ウクライナ:ロシア軍、恒常的に侵入か　兵士拘束で反発　毎日新聞ダイナモ

ウクライナ:ロシア軍、恒常的に侵入か　兵士拘束で反発　毎日新聞
http://www.asyura2.com/14/warb13/msg/896.html
投稿者ダイナモ日時 2014 年 8 月 27 日 22:54:40: mY9T/8MdR98ug

　【モスクワ田中洋之】ウクライナ東部にロシア軍兵士１０人が侵入し拘束された事件が波紋を広げている。ロシア側は「国境をパトロール中に偶然越境した」と釈明しているが、ウクライナ側はロシア軍の侵入が恒常的に行われている証拠だとして反発している。

　ウクライナ国防省によると、ロシア南部ロストフ州のウクライナ国境にロシア軍の空挺（くうてい）、砲兵、偵察部隊など約４００人が集結し、２４日夜に戦闘車両３０台や自走砲１８台などとともにウクライナ領内に侵入。国境から約２０キロ入ったドネツク州内でウクライナ政府軍が集団から外れた武装兵１０人を発見し、拘束したという。残りの部隊の行方は明らかにされていない。

　１０人はいずれもロシア中部コストロマにある空挺師団の所属で、関係者によると今月１６日に２週間の軍事訓練目的でロストフ州に派遣された。拘束兵の一人は、ウクライナ側が公開した尋問映像で「３日間で７０キロを行軍するといわれた。目的は知らされていない」と述べた。

　ロシアのプーチン大統領は２６日、故意の越境を否定した。その上で「ウクライナ軍も数十人規模でロシア側に越境していたが（ロシアで）問題にされたことはない」と開き直った。ロシア側がこれまで一貫して否定してきた軍の越境を今回初めて認めたのは、兵士が拘束され、認めざるをえなかったためとみられる。

　ウクライナ東部で政府軍が攻勢に出る中、ロシアが影響力確保のため親露派武装勢力への「てこ入れ」に乗り出したとの観測もある。

　ウクライナ政府は２７日、ロシア軍の装甲車やトラックがウクライナ東部に越境侵入したと発表した。また、親露派との戦闘で、２６日からの２４時間でウクライナ兵１３人が死亡、３６人が負傷したという。

http://mainichi.jp/select/news/20140828k0000m030122000c.html 　

コメント
01. 2014年8月28日 02:41:51 : RGpuAZXyHo ＞国境から約２０キロ様々な報道で、事情が分かって来るにつれて、拘束場所が、ＳＢＵのホームページで公表されている地点から段々、国境に近づいて行くのが不思議だ。実際の拘束場所は、直線距離で、国境から１２、３キロしかない。 http://www.reuters.com/article/2014/08/26/us-ukraine-crisis-fighters-idUSKBN0GQ1X520140826 ＞武装兵１０人を発見し、拘束実際に拘束された人数が１０人かどうか不明だ。ビデオには４人しか登場していない。ビデオに登場した兵士の一人が、ロシア軍の認識標を示しただけで、１０人分の身分証明書や押収した武器も公開されていない。＞ウクライナ国防省によると、ロシア南部ロストフ州のウクライナ国境にロシア軍の空挺（くうてい）、砲兵、偵察部隊など約４００人が集結し、２４日夜に戦闘車両３０台や自走砲１８台などとともにウクライナ領内に侵入。問題は、この部分で、これが拘束された１０人とどのように結びつく分からないことだ。ＳＢＵのホームページでは、空挺戦車のことを示す略語しか出て来ない。砲兵、偵察部隊の話もない。自走砲の単語もない。４００人の話もない。国防省の発表は、大事なところは依然不明のまま、話がどんどん膨らんで大きくなっている。拘束された兵士が語ったものなのか、上の情報と拘束は、一連のものではなく、別々なものだったのか、はっきりしない。
02. 2014年8月28日 02:48:54 : RGpuAZXyHo >>01言い忘れロシア国防省は、ウクライナ側も、兵士が、武器を携帯して、又は装甲車に乗って、別々にあるいは集団で、これまでに５００回以上越境したと述べている。 http://en.itar-tass.com/russia/746890
03. 2014年8月28日 05:45:39 : 3EMgCxnjJI キエフの主張を丸々真に受けることはできまい。早急にmh17の墜落地点の治安を回復し、国際調査団を入れないとな。
04. 母系社会 2014年8月28日 05:52:05 : Xfgr7Fh//h.LU : kWG9kuf2vY ★★キエフの「親ナチ新興財閥政権」が、下記のような捕虜の顔までわかるビデオを公開したことは、明確な「ジュネーブ条約」違反なのである。これまでも、度々、親ロシア派の捕虜映像を公開してきたキエフ政権には、親ロシア派が「捕虜パレード」をしたことを、「ジュネーブ条約」違反だと批判する資格がない。自分たちも、親ロシア派と同じ「ジュネーブ条約」違反をしているので。 ★ロシア政府も、ロシア兵も間違って国境を越えてしまったと認めていますが、密かに潜入させたロシア軍の特殊部隊兵なら、身分証を持っているはずがありませんし、ビデオのように簡単に自白するはずがない。そもそも、偵察や破壊工作が目的なら、軍服を着た兵士の姿をして侵入するわけがありませんし、戦闘が目的なら義勇軍の姿で侵入し、義勇軍を装うはず。だから、ロシアが言うように、間違って国境を越えてしまった兵士であることは間違いない。とにかく、顔までわかる捕虜の映像を公開したことは捕虜の名誉棄損であり、「ジュネーブ条約」違反である。 ★これまでも、親ロシア派の攻撃で国境を越えてロシア側に逃げ込んだウクライナ兵は沢山いる。先日は４５０名もの兵士が国境を越えてロシアに投降した。ロシアは侵略ではなく、逃げ込んだ兵と素直に認めて、ウクライナ側が管理している国境検問所から、そのまま帰国させているが、これらのロシア兵は捕虜扱いである。いかにも「親ナチ新興財閥政権」らしい不公平な扱いである。確かに、ロシアから、装甲車やトラックがウクライナ東部に越境していると思われるが、ロシアの民族主義団体などが派遣した義勇軍であり、国際法上、義勇軍は合法であり、義勇兵は軍服を着るなどの一定の条件を満たせば正規兵と同じ扱いを受けられる。（ヘミングウェイが義勇兵として参加したスペイン内戦では、のべ６万人もの国際旅団が参戦し、戦車さえ保有していた） Interrogation of captured Russian paratrooper, Guard Corporal Ivan Milchakov https://www.youtube.com/watch?v=DbjFdETq_lw ●親ロシア派の義勇軍には、少数だがスペイン人とフランス人の義勇兵や、ウクライナ人のアナーキスト義勇兵も、キエフ政権側のネオナチ軍と戦うために参加しているらしい。スペイン人義勇兵 Ukraine Crisis \| Spanish Volunteers Helping Out Donetsk Militia \| English Subtitles https://www.youtube.com/watch?v=w0K3-KEqyIY&index=13&list=UUdnB82ob_V7EXwwcCtB1vUg フランス人義勇兵 Interview \| Militia Volunteers from France \| NovorossiaTV.com https://www.youtube.com/watch?v=2FbyuGHxsBU&list=UUdnB82ob_V7EXwwcCtB1vUg&index=7 ウクライナ人のアナーキスト義勇兵 Ukrainian anarchists against Ukrainian National Guards http://www.liveleak.com/view?i=b6b_1408719240
05. 2014年8月28日 06:03:51 : Ke2uc0ClEo ＞偵察や破壊工作が目的なら、軍服を着た兵士の姿をして侵入するわけがありませんしいやいや、戦闘服で侵入するよ。普通の恰好で武器を所持して侵入すれば命の保証はないよ。スパイ、テロリストの嫌疑をかけられて処分されてしまう。戦闘服姿で拘束されれば一応ＰＷだからな。所属・階級・認識番号・名前を言えば命の保証はあるだろう。一応。 [３２削除理由]：意味なし多数
06. 2014年8月28日 07:05:39 : jXbiWWJBCA ウクライナ東部でまたロシア兵拘束、軍事支援認める＝通信社　 2014年 08月 28日 06:30 JST ［キエフ　２７日　ロイター］ - インタファクス通信は２７日、ウクライナ保安庁（ＳＢＵ）の話として、東部でまたロシア兵を拘束したと報じた。その拘束兵は取り調べ中に、自身が所属しているロシア軍部隊は、ウクライナの親ロ派にミサイルや装甲車を含む軍事支援を提供していると認めたという。 http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0GR29E20140827
07. 2014年8月28日 08:30:22 : RTWWw8j8P6 キエフの敗戦準備かな（笑）「義勇軍に負けたのではないロシアの侵略によってに負けたのだ」
08. 母系社会 2014年8月28日 13:29:38 : Xfgr7Fh//h.LU : kWG9kuf2vY ＞いやいや、戦闘服で侵入するよ。普通の恰好で武器を所持して侵入すれば＞命の保証はないよ。スパイ、テロリストの嫌疑をかけられて処分されて＞しまう。この内戦の場合、現時点で、ロシアの正規兵が参戦しているということになると、国家存亡とまでは言えませんが、ロシアは、相当危機的状況に陥る可能性が高いのです。というのは、単に西欧、特にドイツとの政治的・経済的な関係が破綻するだけでなく、旧ソ連諸国との関係も危機的になります。なぜなら、カザフやベラルーシ、その他の国にもロシア民族が大勢いるから、これらの国はロシアの真意を見極めようと、固唾を呑んで見ているのです。ロシア国民の多数は、持ち出し状態だった旧ソ連諸国を切り捨てて、資源収入などを独占することで、生活が向上したので旧ソ連復活反対だが、ロシアには復活賛成の勢力もあるので、警戒している）ロシア民族が大勢いる旧ソ連諸国は、もし、ロシアが旧ソ連を復活させようとしているなら、国内のロシア民族に騒ぎを起せと命じて紛争を起し、ロシア民族保護を理由に介入されたら、一瞬でロシア軍に占領されてしまいます。あの広いカザフでさえ、人口の２０％強もロシア民族がいるし、カザフ軍は７万人足らずだからです。ですから、下手をすると、全ての旧ソ連諸国が離反して米国か中国の保護を求めるかもしれません。旧ソ連諸国も、ウクライナの内戦の行方を見つめているので、ロシアは離反され、孤立しないように、民族浄化とかの事態でないとウクライナ内戦に介入できません。しかし、現在のウクライナは、大体９～１０ぐらいの歴史や文化が異なる集団・地域があり、ウクライナ民族は多数派ですが中央に集中。周辺には、ウクライナ民族でもロシア民族でもない集団が住んでいるモザイク国家であり、アフガンのように、国民国家になっていない「人工国家」。（公的にはウクライナ民族が８割とされていても、実際は違う集団が含まれている。それで、地域党なる不思議な政党がある）ウクライナが大混乱に陥り、ロシア民族が大量虐殺されて、国際社会や、ウクライナ国民の多数派が介入も已む無しと認めるような状態になれば、間違いなく介入するが、下手に介入すると戦争自体がアフガンやチェチェインのような泥沼戦になりかねないからです。
09. 2014年8月28日 15:39:31 : RTWWw8j8P6 どうやらウクライナ軍が罠に掛かったらしい。 ----------------ロシアの声----------------- 専門家たちは、独立を宣言した共和国をウクライナ軍から解放するための義勇軍の特別作戦が次々と成功している理由について、士気の高さ、学んだ経験、そしてウクライナ南部・東部で武力紛争が始まってから義勇軍が手に入れた軍事機器の存在を挙げた。ドネツク人民共和国は２６日、ウクライナ軍の４旅団を包囲した。そして義勇軍がマリウポリの攻撃を計画していることが明らかとなった。この作戦が成功した場合、ドネツクを攻撃したウクライナ軍の大勢の兵士たちが包囲されることになる。続きを読む: http://japanese.ruvr.ru/news/2014_08_28/276521197/

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01. 2014年8月28日 02:41:51 : RGpuAZXyHo ＞国境から約２０キロ様々な報道で、事情が分かって来るにつれて、拘束場所が、ＳＢＵのホームページで公表されている地点から段々、国境に近づいて行くのが不思議だ。実際の拘束場所は、直線距離で、国境から１２、３キロしかない。 http://www.reuters.com/article/2014/08/26/us-ukraine-crisis-fighters-idUSKBN0GQ1X520140826 ＞武装兵１０人を発見し、拘束実際に拘束された人数が１０人かどうか不明だ。ビデオには４人しか登場していない。ビデオに登場した兵士の一人が、ロシア軍の認識標を示しただけで、１０人分の身分証明書や押収した武器も公開されていない。＞ウクライナ国防省によると、ロシア南部ロストフ州のウクライナ国境にロシア軍の空挺（くうてい）、砲兵、偵察部隊など約４００人が集結し、２４日夜に戦闘車両３０台や自走砲１８台などとともにウクライナ領内に侵入。問題は、この部分で、これが拘束された１０人とどのように結びつく分からないことだ。ＳＢＵのホームページでは、空挺戦車のことを示す略語しか出て来ない。砲兵、偵察部隊の話もない。自走砲の単語もない。４００人の話もない。国防省の発表は、大事なところは依然不明のまま、話がどんどん膨らんで大きくなっている。拘束された兵士が語ったものなのか、上の情報と拘束は、一連のものではなく、別々なものだったのか、はっきりしない。
02. 2014年8月28日 02:48:54 : RGpuAZXyHo >>01言い忘れロシア国防省は、ウクライナ側も、兵士が、武器を携帯して、又は装甲車に乗って、別々にあるいは集団で、これまでに５００回以上越境したと述べている。 http://en.itar-tass.com/russia/746890
03. 2014年8月28日 05:45:39 : 3EMgCxnjJI キエフの主張を丸々真に受けることはできまい。早急にmh17の墜落地点の治安を回復し、国際調査団を入れないとな。
04. 母系社会 2014年8月28日 05:52:05 : Xfgr7Fh//h.LU : kWG9kuf2vY ★★キエフの「親ナチ新興財閥政権」が、下記のような捕虜の顔までわかるビデオを公開したことは、明確な「ジュネーブ条約」違反なのである。これまでも、度々、親ロシア派の捕虜映像を公開してきたキエフ政権には、親ロシア派が「捕虜パレード」をしたことを、「ジュネーブ条約」違反だと批判する資格がない。自分たちも、親ロシア派と同じ「ジュネーブ条約」違反をしているので。 ★ロシア政府も、ロシア兵も間違って国境を越えてしまったと認めていますが、密かに潜入させたロシア軍の特殊部隊兵なら、身分証を持っているはずがありませんし、ビデオのように簡単に自白するはずがない。そもそも、偵察や破壊工作が目的なら、軍服を着た兵士の姿をして侵入するわけがありませんし、戦闘が目的なら義勇軍の姿で侵入し、義勇軍を装うはず。だから、ロシアが言うように、間違って国境を越えてしまった兵士であることは間違いない。とにかく、顔までわかる捕虜の映像を公開したことは捕虜の名誉棄損であり、「ジュネーブ条約」違反である。 ★これまでも、親ロシア派の攻撃で国境を越えてロシア側に逃げ込んだウクライナ兵は沢山いる。先日は４５０名もの兵士が国境を越えてロシアに投降した。ロシアは侵略ではなく、逃げ込んだ兵と素直に認めて、ウクライナ側が管理している国境検問所から、そのまま帰国させているが、これらのロシア兵は捕虜扱いである。いかにも「親ナチ新興財閥政権」らしい不公平な扱いである。確かに、ロシアから、装甲車やトラックがウクライナ東部に越境していると思われるが、ロシアの民族主義団体などが派遣した義勇軍であり、国際法上、義勇軍は合法であり、義勇兵は軍服を着るなどの一定の条件を満たせば正規兵と同じ扱いを受けられる。（ヘミングウェイが義勇兵として参加したスペイン内戦では、のべ６万人もの国際旅団が参戦し、戦車さえ保有していた） Interrogation of captured Russian paratrooper, Guard Corporal Ivan Milchakov https://www.youtube.com/watch?v=DbjFdETq_lw ●親ロシア派の義勇軍には、少数だがスペイン人とフランス人の義勇兵や、ウクライナ人のアナーキスト義勇兵も、キエフ政権側のネオナチ軍と戦うために参加しているらしい。スペイン人義勇兵 Ukraine Crisis \| Spanish Volunteers Helping Out Donetsk Militia \| English Subtitles https://www.youtube.com/watch?v=w0K3-KEqyIY&index=13&list=UUdnB82ob_V7EXwwcCtB1vUg フランス人義勇兵 Interview \| Militia Volunteers from France \| NovorossiaTV.com https://www.youtube.com/watch?v=2FbyuGHxsBU&list=UUdnB82ob_V7EXwwcCtB1vUg&index=7 ウクライナ人のアナーキスト義勇兵 Ukrainian anarchists against Ukrainian National Guards http://www.liveleak.com/view?i=b6b_1408719240
05. 2014年8月28日 06:03:51 : Ke2uc0ClEo ＞偵察や破壊工作が目的なら、軍服を着た兵士の姿をして侵入するわけがありませんしいやいや、戦闘服で侵入するよ。普通の恰好で武器を所持して侵入すれば命の保証はないよ。スパイ、テロリストの嫌疑をかけられて処分されてしまう。戦闘服姿で拘束されれば一応ＰＷだからな。所属・階級・認識番号・名前を言えば命の保証はあるだろう。一応。 [３２削除理由]：意味なし多数
06. 2014年8月28日 07:05:39 : jXbiWWJBCA ウクライナ東部でまたロシア兵拘束、軍事支援認める＝通信社　 2014年 08月 28日 06:30 JST ［キエフ　２７日　ロイター］ - インタファクス通信は２７日、ウクライナ保安庁（ＳＢＵ）の話として、東部でまたロシア兵を拘束したと報じた。その拘束兵は取り調べ中に、自身が所属しているロシア軍部隊は、ウクライナの親ロ派にミサイルや装甲車を含む軍事支援を提供していると認めたという。 http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0GR29E20140827
07. 2014年8月28日 08:30:22 : RTWWw8j8P6 キエフの敗戦準備かな（笑）「義勇軍に負けたのではないロシアの侵略によってに負けたのだ」
08. 母系社会 2014年8月28日 13:29:38 : Xfgr7Fh//h.LU : kWG9kuf2vY ＞いやいや、戦闘服で侵入するよ。普通の恰好で武器を所持して侵入すれば＞命の保証はないよ。スパイ、テロリストの嫌疑をかけられて処分されて＞しまう。この内戦の場合、現時点で、ロシアの正規兵が参戦しているということになると、国家存亡とまでは言えませんが、ロシアは、相当危機的状況に陥る可能性が高いのです。というのは、単に西欧、特にドイツとの政治的・経済的な関係が破綻するだけでなく、旧ソ連諸国との関係も危機的になります。なぜなら、カザフやベラルーシ、その他の国にもロシア民族が大勢いるから、これらの国はロシアの真意を見極めようと、固唾を呑んで見ているのです。ロシア国民の多数は、持ち出し状態だった旧ソ連諸国を切り捨てて、資源収入などを独占することで、生活が向上したので旧ソ連復活反対だが、ロシアには復活賛成の勢力もあるので、警戒している）ロシア民族が大勢いる旧ソ連諸国は、もし、ロシアが旧ソ連を復活させようとしているなら、国内のロシア民族に騒ぎを起せと命じて紛争を起し、ロシア民族保護を理由に介入されたら、一瞬でロシア軍に占領されてしまいます。あの広いカザフでさえ、人口の２０％強もロシア民族がいるし、カザフ軍は７万人足らずだからです。ですから、下手をすると、全ての旧ソ連諸国が離反して米国か中国の保護を求めるかもしれません。旧ソ連諸国も、ウクライナの内戦の行方を見つめているので、ロシアは離反され、孤立しないように、民族浄化とかの事態でないとウクライナ内戦に介入できません。しかし、現在のウクライナは、大体９～１０ぐらいの歴史や文化が異なる集団・地域があり、ウクライナ民族は多数派ですが中央に集中。周辺には、ウクライナ民族でもロシア民族でもない集団が住んでいるモザイク国家であり、アフガンのように、国民国家になっていない「人工国家」。（公的にはウクライナ民族が８割とされていても、実際は違う集団が含まれている。それで、地域党なる不思議な政党がある）ウクライナが大混乱に陥り、ロシア民族が大量虐殺されて、国際社会や、ウクライナ国民の多数派が介入も已む無しと認めるような状態になれば、間違いなく介入するが、下手に介入すると戦争自体がアフガンやチェチェインのような泥沼戦になりかねないからです。
09. 2014年8月28日 15:39:31 : RTWWw8j8P6 どうやらウクライナ軍が罠に掛かったらしい。 ----------------ロシアの声----------------- 専門家たちは、独立を宣言した共和国をウクライナ軍から解放するための義勇軍の特別作戦が次々と成功している理由について、士気の高さ、学んだ経験、そしてウクライナ南部・東部で武力紛争が始まってから義勇軍が手に入れた軍事機器の存在を挙げた。ドネツク人民共和国は２６日、ウクライナ軍の４旅団を包囲した。そして義勇軍がマリウポリの攻撃を計画していることが明らかとなった。この作戦が成功した場合、ドネツクを攻撃したウクライナ軍の大勢の兵士たちが包囲されることになる。続きを読む: http://japanese.ruvr.ru/news/2014_08_28/276521197/