ロシア軍1000人侵入か　ウクライナ「東部戦況が悪化」　日経新聞ダイナモ

ロシア軍1000人侵入か　ウクライナ「東部戦況が悪化」　日経新聞
http://www.asyura2.com/14/warb14/msg/103.html
投稿者ダイナモ日時 2014 年 8 月 29 日 07:37:48: mY9T/8MdR98ug

　【モスクワ＝田中孝幸】ウクライナのポロシェンコ大統領は28日、東部ドネツク州に親ロシア派の武装勢力を支援するロシア軍の部隊が侵入し、戦況が急速に悪化していると明らかにした。北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）軍の当局者も１千人を超すロシア軍の部隊がウクライナで活動中との見方を示した。国連安全保障理事会はウクライナの要請を受け、同日午後２時（日本時間29日午前３時）に緊急会合を開く。

　ポロシェンコ氏は同日の政府内の会議で「ウクライナにロシア正規軍の部隊が侵入した」と明言した。軍の指揮に専念するため、トルコへの外遊を中止した。「情勢の急激な悪化に対し、世界は判断を下さなければならない」と述べ、国連安保理の緊急会合の開催を求めた。

　ウクライナのウィーン国際機関代表部大使も28日、東南部のロシアとの国境地帯の一部地域がロシアの正規軍に占領されたと語った。

　政府軍の攻勢を前に、一時追い詰められていた親ロ派は新たにロシアから大規模な支援を受け、各地で反撃に出ているもようだ。ウクライナ軍の当局者は同日、東南部の軍事上の要衝である港湾都市マリウポリ市の周辺に、ロシア軍と親ロ派が迫っていると主張した。同市を巡る攻防で、戦況が一気に親ロ派に優位となる可能性も出てきた。

　ロシアの欧州安保協力機構（ＯＳＣＥ）担当大使はウクライナ東部に「誤って国境を越えた兵士のほかにロシア兵はいない」と強調した。ただ、ドネツク州の親ロ派最高幹部は28日に放映されたロシア国営テレビのインタビューで、ロシア軍の現役兵士が義勇兵として政府軍との戦闘に参加していると認めた。

　ウクライナとロシアは26日の首脳会談で、ウクライナ東部情勢の停戦協議の再開で合意したばかりだった。ロシアから親ロ派への武器供与を防ぐため、国境管理の強化に向けた話し合いを始めることでも一致していた。ロシア兵の大規模な越境が事実とすれば、停戦協議は早くも暗礁に乗りあげかねない。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM2802C_Y4A820C1FF1000/?dg=1 　

コメント
01. 2014年8月29日 08:14:02 : Ke2uc0ClEo ＞ウクライナ:ロシア軍、恒常的に侵入か　兵士拘束で反発　毎日新聞＞http://www.asyura2.com/14/warb13/msg/896.html ＞08. 母系社会 2014年8月28日 13:29:38 : Xfgr7Fh//h.LU : kWG9kuf2vY 母系社会、理屈並べてたけど大ハズレだったね。 [３２削除理由]：意味なし多数
02. 2014年8月29日 08:21:45 : oNEoKGCKDc 戦力差では圧倒的な差があるんだからロシアも変な小細工などせずに堂々とウクライナに侵攻すればいいんだよ。ロシアがウクライナ東部を支配したほうがこの地域は安定するんだから。
03. 2014年8月29日 08:44:43 : RTWWw8j8P6 義勇軍（ロシア人３～４０００名、セルビア人２部隊、アメリカ人２５名を含む（笑））だけでキエフ軍は殲滅されてしまった。アメリカは軍事手段はとらないと既に発表している。詰んだな。ロシア軍が入ったから米軍、ＮＡＴＯ軍が助けてくれという理屈だろうが、安保理では水掛け論で堂々巡り。ナポレオンとヒトラーを打ち破ったロシア陸軍と対等に戦える軍隊は地球上には存在しない。
04. 2014年8月29日 10:11:40 : TbZy18kA1M ド素人の感想で申し訳ないんだがロシアはウクライナの連邦国家を考えてるわけでロシアの正規軍なんかが参戦してしまったら連邦なんてありえなくなってしまう。加えて独立後の処理を背負い込まなければならなくなるんだし正規軍参入なんてロシアにとっていいことなんか何もないんじゃないの。プロパガンダ合戦とは言え、キエフは「ロシアが～」と叫んで欧米の関心を引いて交渉を有利に持っていくことしかもうできないわけだがそれもそろそろ限界なんじゃなかろうか。この日経の記事にしても例によって例の如くの「Ukraine says」だからな。ロシア軍をロシア人、ロシア正規軍の部隊をロシア人の部隊と読みかえればいいのかな。なにはともあれはっきりした事実はウクライナ「東部戦況が悪化」だけだな（笑）
05. 2014年8月29日 12:37:28 : PqEIf19EeA ＮＡＴＯが発表した数枚の衛星写真の中で、ロシア軍のウクライナ侵略を示すものは、この投稿の冒頭にある衛星写真のみ。 http://www.washingtonpost.com/news/checkpoint/wp/2014/08/28/nato-these-new-satellite-images-show-russian-troops-in-and-around-ukraine/ この写真から、どのようにロシア軍の車列と判断したか、全く説明されていない。もし、これが、ＮＡＴＯ軍によるウクライナへの軍事支援だと言われた場合、ＮＡＴＯは、どのように反論する、あるいは出来るのだろうか？それから、ＮＡＴＯがロシア軍が国境付近に展開している様子を示す衛星写真として、発表した１枚の写真は、地形が似てはいるけれど、ディティールを見ると、全く別な場所であることが分かる。（ＷＰ紙の、上から３枚目の衛星写真）ウクライナのＳＢＵが発表したとき、拘束されたロシア兵士の数は１０人だったけれど、記者会見では、８人しか出席せず、昨日は、ロシア政府関係者が、それが９人であると地元テレビのインタビューで答えている。だれが、本当のことを言っているか？ http://en.ria.ru/russia/20140828/192433939/Russias-EU-Envoy-Says-9-Detained-Paratroopers-Are-Only-Russian.html
06. 2014年8月29日 12:46:05 : PqEIf19EeA >>05補足＞だれが、本当のことを言っているか？ＳＢＵが拘束したのは、８人（記者会見の出席人数と合致）で、後から拘束された１人を加えると９人になる。独立派の情報も入ってきているけれど、宣伝戦の分を割り引いても、東ウクライナの戦況は、クーデター政権側に不利に働いているようだ。安保理の緊急理事会開催の経緯を見ても、クーデター政権とそれを支援している西側の慌てぶりが目に付く。
07. 2014年8月29日 13:56:15 : OIxNYWfJog お笑い。本当にロシア正規軍が入って戦闘しているなら、映像が今頃世界に蔓延している。そりゃ義勇兵は同じ民族だから入るのは当然。撃滅されたとするロシア軍装甲車部隊の映像は、いったいいつに成ったら出て来るのだ。出て来ないのは大本営発表の証拠。戦況が不利に成って、頭に血が上ったのか。
08. 2014年8月29日 14:13:24 : EAkIk2fULU それでダイナモくんはどういう意見なんだ？米軍に参戦してほしいってことか？遠慮せずなんか言ったらどうだ？
09. 2014年8月29日 17:20:11 : EFJsUJRZXE >>08 インチキがばれて恥ずかしいようですｗ http://www.xinhuaxia.jp/social/45254
10. 2014年8月29日 18:17:37 : TGgfYEbPRU 軍用トラックの屋根って白いのか・・・? 写真の場所はここ・・・。 https://www.google.co.jp/maps/place/%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A/@48.3661736,39.7030626,4806m/data=!3m1!1e3!4m2!3m1!1s0x40d1d9c154700e8f:0x1068488f64010


11. 母系社会 2014年8月29日 18:57:57 : Xfgr7Fh//h.LU : xOa1lKwOqE >>01さん２４日から、親ロシア派が大反撃に出て、各地でキエフ軍を包囲し、中には７０００名ものキエフ軍を包囲している部隊もあり、投降する兵も出ているようだ。キエフ側の仮説の州都が置かれているドネツク南部の港町マウンポリには撤退したキエフ軍が集合しているが、親ロシア派はマウンポリを包囲する機動を行っているらしい。先日、スラビアンスクなどから撤退したのは、世界的大帝国を築いたモンゴルが得意としたわざと敗走して追いかけさせ、隊列が伸びきったところで、反転包囲ー殲滅させる作戦だったのかもしれない。プーチン大統領は義勇軍に対し、無用な死人が出ないように逃げ道を開くよう求め、義勇軍側は武装放棄を条件に受け入れたという。一方で、キエフの国防省には、ウクライナ軍兵士の両親や妻らのデモ隊が押し寄せ、ウクライナ大統領と国防相の辞任を要求しているという。 ●この写真では、ロシアの正規軍かどうかは不明。ロシアの民族主義団体が、独自に募金した資金で、ロシアの武器商人から武器を買い、ボランティア兵を募集して派遣した義勇軍の隊列かもしれません。従って、国際法違反の証拠とは言えない。プーチンは、ロシア政府が指揮するロシアの正規軍部隊を送り込んでいることは無いと言っているだけ。ロシア人の義勇軍も参加していないとは言ってはいない。 ●「戦時国際法」によって、義勇兵・義勇軍は軍服などを着る等の一定条件を満たせば交戦者の資格を認められ、捕虜になった場合などに正規兵と同様の保護を受ける事が出来る。しかし、スペイン内戦に、ナチス・ドイツが派遣したドイツ軍を主体にした義勇軍「コンドル軍団」や、朝鮮戦争に参戦した中国軍のように、正規軍を丸ごと義勇軍として投入したら、義勇軍とは言えない。スペイン内戦では、マルローやヘミングウェイなど、５５以上の国から、延べ６万もの義勇兵が国際旅団に参加し、戦車や戦闘機、爆撃機まで保有していました。現役のロシア兵でも、休暇中に個人の意思で義勇兵としてウクライナの内戦に参加しているなら、「戦時国際法」で認められた義勇兵であり、国際法上は問題はない。民間のロシア人が、会社を休んで義勇兵として参加しているのと同じである。だから、「ドネツク人民共和国」ザハルチェンコ氏は、現役のロシア兵は、「海辺で休暇をとるのではなく、われわれと戦うことを選んだ」と主張しているのである。（フランスやイギリス、バチカンには有名な傭兵部隊もあるので、正規軍としての傭兵部隊も国際法上は合法） ●そこで、両軍の理念や目的自体で評価するべきであるが、この点では、親ロシア派が正しい。なぜなら・・・ ①ヤヌコーヴィチは腐敗していたが、ウクライナ経済を破綻させかねないＥＵの「ＥＵかロシアか」という二者選択的要求を拒否したのは、大統領として正しい判断だった。（ヤヌコーヴィチと野党との間で成立した妥協策が実行されるべきであったが、この妥協策の破綻を目論む米国の手先が、マイダンのデモ隊と治安部隊の双方を銃撃して挑発し、憲法を無視してヤヌコーヴィチを追放する革命を実行した。ウクライナの問題は政治腐敗＝新興財閥支配であり、ヤヌコーヴィチ政権は新世代の新興財閥政権で、旧世代と利権の争奪戦を行っていたので、打倒されても仕方ない面もあったが、敢えて、ロシア民族の浄化を引き起こす局面で、意図的に実行されたのである。ウクライナ民族には、不当な政府を倒す革命権があるが、ロシア民族にも、同様に革命権はあるので、憲法が停止状態になり、治安機関が崩壊した以上、クリミアの独立＝離脱も正当。また、キエフ政権と東部政権とは対等である） ②この革命で憲法は停止状態になり、治安機関も崩壊した。また、１００名の銃撃戦の犠牲者を殺したのはロシア民族系治安部隊とされ、報復でロシア語禁止処置＝ロシア民族浄化処置が執られた。後に撤回されたが、言語が禁止されると民族は消滅する可能性が高いのでロシア語禁止は民族浄化である。ロシア民族に強い不信感を産み出したのはウクライナ民族系政治家だった。 ③治安機関の崩壊で民族浄化を防ぐ手段が無くなったロシア民族は、自らの生命と東部経済を守るため、武装蜂起して自らの治安機関を創設するしか、他に手段が無くなったと判断したのである。だから、親ロシア派の武装蜂起は正当であり、キエフ政権は内戦を防ぐため、東部と話合いを行うべきだったのである。 ●ロシア（中国も）は確かに「野蛮国」だが、正直な「野蛮国」でもある。欧米や現在の日本のような偽善的な「野蛮国」の方が遥かに悪質で危険である。欧米の実態を知らないため、ウクライナの「民主派」は偽善的な「野蛮国」である欧米に期待しているが誤り。（ウクライナの「民主派」は、親欧米政策でイラクやアフガンに派兵せざるを得ない国になったことを考えるべきである）日本のネットウヨが中韓をけなすのと同じように、欧米はスラブ民族を野蛮とけなすことで、自己正当化を行ってきた。欧米はウクライナもロシアと同じ野蛮と考えている。ウクライナ民族はＥＵに加入しても二級市民でしかなく、期待は裏切られる。（これは、スラブ民族や日本の親欧米派の宿命である）（武装して戦うかどうかなどの戦い方は当事者たちの判断。外部が武装蜂起は止めろと言っても止めることはない） ●確かに、ＥＵ入りしたポーランドなどはある程度、成功したと言えるかもしれないが、同じくＥＵ入りして民営化＝市場経済化を行ったブルガリアでは、今年の２～３月の２か月間に、８人もが民営化後の生活苦で焼身自殺をしているのである。ウクライナの隣のモルドバは、ＥＵ入りするかどうかで内戦となり、東部のロシア民族が多い工業地帯がＥＵ入りに反対して分離。その結果、農業地帯の西部は欧州最貧国となり、少女の人身売買が横行するような破綻国家と化した。ＥＵは、ドンバス炭鉱の閉鎖を要求し、輸出先の９０％がロシアである東部の工業地帯を破綻させようとした。すると、結果的には工業地帯が分離した隣のモルドバと同じ状態になるので、人口が４６００万もの大国が破綻国家となり、西部のウクライナ民族も塗炭の苦しみを味わうことになり、大惨劇が起こる可能性が高い。だから、ウクライナがＥＵの厳しい要求を受け入れて、ドンバス炭鉱を閉鎖して東部の工業地帯を破綻させたら、結果的には工業地帯が分離した隣のモルドバと同じ状態になるので、人口が４６００万もの大国が破綻国家となり、ウクライナは、シリアやリビア、イラクのような誰も統御できない国となるかもしれない。 ★だから、ウクライナに、ＥＵかロシアかの二者択一的要求を突き付けたＥＵと、謀略を駆使して民族対立を起した米国が、一番悪いのである。
12. 2014年8月29日 22:03:16 : y3hFPnCx4M >11 ＞謀略を駆使して民族対立を起した米国が、一番悪いのである。わしもそう思う。
13. 2014年8月30日 08:31:22 : 2oyX7E0WfU 「経済成長」という名の他国搾取に限界を感じているアメリカが、夢をもう一度と自国は決して戦場にならない大戦争で一発逆転を狙っているようにしか見えません。 http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2014/08/post-0090.html
14. 母系社会 2014年8月30日 17:09:38 : Xfgr7Fh//h.LU : FHl3YgfjSN ●義勇軍にはロシア人やセルビア人、米国人（ロシア系米国人？）、ギリシャ人だけでなく、少数だがスペイン人やフランス人もいる。更に、ウクライナ人のアナーキストも、ネオナチと戦うために参加しているらしい。スペイン人義勇兵 Ukraine Crisis \| Spanish Volunteers Helping Out Donetsk Militia \| English Subtitles https://www.youtube.com/watch?v=w0K3-KEqyIY&index=13&list=UUdnB82ob_V7EXwwcCtB1vUg フランス人義勇兵 Interview \| Militia Volunteers from France \| NovorossiaTV.com https://www.youtube.com/watch?v=2FbyuGHxsBU&list=UUdnB82ob_V7EXwwcCtB1vUg&index=7 ウクライナ人のアナーキスト義勇兵 Ukrainian anarchists against Ukrainian National Guards http://www.liveleak.com/view?i=b6b_1408719240 マイダン広場での銃撃戦では、ベラルーシ人が１名射殺された。キエフ側のネオ・ナチ部隊には、ヨーロッパ中から、反ロシア系極右も義勇兵として参加しているのではないだろうか。 ●親ロシア派義勇軍には多数の民族が参加しているが、キエフ政権の幹部にも、ウクライナ民族ではない人が多い。先の大統領選挙２位だった元首相の「ユーリヤ・ティモシェンコ」はラトビア系ロシア人か、アルメニア系ユダヤ人。暫定政権・大統領代行で、現ウクライナ議会議長「アレクサンドル・トゥルチノフ」と、暫定政権と新政権の首相「アルセニー・ヤツェニュク」は、共にユダヤ人。キエフの「親ナチ新興財閥政権」の新興財閥のコロモイスキーはユダヤ人だが、極右のスボボダや急進党に資金援助し、独自の反ロシア部隊を組織して戦闘をさせており、米国の傭兵会社の戦闘員も雇っているという。ユダヤ人がトップの「ネオ・ナチ」政権はあり得ないという人もいるが間違い。イスラエル建国に反対したユダヤ人も多いので、逆にユダヤ人だからファシストではないとは限らない。ユダヤ人はウクライナでも差別されている。だから、少数民族の場合、多数民族から忠誠心を疑われるのを恐れる余り、普通の多数民族よりも過激な民族主義者になる場合もある。 ●とにかくこの地域は我々の常識が通用しない。ロシア人とウクライナ人、ベラルーシ人のスラブ系３民族は完全には分離していないので、将来は再統合するかもしれない。プーチンもスラブ系３民族は兄弟民族と言っているが、ロシア人の半数は、ロシア人とウクライナ人、ベラルーシ人は兄弟民族＝同一民族と考えている。また、ベラルーシの現大統領は汚職反対運動で人気を得たウクライナ人であり、ロシア語が母語。ベラルーシでも、ベラルーシ語の話者は消滅寸前だという。大半のベラルーシ人はロシア語が母語だが、ベラルーシ人だと思っている。（言語と民族性は、必ずしも一致しない）また、公的にはウクライナの８０％はウクライナ民族とされているが、実際は、北部と西部の国境地帯には、５つのウクライナ民族とは異なる文化集団が住み、ロシア民族さえ２系統ある。また大きな港街の南部オデッサはニューヨークのような多民族地域で、更に民族意識が明確ではない人も多く、ウクライナはレバノンやアフガン、インド、あるいは中国などのような、様々な文化集団が入り混じったモザイク国家で、下手をするとバラバラになる可能性もあり、日本のような国民国家ではない。（だから、ウクライナには地域党という妙な名前の政党がある）国民国家には、戦前の＜日本は神国で・・・＞というような統一された国家についての共通認識＝共同幻想や、坂本竜馬のような、ほとんどの日本人が等しく尊敬する人物が必要だが、ウクライナには、そのような共通の国家観や人物がいないので、少なくとも、現時点では国民国家ではない。（この内戦は、日本の明治維新、米国の場合の南北戦争のような内戦になり、坂本竜馬のような、ウクライナの諸民族が共通して尊敬するような人物が登場するかもしれないが）独立後の反ロシア教育で育った若いウクライナ民族には、ロシア民族を敵視する人が多いが、ロシア側に逃げてきたウクライナ兵は、ロシア兵から手厚く看護され、そのままウクライナ側に送還されている。半数のロシア人はこの内戦を兄弟喧嘩のように見ているからかもしれない。 ★だから、この内戦は、通常の血で血を洗うような民族間戦争ではなく、予想外の展開をするかもしれない。 ★帝政ロシア時代、そしてスターリン時代には民族同化政策が執られた。だがらロシア民族も、ウクライナ民族のロシア民族への「憎悪」も理解すべきである。 ★しかし、逆に、ウクライナ民族も、初期のロシア共産党は、当時のウクライナ民族はロシア帝国によるロシア民族への同化政策の犠牲者と考え、民族の認定作業では母語ではなく、血統を重視して民族を分類したことに感謝すべきだ。なぜなら、民族は定義が不可能な曖昧な概念だから、血統的にはウクライナ民族であっても、身分証にロシア民族と書かれていれば、一定の子供はロシア民族と思い込むようになる。当時も今も、ウクライナではロシア語が母語の人の方が多いので、母語で分類した場合、ロシア民族がウクライナの多数派となり、立場が逆転していた可能性があるからだ。これは、スターリン時代は、多数派のロシア民族の方が立身出世では有利だったから、ウクライナ民族の親の中には、子供がロシア語を話すことでロシア民族と認定されたら、子供のために、そのまま放置しておく親がいるから。（民族や国家は、人々が消滅したと考えても消滅しない物のような存在でなく、半ば意識的存在である関係的存在。だから、国家は、戦前の「大日本帝国」のように、人々が消滅したと考えると、本当に消滅してしまう存在である。だから、民族や国家も含めて、全ての存在は生成消滅の過程にある。福沢諭吉が日本には政府はあるが国民はいないと嘆き、「学問のすすめ」を書いたように、日本国国民としての日本民族も、半ば明治以降の産物である）

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01. 2014年8月29日 08:14:02 : Ke2uc0ClEo ＞ウクライナ:ロシア軍、恒常的に侵入か　兵士拘束で反発　毎日新聞＞http://www.asyura2.com/14/warb13/msg/896.html ＞08. 母系社会 2014年8月28日 13:29:38 : Xfgr7Fh//h.LU : kWG9kuf2vY 母系社会、理屈並べてたけど大ハズレだったね。 [３２削除理由]：意味なし多数
02. 2014年8月29日 08:21:45 : oNEoKGCKDc 戦力差では圧倒的な差があるんだからロシアも変な小細工などせずに堂々とウクライナに侵攻すればいいんだよ。ロシアがウクライナ東部を支配したほうがこの地域は安定するんだから。
03. 2014年8月29日 08:44:43 : RTWWw8j8P6 義勇軍（ロシア人３～４０００名、セルビア人２部隊、アメリカ人２５名を含む（笑））だけでキエフ軍は殲滅されてしまった。アメリカは軍事手段はとらないと既に発表している。詰んだな。ロシア軍が入ったから米軍、ＮＡＴＯ軍が助けてくれという理屈だろうが、安保理では水掛け論で堂々巡り。ナポレオンとヒトラーを打ち破ったロシア陸軍と対等に戦える軍隊は地球上には存在しない。
04. 2014年8月29日 10:11:40 : TbZy18kA1M ド素人の感想で申し訳ないんだがロシアはウクライナの連邦国家を考えてるわけでロシアの正規軍なんかが参戦してしまったら連邦なんてありえなくなってしまう。加えて独立後の処理を背負い込まなければならなくなるんだし正規軍参入なんてロシアにとっていいことなんか何もないんじゃないの。プロパガンダ合戦とは言え、キエフは「ロシアが～」と叫んで欧米の関心を引いて交渉を有利に持っていくことしかもうできないわけだがそれもそろそろ限界なんじゃなかろうか。この日経の記事にしても例によって例の如くの「Ukraine says」だからな。ロシア軍をロシア人、ロシア正規軍の部隊をロシア人の部隊と読みかえればいいのかな。なにはともあれはっきりした事実はウクライナ「東部戦況が悪化」だけだな（笑）
05. 2014年8月29日 12:37:28 : PqEIf19EeA ＮＡＴＯが発表した数枚の衛星写真の中で、ロシア軍のウクライナ侵略を示すものは、この投稿の冒頭にある衛星写真のみ。 http://www.washingtonpost.com/news/checkpoint/wp/2014/08/28/nato-these-new-satellite-images-show-russian-troops-in-and-around-ukraine/ この写真から、どのようにロシア軍の車列と判断したか、全く説明されていない。もし、これが、ＮＡＴＯ軍によるウクライナへの軍事支援だと言われた場合、ＮＡＴＯは、どのように反論する、あるいは出来るのだろうか？それから、ＮＡＴＯがロシア軍が国境付近に展開している様子を示す衛星写真として、発表した１枚の写真は、地形が似てはいるけれど、ディティールを見ると、全く別な場所であることが分かる。（ＷＰ紙の、上から３枚目の衛星写真）ウクライナのＳＢＵが発表したとき、拘束されたロシア兵士の数は１０人だったけれど、記者会見では、８人しか出席せず、昨日は、ロシア政府関係者が、それが９人であると地元テレビのインタビューで答えている。だれが、本当のことを言っているか？ http://en.ria.ru/russia/20140828/192433939/Russias-EU-Envoy-Says-9-Detained-Paratroopers-Are-Only-Russian.html
06. 2014年8月29日 12:46:05 : PqEIf19EeA >>05補足＞だれが、本当のことを言っているか？ＳＢＵが拘束したのは、８人（記者会見の出席人数と合致）で、後から拘束された１人を加えると９人になる。独立派の情報も入ってきているけれど、宣伝戦の分を割り引いても、東ウクライナの戦況は、クーデター政権側に不利に働いているようだ。安保理の緊急理事会開催の経緯を見ても、クーデター政権とそれを支援している西側の慌てぶりが目に付く。
07. 2014年8月29日 13:56:15 : OIxNYWfJog お笑い。本当にロシア正規軍が入って戦闘しているなら、映像が今頃世界に蔓延している。そりゃ義勇兵は同じ民族だから入るのは当然。撃滅されたとするロシア軍装甲車部隊の映像は、いったいいつに成ったら出て来るのだ。出て来ないのは大本営発表の証拠。戦況が不利に成って、頭に血が上ったのか。
08. 2014年8月29日 14:13:24 : EAkIk2fULU それでダイナモくんはどういう意見なんだ？米軍に参戦してほしいってことか？遠慮せずなんか言ったらどうだ？
09. 2014年8月29日 17:20:11 : EFJsUJRZXE >>08 インチキがばれて恥ずかしいようですｗ http://www.xinhuaxia.jp/social/45254
10. 2014年8月29日 18:17:37 : TGgfYEbPRU 軍用トラックの屋根って白いのか・・・? 写真の場所はここ・・・。 https://www.google.co.jp/maps/place/%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A/@48.3661736,39.7030626,4806m/data=!3m1!1e3!4m2!3m1!1s0x40d1d9c154700e8f:0x1068488f64010


11. 母系社会 2014年8月29日 18:57:57 : Xfgr7Fh//h.LU : xOa1lKwOqE >>01さん２４日から、親ロシア派が大反撃に出て、各地でキエフ軍を包囲し、中には７０００名ものキエフ軍を包囲している部隊もあり、投降する兵も出ているようだ。キエフ側の仮説の州都が置かれているドネツク南部の港町マウンポリには撤退したキエフ軍が集合しているが、親ロシア派はマウンポリを包囲する機動を行っているらしい。先日、スラビアンスクなどから撤退したのは、世界的大帝国を築いたモンゴルが得意としたわざと敗走して追いかけさせ、隊列が伸びきったところで、反転包囲ー殲滅させる作戦だったのかもしれない。プーチン大統領は義勇軍に対し、無用な死人が出ないように逃げ道を開くよう求め、義勇軍側は武装放棄を条件に受け入れたという。一方で、キエフの国防省には、ウクライナ軍兵士の両親や妻らのデモ隊が押し寄せ、ウクライナ大統領と国防相の辞任を要求しているという。 ●この写真では、ロシアの正規軍かどうかは不明。ロシアの民族主義団体が、独自に募金した資金で、ロシアの武器商人から武器を買い、ボランティア兵を募集して派遣した義勇軍の隊列かもしれません。従って、国際法違反の証拠とは言えない。プーチンは、ロシア政府が指揮するロシアの正規軍部隊を送り込んでいることは無いと言っているだけ。ロシア人の義勇軍も参加していないとは言ってはいない。 ●「戦時国際法」によって、義勇兵・義勇軍は軍服などを着る等の一定条件を満たせば交戦者の資格を認められ、捕虜になった場合などに正規兵と同様の保護を受ける事が出来る。しかし、スペイン内戦に、ナチス・ドイツが派遣したドイツ軍を主体にした義勇軍「コンドル軍団」や、朝鮮戦争に参戦した中国軍のように、正規軍を丸ごと義勇軍として投入したら、義勇軍とは言えない。スペイン内戦では、マルローやヘミングウェイなど、５５以上の国から、延べ６万もの義勇兵が国際旅団に参加し、戦車や戦闘機、爆撃機まで保有していました。現役のロシア兵でも、休暇中に個人の意思で義勇兵としてウクライナの内戦に参加しているなら、「戦時国際法」で認められた義勇兵であり、国際法上は問題はない。民間のロシア人が、会社を休んで義勇兵として参加しているのと同じである。だから、「ドネツク人民共和国」ザハルチェンコ氏は、現役のロシア兵は、「海辺で休暇をとるのではなく、われわれと戦うことを選んだ」と主張しているのである。（フランスやイギリス、バチカンには有名な傭兵部隊もあるので、正規軍としての傭兵部隊も国際法上は合法） ●そこで、両軍の理念や目的自体で評価するべきであるが、この点では、親ロシア派が正しい。なぜなら・・・ ①ヤヌコーヴィチは腐敗していたが、ウクライナ経済を破綻させかねないＥＵの「ＥＵかロシアか」という二者選択的要求を拒否したのは、大統領として正しい判断だった。（ヤヌコーヴィチと野党との間で成立した妥協策が実行されるべきであったが、この妥協策の破綻を目論む米国の手先が、マイダンのデモ隊と治安部隊の双方を銃撃して挑発し、憲法を無視してヤヌコーヴィチを追放する革命を実行した。ウクライナの問題は政治腐敗＝新興財閥支配であり、ヤヌコーヴィチ政権は新世代の新興財閥政権で、旧世代と利権の争奪戦を行っていたので、打倒されても仕方ない面もあったが、敢えて、ロシア民族の浄化を引き起こす局面で、意図的に実行されたのである。ウクライナ民族には、不当な政府を倒す革命権があるが、ロシア民族にも、同様に革命権はあるので、憲法が停止状態になり、治安機関が崩壊した以上、クリミアの独立＝離脱も正当。また、キエフ政権と東部政権とは対等である） ②この革命で憲法は停止状態になり、治安機関も崩壊した。また、１００名の銃撃戦の犠牲者を殺したのはロシア民族系治安部隊とされ、報復でロシア語禁止処置＝ロシア民族浄化処置が執られた。後に撤回されたが、言語が禁止されると民族は消滅する可能性が高いのでロシア語禁止は民族浄化である。ロシア民族に強い不信感を産み出したのはウクライナ民族系政治家だった。 ③治安機関の崩壊で民族浄化を防ぐ手段が無くなったロシア民族は、自らの生命と東部経済を守るため、武装蜂起して自らの治安機関を創設するしか、他に手段が無くなったと判断したのである。だから、親ロシア派の武装蜂起は正当であり、キエフ政権は内戦を防ぐため、東部と話合いを行うべきだったのである。 ●ロシア（中国も）は確かに「野蛮国」だが、正直な「野蛮国」でもある。欧米や現在の日本のような偽善的な「野蛮国」の方が遥かに悪質で危険である。欧米の実態を知らないため、ウクライナの「民主派」は偽善的な「野蛮国」である欧米に期待しているが誤り。（ウクライナの「民主派」は、親欧米政策でイラクやアフガンに派兵せざるを得ない国になったことを考えるべきである）日本のネットウヨが中韓をけなすのと同じように、欧米はスラブ民族を野蛮とけなすことで、自己正当化を行ってきた。欧米はウクライナもロシアと同じ野蛮と考えている。ウクライナ民族はＥＵに加入しても二級市民でしかなく、期待は裏切られる。（これは、スラブ民族や日本の親欧米派の宿命である）（武装して戦うかどうかなどの戦い方は当事者たちの判断。外部が武装蜂起は止めろと言っても止めることはない） ●確かに、ＥＵ入りしたポーランドなどはある程度、成功したと言えるかもしれないが、同じくＥＵ入りして民営化＝市場経済化を行ったブルガリアでは、今年の２～３月の２か月間に、８人もが民営化後の生活苦で焼身自殺をしているのである。ウクライナの隣のモルドバは、ＥＵ入りするかどうかで内戦となり、東部のロシア民族が多い工業地帯がＥＵ入りに反対して分離。その結果、農業地帯の西部は欧州最貧国となり、少女の人身売買が横行するような破綻国家と化した。ＥＵは、ドンバス炭鉱の閉鎖を要求し、輸出先の９０％がロシアである東部の工業地帯を破綻させようとした。すると、結果的には工業地帯が分離した隣のモルドバと同じ状態になるので、人口が４６００万もの大国が破綻国家となり、西部のウクライナ民族も塗炭の苦しみを味わうことになり、大惨劇が起こる可能性が高い。だから、ウクライナがＥＵの厳しい要求を受け入れて、ドンバス炭鉱を閉鎖して東部の工業地帯を破綻させたら、結果的には工業地帯が分離した隣のモルドバと同じ状態になるので、人口が４６００万もの大国が破綻国家となり、ウクライナは、シリアやリビア、イラクのような誰も統御できない国となるかもしれない。 ★だから、ウクライナに、ＥＵかロシアかの二者択一的要求を突き付けたＥＵと、謀略を駆使して民族対立を起した米国が、一番悪いのである。
12. 2014年8月29日 22:03:16 : y3hFPnCx4M >11 ＞謀略を駆使して民族対立を起した米国が、一番悪いのである。わしもそう思う。
13. 2014年8月30日 08:31:22 : 2oyX7E0WfU 「経済成長」という名の他国搾取に限界を感じているアメリカが、夢をもう一度と自国は決して戦場にならない大戦争で一発逆転を狙っているようにしか見えません。 http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2014/08/post-0090.html
14. 母系社会 2014年8月30日 17:09:38 : Xfgr7Fh//h.LU : FHl3YgfjSN ●義勇軍にはロシア人やセルビア人、米国人（ロシア系米国人？）、ギリシャ人だけでなく、少数だがスペイン人やフランス人もいる。更に、ウクライナ人のアナーキストも、ネオナチと戦うために参加しているらしい。スペイン人義勇兵 Ukraine Crisis \| Spanish Volunteers Helping Out Donetsk Militia \| English Subtitles https://www.youtube.com/watch?v=w0K3-KEqyIY&index=13&list=UUdnB82ob_V7EXwwcCtB1vUg フランス人義勇兵 Interview \| Militia Volunteers from France \| NovorossiaTV.com https://www.youtube.com/watch?v=2FbyuGHxsBU&list=UUdnB82ob_V7EXwwcCtB1vUg&index=7 ウクライナ人のアナーキスト義勇兵 Ukrainian anarchists against Ukrainian National Guards http://www.liveleak.com/view?i=b6b_1408719240 マイダン広場での銃撃戦では、ベラルーシ人が１名射殺された。キエフ側のネオ・ナチ部隊には、ヨーロッパ中から、反ロシア系極右も義勇兵として参加しているのではないだろうか。 ●親ロシア派義勇軍には多数の民族が参加しているが、キエフ政権の幹部にも、ウクライナ民族ではない人が多い。先の大統領選挙２位だった元首相の「ユーリヤ・ティモシェンコ」はラトビア系ロシア人か、アルメニア系ユダヤ人。暫定政権・大統領代行で、現ウクライナ議会議長「アレクサンドル・トゥルチノフ」と、暫定政権と新政権の首相「アルセニー・ヤツェニュク」は、共にユダヤ人。キエフの「親ナチ新興財閥政権」の新興財閥のコロモイスキーはユダヤ人だが、極右のスボボダや急進党に資金援助し、独自の反ロシア部隊を組織して戦闘をさせており、米国の傭兵会社の戦闘員も雇っているという。ユダヤ人がトップの「ネオ・ナチ」政権はあり得ないという人もいるが間違い。イスラエル建国に反対したユダヤ人も多いので、逆にユダヤ人だからファシストではないとは限らない。ユダヤ人はウクライナでも差別されている。だから、少数民族の場合、多数民族から忠誠心を疑われるのを恐れる余り、普通の多数民族よりも過激な民族主義者になる場合もある。 ●とにかくこの地域は我々の常識が通用しない。ロシア人とウクライナ人、ベラルーシ人のスラブ系３民族は完全には分離していないので、将来は再統合するかもしれない。プーチンもスラブ系３民族は兄弟民族と言っているが、ロシア人の半数は、ロシア人とウクライナ人、ベラルーシ人は兄弟民族＝同一民族と考えている。また、ベラルーシの現大統領は汚職反対運動で人気を得たウクライナ人であり、ロシア語が母語。ベラルーシでも、ベラルーシ語の話者は消滅寸前だという。大半のベラルーシ人はロシア語が母語だが、ベラルーシ人だと思っている。（言語と民族性は、必ずしも一致しない）また、公的にはウクライナの８０％はウクライナ民族とされているが、実際は、北部と西部の国境地帯には、５つのウクライナ民族とは異なる文化集団が住み、ロシア民族さえ２系統ある。また大きな港街の南部オデッサはニューヨークのような多民族地域で、更に民族意識が明確ではない人も多く、ウクライナはレバノンやアフガン、インド、あるいは中国などのような、様々な文化集団が入り混じったモザイク国家で、下手をするとバラバラになる可能性もあり、日本のような国民国家ではない。（だから、ウクライナには地域党という妙な名前の政党がある）国民国家には、戦前の＜日本は神国で・・・＞というような統一された国家についての共通認識＝共同幻想や、坂本竜馬のような、ほとんどの日本人が等しく尊敬する人物が必要だが、ウクライナには、そのような共通の国家観や人物がいないので、少なくとも、現時点では国民国家ではない。（この内戦は、日本の明治維新、米国の場合の南北戦争のような内戦になり、坂本竜馬のような、ウクライナの諸民族が共通して尊敬するような人物が登場するかもしれないが）独立後の反ロシア教育で育った若いウクライナ民族には、ロシア民族を敵視する人が多いが、ロシア側に逃げてきたウクライナ兵は、ロシア兵から手厚く看護され、そのままウクライナ側に送還されている。半数のロシア人はこの内戦を兄弟喧嘩のように見ているからかもしれない。 ★だから、この内戦は、通常の血で血を洗うような民族間戦争ではなく、予想外の展開をするかもしれない。 ★帝政ロシア時代、そしてスターリン時代には民族同化政策が執られた。だがらロシア民族も、ウクライナ民族のロシア民族への「憎悪」も理解すべきである。 ★しかし、逆に、ウクライナ民族も、初期のロシア共産党は、当時のウクライナ民族はロシア帝国によるロシア民族への同化政策の犠牲者と考え、民族の認定作業では母語ではなく、血統を重視して民族を分類したことに感謝すべきだ。なぜなら、民族は定義が不可能な曖昧な概念だから、血統的にはウクライナ民族であっても、身分証にロシア民族と書かれていれば、一定の子供はロシア民族と思い込むようになる。当時も今も、ウクライナではロシア語が母語の人の方が多いので、母語で分類した場合、ロシア民族がウクライナの多数派となり、立場が逆転していた可能性があるからだ。これは、スターリン時代は、多数派のロシア民族の方が立身出世では有利だったから、ウクライナ民族の親の中には、子供がロシア語を話すことでロシア民族と認定されたら、子供のために、そのまま放置しておく親がいるから。（民族や国家は、人々が消滅したと考えても消滅しない物のような存在でなく、半ば意識的存在である関係的存在。だから、国家は、戦前の「大日本帝国」のように、人々が消滅したと考えると、本当に消滅してしまう存在である。だから、民族や国家も含めて、全ての存在は生成消滅の過程にある。福沢諭吉が日本には政府はあるが国民はいないと嘆き、「学問のすすめ」を書いたように、日本国国民としての日本民族も、半ば明治以降の産物である）