の下に」と「知る大切さ」では
違うように理解されているね。

さてここで大事な確認だが、

そちらは封じ込めが、事故当時から今も十分できるが前提で論を進めていると考えるが、

この私の認識で間違いないか？ A

逆に小出氏の発言は封じ込めが2011/3のスタート時から破綻してるとの前提なのは理解してますか？ Ｂ

AとBそれぞれご回答いただけませんか？
ここ前提条件部分なのでとても大事だから答えてくれないか？

なんか、一主婦の名前がチラホラと散らばっていますし、話題に出ましたので、せっかくですからコメントさせて頂きます。あなた様にご指摘を受けて、その後小出先生の「第一次産業を守りたい」にまつわるビデオを探して視聴しました。他のスレットにも、そのビデオを見た後のコメントを書きましたが、アチラのスレットはご覧になってくださいましたでしょうか？こちらも同じコメント内容になってしまいますが、書かせて頂きます。こちらには、同じ考えを共有できる知る大切さ様のほかに>>40. アーモンドの芽生え様や、>>47. お初にお目に掛かります様などが加わってくださいましたのでとても心強いです。

貴方のおっしゃるように、確かに小出先生は「福島の第一次産業を守りたい」とおっしゃっていますね。私は事故直後の小出先生のお話を熱心に聴きましたので、その時の内容は「福島から子供たちを避難させたい」［子供たちには汚染食品は食べさせない」「汚染地域には住んで欲しくない］という事でしたので、そのビデオを観て少しとまどいましたが、小出先生のお話をジックリと聴きますと［事故が起こってしまった現在では放射能との共存をして行くしかないのだ］と言う前提での発言になっていますね。日本全域が汚染された今、日本の第一次産業は捨てるわけには行きませんし、福島の第一次産業もその想いと同じで守りたいという事なのだと思います。

ですから、その発言は今の日本の現状を見据えての現実論なのだと思います。汚染されてしまったこの日本全土。そこに住まわなければならなくなった現実。福島にも住み続けたいと云う住民がいらっしゃる。そこで農業を続けていきたいと願っている農民がいらっしゃる。そして、国による適切な救助や処置も成されず、そのままにその土地に放って置かれている住民の方々の要望に沿って下した小出先生の苦慮の現実論なのだと思います。

ですが、その発言には、しっかりとした「移染」と「放射能測定」をするように付け加えられています。それが可能になって始めて［住んで」「作る]「食べる」と言う賛成をなさったのだと思います。ホワイトフーズへの小出先生の関わりも、その現実論を踏まえての関わりなのだと思います。福島で作る事もその土地の移染を行い測定し、作っても良い状態にした上で、できたものも測定に合格したものなら食べて良いという発言だと思います。

ですけれど、小出先生の本当の願いは、国による援助での「住民の避難」と「農業者の方々の補償」なのだと思います。汚染地域に住まなくても良く、作らなくても良い状態が先生の本音だと思います。事故直後の先生の発言はそのようにおっゃっていましたから本音はそうで先生の理想論はそうだと思います。私の本音もそうです。私は、福島には住んで欲しくないし福島で農業をして欲しくないです。子供たちには汚染ゼロの土地で生きて欲しいし、汚染ゼロの食物を与えたいです。きっと誰でもそうだと思います。あなた方が掲げられている理想と私たちの理想は全く同じです。小出先生も理想としてはあなた方と同じだと思います。

ここまで書いてきまして、とても不思議に思うことは、どうしてその批判や不満の方向が国や政治、東電に向かわずに小出先生にばかり向いてしまうのかという事です。小出先生が、現実を踏まえて苦しみながら現実論を語っている事も、理想からは離れてしまいますが現実がそうなってしまった今は、一つの考え方でもありますし、批判するならこの現実を作って、何の手立てもしない無責任極まる政府や東電なのではないでしょうか？

小出先生が福島でなく長野に住居を移した事まで批判されたり、先生の退職金を福島の子供に寄付しろとか、福島の食物を小出先生が食べろとか、小出信者が食べろとか、そんな事まで挙げての批判は悲しくなります。国の支援が無いことが問題にされずに、なぜ?小出先生批判に集中するのか不思議に思います。この放射能問題はある程度はお金で解決できる事が多いです。避難するにも、汚染食品を避けるためにも費用が要ります。私たち夫婦は、食費を削って、私たちの若い子供たち夫婦と孫にその削った分を援助しています。なるべく汚れの無い西のものを選んで食べるようにとその費用を援助しています。でも、いつまで援助できるか・・・。

ても、この援助は本来は国や東電のやる事だと思います。国と東電が起こした被害なのですから、汚染食品を子供やその養育者である若夫婦にたべさせない為に、子供のある家庭には国がその様な支援処置をすべきと思います。汚染地からの避難も、農業支援も漁業支援も国の仕事のはずです。

お金は無いとは言わせません。安倍政権になってから、海外に支援をしたお金の総額が200兆円を超えているのだと聴きました。今度も、どこかの国に13兆円超の支援をするのだとも聞きました。そのお金を日本の放射能被害支援対策に回してくれれば、小出先生も私たちも苦慮の現実論など唱えずに理想論に近い形で生きられるはずです。なぜ?この国は、自国民を見捨てて、海外にばかり援助をするのでしょうか?

この事を観ても、小出先生に批判を向けることは方向違いだと思うのですが?小出批判の皆様、そうお思いになりませんか?その小出批判の方向の声を、国や、東電に向けて、この国の国民を救うためのお金を要求しましょう!海外にお金をバラマキ、事故の責任も摂らずに、東電は黒字といっている株主や東電社員に批判を向けましょう。事故処理もしないで、被害者に支援金が無いとは言わせません。

アメリカ国債を買う為のお金や海外にばら撒く200兆円超のお金を、世紀的なこの事故の被害国民に回してもらう為に声を挙げましょう。非難の方向を間違ってはいけないと思います。小出先生の退職金をねだるのも方向違いだと思います。みみっちいです。正しい方向への批判をしていきましょう。私たちの税金ですから私たちのために使ってもらいましょう。それこそこんな状態の時に海外に200兆円をばら撒くなんて、私たちバカにされつくされていると思います。小出批判は筋違いです。もう、いい加減にしましょうね。

ねえ、「如何なる星の下に」さん毎回毎回こんな展開で人様のスレッドを
無駄に長くするのどう考える？

63さんのご意見がほんとスマートだと思うよ。
(ほとんど1ー3行しか書けない他の小出批判の方と違い「如何なる星の下に」
さんなら立派なスレッド立ち上げやれるから、やったら)

55での質問AとＢはスルーなのかな？簡単な問いなんだけど、
とても大事な前提条件を提示してるけど・・・・・なんで
答えないのかな？ 何か困る事でもあるのかな？
弁達な「如何なる星の下に」さんが語らないて、ど・う・し・て・か・な？

私自身、小さい子を持つ親だ、だから福島県の甲状腺調査について色々と
問題と思える情報をスレッドやコメントで出している。
(福島医大・福島県の不誠実さをね)

できうるなら封じ込めが最善なのは皆一緒さ、でも現実の汚染マップ見みて
(見た事あるよね？)そんな原則論を今言えるのか？ 「如何なる星の下に」を含む
そちら側の人は、封じ込めの範囲(県でも・濃度による面積でもよいが)自ら語らないんだよ。

その前に今回「如何なる星の下に」さんが提示した小出発言すら、
「如何なる星の下に」さんで10日間もかかる。
ヘタレ変動ＩＤ組はナント1年以上かかった。

小出批判に費やす並々ならぬ怒りと
反比例する
超推進側勢力・責任側への批判の圧倒的少なさ。

「知る大切さ」や「魑魅魍魎男」さんはスレッドをあげて

原発事故の危険性を訴える！
vs 「如何なる星の下に」さんらは、そのスレッドを小出批判一色で埋める！

追伸:「如何なる星の下に」さん 「一主婦」さんが「汁子」さんて揶揄されてるけど
貴方どう思う？ 実質オピニオンリーダーに近い貴方からどう見てるか知りたいんだ。

>幼稚園の近隣や小学校の校庭に、放射性廃棄物が野積みになっているのが、現実です。

4年経ってもなんて体たらく！再開発地域には潤沢な資金投下がされて、
移染には予算が回らない仕組みてなんなの？

FvGaa3ZORg さんその業界筋みたいだから知ってたら教えてほしんだけど、その
仕組みを決めた行政法の名前と何条の規定でそんな事態を引き起こしてるか？
教えてくれないか？

>幼稚園の近隣や小学校の校庭に、放射性廃棄物が野積みになっているのが、現実です。
>セメント固化して防食強化ドラムに入れて、地下ピットに収めて、粘性土で覆土する
>と、赤字になるのです。なにしろ「特措法」に拠らないので、補助金も出ない。
>楽して、薄めてばらまけば、補助金が出て、儲かる。

おかしな国だよね。

あーあやっぱり(予想通り)レッテル貼ってトンズラだ！
そして又他のスレッドで延々同じ事を繰り返す。

生産性が無いよ君達！

スレッド立ち上げて、呼んでもこない。(下記資料参照)
自らスレッド立ち上げもしない。
必ず他のスレッドを汚染しまくって、次第に答えに窮すれ
ば最後は相手にせいにし、レッテル貼ってトンズラ。
(黄金パターン)

もう何百回目なんだ「ポチなる星の下に」と情けない仲間達

毎度毎度のエンドレス(黄金パターン)を繰り返す気か？
推進派「工作員」はそれ(カオス)混乱させればそれでも目的達成だからＯＫなんだね。

ほんと情けない集団ですなー

貴方達が批判する方は別スレを要望、かつ試しもした。でも「ポチなる星の下に」と情けない仲間達は そのスレッド(土俵に上がりもしない)

言ってる事とやってる事がチグハグなんだよ！
「ポチなる星の下に」と情けない仲間達は！

ーーーー確認資料としてーーーーーーー
代理投稿！ 「如何なる星の下に」氏は小出氏をこう語る！
http://www.asyura2.com/15/genpatu42/msg/758.html

阿修羅を初めて見る方に！ (めんくわらないための基礎知識) 「小出真理教信者」のレッテルを貼る方の主張
http://www.asyura2.com/15/genpatu42/msg/809.html

２桁が。数千円。！現実的でしょ、？　γ線、から想定する。！が現実的。！

現在の割り合いは、１００：２５：０．５　・？・Ｃｓ１３７：１３４：u,Pu　と想定してます。！

Ｓｒ９０は、さかなで、汚染中だから、超やばい、！不可能と思います。！

陸上は安定で：：海物は・・・変化中。。ですね。！よい案を希望します。！

最小の、0.01μで５０Ｂｑと思います、総摂取量に注意。！　単位濃度と年間排出規制値の関係ですね。！

１日に、８は無理でも１０を目標にして３０Ｂｑが現実かなー、！って、思ってます。！生協基準。！

福島県民の総サマショール化吹聴も原子力村のペテン師御用学者らしくて良い。

福島の一次産業を守りたい。

福島の子供達を守りたい。

廃炉作業で若い人の被曝の肩代わりをしたい。

大人なら汚染地帯の故郷に住むという選択もあると思う。

散々講演でこんなきれいごとを言っていた小出はなぜ福島に近づかないのか。

世間ではこういうのをペテンと言うのだ。

うそつき、詐欺師とも言う。

実行できないなら最初から口にするな。

ペテン師は無責任で狡猾だから言質をとられるようなことは言わないよ。

ただ規制自体に反対などと口走る人間だから、要するに無制限流通と言いたいのだろう。

ただそれを言うと子供の健康被害が出たときに逃れられないので40禁などというふざけた逃げ道を作っているのだ。

ちなみに「小出氏が福島に住んだら今度は何ていって批判するのかな？」

>小出裕章のエートス推奨、サマショール容認は元原子力村の住人らしくていい。
>福島県民の総サマショール化吹聴も原子力村のペテン師御用学者らしくて良い。

を実践し人々を騙す!と非難しそうだね。
ーーーーーーーーーーーーーーー

>76
私は(対局側には意外かもしれませんが)小出氏にそんなに傾倒してな
いので、基準値については知りません。 お役にたてなくてすいません。

>まじめに閉じ込めようとすると、現場は赤字になる。
>「環境省ガイドライン」に従えば、潤います。

環境省ガイドラインが正しい封じ込めに合致していない。との認識でよいのですか？

真面目にやったコストが100とすると「環境省ガイドライン」にそった潤う場合の
コストはどのくらいでしぃうか？

ナナシのゴンベイさん

イヤイヤ君らが本物ならとうに、小出批判スレッドが事あるごとに立ってるはずなんだ。
そ・れ・が・ね ビックリするんだが、この4年一度も立ってないんだ。 (何なんだろね？)

代わりに関連が薄いスレッドに唐突に「ドコデモ小出ガー」コメントによる
汚染行為を4年間も継続してやってるんだよ。 汚染のばら撒き拡散だ！ (みっともない！)

つい最近の君達のオピニオンリーダーも、結局スレッド立ち上げする事無く、
コメント全削除のあり得ない処分うけたね！(滅多に無いんだよこのケース)

封じ込めの原則に従い「放射性物質大好き推進派のポチ」は拡散させずに、封じ込めるのがベストだと思わないか？

へちの主張とは当然だけどゼンゼン違うね！ なんでだろうね？
(君らが単なる、いちゃもん大好きなニセモノだからさ)

今回の投稿は、勉強になるね。！　

みんなの意見で協力すればなんとかなるね。！

うれしいですよー。！またねー。！　うさぎ♂

正しい情報にコッソリ嘘を混ぜる。

どうして「問題は子供をどう守るか？」が抜けるんだい？

君たちのコメント群は？

小出氏はこう述べている。(前段のコメントも見てね)

私は５００ベクレルだって大人だったら食べれば良いと思う。

問題は子供をどう守るかだ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
と小出氏の談話なんだけど

上記の談話がGHjyrKqJ6Vの脳内変換されて

阿修羅コメントとして表記されると下記に変換される！
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
90. 2015年5月25日 11:46:46 : GHjyrKqJ6V

>小出さんは、「大人なら500bq/kgでも食べればいい」と公に明言し

>ていますし、「規制すること自体に反対」と明言しています。

(そしてGHjyrKqJ6V の小出像の結論はこうなる)

>10年後に半数は死亡してもかまわないと言っているのと同じです。

(そう言ってるにはGHjyrKqJ6Vさん)

確認用の根拠は下記

https://hiroakikoide.wordpress.com/2013/01/26/yuuki-2013jan20/
◆小出
議論するまでもない問題。
放射線はどんな低くても危険！
これぐらいなら安全だ、という基準はない。
被ばくは特に子供たちが危険。

◆中島
震災直後の3月には、農業はアウトだと思った。
しかし、避難区域以外の農民は畑を耕した。
菅野は自前の測定機で測ったが放射能は出なかった。
全袋検査では、９９．８％が２５ベクレル／ｋｇ（米）以下。
特別に出るものはあるが、その他は出ていない。
これはまぎれもない事実。
ただし、果物や山野草、タケノコ、きのこは出やすい。

◆小出
数字は数字の危険性がある。
問題はそれにどう向き合うか。
２５ベクレル以下だから安全というものではない。
きのこ産業は大変だと、私も思う。
私は５００ベクレルだって大人だったら食べれば良いと思う。
問題は子供をどう守るかだ。

ここ捏造作文発表会じゃないよ？

貴方は「ポチなる星の下に」か？
(多分そうじゃ無いの？手法がソックリなんだよね。)

言い訳の自己正当化もソックリ。

91で普通に出せるものを94までひっぱらんでもよかろうに。
(資料提示はありがたい)

>何を怒ってるのか、さっぱり分からん。(笑)

93を怒ってるてとったんだ？ そら分からんだろうね。
だから91が貴方にとっては何を指摘されたいるか、認識できないんだね。

メルトダウン、放射性水蒸気の噴出は明らかなのに、計器操作、検体のすり替え
発表数値の誤魔化し、ライブカメラ の映像加工、・・・数値発表の極小化へ

そして安全宣言、もはや日本は救われない時間帯に突入、善良な日本人ゆえ
信じる事が自分の消滅に繋がる事に気づきもしない。

哀れな日本人達が数年のうちに大量の突然死の波に飲み込まれ死していく様が
可哀想すぎて、涙を抑えることが出来ない。

汚染が深まるばかりで500ベクレル超は
当然と思ええる正常な感性を持つべきなのに・・・・

>97
>汚染が深まるばかりで500ベクレル超は
>当然と思ええる正常な感性を持つべきなのに・・・・
事故直後なら割とあり得る数値ではなかったかと思いますが、
今現時点での話なら 、具体的な何かをお持ちでしょうか？

よければご提示いただけませんか？

そのような認識はしてなかったので、何か情報をお持ちなら是非共有させてください。
(阿修羅の正しい使い方だと思うので)

>98
さて唐突に500ベクレルとか1000ベクレルとか今まで、出てなかったのに、
なんで立て続けにコメントにでるのかなー？

ところで今の政府の食料管理体制でどうやってそんな高濃度を市場に個別流通できるの？
98さんは流通の仕組みを習わなかったのかな？

>行動がすべてだ。素人評論なんか、なーんの役にも立たねえもんな。
>人それぞれ信念がある。それこそ尊重されなければならない。
>がんばってな！！

貴方が何かやってる事も誰も確認できないけど、 セリフはカッコイイね！
後は行動だね。

論破されても、グダグダと、
特に>>94や>>96のGHjyrKqJ6V や>>100〜>>102、>>104のkV2YzIpGo6 が顕著だが、
「知る大切さ」さんを煽って荒れ模様にして、
どうにか「どっちもどっち」の空気感を出してウヤムヤにしたいのでしょう。

みっともないね。

＞東京の学校給食は１０Ｂｑと記憶してます。！　−−−＞２５Ｂｑが正解、東京都の基準です♪

結論：　児童は、生協の１０Ｂｑよりも高いの食べてんだよ！💢　福島県庁なんて、１Ｂｑだって！💢

陰膳検査なんて、Ｓｒ９０は無理でも、３０分もあれば測定できると思うけど？　毎食やれよー♪

＞最近の武田先生の阿修羅投稿では１日あたり４０Ｂｑの説明がありましたね。！

　↓　武田邦彦です。　ダイエットのカロリー計算と同じです！
http://www.asyura2.com/14/genpatu41/msg/205.html　＜４０Ｂｑの場合の説明！

結論：　まぁ、ホワイトフードで、０，５Ｂｑ以下まで測って、販売は賞賛と思います！

福島の、農家や漁師は、プライドを持って測定して欲しいですね！　せめて、生協の１０Ｂｑ以下と思います！　

１００Ｂｑ/kgなんて、ドラム缶詰で厳重管理だよ！　恥を知れー♪　うさぎ♂

＞せめて、生協の１０Ｂｑ以下と思います！

　↑　当然、、福島県庁食堂の、１Ｂｑ/kg以下が常識だー♪

現在は１００Ｂｑ/kgだから、１００倍も違うじゃん！　んとーに、農家と漁師は、、人殺しー♪

　↓　ICRPの体内蓄積曲線からも100ベクレル/kgの食品汚染基準が危険なのは明らかだ
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/482.html　＜投稿者 魑魅魍魎男 日時 2016 年 4 月 14 日

　↓　給食放射能汚染、最高1293ベクレル。放射性セシウムが入った可能性のある給食を出した学校は１８都府県４６市区町村４３３校
http://www.asyura2.com/14/genpatu36/msg/193.html　＜投稿者 てんさい（い） 日時 2014 年 1 月 31 日

結論：　勉強になるよー♪　うさぎ♂　まぁ、ボクも、詳細は考え違いしてるけどね？ぷ♪　勉強だー♪

１日あたり、１００Ｂｑ/kg以下の食品なら、いくら食べても、いいの？

１日あたり、１００Ｂｑ/kg以下の食品なら、１回だけ食べても、いいの？

結論：　汚染水の、排出基準と同じと思います！

一日の、濃度規制か？、総量規制か？、だと思います！

武田邦彦先生は、総量規制と思います。　体重を考慮してる場合は、濃度規制と思います。

正解は、総量規制と思います？？？　うさぎ♂

お相撲さんと、子供の場合ですね。

　↓　「つまり、体重５ｋｇの子供は、毎日０．３２ベクレルのセシウムを摂取すると、１０Ｂｑ／ｋｇに達する恐れがある」　ええ？！
http://asyura2.com/14/genpatu38/msg/375.html　＜投稿者 赤かぶ 日時 2014 年 5 月 24 日

結論：　今でも、混乱します♪　うさぎ♂

一日あたり、１Ｂｑと１０Ｂｑの慢性摂取でー ・・・ でもですよ！　子供を守って下さい！　うさぎ♂

推進派のＩＣＲＰ、、、ＡＢＣＣもー ・・・ データは嘘つかない。！

　↓　青山貞一：福島原発事故で本当に怖いのは魚介汚染
https://www.youtube.com/watch?v=ALvIdgc824Q　＜22:00〜23:00です♪　全部みて欲しいです♪

結論：　国と政府は、国民全体を、放射線管理者の基準にしようとしてます。年間５ミリ！

８０００Ｂｑ/kgの土壌も換算すると、被曝量は、年間５ｍＳｖになります。約０，６〜０，７２μＳｖ/h！

緊急は、汚染土の移動や再利用の禁止と思います！　うさぎ♂　事故は終息してる？？最中、拡大中でしょ！💢

共産党の議員まで食品の被曝には無関心です！　法律も作らないと思います！　食べて応援！＜ばか💢

つまり、自分で守るしかありません！　自己責任！　自分で避難、移住！

何回もコメントしましたが、安い数千円の線量計で守ってください！　計算は、阿修羅♪でも何回もしてます。

　↓　カナリアさんです！　りっぱな測定と思います！
http://blogs.yahoo.co.jp/hiro_of_setagaya

測定方法や計算方法は、YouTubeの猫飯さんなども参考にしてください！　usagi tyairo はボクです♪

参考資料：（1Bq=1cps）（1cps=60cpm）（120cpm≒1μSv/h）＜Ｃｓ１３７換算です！