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合意のための原発論その3 自分がよければ、いいじゃないか  武田邦彦
http://www.asyura2.com/15/genpatu42/msg/760.html
投稿者 赤かぶ 日時 2015 年 5 月 12 日 18:29:05: igsppGRN/E9PQ
 

合意のための原発論その3 自分がよければ、いいじゃないか
http://takedanet.com/archives/1027117428.html
2015年05月11日 武田邦彦 (中部大学)



2回にわたって「被曝と健康」について対立点を整理してきました。被曝を心配する人から見ると「福島では誰も死んでいない」と言われますと、「「環境権」と言い、快適な環境が大切という時代に、死者がいなければそれで良いのか? それなら中国で下水から回収した油をビンに詰めて販売し、「死なないじゃないか」と言うのと同じだ」と反論したくなります。


でも、原発をやりたいという人の意見は、


1) 自分は福島に住んでいない、


2) 福島で30万人の人が1年1ミリを超えたとしても、犠牲者は20人ぐらいだ。そのぐらいのことは別の事件でもいくらでも起こる。原発だけを騒ぐな、


3) もともと1年1ミリで8000人が犠牲になるという数値がいい加減だ。法令で決まっていても非常時だから守る必要は無い。


ということのどれかと思います。


この問題は難しいもので、昔から常に議論になります。その典型が「戦争」で、戦争というのは必ず死者が出ますが、その代わり国土を守ることができます。「1万人ぐらい死んでも仕方が無い」としてきました。それと同じで、原発があった方が日本経済のために良いのだから、20人ぐらいの犠牲は仕方が無いとの考え方もあります。


乱暴のように思いますが、人の感覚によって違うこのような問題は非常に解決が難しいのです。良い悪いは別にして、「自分だけ良ければ良い」、「命よりお金」、「生活ができなければ命などいっても意味が無い」、「人の痛みは自分には感じられない」という人もかなりおられますし、それが絶対的な価値観で、「悪い人」であるとか、そのような考えを全部否定できるかというと、そうでもありません。


たとえば、シリアでアメリカ軍の爆撃と、イスラム国のテロが続いていますが、これまで、アメリカ軍の爆撃では1万人以上が、イスラム国のテロでは1000人以下の犠牲が出ているとされています。だから殺人の数ではアメリカ軍が圧倒的に多いのですが、「良い殺し方」と「悪い殺し方」があるという前提で、日本のテレビも新聞もアメリカを支持する報道をしています。


アメリカの殺人が良い殺人である理由は、日本とアメリカは関係が深く、もし関係に傷がつくと貿易などの面で「お金を損する」可能性があります。それに対してイスラム国は少し石油の関係がありますが、あまり日本とは利害関係がありません。お金と関係の深い殺人は良い殺人、自分と関係の無い殺人は悪い殺人と区別しているともいえます。


かつて社会党や共産党が原水爆禁止運動をしているとき、共産国の原爆は「良い原爆」、アメリカの原爆は「悪い原爆」とおおっぴらに言っていました。つねにこのようなことはあります。


だから、「福島の人、20人ぐらいの犠牲は良いじゃないか」という考えは、実は「日本人の多く、マスコミの多くの考え」でもあるからです。私(武田)は「苦しんでいる人を平気では見ていられない」という性質を持っていて、この性質が遺伝的なのか、生活環境だったのか、それとも勉強の結果なのか、分かりませんが、原子力で犠牲者や病気の人がでるのは耐えられないのですが、それは私の個人の感情です。


もともと生物は自分が生きることが第一で、その必要があれば仲間も大切にするというところがあり、私の方が生物らしくなく、「俺は福島には住んでいないし、再開される原発も遠いから関係ない」というほうが動物的で、自然の叡智に近いとも言えます。


このような本質的な差を克服することは不可能と考えて、私は「危険か安全か」という議論を避けて、「約束」を持ち出しました。それが「法律で1年1ミリと決まっているのだから、みんなでそれを守ろう。これは法律だから日本人全部に適用されるし、法律は私たちが相互に約束したものだから」という理屈です。


でも、この論理もどうも失敗しました。「約束は知らなかった」、「約束は守らなくても良い」、「事態が変わったのだから、約束は反故にすべきだ」、「お金の方が約束より大切だ」というのが再開派の考えで、こうなると、どのステージで議論しても合意には至らないと思います。


また、実際に被曝を少しでも減らしたいと思って、テレビやブログで頑張ってみると、「民主主義のもとでは法律は国民相互の約束だ」ということ自体も異論がありました。多くの人は「法律はお上(国会かお役所)が決めるもので、自分たちは守らされる。だから、仮に法律に1年1ミリとなっていても、お上が勝手に変えることができる」と思っている人が多く、事実、地方自治体が法令の基準とは無関係に「健康に影響がない」と言うようになりました。


「法治国家は個人の価値観を乗り越えて、合意の社会を作ることができる。事実、日本はそうである」という私の事実認識が間違っていたようです。



 

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コメント
 
01. 茶色のうさぎ 2015年5月12日 19:44:21 : qtmOTsgWNIsK2 : 9UhJ0yobik

こいつの魂胆は、はなしを長引かせて、福島から逃がすなー。! 法律や基準は作らせない。!のと同じ。!

規制庁をはじめ、いろいろな委員会、専門家、有識者会議などを作って話を混乱し長引かせろー。!だね。!

結局、福島の”色々な裁判”も50、60年で水俣と同じ、で救済が遅れて、福島は皆殺しだね。!

なんで、日本は法治国家で、立法権は国民や住民にあるのだから。と云わないの。? 混乱と足止めだね。!

結論: 法律や基準値などの制定は、国でなく国民でしょ。! 会議でも住民の意見なんか無いよね。!💢

今回のコメントは上手くまとまりませんでした。! 武田は御用学者だな。!


02. 茶色のうさぎ 2015年5月12日 19:49:56 : qtmOTsgWNIsK2 : 9UhJ0yobik

いい忘れです。! 住民運動をもっとやれー。! デモも。! ママさん達って強いと思うけど。!


03. 茶色のうさぎ 2015年5月13日 05:45:52 : qtmOTsgWNIsK2 : 9UhJ0yobik

政府や国の命令での、小委員会、などの乱立は禁止しろ。! 意見が混乱するだけ。!

自治体や地域で、周囲がうらやましー。お手本だー。!の基準や規則、条例のほうが早いと思います。!

つまり、食品検査はベラルーシ、原発政策はドイツ。!で良いと思うけど。!単純でしょ。!

国政府の、足止め作戦では、みんな死んじゃうよー。! 国会決議では遅いと思います。!

食品検査などは、ホワイトフード、さんで良いと思います。! 法律、基準は、市民で作っちゃえ。!


04. 茶色のうさぎ 2015年5月13日 05:55:55 : qtmOTsgWNIsK2 : 9UhJ0yobik

一番、悪いのは、共産党の、食べて応援、政策だと思います。!

志位と小池は、除名処分にしろー。! とすれば共産党は完璧と思うけど。!応援。!


05. 2015年5月13日 06:29:38 : tctY4BgZcg


                    ↑

             何が、言いたいか 分からない

            opposite editorial にも 成っていない

     武田教授は 放射線被爆の 法律と設定の疑問を 定義しているだけ

       それとも 論議しないように 風評を 定義したいのか



06. 2015年5月13日 08:10:11 : A4GQ7o9O02
武田先生は、かなり的確でまともなことを言っていると思います。

07. 茶色のうさぎ 2015年5月13日 08:48:17 : qtmOTsgWNIsK2 : 9UhJ0yobik

御用学者は、もちろん正論を言う。! 小出と同じ。!

当初、武田先生のブログで夜おそくまで勉強したよ。!尊敬。!

最近は、なんか、又、ふりだしで足止め、されてる。!と感じます。!

もっと強烈な発言が欲しいと感じます。! 健康管理などの指導力を。!


08. 2015年5月13日 10:11:06 : g9L3pwebGk
反原発を騙すのには、反原発の教祖でなければならない。
反原発詐欺とばれても反原発が分断されるので、一石二鳥。
大橋や山下は反原発を騙せない。

09. 2015年5月13日 10:55:23 : 3aULXJrh2U
-----その典型が「戦争」で、戦争というのは必ず死者が出ますが、その代わり国土を守ることができます。

自民党応援の武田さんらしい文だ。戦争のほとんどは国土を守るためではない。
アメリカのイラク戦争など、あからさまな侵略戦争だ。それに日本はついていこう
としている。


-----原発があった方が日本経済のために良いのだから、20人ぐらいの犠牲は仕方が無いとの考え方もあります。

さりげなく、原発事故の被害がこの程度とおもわせている。危うく4000万人の避難が必要
だったのではないか。これは原子力委員長近藤駿介氏の見解だ。推進派の見解なのだから
否定できないだろう。しかも日本の産業は壊滅する。どうやって日本人は食っていくのだ。


10. 如何なる星の下に 2015年5月13日 21:33:22 : h32LnYEYev5jw : QbOvISZ79U
武田さんの論理にはクセがあって一筋縄ではいかない。
そのために誤解を受けやすい。
いちいち武田さんを擁護するつもりはないが、かれの発言は世間の辛酸を舐めた大人でないとなかなかわかり難い面があることを指摘しておきます。

この投稿で武田さんがいわんとしていることは理想論ではなく現実論ですよ。
つまり人間は「立場」でものを考えるといっているんです。

たとえばいまわたしはふつうの庶民ですが、仮に、わたしが東電の社長として迎えられたら、あるいは生まれつき、東電の社長の息子でそういう環境でそういう教育を受けてきたら、そういう発想しかできないと、そういうことを武田さんは言っている。

いま、ここで綺麗事を言っていても、人間は「立場」を優先しがちであると。そういうことを語っているんです。
小出さんのような世間知らずの口先だけの理想論ではなく、直接わたしたちの心臓にナイフを突き刺してきています。
「ほんとうにあなたは反原発を貫けるのか?」と。

もっと真面目に受け取るべき語りなんではないでしょうかね。


11. 2015年5月14日 00:28:40 : uEEk6aHu6A
 今のままでは動かせないと言っているのだけど・・・

12. 2015年5月14日 10:49:04 : Se7EnwFmak
>>10
>この投稿で武田さんがいわんとしていることは理想論ではなく現実論ですよ。

あなたは、武田さんが「20人くらいの犠牲」と言っているのをどう思いますか。
推進派でさえ笑うんじゃないですか。もっとちゃんとした計算をしてほしい。

現実論を言うなら、福島第一事故が日本を滅ぼしてしまう寸前だったことを
認めるのがまず先でしょう。


13. 2015年5月16日 09:50:00 : ESyrf8NoFs
>>12

あのう。
あなたは、何が言いたいのですか?
間引かず一息おいて、本文読んでみて下さい。

出された放射性物質の量から風向き次第で日本国民全部が絶滅する量というのは前提で話が進んでいると思うのですが?


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