★阿修羅♪ > 戦争b14 > 433.html
 ★阿修羅♪  
▲コメTop ▼コメBtm 次へ 前へ
戦争 米軍のアパッチ攻撃ヘリ2機がイスラム国に撃墜される!イスラム国は攻勢を強化!アメリカの空爆でも勢い止まらず!
http://www.asyura2.com/14/warb14/msg/433.html
投稿者 赤かぶ 日時 2014 年 10 月 12 日 18:00:05: igsppGRN/E9PQ
 

【戦争】米軍のアパッチ攻撃ヘリ2機がイスラム国に撃墜される!イスラム国は攻勢を強化!アメリカの空爆でも勢い止まらず!
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-4149.html
2014/10/12 Sun. 15:00:50  真実を探すブログ



*政府の戦車部隊


中東のイラクとシリアでイスラム国との戦闘が激化しています。アメリカ軍は一ヶ月前から本格的な空爆を開始していますが、イスラム国は激しい空爆にも関わらず、周辺への攻勢を強めました。トルコと国境を接するシリア北部の要衝アインアルアラブは相次ぐイスラム国の攻撃で陥落寸前の状態になり、トルコ軍も緊急時に備えて戦車部隊を出撃させています。


また、イラクのアンバル州でイスラム国に対して低空爆撃を行っていたアメリカ軍のアパッチ攻撃ヘリコプターが2機も撃墜されました。アンバル州もイスラム国にかなり押されている状態で、このままでは州全土がイスラム国の掌握される可能性もあります。


あのアメリカ軍が一ヶ月も空爆を続けているのに、イスラム国の勢力が衰えるどころか、逆に拡大しているのは凄いですね。海外から参加している戦闘兵の数も増えているようですし、イスラム国がシリアやイラクを抑えるのも時間の問題だと言えます。


イラクでは数十年間続いた紛争の影響で、国民の心が政府から離れている状態になっているようです。そのため、軍の士気も低く、装備は優秀でも実戦では直ぐに逃げてしまうと報告されています。イスラム国は彼らの武器を回収して更に強くなっているため、地元の軍隊では手がつけられないような大勢力になってしまいました。


今後もアメリカは空爆を継続する方針ですが、中東ではアメリカへの不信感も強く、地上軍を派遣して徹底的に壊滅させない限りは、イスラム国の好感度が高まってしまうかもしれません。イスラム国の動向は中東全体にも影響を与えます。今後も動向には細心の注意が必要です。


☆ISIS、イラク首都近くの州で攻勢拡大 米国防長官が懸念
URL http://www.cnn.co.jp/world/35055038.html
引用:
CNN) ヘーゲル米国防長官は10日、イラク情勢に触れ、イスラム過激派「イラク・シリア・イスラム国(ISIS)」が首都バグダッドに近い戦略地区の西部アンバル州で攻勢を掛け続けており、政府軍の制圧に強い懸念を示した。
南米訪問中に記者団に語ったもので、ISISが同州を掌握しかねない事態への危機感の表明となっている。アンバル州はバグダッドの西方に位置している。


〜省略〜


国防総省は最近の報道発表文で、アンバル州で攻撃には他の航空機も参加したが、標的近くにイラク軍が展開し、低空飛行による精密な攻撃能力が必要だったためアパッチが動員されたと説明していた。ただ、米政府当局者によると、アパッチ2機が今週、撃墜される被害も出た。
:引用終了


☆イスラム国、シリア国境の町に進攻 米「空爆だけでは陥落防げず」
URL http://www.msn.com/ja-jp/news/world/%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%A0%E5%9B%BD%E3%80%81%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%82%A2%E5%9B%BD%E5%A2%83%E3%81%AE%E7%94%BA%E3%81%AB%E9%80%B2%E6%94%BB-%E7%B1%B3%E3%80%8C%E7%A9%BA%E7%88%86%E3%81%A0%E3%81%91%E3%81%A7%E3%81%AF%E9%99%A5%E8%90%BD%E9%98%B2%E3%81%92%E3%81%9A%E3%80%8D/ar-BB8e5UO
引用:
【AFP=時事】トルコと国境を接するシリア北部の要衝アインアルアラブ(Ain al-Arab、クルド名:コバニ、Kobane)の奪取を狙うイスラム教スンニ派(Sunni)の過激派組織「イスラム国(Islamic State、IS)」は8日、米主導の有志連合による空爆強化にもかかわらず、同町への進攻を続けた。


 非政府組織(NGO)「シリア人権監視団(Syrian Observatory for Human Rights)」のラミ・アブドル・ラーマン(Rami Abdel Rahman)代表によると、イスラム国は8日夜、コバニ中心部に向かい約100メートル進攻。その後、戦闘はやや沈静化したが、イスラム国側にはシリアのラッカ(Raqa)県からの援軍が向かっているという。
:引用終了


☆「イスラム国」補給路確保 トルコ・シリア国境の要衝進撃
URL http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM09H15_Z01C14A0FF1000/
引用:
 【カイロ=押野真也】過激派組織「イスラム国」が、戦闘員や物資の供給路となっているトルコとの国境地帯の制圧に向けて一段と攻勢を強め、シリア領の都市、アインアルアラブ(クルド語名コバニ)が陥落する可能性が出てきた。国境地帯の支配権をイスラム国が握る事態となれば、同勢力がさらに実力をつけ、シリアとイラクにまたがる形で続く武力紛争が一段と長期化する恐れがある
:引用終了


☆シリア 「イスラム国」勢い弱まらず NHKニュース


☆フランス空軍がイスラム国の拠点に空爆 Video of French Pilots Bombing ISIS Positions in Iraq


☆イスラム国が進攻続けるシリア国境の町コバニ IS advances in Kobane as Turkey rejects solo ground action


☆米軍 シリア北部を連日空爆 NHKニュース


☆イスラム国への空爆拡大、トルコ国境で攻防続く


 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
01. 2014年10月12日 18:17:42 : a23rSPtwXA
この地区に住む多くの住民、もちろんほとんどがイスラム教徒であるが、あのアメリカと戦っている勢力には熱烈に声援を送る。

アメリカがやってきたことを考えればそれも当然だろう。

勝手に飛行禁止区域を設定し。勝手に空爆して街を破壊し、言いがかりをつけて攻め込んできて多くの無関係の人の命を奪った。こんな外国勢力に従う必要がどこにある。


02. 2014年10月12日 18:42:22 : 1TDfERorAo
アメリカはとりあえずイスラム国に
アサド政権を潰してほしいのだろう
アサド政権が崩壊するまでは
アメリカのイスラム国に対する攻撃は
生かさず殺さずと言ったところか

03. 2014年10月12日 21:20:54 : dZrE7SVMlw
スレ違いをあえて御容赦願いたい。
ロシアの声より、こんな記事が上がっていたので貼っておきます。


インターネットにマレー機墜落に関するウクライナ軍高官の秘密報告

ウクライナ陸軍対空防衛部隊イーゴリ・ゾーリン司令官の署名入り極秘報告書が、インターネット上に現れた。ハッカーグループ「サイバー・ベールクト(イヌワシ)」が自分達のサイトに掲載した。

報告書によれば、ゾーリン氏は、もう2ヶ月も前にマレーシア航空機墜落調査委員会から資料を秘密裏に受け取った。そこには、まさにどんなミサイルが、どんな装置から発射されマレー機を撃ち落としたかの証拠が示されている。
サイト上に暴露された文書の中では「写真に写った断片が、『ブーク』あるいは『ブークM1』の対空ミサイルシステム9K3
7に付属する誘導ミサイル9M38の弾頭9Н314の壊れた一部である、そう主張できる根拠がある」と述べられている。
こうした資料は、ウクライナ軍が所有するシステムから発射したミサイルがマレー機に命中したとのロシア軍参謀本部の声明を改めて確認するものだ。
報告書は、以下のサイトで御自分の目で見ることができる。

http://www.cyber-berkut.org/

http://japanese.ruvr.ru/news/2014_10_12/278551274/


04. 2014年10月13日 07:21:30 : sx9VGfIP7k

プロレスも客が少ない時は派手に流血して客を呼ぶ。バレバレ

05. 2014年10月13日 11:23:04 : nJF6kGWndY

ほぼ想定通りの展開になっているな


06. 2014年10月13日 12:10:52 : DJEKpqRSo2
マッチとポンプが頑張ってるみたいだね。

「イスラム国」野戦司令官、ロシア侵略を宣言・ISISの指揮官は、元米陸軍大将のポール・E・バレー氏


07. 2014年10月13日 13:40:55 : yjUsenWTWY
IS は米軍イズラム方面旅団でしょ 米国の空爆は効果が上がらないように直接外す精密爆撃 なにやらかす気のかな ISは偽旗戦争の効率化に欠かせない遊撃軍ですね イスラムの国のパイプラインと原油基地を全部乗っ取る気なのよね 米ドルは発行しすぎて実際の価値は ほぼゼロ でも石油を買うにはドルがないと買えないシステムのため 世界中の国はドルが必要である このシステムを守るためにの行動なのよね 米国の高官がドルには価値がないといってたことを思い出す 武力と資源にこそ価値があるといった言葉の意味がわかったよ 暴力で資源を占有し貨幣価値を創造するシステムなんだよね こんなシステムで世界が回っているうちは平和はこないよ おかしいと思わない

08. 2014年10月13日 15:26:00 : LBtbDXFoS6
やっぱりマッチポンプ劇場だな。
例の北大生の事件で名前が挙がった中田孝氏によれば、イスラムは本来、来るものを拒まないという。
「俺、イスラム教徒になりたいです。仲間にしてください」と言えば、
軍隊経験もないドシロウトの日本人でもイスラム国の構成員になれるものなら、各国のスパイや特殊部隊員などが入り込むのはなお簡単。
入って潰す気ならどうにでもできるでしょう。
でも潰れない… ってことは「入って支えている」んじゃないかと。w
難しく考える必要なんか全然なかった。
TVでもっともらしいことを言ってる評論家はマヌケかウソツキか?

09. 仁王像 2014年10月13日 16:05:43 : jdZgmZ21Prm8E : GqnDnH1STc
 アパッチ2機は、おそらく威力偵察するためにエリアに入ったのだろう。
 ところが相手は、これを打ち落とす火器を持っているばかりでなく、死を恐れずに立ち向かってきた。相打ちを覚悟していたと思われる。地上のイスラム兵も犠牲になっている可能性がある。
 米国もうっかり威力偵察もできないことになる。

10. 仁王像 2014年10月13日 17:14:21 : jdZgmZ21Prm8E : GqnDnH1STc
 ベトナム戦争でも樹上に潜んでいたベトナム兵が、米軍ヘリを小火器で撃ち落とした例が少なからずあった。
 先に見つかればアウトである。当時のベトナム兵も民族の興亡をかけて、多くが死兵と化していたと考えられる。5万人もの米兵を屠(ほふ)ったのである。
 今回のアパッチの撃墜が小火器によるものかどうかは分からない。

・Re: イスラム国の兵士が滅法強いのは、そのほとんどが「死兵」化しているからと思われる〜米国に勝ち目はない
 http://www.asyura2.com/14/warb14/msg/308.html
 投稿者 仁王像 日時 2014 年 9 月 24 日 20:33:31: jdZgmZ21Prm8E


11. 2014年10月13日 20:17:12 : LBtbDXFoS6
>>09
>>10

あのさ、仁王像さん、

余計なお世話かもしれないけど、あなたの書くこと見てると、どうもイスラム国にある種の「ロマン」というか、憧れに近いものを持ってるように読めちゃうんだよね。
死ぬことも恐れない「死兵」だからこそ、圧倒的な物量を誇る強大な相手にだって勝てるみたいなこと言うからさ。
でも、そんなの大戦末期にこの国の軍部が言っていたことと同じじゃないか?
「一億総火の玉だ」とか、「撃ちてし止まん 」とか。
つまり「物は無くても、大和魂さえあれば、アメリカに勝てる」というようなことを言ってたようだ。
(うちの親なんか、まだ子供だったのに、竹槍や長刀の訓練させられたそうだよ)
そもそも「死兵」って言葉をそういうふうに使うのは、むかしはあまり聞かなかったし、私なんかの世代では、むしろ不謹慎にさえ聞こえるんだが最近は流行ってんのかな?

あなたはベトナムのゲリラ兵のことを書いているけど、彼等と「イスラム国」は違うからね。
ベトナムのゲリラ兵が草に伏して、急降下してくるアメリカの戦闘機をライフル一丁で撃ち落としていたという話は私も本多勝一氏の著書で読んだ。
(当時の飛行機の外装では、物理で言う「速度合成の法則」でそれが可能だったらしい)
若い女性兵士たちでさえそれをやっていたと本多氏は書いていた。
でも、ベトナムのゲリラがそこまでしてたのは、彼らが自分の生まれ育った祖国を侵略者から守ろうとしてたからだ。
彼等は自分たちの命を守り、本来の平和な生活を取り戻したくてそれをしていたんだ。
けして冒険を求めて好んで銃をとり、戦闘に加わったのではない。
でも、世界各国から参加しているというイスラム国の「戦士」たちは何をしてるんだ?
そこに元から住んでいた人たちの生活を破壊し、難民として追い出しているじゃないか?

誰か「イスラム国」を「梁山泊」みたいなものかな、とか言ってた人もいたようだけど、俺は違うと思うな。
想像して憧れるのは自由だけど、現実に戦場(殺し合いの現場)に行けば酷いことだと思うよ。

そりゃ、今のこの国を見まわしても面白いことなんかあまりないだろう。
若い人ならなおさらだ。でもだからって「死の美学」や「殺しの美学」なんかに憧れちゃだめだ。


12. 仁王像 2014年10月13日 20:53:32 : jdZgmZ21Prm8E : GqnDnH1STc
 >>11

 憧れているように見えるというのがすでにバイアスがかかっている。
 私は、イスラム国を「マッチ・ポンプ理論」という薄っぺらな考えでは理解できないので、公平な見方をしたいと思っているだけだよ。
 つまりアラブ地域のイスラム国は歴史の必然として誕生したということ。このことはさんざん言ってきた。
 この見方に賛成・反対ならまだしも、貴殿はそのように主張している肝心なことが見えないんだね。枝葉をとらえてお説教しているということだ。それともワザと肝心要なことから目を背けている。あるいは読者の目をあらぬ方向に無意識の裡に誘導しようとしている。


13. 2014年10月13日 21:25:30 : OIxNYWfJog
>>12

チェチェンやアフガン、リビアの貧乏人が理想に燃えて、手弁当でシリアあたりまで行けるものなの?

タリバン政府、イラク政府、リビア政府は空爆で簡単に崩壊したけどイスラム国は空爆で何で崩壊しないの?

空爆では目標が分からない何て言い訳は通用しない。無人機攻撃で個人の暗殺までしているのに軍隊が分かりません何て言い訳は話に成らない。


14. 仁王像 2014年10月13日 21:35:34 : jdZgmZ21Prm8E : GqnDnH1STc
(12の続き)
 中東での大きな地殻変動に興奮を覚えているには確かだ。
 100年間欧米に押さえつけられ、マグマが熱く上がって来ている。とりあえず水蒸気噴火を起こしている。西側諸国が、下手にいじくり回すとマグマ噴火にもつながっていく胎動がある。そんな大局観を持って眼前に展開する現代史を捉える奴は誰もいやしない。
 ジメジメとちまっこい(見通しの悪い)陰謀論が大流行だ。皆が皆ちまっこくなっている。前頭葉三寸バッタも跋扈している。


・ISは親殺しもし得るモンスターに豹変する必然性があった。それが「イスラム国」。
 http://www.asyura2.com/13/dispute31/msg/204.html
 投稿者 仁王像 日時 2014 年 9 月 30 日 20:10:31: jdZgmZ21Prm8E

・中東・北アフリカで燎原の火のごとく広がった「民衆蜂起」は歴史の必然と見る。これらの地域の21世紀の幕開けを告げる素晴しい現象である
 http://www.asyura2.com/10/kokusai5/msg/459.html
 投稿者 仁王像 日時 2011 年 2 月 22 日 19:58:59: jdZgmZ21Prm8E

 【前頭葉三寸バッタ論】
・Re: 阿修羅病の大きな要因が部分脳しか使えない多くの人々がここに凝結しているからだろう
 http://www.asyura2.com/12/idletalk40/msg/500.html
 投稿者 仁王像 日時 2013 年 6 月 24 日 19:42:01: jdZgmZ21Prm8E


15. 2014年10月13日 22:06:08 : OIxNYWfJog
>>14

自分の考えと違うと反論も出来ず、前頭葉3寸バッタと罵倒する。
こういうのを確証バイアスに掛って居ると言う。

見えるものが違う。証拠と論理を元に見えるものを一致させて行くのが議論です。現在の世界は見えるものが違いすぎ。ロシア軍がウクライナに居るか居ないかも社会的認識は一致しない。

みんな自分の見えるものが絶対だと信じているから。
見えるものが違いすぎればカオスと騒乱に成る。


16. 仁王像 2014年10月13日 22:12:39 : jdZgmZ21Prm8E : GqnDnH1STc
 >>13

 おかしなことを言うな。
 逆にこちらから聞きたい。イスラム国が米国の傀儡ならなぜ空爆するのだ。大事に温存して裏から武器や資金を供給すれば、もっと大きくなって地上戦でしか制圧できないシリアやイラクの政権を潰せるだろう。その方が簡単だ。なぜそうしないのだ? 
 わざわざ空爆して双方三文芝居をやって、何を世界にアピールしようとしているの? 国際政治でどんな効果が期待できるの? 答えられないだろう。陰謀論では合理的な説明ができない辻褄の合わないことがゴマンと集積していることは既に指摘している(12のどこかにある)。

>タリバン政府、イラク政府、リビア政府は空爆で簡単に崩壊したけどイスラム国は空爆で何で崩壊しないの?

 こんなことも分からないのか。米国は、タリバンとイラクには大規模な地上軍を米送った。だから制圧できたのだ。
 リビアは反政府勢力がカダフィを追い詰めていた。米国は空爆でこれを支援せざるを得なくなったのだ。反政府勢力の地上軍がカダフィ政権を倒したのだ。


・Re: リビア政変を、あらためて「内因論」で考えてみる
 http://www.asyura2.com/10/kokusai5/msg/596.html
 投稿者 仁王像 日時 2011 年 3 月 09 日 20:38:04: jdZgmZ21Prm8E

・Re: リビアで歴史の車輪を後押しをせざるを得なくなった米国(及びNATO)ー「ブローバック」だろう
http://www.asyura2.com/10/warb7/msg/536.html
投稿者 仁王像 日時 2011 年 4 月 06 日 20:02:45: jdZgmZ21Prm8E

・一国を完全支配下に置くには、古来「地上戦に打って出る」としたもの
 http://www.asyura2.com/13/warb11/msg/397.html
 投稿者 仁王像 日時 2013 年 7 月 11 日 20:04:58: jdZgmZ21Prm8E


17. 仁王像 2014年10月13日 22:18:37 : jdZgmZ21Prm8E : GqnDnH1STc
 >>15

 で、何なの?
 ここでの争点は、「マッチ・ポンプ」理解か、歴史の必然性か否かということだ。
 そこから相当ズレた議論はどこかでやるといいい。


18. 2014年10月14日 02:53:44 : cvmFnkl1dA
イスラム国には大義がない。

リーダーのバグダディは自らカリフとなり、「サイクス・ピコ体制」の打破を掲げながらも、兵隊(捨て駒)になりそうならイスラム教徒ですらない世界各国の閉塞感を持つ若者をも勧誘する。

イスラム教徒でもなく軍事経験もないド素人の北大生でもOK!

寄せ集めであり、烏合の衆。

これだけオープンならスパイも入り込み放題。

だいたい、クライシュ族(預言者ムハンマドの出身部族)でないバグダディがカリフを目指すこと自体、無理な話。

だって、「クライシュ族の男子がカリフでなければならない」というのは、バグダディの信奉するスンニ派の規定だからね。

それとも、オスマン=トルコのようにアッバース朝の末裔からカリフ権の禅譲を受けたとでも言うつもりだろうか。


19. pit 2014年10月14日 05:35:34 : HPKXb0OppZBjI : axtsE5ov4c
仁王像さんイスラム国が米国の傀儡ならなぜ空爆するのだとあるけど
イスラム国が騒いでくれたおかげでこの地域に正義の国アメリカ様が介入できるようになったと思うのが自然でしょう。何よりその空爆の映像の攻撃対象はイスラム国でしょうか?それとも自由シリア軍?イラク軍?検証しようもない。イラク戦争の時のものかもしれない

アメリカは、この急に現れた外国の傭兵部隊イスラム国がいなければ脱アメリカのイラク、シリアを指くわえてみてることしかできない

そしてこの組織はロシアを攻撃するとかいいはじめた。本来ならアメリカを攻撃すると発表するのが筋でしょう。なぜわざわざアメリカの敵であるロシア攻撃してアメリカが利する行動をし敵を増やし自滅の道を進むのか、謎すぎるでしょう

アメリカの資金で雇ったマッチポンプ部隊というのはバレバレですよ


20. 仁王像 2014年10月14日 06:11:01 : jdZgmZ21Prm8E : Dzh8bLViR2
 >>18

 「クライシュ族の男子がカリフでなければならない」とはwikiに書いてある。イスラム法やイスラム世界を肌であるいは内臓感覚で知らない者が、こんな断片的な知識を振りかざして断定するのを前頭葉三寸バッタだというのだ。
 大義がないなどと、日本人のど素人が言い切れるものかい? 思い上がりが甚だしいというものだ。
 イスラム法の中田元教授は、イスラム国入りして幹部に面会している。その感触も踏まえて北大生を紹介しているのだ。クライシュ族云々は中田元教授に問いただしてみるとよい。
  http://www.asyura2.com/14/warb14/msg/425.html#c1

 大義があるかどうかは、数年あるいは数十年かけてこれらの地のアラブの民衆が決めることだ、西側世界が決めつけることではなかろう。

 君らのイスラム国嫌い(あるいは傀儡説)の背景には、民衆不信思想と敗北主義があると見ている。アラブの民衆が自らの力で大それたことができるはずがない、米国に操られているに違いないという、ちまい思想だ。

・「”隠れ”敗北主義者」たちがワンサカ跋扈している阿修羅
http://www.asyura2.com/10/kokusai5/msg/474.html
投稿者 仁王像 日時 2011 年 2 月 23 日 20:27:33: jdZgmZ21Prm8E

・Re: 民衆不信者(かつ敗北主義者)が自らの心身を安堵させる方法論が、何でもかでも陰謀論に事寄せることになる
http://www.asyura2.com/10/kokusai5/msg/623.html
投稿者 仁王像 日時 2011 年 3 月 25 日 20:22:04: jdZgmZ21Prm8E


 >>13
 >チェチェンやアフガン、リビアの貧乏人が理想に燃えて、手弁当でシリアあたりまで行けるものなの?

 この疑問あるいは問題提起には、まず自分の考えを述べるべきだ。代わって私が君の考えを言い当てよう。
 「そんなことがあるはずがない。欧米だけでなく、世界80か国が若者を送り込むよう密かに画策しているのだ。だから外国人志願兵が15000人も集まったのだ」と。

 こんな陰謀が80か国もが連携してやっているという証拠の片りんでもあるかい?
 すべて、君の妄想が誕生させたものだ。眼前に展開する現代史の力強い蠢動が見て取れないのだ。15歳の少女まで花嫁候補として送りこむキメの細かい対応までしているのかい?


21. 仁王像 2014年10月14日 06:26:58 : jdZgmZ21Prm8E : Dzh8bLViR2
 >>19

 バレバレとは良く簡単に言ううね。どんな証拠が挙がっているのだ?
 君らにバレバレのことに国連は知らんふりをしているのかな。こんな重要なことを少なくともロシアやイランが知らないはずはなかろう。それとも、この両国も結託しているというのか。妄想もこれに極まれりだね。

 本当に空爆しているか確認しようがないと言うのは、笑っちゃうしかないね。空爆していないなら米国は介入していない・できていないことになる。何だいこれは?

 米国が、シリア政府やイラク政府を叩けば、本人たちがすぐ世界に公表するだろう。イランやロシアの目もある。シリアやイラクの政権は空爆されても沈黙を守っているのかい?


22. 仁王像 2014年10月14日 06:43:49 : jdZgmZ21Prm8E : Dzh8bLViR2
 (21に追加)
 >ロシアを攻撃するとかいいはじめた。本来ならアメリカを攻撃すると発表するのが筋でしょう。なぜわざわざアメリカの敵であるロシア攻撃してアメリカが利する行動

 プアな脳みそだな。イスラム国が米国の傀儡だとしたら、自分の素性がバレるようなことを簡単に言うかい?
 しかもイスラム国は誕生して数か月だ、実効性がない伴わない内容だ。これはガサネタか、イスラム国の何らかの理由による陽動作戦だ(前者の可能性が高い)。
 君らはここで学芸会でもやっているつもりかい?

 http://www.asyura2.com/14/warb14/msg/423.html#c2


23. 2014年10月14日 07:06:16 : sx9VGfIP7k

バレバレのことに国連は知らんふりをしているのダヨ。

彼らはもちろんユダヤ人です。 米国は空爆して、爆弾在庫を放出させて武器産業を振興している。なんなら空爆と称して武器その物を梱包して投下しイスラム国に提供しているかも?
 イスラム国はイスラエル国なんだ。
米国の「マッチ・ポンプ」は歴史上枚挙に暇ないではないか。トンキン湾、偽Uボート、真珠湾、・・・・
 
 親会社と子会社の八百長プロレスそのもの。いい加減に解れよ。


24. 仁王像 2014年10月14日 07:24:54 : jdZgmZ21Prm8E : Dzh8bLViR2
 >>23

 陰謀脳につける薬はない。
 「浜の真砂は尽きるとも、世に陰謀脳の種は尽きまじ」、だな。

 ところで、ロシア、イランも知らんふりをしているのか?


25. 2014年10月14日 12:37:56 : cvmFnkl1dA
>20
「クライシュ族云々は中田元教授に問いただしてみるとよい。」

上から目線で大見得を切っておいて反論は他人任せ(笑)
「イスラム法やイスラム世界を肌であるいは内臓感覚で知」っていないのは仁王像センセイも同じ。

「大義があるかどうかは、数年あるいは数十年かけてこれらの地のアラブの民衆が決めることだ、西側世界が決めつけることではなかろう。」

下のような記事のコメント欄には姿を現さぬ仁王像センセイ!

ISIS、異教徒の性奴隷扱いを「正当」と主張(CNN)
http://www.asyura2.com/14/warb14/msg/440.html


「これだけオープンならスパイも入り込み放題。」というイスラム国の致命的な問題点については華麗にスルー!

誰でも簡単にイスラム国のメンバーになることが出来れば、スパイが入り込み放題になって、スパイが組織の情報を漏洩したり、軍需物資を横流したり、意図的に軍事作戦を失敗に誘導したりして内部統制が取れなくなるよね。


26. pit 2014年10月14日 16:01:24 : HPKXb0OppZBjI : axtsE5ov4c
仁王像さんは反論だけすればいいのに全く無意味な個人攻撃にシフトしたようです。
反対意見には陰謀だの低能だと好き勝手言って自分の意見に根拠や証拠求められると煽りコメw煽りコメして正当性がなくなることに気づけない方がよっぽどアレな人かと。
 
イスラム国は誕生して数か月だ、実効性がない伴わない内容だ。これはガサネタか、イスラム国の何らかの理由による陽動作戦だ

これもあなたの言葉借りるとすれば陰謀論でしょ
ではその数か月に傭兵を雇ったり兵器を買う資金渡してるのは誰ですか?
都合悪いのは全部インボウローン!ハネマン!なのかなw
陰謀論で片づける程度の浅いコメするなら書かない方が恥かかなくて済みますよ

27. 仁王像 2014年10月14日 19:50:49 : jdZgmZ21Prm8E : Dzh8bLViR2
 >>25

 >スパイが入り込み放題になって、スパイが組織の情報を漏洩したり、軍需物資を横流したり、意図的に軍事作戦を失敗に誘導したりして内部統制が取れなくなるよね

 もしそうならその通りだ。だが未だに頑強に頑張っているぞ。いつ崩壊するのだ?
 ヘーゲル長官も感心する戦略性と組織性は、今のところ十分統制がとれているぞ。

 >内臓感覚で知っていないのは仁王像も同じ

 そのとおりだ。君と同じ素人がカリフとはなんんぞやなどと分かった風なことを解説できるわけがないだろう。だからどうなのだ。自動的に君の見解が正しいことになるのか? そんなリクツは通用しないよ。

 >ISIS、異教徒の性奴隷扱いを「正当」と主張(CNN)

 CNNのニュースの信頼性をどうやって君は確認したのだ? どうやってスクリーニングしたのだ。イスラム国を気に入らない勢力が謀略情報を流すことは大いに有り得ることだ。
 ただ鵜呑みにして、踊らされているだけだろう。

 仮にこれがイスラム国としての正式見解なら、世界中のイスラム教徒から総スカンを食らい宗旨替えするか、イスラム国自体が消滅していく。アラブの地の民衆の支持を失えば消滅するとは以前から指摘している。
 イスラム国は未だ謎に包まれている、というより建国の途中である。いろいろなことが流動的である。

 翻って「性奴隷扱いを正当」としたからと言って、これが米国(イスラエル)の傀儡だという証明にはならないことはお分かりかな。
 

 (関連)
http://www.asyura2.com/14/warb14/msg/420.html#c8


28. 仁王像 2014年10月14日 20:04:44 : jdZgmZ21Prm8E : Dzh8bLViR2
 >>26

 結局それで君は、イスラム国が米国の傀儡であるとか、イスラエルが黒幕だとかいうこと誰もが納得できるような論証に成功したのかな?
 ここが肝心なところだ。
 それをせず周辺部分でガタガタ言ってもあとの祭だ。阿修羅では良くあるが、論点に詰まると論点を周辺の派生的なことにずらかして逃げを打つ奴がいるものだ。

 >数か月に傭兵を雇ったり兵器を買う資金渡してるのは誰ですか?

 これについて信ぴょう性が担保されているものがあれば、君が公開すればよいだろう。


29. 仁王像 2014年10月14日 20:29:38 : jdZgmZ21Prm8E : Dzh8bLViR2
 (いろいろ補足)

 イスラム国は誕生してまだ数か月だ。国家の体制固めの真っ最中だ。ロシアや中国を攻撃するとの宣言もあったようだが、本気なら早々と本音を公表するはずがない。

 イスラム国がイスラエルを攻撃すると言っていないのは、おかしいとする陰謀脳もあった。
もしイスラム国が本気でイスラエルを攻撃する気があったとしても、同様に国家の体制も整っていない時期に早々と宣言するはずがない。準備が充分整って力を蓄えてから、いきなり宣戦布告する、あるいは黙ってテロを仕掛けるかもしれない。それが大人のそして国家としてのインテリジェンスというものだ。
 本心を早々と明らかにするバカがどこにいるのか。

イスラム国の全容は未だ明らかではない。謎がいっぱいである。だからといって、やれ米国の傀儡だの、イスラエルが黒幕だのと早決めして走り出すのは、せっかちというものだ。真相を早く知りたい気持ちは分からないでもないが、早決めし何か益でもあるのか。

 (仁王像の提起による争点の整理)
 ・争点(論点)を再度整理すると、イスラム国は米国またはイスラエルが黒幕で操られているかどうかということ(マッチ・ポンプ論)。

 ・そうではなく今やイスラム国は、この地の21世紀を拓く象徴的な政治現象として立ち上がってきた歴史的必然かどうかということである。私は後者の立場に立っているということ。

 どちらの説が妥当であるかは、向こう1〜3年ぐらいの現実が語ってくれるだろう。この場で論争を続けたからと言って決着するものではないには明らかだ。


30. HIMAZIN 2014年10月15日 00:28:16 : OVGN3lMPHO62U : 9egWDQ5szg
>>29

>イスラム国がイスラエルを攻撃すると言っていないのは、おかしいとする陰謀脳もあった。
>もしイスラム国が本気でイスラエルを攻撃する気があったとしても、同様に国家の体制も整っていな
>い時期に早々と宣言するはずがない。準備が充分整って力を蓄えてから、いきなり宣戦布告する、あ
>るいは黙ってテロを仕掛けるかもしれない。それが大人のそして国家としてのインテリジェンスとい>
>うものだ。
>本心を早々と明らかにするバカがどこにいるのか。

仁王像さん、はじめまして。

別記事のコメントで上記を主張しているので一言いわせてもらいます。
単純な疑問として、「イラクとシリアのイスラム国(ISIS)」を名乗り
サイクス・ピコ体制の打破を掲げているのであれば、
イスラエルの打倒はその象徴と言えるものですから
何故それを高らかに宣言しないのかということです。


しかも、ISISの樹立宣言が6月末。

http://www.asyura2.com/14/warb13/msg/304.html

その後、7月入って直ぐにイスラエルによるパレスチナ攻撃がありました。

http://www.asyura2.com/14/warb13/msg/339.html

更に、このことにより世界各地でイスラエルを非難するデモも起こっています。

http://www.asyura2.com/14/warb13/msg/405.html

日本でも。

http://www.asyura2.com/14/senkyo168/msg/495.html

しかし、ISISがこれに対し、宣戦布告はおろか非難声明を出したような話はついぞ聞きません。
(むしろそのような話があれば紹介してもらいですが。)

不謹慎な話でありますが、
この時期に宣戦布告とまでは言わないですが、イスラエルに非難声明の一つでも出していれば、
ISISに対する印象も存在感も大分かわっていたでしょうし、
建国の目的にも充分合致していたと考えています。

そのくせ、何故か中国やロシアを攻撃するという宣言をしているので、
支離滅裂であるというのが率直な意見です。

なので、私はISISに対して否定的に捉えています。


追記:

>イスラム国の全容は未だ明らかではない。謎がいっぱいである。だからといって、やれ米国の傀儡
>だの、イスラエルが黒幕だのと早決めして走り出すのは、せっかちというものだ。真相を早く知り
>たい気持ちは分からないでもないが、早決めし何か益でもあるのか。

>どちらの説が妥当であるかは、向こう1〜3年ぐらいの現実が語ってくれるだろう。この場で論争
>を続けたからと言って決着するものではないには明らかだ。

このような意見を書かれているのであれば、
陰謀脳というレッテル貼りは止めた方が宜しいかと思います。

私も、田中宇氏の有料記事を購読し、
阿修羅でも公開記事について何度か投稿しており、
ウクライナについては仁王像さんとはどちらかといえば近い意見を持っていると思うのですが、
ISISについては逆の立場になりますね。


31. 2014年10月15日 02:00:55 : cvmFnkl1dA
>27 「頑強に頑張っている」と言うよりも「血迷って暴走している」と表現したほうが適切。愛国者法賛成のヘーゲル長官の御墨付きを崇め奉る滑稽さ。統制が取れているなら、サイクス・ピコ体制の打破に向けた作戦行動を実行し、アラブの民衆が歓喜するような、それなりの成果が出ていても良さそうだが… イスラム国に対するアラブの民衆の視線は冷ややかだね。

イスラム国の資金の出所(原油枯渇詐欺をやりたい連中)が見捨てるまでは崩壊しないだろうね。

CNN自体が外交問題評議会傘下の謀略メディアということは仁王像センセイも認めたのかな。でもね、イスラム国も紐付きのテロ集団に過ぎないんだよ。行動パターンがあまりにもアメリカの支配層に利する行為ばかりだ。仁王像センセイは何ゆえにイスラム国の肩を持つのか。イスラム国に都合の悪い報道は、イスラム国自身による陽動作戦か、敵対勢力の謀略情報と言ってソースもなしに切り捨てる。仁王像センセイ自身がイスラム国に踊らせているのではないか。

>29
設立から10年以上経っても「生まれたばかり」を主張する「ふたば☆ ちゃんねる」
みたいになりそう…

イスラム国ちゃんは、
生まれたばかりのテロ集団です。

応援して下さいね☆


32. 仁王像 2014年10月15日 19:52:52 : jdZgmZ21Prm8E : juGpwSdcuw
 >>30

 以前、田中宇の有料サイトにはどう書かれているか、キーワードでも紹介してほしいと投稿したところ貴殿のご協力を得ています。その節は有難うございました。

 >サイクス・ピコ体制の打破を掲げているのであれば、イスラエルの打倒はその象徴と言えるものですから

 「サイクス・ピコ体制の打破を掲げている」というのは、私は把握していません。テレビ報道では国境線の破壊するとまでは報じられていて、実際に実行してますね。

 また、サイクス・ピコは1916年。イスラエルの建国は1948年ですから、サイクス・ピコ体制の打破を掲げていたとしてもイスラエルを直接のターゲットにしなければならないということには直結しないのではないかと思いますよ。
 イスラム国の建国は中田孝氏やテレビでも報じられているように、イスラム法に厳正に則った国造りを目指しているということで、現在はまだそんな素朴な立脚点に立っているのではないかと思っています。

 ロシアや中国を攻撃するといっているのは、確かに不可解で私にもわかりません。しかしこれは国家としての正式な表明なのでしょうか(謀略記事でないという担保は取れてますか)。
 野戦司令官が父親に電話でロシア攻撃を話した、という情報が漏れてくること自体にも疑問を感じます。

 いづれにしても今後の事態の推移を見極めていくほかない。双方、現時点での弾は出し尽くしていると思います。

 ・http://www.asyura2.com/14/warb14/msg/423.html#c2


33. 仁王像 2014年10月15日 20:07:47 : jdZgmZ21Prm8E : juGpwSdcuw
 >>31

 >アメリカの支配層に利する行為ばかりだ

 何度も言うようですが、アメリカの支配層に利する行為ばかりなら、空爆などぜず放置しておけば良い。命知らずのイスラム地上軍を使って、シリアやイラク政権を踏み潰せばよい。なぜ、そうしなんですか?

 マッチ・ポンプでどんな政治的効果があるんですか。
(以上、これまで言ってきたこと。詳しくは拙稿を。読みたければね)。

 タイミング良く下の記事がアップされてきた。その他の記事も含めて、これがマッチポンプ空爆だとは常人にはとうてい考えられない。おそらくインボ脳では、米軍の空爆は、地上のイスラム兵の援護射撃をしているという解釈になるんじゃないかな。

 さらにイスラム国壊滅にロシアも巻き込んだという記事もアップされてきた。もろもろを勘案すると、米国がイスラム国を壊滅させたい、というのは本気だと常人は思う。

・イスラム国、アメリカ軍の空爆を受けながら大攻勢!バグダッド西方の基地占拠!イラクの首都に迫る!シリアでもコバニの半分制圧
 http://www.asyura2.com/14/warb14/msg/448.html
 投稿者 赤かぶ 日時 2014 年 10 月 15 日 09:55:05: igsppGRN/E9PQ


34. 2014年10月15日 23:24:36 : cvmFnkl1dA
>32 まずは、「イスラム国 サイクス・ピコ体制」で検索を…


>33 中東を不安定化させ、原油価格を吊り上げる。武器の在庫一掃セール。敵と味方を両方育てる所謂、両建て戦法。

シリアは反米的なアサドが統治者だが、イラクのサダム・フセインは、もういない。イラク政府はアメリカの傀儡。シリアはイスラム国を使ってアサド政権を倒そうとしている。

常人=B層

ロシアのプーチンもイスラム国の正体はわかっている。


35. HIMAZIN 2014年10月15日 23:59:27 : OVGN3lMPHO62U : 9egWDQ5szg
>>32

>以前、田中宇の有料サイトにはどう書かれているか、キーワードでも紹介してほしいと投稿したと
>ころ貴殿のご協力を得ています。その節は有難うございました。

これは失礼しました。上記について失念しておりました。

>「サイクス・ピコ体制の打破を掲げている」というのは、私は把握していません。テレビ報道では
>国境線の破壊するとまでは報じられていて、実際に実行してますね。

田中宇氏のサイトの有料記事内ですね。非公開のため引用は控えました。
正確にはご指摘のとおりで、国境線の破壊で「サイクスピコ体制を壊した」となりますが、
大意(第一次大戦後に英仏により勝手に引かれた国境線の無効化)は変わらないと捉えております。

http://tanakanews.com/
イスラム国が中東諸国を結束させる?【2014年8月21日】

>また、サイクス・ピコは1916年。イスラエルの建国は1948年ですから、サイクス・ピコ体制の打破
>を掲げていたとしてもイスラエルを直接のターゲットにしなければならないということには直結し
>ないのではないかと思いますよ。
このことには異論があります。
サイクス・ピコ協定の翌年にイギリスによりパルフォア宣言がなされており、
イスラエル建国の大義名分とされています。
これらにフセイン・マクマホン協定を加えてイギリスの三枚舌外交と言われていることは
あまりにも有名ですよね。
よって、イスラエル建国はその延長線上にあるもので欧米の侵略の象徴であり、
更にはパレスチナの同胞を虐殺し、聖地エルサレムを蹂躙する宿敵であるため、
その打倒、解体は必然的な目的となるはずです。

なので、>>30 のような書き方をしました。

>ロシアや中国を攻撃するといっているのは、確かに不可解で私にもわかりません。しかしこれは国
>家としての正式な表明なのでしょうか(謀略記事でないという担保は取れてますか)。

正直、私も確証はとれておりません。
ただ、私は>>30 で述べているとおり、ISISには大いに疑念を持っている上に、
いきなり中国やロシアの名前が出てくることが酷く頓珍漢に思えたので
記載させていただきました。

>いづれにしても今後の事態の推移を見極めていくほかない。双方、現時点での弾は出し尽くしてい
>ると思います。

正直、ISIS自体が何をしたいのかがさっぱり分かりませんが、
現状、アラブを混乱に陥れてアメリカの介入を呼んでいる事象から、
米ネオコンとイスラエルの紐付きという見方で経過観察中です。


36. 2014年10月17日 12:26:17 : YylixLkL5Y
空爆したりどこかで戦闘が続けばアメリカの産軍複合体は儲かって笑いが止まらない。彼らはアメリカの政策決定に大きな影響力を持っている。武器や弾薬、ミサイルの在庫が積みあがればいつもどこかで戦争をしてきた。かつて副大統領チェイニーは軍事企業ハリバートンのCEO.前のブッシュ政権の閣僚はほとんどが軍事産業とつながりを持っていた。彼らは紛争や戦闘行為がなくなると飯が食えない。

何でアメリカが空爆するの、という単純な疑問でもこのように答えがある。


  拍手はせず、拍手一覧を見る

フォローアップ:

この記事を読んだ人はこんな記事も読んでいます(表示まで20秒程度時間がかかります。) ★登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)
タグCheck |タグに'だけを使っている場合のcheck |checkしない)(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(2023/11/26から必須)

↓パスワード(ペンネームに必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
  削除対象コメントを見つけたら「管理人に報告する?」をクリックお願いします。24時間程度で確認し違反が確認できたものは全て削除します。 最新投稿・コメント全文リスト

▲上へ      ★阿修羅♪ > 戦争b14掲示板 次へ  前へ

★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/ since 1995
スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。
 
▲上へ       
★阿修羅♪  
戦争b14掲示板  
次へ