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"カス" のあっしら氏「親露派の『マレーシア機誤射会話記録』は二つの傍受を接合したもの」の主張から「遁走」の醜態
http://www.asyura2.com/14/warb13/msg/738.html
投稿者 ダイナモ 日時 2014 年 8 月 14 日 20:42:27: mY9T/8MdR98ug
 

少々刺激的なタイトルでしたかね。「あっしら氏はカス」と言っているのは私ではありません。あっしら氏の基準によれば、あっしら氏自身がカスに認定されるという意味です。あっしら基準によれば、議論の中で指摘されたことに回答しない人間は、「最低限の“対応”(マナーやルール)をしない相手は、どのような価値観の持ち主であっても度し難いカスだと思っています。」と言っています。

あっしら氏は「親露派武装勢力の『マレーシア機誤射会話記録』は二つの傍受を接合した噴飯もの」のスレで、「二つの傍受を接合した噴飯もの」かどうかの決め手として、最初の会話記録の時刻がMH17便墜落前であると主張し、それに対して私が最初の会話記録の時刻がMH17便墜落前であるということの具体的根拠の説明を何度も求めたにもかかわらず、丸三日経っても回答せずにダンマリを決め込んで逃走するという醜態をさらしています。

こうしたあっしら氏の常識外れの態度は、あっしら基準では「カス」と認定されます。

あっしら氏は「私は、勝ち負けを重視するディベートなるものが大嫌いで、議論のための議論をやることも非生産的だと思っています。」と書いていますが、会話記録の時刻がMH17便墜落前であるかそうでないかは、「マレーシア機誤射会話記録」がねつ造されたものであるかどうかにかかわり、ひいては親ロ派武装勢力がMH17便を誤射したかいなかにかかわる非常に重要な論点です。

議論のスレを並べてみます。

ダイナモさんへ:親露派武装勢力の「マレーシア機誤射会話記録」は二つの傍受を接合した噴飯もの:撃墜時刻が鍵
http://www.asyura2.com/14/warb13/msg/634.html
投稿者 あっしら 日時 2014 年 8 月 06 日 02:18:57: Mo7ApAlflbQ6s

醜態をさらし続けるダイナモさんへ:ヒトの助言をまったく無視するその態度はなんなの?
http://www.asyura2.com/14/warb13/msg/654.html
投稿者 あっしら 日時 2014 年 8 月 08 日 13:57:16: Mo7ApAlflbQ6s

ダイナモさんへ:UNIMEDIAサイトの到達時刻は誤り:Flightradar24などにはデータ改ざんの可能性
http://www.asyura2.com/14/warb13/msg/658.html
投稿者 あっしら 日時 2014 年 8 月 08 日 18:32:22: Mo7ApAlflbQ6s

7月4日から7月16日までのMH17便の飛行実績
http://www.asyura2.com/14/warb13/msg/683.html
投稿者 あっしら 日時 2014 年 8 月 11 日 04:11:55: Mo7ApAlflbQ6s

この一連の議論で、MH17便が撃墜された時刻が「マレーシア機誤射会話記録」の録音時刻である13:33UTCより前か後かが焦点となりました。あっしら氏は、MH17便が録音時刻である13:33UTCから後に撃墜されたと断定し、それをもって「マレーシア機誤射会話記録」がねつ造されたものである旨の主張を行ないました。一方、MH17便が録音時刻である13:33UTCより前に撃墜されたのであれば、あっしら氏の主張は成立しないことになります。

議論の最後であっしら氏は、世界中の旅客機の運航記録データーベースであるflightradar24の記録をもとに次のように主張しました。

7月4日から7月16日までのMH17便の飛行実績
http://www.asyura2.com/14/warb13/msg/683.html
投稿者 あっしら 日時 2014 年 8 月 11 日 04:11:55: Mo7ApAlflbQ6s より引用します。

==========
http://www.flightradar24.comの再生機能に基づくMH17便7月4日〜17日飛行実績録】

※ flightradar24の再生機能は、7月エンドまでは3週間ほど前まで遡れていたが、現在は遡り範囲が1週間前までになっているので追認はできない。


[注記]
蘭:オランダ・独:ドイツ・波:ポーランド・烏:ウクライナ

●アムステルダムからドネツクまで最短距離で2370km

●蘭独国境−独波国境のおおよその距離:1170Km(だいたい1h50mの飛行所要時間)
●烏空域入境−ドネツクのおおよその距離:1120Km(だいたい1h50mの飛行所要時間)


日付 :AMS  :蘭独国境 :独波国境 :烏空域入境:ドネツク近傍:所要時間
------------------------------------------------------------------------------------------------
 4日:10:32・10:50・11:20・12:25・13:55・3h23m
 5日:11:09・11:25・12:15・13:15・15:00・3h51m
 6日:10:30・11:00・11:45・12:50・14:30・4h00m
 7日:10:23・10:40・11:30・12:30・14:20・3h57m
 8日:10:43・10:55・11:50・12:55・14:45・4h02m
 9日:11:09・11:30・12:35・13:40・15:25・4h16m
10日:10:18・10:30・11:25・12:40・14:25・4h07m
11日:10:34・10:55・11:40・13:00・14:45・4h11m
12日:10:11・10:35・11:25・12:10・14:10・3h59m
13日:10:08・10:30・チェコ経由・12:10・14:00・3h52m
14日:10:10・10:35・11:18・12:05:14:00・3h50m
15日:10:12・10:30・11:20・12:20:14:05・3h53m
16日:10:17・10:30・11:30・12:40・14:15・3h58m
17日:10:31・10:45・11:40・12:45・14:15・3h44m


※ 参考飛行実績

AQ323:MH17便と同一機材の777で、17日もほぼ1時間前にアムステルダムを出発

日付 :AMS  :蘭独国境 :独波国境 :烏空域入境:ドネツク近傍:所要時間
------------------------------------------------------------------------------------------------
17日:09:32・09:45・10:35・11:25・13:10・3h38m
==========


この中であっしら氏は、7月17日のMH17便の最後の記録時刻が 14:15UTC であると主張しています。そこまでの飛行時間は3時間44分であるとしています。そして●の部分で、MH17便がポーランド・ウクライナ国境を通過してから墜落したドネツク付近までの距離1120Kmを約1時間50分で飛行したと主張しています。

そこで私がflightradar24の記録を調べたところ、MH17便の最後の記録時刻が 13:21UTC であること。そこまでの飛行時間は2時間50分であること。MH17便がポーランド・ウクライナ国境を通過してから墜落したドネツク付近までの距離1120Kmを1時間17分で飛行したことが判明しました。このことは、次のURLで確認することができます。
http://www.flightradar24.com/data/flights/mh17/#3d6095b
このURLで、当日のMH17便の飛行が再現できます。地図画面右下の黒い部分3つ並んだ真ん中のボタンをクリックすることで飛行が開始されます。よろしければ各自直接確認してみて下さい。

最後のスレで私があっしら氏に「これによれば、ポーランド・ウクライナ国境通過は12:04、ドネツク上空通過は13:21であることが確認できます。時間にして1時間17分です。あっしらさんの主張するような1時間50分もかかりません。だいたい、1120Kmを1時間50分もかけるなんて、大圏コースからのズレを最大限考慮しても「プロペラ機並み」の遅さです。お話になりません。 1120Kmを1時間50分かかるというのは、どうしたら確認できるのですか ?」(一部誤記修正)

とあっしら氏に問いかけたにもかかわらず、あっしら氏はダンマリ決め込み議論から逃走して丸三日が過ぎています。あっしら氏は自分の都合が悪くなると自らの間違いを認めることをせず、卑劣にも議論から逃走するという、あっしら基準では「カス」認定される態度をとり続けています。  

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コメント
 
01. 2014年8月14日 23:18:40 : TbZy18kA1M
子供じみた投稿はしなさんな。

本当はほって置くのが一番なのかもしれないが
あえて言わせてもらう。

自分自身が惨めになるだけだぞ。


02. 2014年8月15日 00:37:51 : F0qPCQu9ME
ダイナモは自分がクズということを自分で証明した投稿だ。

ダイナモは知性と情報収集能力と分析力であっしら氏には遠く及ばない。
チンパンジーと人間の戦いを見ているようだ。


03. 2014年8月15日 01:41:55 : TGgfYEbPRU
マレーシア航空MH17便撃墜 やらせ捏造?早すぎた会話の盗聴? - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=6s_LVrKVWug

04. 2014年8月15日 05:25:11 : WkU4LibaPM
 ダイナモは何をいきり立ってこんなことで長々と書いてるんだ。
誰も読まないよ。

05. 2014年8月15日 06:35:48 : Ed0D1MhLBs

確かに頭のおかしい陰謀論者たちと、まともに議論しようとしても時間のムダというものだw

06. 2014年8月15日 08:04:41 : DcKiwMcJPe
あっしらさんに質問です。

《認識障害を抱えている人物が自分の認識障害を認識できますか?》

あっしらさんが簡単にご理解できるように、もちろんできません。

ダイナモの過去の投稿から分かるように、彼の世界認識の枠組みは、
支配層が支配のために設定した枠組みを一歩も出ていません。
ダイナモは支配層によって作られた認識障害者です。

あっしらさんの冷徹な論理でダイナモを論駁しようとしても、
彼の認識の枠組みが広がることは決してありません。

よって、有能なあっしらさんはダイナモのような障害者を相手にせず、
より建設的な領域を開くことを望みます。


07. 2014年8月15日 08:18:32 : SeZRtuBXk6
確かに日本のマスコミ報道だけを信ればロシアは悪ってことにしかならんわな。
でもそれじゃ、この阿修羅板に来る意味があまりないんじゃね?
表看板になんて書いてあるよ?

08. 2014年8月15日 09:54:34 : to5GoM5I6o
 ダイナモは過去に、911についてバルセロナ氏にさんざん論破されて、貿易センタービルが爆破されたのは嘘だが、それを証明する必要はないとかいって、逃げ出したのを覚えているが、なんとも意固地というか。まるでガキだ。
 追い詰められると、わらわらとダイナモもどきのカキコがでてくるし。
 通常ならそろそろ名前を変えて出直すほうがおおいのだがね。

09. 2014年8月15日 15:42:12 : cQ79uxHmns
原爆を落とし、大都市を焦土と化したホロコーストを日本に行い、世界大戦語後の世界各地の紛争を仕組んで、911自作自演で自国民を殺し、偽旗作戦でアフガニスタンやイラクを一方的に虐殺し、アルカイダ系武装集団ISを作ってイラクやシリアを攻撃し、イスラエルにガザ虐殺をやらせ、ウクライナ東部では残虐なアメリカ傭兵ブラックウォーターを使って住民虐殺をさせている、極悪ウソつき戦争屋アメリカと、アメポチ日本の「支配層」が掌握している洗脳機関マスコミが垂れ流す「大本営発表」だけを「真実」だと言い張る投稿には、私も賛同できません。
ただ、ウクライナクーデターのお陰で、アメリカの吐き気がするエゲツナイ卑劣さ、歴史を、世界情勢に疎かった私でも知ることができたのは有難いです。
ウクライナ東部虐殺がなければ、私は洗脳されて無知のままだったでしょう。
今では、新聞もやめましたし、テレビも見なくなりました。
そしてネットで信頼できる情報を探した時に、ロシアの声やイランのニュースサイトを知りました。
私にとって今では、その2つの情報しか信用できません。
▼どうやらキャメロン氏はウクライナ側が提出した資料を「証拠」だと考えているようだ。それはまず、ウクライナ安全保障庁がインターネットに掲載したドンバスの反体制派の電話会話録音で、やりとりでふたりは、どこかのコサックが飛行機を撃墜した。飛行機は民間機だったと語っている。この会話録音を世界のマスコミはすでに「分離派」とそれを支持するクレムリン、つまりロシアの犯罪を示す証拠として広範に流布した。ところがロシア人専門家らが音声分析を行ったところ、これが捏造されたものであることが暴露された。録音は互いに無関連な2つの録音から、部分を組み合わせて作られたもので、一つの部分はどうやらウクライナ空軍の軍事輸送機AN26の撃墜のことをそしてもうひとつの部分はマレー機の墜落のことを語っているらしい。だが、この会話には誰がこれを行ったかという言葉は一切出てこない。捏造音声がでっち上げられたのは7月16日。マレー機の事件の1日前だ。つまりキエフは、7月17日、マレーシア航空機に何が起こるかを知っていたということになるのか?
http://japanese.ruvr.ru/2014_07_22/274954943/

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