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野田佳彦前首相が「生活と組むなら離党する」と発言、小沢一郎代表にとって待ちに待った「朗報」だ(板垣 英憲)
http://www.asyura2.com/14/senkyo172/msg/485.html
投稿者 笑坊 日時 2014 年 10 月 07 日 08:12:18: EaaOcpw/cGfrA
 

http://blog.goo.ne.jp/itagaki-eiken/e/1b16f26aa76fa7d0498ade569a020d0a
2014年10月07日 板垣 英憲(いたがき えいけん)「マスコミに出ない政治経済の裏」

◆「生活と組むなら離党する」と野田佳彦前首相が最近も周囲にと漏らしているという。岡田克也代表代行(国政選挙担当)、枝野幸男幹事長、安住淳国対委員長代理ら野田佳彦政権の中核を担った「6人衆」が、小沢一郎代表に依然として「恐怖感」を抱いているらしい。民主党のマニフェストを破って消費税率アップに与して国民の信頼を裏切っておきながら、民社党が2012年12月16日の総選挙で惨敗、政権を失い、「小沢一郎代表のせいだ」として下野した責任を小沢一郎代表になすりつける「無責任6人衆」だ。ウラジオストックのAPEC首脳会議で、当時の胡錦濤国家主席から「尖閣諸島を国有化しないように」と頼まれて「分かった」と言った口の根も乾かないうちに「国有化」を閣議決定してしまい、胡錦濤国家主席の顔に泥を塗った。そればかりか、野田佳彦前首相はじめ「無責任6人衆」は、日中外交を修復できるとでも思っているのであろうか。習近平国家主席、李克強首相は、小沢一郎代表とは、「固い信頼の絆」で結ばれているので、「無責任6人衆」には、口を聞いてくれない。それでも、日中外交をまともに行えるとでも思っているのか。岡田克也代表代行も、外務大臣在任中、中国との首脳会談ができなかった。

◆それに引き換え、小沢一郎代表は、世界のロイヤルファミリーが「世界の指導者」として「総理大臣就任」を待望しており、いうまでもなく、日米、日中、日韓、日ロをはじめ、各国との外交を縦横無尽に展開できる国際的政治家である。とくに中国とは、小沢一郎代表の「了解、承諾」がなければ、だれも習近平国家主席、李克強首相と面会することはできない。それは、経済団体のトップも同様である。

 財界天皇と言われる経団連の日本経団連の米倉弘昌前会長(住友化学会長)はじめ「日中経済協会」の財界人は毎年恒例の「訪中団」を2013年5月8日〜11日の日程で組み、習近平国家主席、李克強首相との面会を申し込んだものの、すぐに断られている。

 榊原定征会長(東レ会長)はじめ大企業首脳らで組織する日中経済協会(会長=張富士夫・トヨタ自動車名誉会長)の訪中団(約200人が参加)が9月22日、中国の首都北京市に入った。中国政府の指導部とは2010年以降、国家主席や首相など最高指導部との面会は実現していないので、榊原定征会長らは、習近平国家主席、李克強首相との面会を強く希望していた。これに対して、北京政府が登場させてきたのは、前回と同じ格下の「経済政策担当の汪洋副首相」だった。榊原定征会長も米倉弘昌前会長同様、「政治オンチ」であることを天下に晒してしまった。

◆これは、さておいて、最近、維新の党の江田憲司共同代表が、面白いことを言い始めた。産経新聞社産経ニュースが10月4日午後7時55分、「再編後は『民自党』? 江田氏が新党名…橋下氏には相談なし」という見出しをつけて、以下のように配信した。

 「維新の党の江田憲司共同代表は4日、東京MXテレビ番組で、民主党の一部を含む野党勢力を結集させたときの新党名を『民主自由党(民自党)』とする構想をぶちあげた。 江田氏は『今は政界再編の過渡期だ。再編すれば、自民党に対抗する勢力は民自党だ』と述べた。党名案は橋下徹共同代表に伝えていないという」

 民主党が、維新の党と合併すれば、「民主党」という党名は、別の新しい党名になる。維新の党の橋下徹共同代表(大阪市長)は、「自治労がいる民主党とは手を組めない」と断言している。大阪市長として大阪市役所の自治労を相手に戦っているからである。

 つまり、民主党が、自治労、日教組系の衆参議員と決別しなければ、維新の党は、民主党と合併できないということである。日教組系のボスでもある輿石東参院副議長は、小沢一郎代表との合流を目指して、水面下で尽力している。参院民主党は、輿石東参院副議長が押さえている。海江田万里代表は、岡田克也代表代行、枝野幸男幹事長、安住淳国対委員長代理ら野田佳彦政権の中核を担った「無責任6人衆」を執行部入りさせることによって、維新の党などとの合併を誘おうとしているかのような動きをしている。

 この先に見えるのは、民主党分裂、分党である。1つは、他党と合流して新しい党名を名乗るグループ、もう1つは、「民主党」の党名を名乗り続けるグループだ。輿石東参院副議長が、小沢一郎代表を道案内して、生活の党を民主党に吸収合併させる。そして、小沢一郎代表は、世界のロイヤルファミリーとフリーメーソン・イルミナティが設立した「民主党」の代表に返り咲くことができるのである。ということで、野田佳彦前首相が「生活と組むなら離党する」と発言、これは小沢一郎代表にとって待ちに待った「朗報」である。

【参考引用】産経新聞社産経デジタルが10月5日午後5時45分、「民主と小沢氏率いる生活の連携停滞 距離置く岡田氏、枝野氏が執行部入りで」という見出しをつけて、以下のように配信した。

 民主党の海江田万里代表が意欲を示していた小沢一郎代表率いる生活の党との統一会派結成の動きが停滞している。両代表とも前向きな姿勢だったが、9月の民主党役員人事で民主党政権時代に小沢氏に距離を置いてきた岡田克也代表代行と枝野幸男幹事長が就任。海江田氏も連携相手として野党第二党の維新の党を重視する方針に転換し、生活との連携は風前のともしびだ。

 「野党第一党の民主党にがんばってもらいたい」

 民主党の新役員が9月19日のあいさつ回りで国会内の生活の党の事務所を訪れると、小沢氏は笑顔でこうエールを送った。海江田、岡田、枝野各氏らも交えて数分間談笑したが、政権を担っていた平成24年7月、約50人を引き連れて党を飛び出した小沢氏への警戒心を解いているわけではない。

 7月4日の両党幹事長・国対委員長会談では党首会談を模索することで合意した。海江田氏は同月31日の両院議員懇談会で、生活を含む「安倍晋三政権と対峙(たいじ)する野党」との統一会派結成に意欲を示し、小沢氏も「野党の協力は大変結構だ」と呼応していた。だが、3カ月が過ぎた今も党首会談すら実現していない。民主党内には小沢氏との連携に消極的な空気が漂っており、岡田、枝野両氏や安住淳国対委員長代理ら政権の中核を担った「6人衆」には特に忌避感が強い。野田佳彦前首相は最近も周囲に「生活と組むなら離党する」と漏らすほどだ。

 国会議員53人の維新と比べ、同9人の生活の優先度が低いのも確か。生活の鈴木克昌幹事長は3日の記者会見で、民主党新執行部から統一会派などの打診があったかを問われ、こうこぼした。「今のところない。小さい党から言う話ではないから…」


 

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コメント
 
01. 新共産主義クラブ 2014年10月07日 08:26:14 : w0NMVeciJ/Y.. : 183U02GDLU
おそらく民主党が生活の党と選挙協力しても、衆院岩手四区は民主党現職議員が野党連合の統一候補になる。

野党連合の比例代表東北ブロック統一名簿が作られる見込みは無いので、次の総選挙で、小沢一郎は政界引退を迫られるだろう。


02. 2014年10月07日 08:31:26 : RCbun4ZBTg

 ぬえの野田ね〜〜 隠れ自民党だよね〜〜〜〜
 

03. 2014年10月07日 08:35:51 : c9oGsEQAs2
野田が離党するというのなら、民主党と生活の党は、統一会派組めばよい。

消費税については、安倍政権が3党合意を破ったから消費税率引き上げの停止の提案、
すなわち、「景気条項」(附則第18条第1項及び第3項)及び
増税分を全額、社会保障の財源にすると定めている消費税増税法を
根拠に、つまり安倍政権の3党合意違反を根拠に、消費税率引き上げの停止の提案で、合意できる。

ゆえに、3党合意と消費税引き上げ停止は矛盾しない。

〔消費税率の引上げに当たっての措置〕
附則 第十八条 

B この法律の公布後、消費税の引上げに当たっての経済状況の判断を行うとともに、
経済財政状況の激変にも柔軟に対応する観点から、
第二条及び第三条に規定する消費税率の引上げに係る改正規定のそれぞれの施行前に、
経済状況の好転について、名目及び実質の経済成長率、物価動向等、種々の経済指標を確認し、
前項の措置を踏まえつつ、経済状況等を総合的に勘案した上で、その施行の停止を含め所要の措置を講ずる。

>経済状況等を総合的に勘案した上で、その施行の停止を含め所要の措置を講ずる

つまり、じつは、増税法を根拠に消費税率引き上げ停止を要求することができるのだ。


景気弾力条項
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%85%9A%E5%90%88%E6%84%8F


04. 2014年10月07日 08:55:00 : PERPTjzxYU
生活と組むなら引退すると言って欲しかった・・・

05. 真相の道 2014年10月07日 09:08:17 : afZLzAOPWDkro : t2OvWPcH6Q
>野田佳彦前首相が「生活と組むなら離党する」と発言

筋の通った発言ですね。

政策の不一致から出ていった連中と政策不一致のまま組むなどというのは、国民を完全に無視した行為。

野田の発言はもっともだし、当の副代表の岡田も幹事長の枝野も、その他重鎮の前原なども反対しているので、生活との連携はできないでしょう。



06. 新共産主義クラブ 2014年10月07日 09:26:40 : w0NMVeciJ/Y.. : 183U02GDLU
 
>>03さん
>野田が離党するというのなら、民主党と生活の党は、統一会派組めばよい。
>ゆえに、3党合意と消費税引き上げ停止は矛盾しない。 
  
  
小沢一郎さんたち生活の党の主張は
 
「消費税率10%には反対するが、アベノミクスで景気が良くなったので、消費税率8%の継続は、そのまま認める」
 
で、良かったの?
 
それなら小沢一郎さんたち生活の党のひとたちは、どうして民主党を離党したのさ?

小沢一郎さんたちは、維新の会やみんなの党らと、第三極連合を組んで民主党を潰そうとしたのでしょう?


07. 2014年10月07日 09:29:06 : joMt9Rs276
本当は、政権つぶしてすいませんと詫びなければならない。

08. 2014年10月07日 09:35:41 : YxpFguEt7k
朗報をお待ちしております。祝杯を上げる日は近い。

09. 2014年10月07日 11:55:24 : mkUjNQ8rVA
>>5で真相の道がああ言うということは
う〜っむ・・・【野田 幸福実現党入り】?(笑)

10. 2014年10月07日 11:58:50 : 91g99epwRc
本文>「民主党内には小沢氏との連携に消極的な空気が漂っており、岡田、枝野両氏や安住淳国対委員長代理ら政権の中核を担った「6人衆」には特に忌避感が強い。野田佳彦前首相は最近も周囲に「生活と組むなら離党する」と漏らすほどだ」


「永田町に 西郷南州や坂本竜馬がいたら」


 結論から言えば、「6人衆」は出ていかないね、丁度劉邦が、穀物蔵地帯の敖倉にひっついて出て行かなかったように、野田等も何百億というゼニを前にしちゃあ、動かないね。但し、劉邦勢は日出ずる寸前の勢いある候だったが、野田等は逆で、陽沈む直前の黄昏の時の立て篭もりで違うが、決して動かないだろう。政治家は、ウソを言う、私利私欲だけで行動する、それば国民にバレた時はオワだ。「6人衆」は既に終わってるし、チンタロジンジもヘリテージ講演で、終わった。ただ、チンタロジンジは人間としては可愛いげはあるけどね。結局は次の衆参同時で、「6人衆」に引っかき回される民主は、雲散霧消だろう。紆余曲折あるだろうが、海江田には結論出せないし、興石も決断できない、国民にとっては面白くない、最悪の結果だ。江田憲が、何やら動いているが、期待できるか。大蔵に対抗する通産側の官僚としての彼なら面白かっただろうが、政界の波に揉まれているうちに、角を失った。橋ゲと手を組ようじゃ、国民は唖然とした。小沢神輿は、既にスタンバイ完了で、全国民からも全世界からも中韓からも、エール送られているのに、永田町が何百億というゼニに金縛りにあって担ぎ手がいない。永田町に 西郷南州や坂本竜馬がいたら、景色は全く違ったろうし、ドラマがあったろう。あの世から呼び返すか。


11. 日高見連邦共和国 2014年10月07日 12:15:55 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

『真相の道』と『新共産主義クラブ』がいつもの“シンクロナイズド・駄コメント”の競演!!

小沢一郎がそんなに怖い!?(爆笑)


12. 2014年10月07日 12:47:38 : wr4CRYjv8U
シロアリをそのままに消費税だけをアップ
離党ではなく、議員辞職を望む

13. 2014年10月07日 12:57:11 : FlLKlPuqYm
豚野田の死刑を望みます。

処刑方法はなんでもよろしい。
丸焼きでも、カワハギでも、血抜きでも、
肛門から100万ボルトの電流を流すでも、
とにかく、この豚野郎を死刑にしてください。

多くの善良なる民の希望です。


[12削除理由]:管理人:言葉使い

14. 2014年10月07日 12:59:34 : 7PmNLaxKes
ここは、賞味期限切れた事に気がつかない方の寄り合いですか?

15. 2014年10月07日 13:20:42 : 990tZsCH2A
野田さんに離党してそれからどうするかを聞きたい。こちらは引退してほしいと思っています。

16. 2014年10月07日 15:46:28 : 3LrRQHd9co
>野田佳彦前首相が「生活と組むなら離党する」と発言

前首相をそれ程恐れおののかせるのは流石ですね。生活の春も近いかな?


17. 2014年10月07日 15:50:49 : FfCoOUIGdw
14. : 7PmNLaxKes
ここは、賞味期限切れた事に気がつかない方の寄り合いですか?❔❔・・?新規の工作員だ。。。ご苦労様です・・・朝鮮人だろう❔❔・・?悪人の世耕のお金をたっぷり貰ってね....

18. 2014年10月07日 16:43:15 : tbXSdDeG86
ここの奴、大丈夫。野田がそんなにすごいの。議員定数も反故にされて、情けない。前原は神なの。パソナの南部会長は元気?

19. 2014年10月07日 18:44:17 : KEqRyJ8mNs
“ 私と小沢さんと、どちらを選びますか皆さん! ”と
ニヤニヤしながら宣わった菅直人と同根だな、野田ブタ

http://viploader.net/ippan/read.cgi/vlippan334852.jpg/l50


20. 2014年10月07日 19:24:57 : mNfSgKH6SM
国民を裏切った野田ブタを死刑にしてやりたいなぁー

21. 2014年10月07日 19:53:51 : 8jNkxWx94w
野田豚がパナソニック塾生引き連れてアメポチ政党を作れよ
つーかさっさと首くくって死ねよ豚が

22. 2014年10月07日 20:06:33 : JFBcDRs0dM
カンノダは悪いがギロチン送りだ。

民主党は震えながら認識しろ。

鳩山が逃げた訳を今ごろになって気づくチャマオコ議員どもは今のうちに辞職するなり引退しろ。


23. 2014年10月07日 21:30:07 : 9X3tGlUBG6
野田の「生活と組むなら離党する」という発言は待ちに待った声ですな。

財務省の奴隷となって消費税増税を繰り返すことに、最近の米国も海外メディアも明確に拒絶する発言を繰り返している。

日本経済が落ち込むことで世界経済に悪影響を及ぼすことを嫌っての発言だけれど、その悪影響を“わざと”引き起こそうとしてる財務省の犬と、歴史修正主義者で極右な安倍自民のお仲間は、世界から完全に相手にされなくなっている。

不正選挙で日本の政治を乗っ取ったアホどもは、逆に自分の政治生命を危機に晒しただけだった。


24. 2014年10月07日 21:46:36 : dY8XaHioxQ
民主党は野豚と空き缶を除名して出直すべき。

25. 2014年10月07日 22:14:18 : mnpDMJKIwc
 野田佳彦を含めた6人衆は、一昨年の12/16の選挙で落選していたはずの売国奴だ。ムサシによるでっちあげで当選できただけ。本来は無職であったはずが、ぬけぬけと国会議員となり不当に高報酬を得ているのである。早くこの国を正常化させ、悪人達を堂々と裁ける仕組みを取り戻したいですね。

26. 2014年10月07日 22:20:04 : ZKyPWMbBXI
>>07 joMt9Rs276
>本当は、政権つぶしてすいませんと詫びなければならない。

主語は?

野田佳彦ですか?
それとも、岡田克也、玄葉光一郎、前原誠司、枝野幸男、安住淳も入れたトロイ6人集ですか?


27. 2014年10月07日 23:14:00 : LkyxXOwbsc
嘘に決まってるだろう馬鹿馬鹿しい、野田以外にも海江田等裏切り者がいる民主党だぞ

アホらしい


28. 2014年10月07日 23:47:21 : Qk0z0gVGLY
>>09さんの読みが当たってほしいな。6人全員でいいよ。

真相君はもう馬鹿にしたりしないから、この方向で全力を尽くしてほしい。頼む。


29. 2014年10月08日 00:18:35 : E7SnLubCIE
野ブタは、いらない!
出て行きな!
野田は、民主党を半減させていて大きな顔するな!
処刑しないほうがおかしいのに、、、

そうだな、前原・岡田も一緒に、、、、連れて行ってくださいね。

[12削除理由]:管理人:言葉使い

30. 2014年10月08日 00:44:36 : Wr5cvCffrE
くだらんな
野ブタなどどうでもいい

つうか、やればやるほど信用を失う小沢さん
今度は国民を裏切った民主党と組もうというんですね。
増税はされちゃったから、「もう政策に相違点はない」でしたっけ?
そんな政治屋同士のリクツ、国民には通用しませんから。


31. 夏も爽席 2014年10月08日 06:22:26 : YlJzBCjjO2yEw : lRLPZBpt42
野ブタは吠え
腐臭をまき散らす
まあ死刑もんだろ
ところで小沢だが
8%クソ税容認だと?
老衰度が高いな
はよ切腹しろ
介錯したいもんは
いくらでもいるぞ

32. Haguregumo 2014年10月08日 06:26:04 : PiKXIf2DjqrLQ : KVJGYu4gbg

四の五の言ってないで、さっさと離党しろ!


33. 2014年10月08日 07:19:32 : xLVxw0kl3Q
悪徳裏切り6人衆の民主が今なお存在していることとは、図々しいにもホドがある。我々庶民に対するこいつらの裏切り背信は絶対に赦してはならぬ行為だ。結局こいつらはジミンコーメーの出店でしかなかったことになる。

ノダも菅も潔く自決し、とっとと瓦解消滅せよ、悪徳裏切り民主は!


34. 2014年10月08日 07:57:56 : UDFKVaiymM
01の知識のない餓鬼の思い込み論理にうんざりするほどの低俗さはさておき、葬儀委員長の野田豚が船橋選挙区における闇で東電が関与した不正選挙で、菅も同様だか、首の皮一枚残った当時はおとなしく嵐が過ぎる時期を待ち続けていたが、政治家としての仕事が何もなく、ただの反対票投票のためだけの存在に息苦しくなったのだろう、悪徳ならず者一家がクーデターに成功と同時に、除名させたがる民主党政党派に対して存在感を示したいとばかりに、このタレこみ。居場所なく存在感なく民主党をつぶした張本人が何のための復権を望んでいるのか知らないが、国民からは裏切り政党には二度と入れないと言われているにも関わらず、地元の応援者の声だけをご都合よろしく解釈して、他の地元で悲壮感を漂わす民主党政治家の苦悩にはお構いなく無責任そのものの政治家の割れた鏡にその身を映し悦に入っている姿はまさに次回選挙で党がなくなるという危機感すらない醜態である。葬儀委員長がこの堕落した姿を顧みずこんどはどんな役割を引き受けるというのだろうか・・。離党したところでどの政党もこんな疫病神を受け入れる政党もないというのに、言うことだけは勇ましく・・である。どこかに同じような口先番長の政治家がいたが、類は類を呼ぶとは、まさにこれが証である。この振り上げたこぶし、またまた尻が窄んで何も言わなかったように口を噤むことだろう。百害あって一利なし。まさに悪徳政治家の鏡である。

35. 2014年10月08日 08:21:11 : INmRx7FCeK

「生活の党と組むなら離党する」と野田佳彦前首相か?

そんなら自民党に行けよ。
そんな軟弱だから戦う野党としての心得がないのだ。

ドジョウ程度の頭だ。こうもり、ぬえの不愉快な政治家だ。


36. 2014年10月08日 09:32:29 : TUsjx6IFYY
まったくだね。
どこの馬鹿が国会の総理答弁という国際舞台で自分が馬鹿者だと言う奴がいるんだろね。消費税増税だって馬鹿総理に協力して国会の決議があったのではない。

シメシメまんまとひっかりおて、と
後は旧自民党の思うがままの政治により政権交代へと引きずり込まれ民主政権は奈落の底まで叩き落とされた。

民主党の被れたブレインどもは今なお国会質問や代表選挙などで打開できると思ってるそのチャマオコレベルです。とてもじゃないが今すぐ民主党を支持する気になれない国民が圧倒的に多い。だから共産党にも馬鹿にされてるんじゃないか民主党は。

民主党が描いた立派な画餅の餅を実行するためには実際に政治を行って国民に食べさせるということなんだから、求められている政治能力というものは党を分断した愚行を反省して修復せよということだ。そのような総括もなしに時を待つに似た従来通りの人気投票のような子供向け戦略でしかないだろう。単なる基地害集団の政治ぶりっ子が喚くのと何も変わらね。

民主党は画餅の餅詐欺を撤回して野党連携を学んで一から出直せ。


37. モンロー 2014年10月08日 10:10:01 : ChtbDLxjY18cE : bEYhCAU9VQ
野田の離党大いによろこばしい、官ほかつれてでてもいいよ。

38. 2014年10月08日 10:19:35 : f4QQiJESwA
>野田佳彦前首相が「生活と組むなら離党する」と発言、小沢一郎代表にとって待ちに待った「朗報」だ

野田氏の発言は、一部の民主党議員に共通の想いを発言したまででしょう。
海江田代表がその発言を無視できるかどうかが、小沢氏の関心事でしょう。


39. 2014年10月08日 10:22:20 : m0QmnT9aGg

え〜とですね。
ジャパンハンドラーの頭目、ジョゼフ・ナイ氏が
対日政策変更を最近唱えていますでしょ。
つまり米国戦争屋ネオコン派の対日影響力の縮小です。

その理由は言わずもがなですが、世界の意向に沿って
の動向です。
特に大慌てしているのは、財務省と外務省の悪徳官僚
たちです。

中国の習氏、ロシアのプーチン氏、米国オバマ氏、
それにEU各国は、内々に決めているのでしょう。

それは・・・

・東アジアは平和と安定のため、北朝鮮の金政権と
 日本の安倍政権を潰し、米国戦争屋の策略を封じること。
 小沢一郎氏を支援し、小沢政権を樹立すること。

・日本の原発問題(放射能汚染)を小沢政権下で早急に
 収束させること。これにはプーチン氏と習氏が全面協力
 することがすでに話し合われていること。

・金本位制による世界新通貨の樹立がすでに新興国を含めて
 話し合われていること。

・中東問題は現在のイスラム国の傭兵を含めて自浄淘汰させること。

・EUは潰さないこと。米国戦争屋系統の金融機関は潰すこと。

等々・・・

世界平和と安定、世界経済の発展のため、動き出したという
ことですな。

よかった。よかった。


40. 2014年10月08日 11:09:49 : 6uFgfWwteg
>>39
今、日本を含むアジアが「一見」平穏に見えるのは
アメリカやイギリス、フランス、オランダなどが空爆などでイスラム国との
戦いに注力しているためであろう。

英米は、このイスラム国への軍事行動が今後しばらく(数年といっている)続けると言っている。
ウクライナ問題でロシアへの経済制裁で自分らも被る経済的不利益を
ところ構わぬ空爆活動などの武器消費と製造で少しでも埋めようという腹なのだろう。
本当は人的(兵隊)投入もやりたいはずだ。

直近のシリアやウクライナではアメリカ軍部と軍需産業はおあずけを食わざるを得なかったが、やっとオバマが重い腰をあげたので、米軍需産業のみならず、
フランスがいち早く空爆に参加し、オランダもイギリスも我も我もと空爆作戦に追随しだした。

「世界経済発展のため」ではなく、英米や欧州経済を支えるためには
「世界平和と安定」など夢のまた夢ということ。


スレ違いなコメントに、寛容を乞う。


41. 2014年10月08日 11:27:28 : ZKyPWMbBXI
あらっ、それは良いね〜。
生活と組めば四の五の言わせず簡単に野田を追い出せるの?
うまくいけばあの6人集だか10人衆だかのトロイの裏切り連中も一緒に追い出して民主党の復活か?

海江田もバカだよね〜。
トロイを珍重したら誰が民主党を支持してくれると思っているのかね〜?
あんな6人衆と手を組んでいたら、自民党から票が流れてくるとでも期待しているんだろうか?
流れて来るわけが無いじゃん!
それともムサシの助っ人にでも期待してんの?
あんなのばかりを珍重したから折角集めた民主党支持者にも逃げられちゃったんじゃん。
私もその口だけどぅ〜。
だからあんなにボロ負けしたって事にも気付かずに、小沢氏を追い出せばまだ支持者が戻ってくると勘違いしているオバカ。

何が有っても民主党を支持していたのは小沢氏支持者だったって事にもまだ気が付かないのかね〜。



42. スポンのポン 2014年10月08日 11:34:59 : 2n7xEMe6gopkI : wYZIoeiNok


■■■野田前総理の世界の評価■■■

★米ワシントンポスト紙
 野田首相はここ数年、6人の総理の中で最も賢明なリーダー

★英エコノミストは野田首相に関する記事を掲載し
 過去数代の自民党出身の首相の業績を足し合わせたよりも
 大きな仕事を成し遂げようとしている」と高く評価した。

★英紙ガーディアンは、野田総理が増税論者であるとともに、
 マーケットの動向に敏感であることをとりあげ、
 世界中の投資家たちにとってはベターな選択だった

★フランスのル・モンドも、日本が抱えている巨額の債務問題で野田氏が最も相応しいだろう

★ロイター通信は消費増税は
 「雪だるま式に膨らむ財政赤字問題に取り組む日本の能力と決意を試すものだ」
 と位置付けたうえで、法成立を「野田佳彦首相の勝利だ」と表現

★北京・日中首脳会談で尖閣は日本の領土とハッキリと言う。

★日韓首脳会談で慰安婦問題をだされても、解決済みと相手にせず慰安婦像の撤去を求めた。

★野田政権は世界経済危機を救った。
 欧州は一生日本に感謝するだろう

★野田は「武器輸出三原則」を緩和し
 日英軍事共同開発を可能にした。
 アメリカ以外の国との軍事協定は初めて

★竹島問題で半世紀以上不法占拠してきた韓国を共同提訴→単独提訴に向け準備開始。

★尖閣の国有化



43. 2014年10月08日 11:46:27 : i64vJVKZic

ブタの発言をわざわざとりあげなくても・・・いいんじゃない?

このブタ消費税引き上げを一生懸命やったブタ。おかげで庶民の生活はたいへん。

民主党を選んだのは、庶民の味方弱者の味方と思ったからなんだけど、

全く違った。まさかジミンと組んで消費税あげちゃうとはね。

消費税引き上げの他にやった事は、小沢一郎イジメ?

このブタを含め 般若顔コーゾー命名の6人衆とやらは 地方行脚なんてした事

あるかい?庶民の声は届いてるのか?

せいぜい地元で支持者集めて後援会。支援者集めてパフォーマンス公開討論会。

バッカじゃねぇの〜そんなパフォーマンスだけの無能ぷりが嫌がられたんだよ。

松下政経塾ってのは毎日おしゃべりの練習する所なんだろ?

今でも 気の合うゆかいな仲間達と楽しくおしゃべりしてんだろ?

もっとも お勉強のできるおりこうさん達は地方で面と向かって悪口や文句

言われる勇気もないチキン野郎だろうがな!

消費税上げないと国際社会に顔むけできないと言っていたマエハラよ。

どんな社会だかしらねぇが顔向けできたかい?日本国民には顔向けできるかい?

ただちに健康に影響のあるもんじゃないって言ってたエダノよ。

そう言いながら家族は海外に逃がしたんだろ?ただちに影響なくてもジワジワと

影響がでてきてるようだけど、責任はどこにあんだよ?

若者の雇用が困難な時に65歳まで定年延ばしたコミヤマヨーコよ。

ブラック企業つうけどそんな企業にしか就職できない若者はどうすりゃいいんだよ

いくら票になるからって、ジジババ優先かい?

日本は財政が厳しいから消費税上げるって言ってたアズミよ。

そう言いながらIMFに何兆円出したんだよ?

ノダブタって暴力団のフロント企業から献金受けてたんだよな?

それもマエハラとレンホーにも紹介してあげたんだろ?

きったねぇ顔同様 腹も根性もきったねぇの。

ああああああああああヤダ! このクソ民主党のこのクソ野郎クソ連中が

また得意げにおしゃべりはじめたよ。おめぇら国会議員やめちまえよ!

つうか 死ねばいいのに。

ジミンもおんなじ。


[12削除理由]:管理人:言葉使い

44. 2014年10月08日 12:00:22 : Uxxf5yM3CU
小沢が、これほど明確に共闘を否定している民主・維新の連立にこだわる理由

それは、消費増税と原発再稼働に、舵を切る理由を模索してるんだよな

あげくの果てに自民を割って連立とか、自民党を倒すという言いながら自民党に吸収してもらおうとしている

生活の基本政策で共闘するなら、社民党と共産党

ただ、やってしまうと2度と政権側に転べない

小沢の消費増税・脱原発とはポーズ


45. 2014年10月08日 12:24:02 : CrUvE5PqOY
結構な話だ、地元の駅前に立ってなぜそんなに小沢氏が怖いのかお得意の演説でもしろ!  このでくの坊!

46. 2014年10月08日 13:19:33 : SAkbcU4RQs
鳩山・小沢で一票入れたのに、いつのまにか、選挙も経ずにねなんで噓吐き野豚が総理になって、自民のパシリ党になり下がるだろう。
こんな詐欺民主党には、二度と入れない。

47. 2014年10月08日 13:48:15 : zOynZxepTo
野田は自分が犯した重大な罪を償う為に一生刑務所に入るべき、あれだけの事をして平気で人前で意見などするな、と言いたい。不正で議員になったのは本人が良く解っているはず、議員であるこ事すらもってのほか、悪徳10人衆は絶体許す事は出来ない。棚からぼた餅で総理になれた菅、野田は国民を裏切り恩のある小沢氏も裏切った卑劣な人間だ。

48. 2014年10月08日 14:46:39 : m0QmnT9aGg

え〜とですね。
野田佳彦氏と菅直人氏は次期選挙で落選します。

本当は前回選挙ですでに落選でしたが、
野田氏はムサシで・・・
菅氏は落選しましたがジャパンハンドラーズの
意向で比例復活当選にしてもらいました。

でも次期選挙では、もうジャパンハンドラーズの
ムサシ利用許可が下りません。
だから落選します。

着々と小沢政権樹立のシナリオが進んで行きます。

よかった。よかった。


49. 2014年10月08日 14:48:06 : zvvig0bYUA
日本が消費税の税率を増した事実を世界が評価してるのに日本の通貨が三十円以上も暴落したのは何故なんだ?
何を評価されたか分かってるのか? 頓珍漢の馬鹿が!
おかげで日本は赤字国に転落してるではないか。
円安で儲けを出すのと円高で儲けるのとを調整する役割を政治がやったのか?

野田がIMFなどにおだてられ褒められたと思う馬鹿がいるだけで国辱もの。
ノダブは永久に国家転覆の幇助罪で牢屋入りが相応しい。


50. 2014年10月08日 15:37:54 : 8jNkxWx94w
一時期110円突破して今は少し落ちてきてるけど、どうなるかまだ分からんね
とにかく御用学者の言うように円安になって良いことなどひとつもない事だけはB層にもわかったのでは?

51. 2014年10月08日 16:11:02 : nrEgfYKPp2
野豚はネオコン勢力にプリンスとして仕立て上げられ
傀儡リーダーには打ってつけだったようだが、
あまりにもリーダーの資質に欠けていた。
ネオコン勢力も衰退が激しく、次期選挙では落選。
だから民主党から出ていくと言えるんだよ。
自民の安倍は売国のDNAだがさらに脳無し

52. 2014年10月08日 16:22:25 : QiHQW4FeI2
良いねェ!
出ていけ!
自民党に政権をあっさり明け渡いしたおかげで極右政権が出来ちまった!
もともと自民党が好きなんだから
そんな連中は民主から出て行ってくれた方が有権者も動きやすい(笑)

53. ピッコ 2014年10月08日 16:54:39 : ldyqn.PAmBFfI : by6HEsl0e2
>49. 日本が消費税の税率を増した事実を世界が評価してるのに日本の通貨が三十円以上も暴落したのは何故なんだ?何を評価されたか分かってるのか? 頓珍漢の馬鹿が!

アナタこそトンチンカンの馬鹿じゃないの? 「日本の通貨が三十円以上も暴落した」のは、安倍政権と黒田日銀が『アベノミクス』と称して、異次元金融緩和で無理やり円を暴落させる政策を実行しているからよ。 そのほうが日本の経済にプラスになると思って、彼らは(安倍政権と黒田日銀は)円安政策をやっているわけ。 「おかげで日本は赤字国に転落してるではないか」と思うなら、安倍政権と黒田日銀を責めなさいよ。 野田政権とは全く関係ないことよ。 「日本が消費税の税率を増した事実を世界が評価してる」のは、日本が1000兆円を超える財政債務を抱える世界最大の借金国家であることをあなたも知っているでしょうが、日本は少子高齢化が進み、社会保障費が毎年1兆円くらいの勢いで増え続けているわけ。 世界の投資家たちはいま「日本は本当にこの巨額の借金を返せるのだろうか?」と思い始めているわけ。 そこで、日本が消費税の税率を上げて財政再建をする意思を見せたこと、つまり、借金の返済に向けた努力を世界は評価したの。


54. 2014年10月08日 16:58:01 : ChxPlDUmWE
一度小沢代議士に総理をやってもらえばいいだけのこと。
国民はそれで判断すればよい。
多数国民にとって誰が望ましいか、はっきりするだろう。
それを恐れる勢力が邪魔をしてきたのだろう?
乗せられる側の自業自得でもある。

55. ピッコ 2014年10月08日 17:00:26 : ldyqn.PAmBFfI : by6HEsl0e2
>52.  自民党に政権をあっさり明け渡いしたおかげで極右政権が出来ちまった!

あんたもバカね。 国民がそれを選択したんじゃない。


56. ピッコ 2014年10月08日 17:06:58 : ldyqn.PAmBFfI : by6HEsl0e2
>54.  一度小沢代議士に総理をやってもらえばいいだけのこと。

小沢さんは『政局』の人よ。 政治の実務的な部分の能力はゼロだと思うよ。


57. 2014年10月08日 17:46:56 : q1X5J2hwkU
>12 様の想いに同感です。

小沢一郎という政治家は、やはり本物の政治家だった事を改めて実感した。

事件というにはあまりにもばかげている陸山会の件も、10/5日に最高裁が石川
氏の控訴を棄却して結審した様ですが、これは日本の司法が死んだ日になる。
法の下、三権分立であるべきところを、三権が結託してまで小沢代議士の総理
大臣を阻止しなければならないほど日本の行政は汚染しているのだろうか?

それにしても、公文書偽造同公使という重罪を犯しながら生きながらえている
「田代政弘」も苦しくはないのだろうか?

この時の野田佳彦は別人だったのだろうか
        ↓
https://www.youtube.com/watch?v=-3wVwe8a_8c


58. 2014年10月08日 18:54:07 : Jny2RmHXSQ
野田さん他はまた小沢さんのせいにして自民党に行く口実に使いたいんですかね?

59. 2014年10月08日 19:00:29 : qQGty2BmvM
>>54
こんな可哀想な人のため
「小沢一郎・池田大作・ノリエガ将軍」
これでググっておいで

小沢一郎がCIAの下僕となった理由
および決して国務大臣に今後もならない

それが理解できるから


60. 2014年10月08日 19:14:24 : JFBcDRs0dM
野田氏の敗北宣言を無駄にするな。

トロイカ三馬鹿トリオがカルテットになった時の総理の苦悩を理解しろ。

親は子が成長する間にも七人の敵と戦っていたことを子が理解でりる時まで待ってはいない。

悪事にだけは決して手を染めていないならば関係の修復はできるだろう。

馬鹿でも愚鈍なら皆同じということ。


61. 2014年10月08日 21:40:23 : wmpQp2uMBc
野田ブーだろ?あの眼帯イルミの?
松下政経塾の対日工作クーデター要員の奴等が党内にいるうちは
他の民主党議員がまともなことやろうとしても結局ダメ

ワシントンポストなど大手西側メディアはネオコン戦争屋同様に日本破壊工作機関
自民とグルの野田ブーは消費税上げの立役者として一芝居をウッテタわけだ
野田ブーは財務省と日銀IMF、欧米支配層の忠実な犬

さっさと悪党どもは離党すればいいのに
また口先だけなのかねえ


62. 2014年10月08日 21:51:09 : WHPvg6DvhY
悪党 野田 管、岡田、枝野 は民主党を去れ トンだ(豚堕)代議士だから。

63. 2014年10月08日 22:27:58 : YP3g57K3t6
 どんな立派なことを言っても、どんなに弁論がたっても、

 ウソツキは、国会議員になる資格はない。

 菅と野田は、約束を守る、結果守れなくても守ろうと必死に努力するという

 良き日本人たる基盤を壊した。

 僕は、彼らを絶対に許さない。

 離党? 議員辞職を望みたい。


64. ピッコ 2014年10月09日 00:12:25 : ldyqn.PAmBFfI : 2c46iIP6Fo
>63.

あなたには『人を見る目』が無いのよ。 それだけの話。 人を見る目が無い人は人生でいろいろと苦労するよ。 お大事に。


65. スポンのポン 2014年10月09日 01:09:48 : 2n7xEMe6gopkI : wYZIoeiNok
 
 
クイズ:

@消費税値上げの原因を作ったのは
 自民党でしょうか民主党でしょうか?
 
A原発事故に責任があるのは
 自民党でしょうか民主党でしょうか?

B嘘つき議員が多くいるのは
 自民党でしょうか民主党でしょうか?
 
C本当の売国政党は
 自民党でしょうか民主党でしょうか?

D本当の嘘つきは
 安倍でしょうか野田さんでしょうか?
  
  


66. 2014年10月09日 03:13:17 : vDzXxKslow

 野田は外国人献金などあったのかナ!

 とにかく ウソつき野田の言うことなど真ともに 取り合わぬことです。
 
 支持者は ぶら下がった人参目当ての餓鬼達でしょう。
 


67. 2014年10月09日 07:36:29 : ET0GcplEbE
>>65さん

意図はわからんがお答えします

@自民党です、小泉郵政選挙のあと財政再建のために
道つけされて民主党は抵抗したが罪務省にかたにはめられた
A自民党です 安倍が原発の予備電源はいらないと
小泉政権時代に断言した
Bいまはどっちもどっち
民主党は真面目な議員をほとんどおいだした
Cやはり下痢ゾウリでしょう
野田豚は罪務省の操り人形だから
アドリブは許されなかったんだから


68. 2014年10月09日 08:54:33 : rcOaKaUKZE
>・・・小沢一郎代表にとって待ちに待った「朗報」だ

「果報は寝て待て」ですね。
これで政権交代への道筋ができたということでしょうか?
小沢氏が操縦する政権の発足は、いつ頃になるのかな?


69. 2014年10月09日 09:33:32 : 5G8uypS8EU
民主党の野田ほど酷い人物を知らない。

安部と良い勝負だ。

安部はバカだが野田は安部より知能指数は高いだろうが。

現在、野田が政界に存在すること自体が信じられないし民主党を壊滅させていまだに同党内に居り大きなカオ(生まれつきか?)をしていることも不思議でならない。

この男は国民を裏切り党を裏切った超A級戦犯だ。

おまけに日本の二大政党をぶち壊した最悪最低の議員なのだ。

野田は某国なら国民の敵として処刑されとうにこの世には存在していないだろう。


70. 新共産主義クラブ 2014年10月09日 09:37:16 : w0NMVeciJ/Y.. : 183U02GDLU
野田から喧嘩を売られているのに「朗報」と受け取る、おめでたい人たち。


71. 2014年10月09日 09:54:49 : Iw2uTHhN2E
民主党を応援していた者にとって野田、菅は勿論、他の悪徳議員が民主党にいる限り支持出来ない。口ばかりでなく早く党を出て行くべきだ。でも私利私欲の塊の悪徳6人衆だからお金の為にしがみ付いている、人間としても最低、最悪だ。

72. 2014年10月09日 10:16:01 : gzICgadOcE
民主党の若手政治家に期待したいのは他の野党間との協調可能な政策の洗い出しと綿密な検討作業である。優れた政策であればあるほど、実際に法律施行の初期段階において従来の政策との矛盾や断行が危険な場合などが露呈し、新政策の実施に数年を要することが容易に予想されます。

前回の政権交代では財源不足を執拗に問うバッシングに晒されてしまいました。原則論を言い合うというだけなら避けて通れない政権の責務ということもありましょうが、政管の協調がなければ財源問題など口出しすらできないものになってしまいます。政策変更は過去を断絶して行えるものではありません。人間に行う手術のように繊細な処方が新旧政策の摺り合わせが必要です。財源問題の要は税法なのでありますから、本来は政治主導や官僚主導というそのいずれか一方だけでは国家経済を健全にする財源というものは存在し得ないはずです。

結局は旧自民党の現行消費税が日本経済に内なる打撃を与えてきた事実を是正するのでなければ政権交代など何ら意味がないことを国民は潜在意識のなかで十分に認識していると考えられます。


73. 2014年10月09日 11:38:33 : 61tYr2V1fA
まだいたのね
呆れる
いったい国会で何やっているんだろう
おそらく、ぼけーと椅子に座っているだけだろう
合法的税金ドロだな

自民のアホが言った
消費税10にしないと社会福祉減額だ〜
8%消費税は何処かに消えて社会保障には回っていないのが現実
振り込め詐欺の腐れ詐欺師ドモ
いい加減にしろよ!
どの道
10にしたら税金減で社会保障減額だろうが、、
朝から晩まで嘘つきまわる糞ヤロウ
経済の基本さえ何も判っていない

官僚の給料減は何も言い出せないヘタレバカ
こんな無能を椅子に座らせている限り日本人は終わるぞ
現下の緊急課題は公務員の歳費減だ、
そこから始めないと何も始まらないのに何もしないボンクラのヘタレ

返す返すもあの衆議院選挙が恨めしい
有権者はどうしてこんなアホに椅子を与えたのか、
今でもそのバカさ加減が信じられない


74. 2014年10月09日 12:55:38 : rcOaKaUKZE
焦点は、海江田氏がこの野田発言を受けて、小沢氏との連携に舵を切れるかどうかでしょう。

75. 2014年10月09日 13:55:43 : EBSkCd6uhM
震災後3年経過した節目に自公政権が行った公務員の給料の水準を戻したのは政権運営に対する口止め効果も狙っての判断でしょう。現行消費税法の堅持と税率引き上げを予定通りとすることを暗に確認する目的があるだろうし、政官の癒着とまで言えないにしろ、国内経済の状況を広く分析するこもぜずに復興特需景気の美味しいとこ前取りしたものと言われてもしかたがあるまい。

76. 2014年10月09日 15:03:06 : 616KvvQKEs
小沢は、自分で子分を引き連れて民主党を出て、民主党政権崩壊の口火を切ったのだろ。どんな顔をして復党するんだよ。

77. 2014年10月09日 17:12:19 : rWn9PLlcps
◎『 信長 』 『 秀吉 』 『 家康 』 の中でこいつ一番クズだなーって誰よ?
(哲学ニュースnwk)
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4744400.html

「一番のクズ」なんてないよ。人間にはクズかクズで無いかの二つに一つしかない。

つまり、織田信長と豊臣秀吉はクズだったから一代限りで滅んだ。徳川家康はクズじゃなかったから400年の幕府を作ることが出来た。

その為政者が「クズかクズで無いか」の判定を下したのがムー大陸時代から常に同時代の世界で最も勝れて仁徳勇猛謙譲誠実勤勉有能賢明な日本人士農工商四民だった。すなわち我々庶民のご先祖さまたちである。

日本人が大昔から世界中の国から世界一優れた人たちと称賛されてきたのは、99%の庶民が偉いからであって一握り1%未満の為政者が偉いからでは無い。天皇も将軍もひとりひとりを大和の国の庶民と比べれば全員無能な馬鹿ばかりである。

ムー大陸時代から伝統として庶民が為政者を選んできたのが日本であり、その選出基準は為政者が「クズかクズで無いか」すなわち「善良か善良で無いか」の二者択一だったのである。為政者は馬鹿であってもよいが、馬鹿者でありかつ善良で無い者が政治を行うと国が滅ぶので、民衆は直ちに馬鹿で悪人の為政者を実力行使で滅ぼしてきた。逆に馬鹿で善良な者が為政者になれば国が栄えるので民衆が力を合わせてその政府をもり立ててその善良さに聖徳仁徳の諡を贈って神社を建てて崇敬拝祀してきたのである。


78. 2014年10月09日 17:25:34 : rcOaKaUKZE
生活の党は剣が峰状態だろうから、次の選挙に向けて考えられる打開策を次々ブチ上げるしかないのだろう。

79. 一主婦 2014年10月09日 17:43:54 : rfKiZAFzfsBYA : jPG5hyPfWI
>>76さん。

民主党のマニフェスト破り、国民の約束破り、が許せずに離党したのですから、どんな顔も何もありません。正当な理由で離党したのですからね。
安倍政権を倒す為に力を合わせるという目的の為ですから「一緒に倒そう!」と言う「意気揚々としたお顔」で合流するのです。そして、あの時約束した国民へのマニフェストを、今度こそ小沢氏のお力をお借りして成し遂げるという目標を掲げたなら、きっと2009年の国民の強力な支持は戻ると思います。私も戻ります。

その場合は、あの失敗の元を作った悪徳10人衆は離党ないしは、反省をし、新民主党の裏方に回り新政権のアシストをする事。それなら許せます。


80. 2014年10月09日 17:46:54 : E7SnLubCIE
パナソニック未成熟生は、政治家でない!

すべて落選さそう。

パナソニックも買わない!
そうしていますよ、私は。


81. 2014年10月09日 17:58:52 : JFBcDRs0dM
>>76. さん

いくらなんでも小沢の民主復党はないでしょ。

第二次政権交代攻撃隊を編成できるかできないのか。

問題は政権交代後にあることは既に国民だけが知っている。

もちろん野党第一党である民主党の世代交代が必須条件にはなってるだろう。


82. 新共産主義クラブ 2014年10月09日 18:09:07 : w0NMVeciJ/Y.. : 183U02GDLU
民主党と生活の党が選挙協力しても、野田らの反対で、小沢一郎は岩手4区からは出られないと思うよ。

昨年の参院選の結果で、岩手では、民主は小沢に勝ったと思っているから、岩手4区は、民主党が譲らないだろう。

小沢一郎の最後の選挙の場所としては、やはり山口4区が望ましい。

安倍首相との一騎打ちに賭けよう。



83. 日高見連邦共和国 2014年10月09日 18:12:08 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

>>81 『クラゲ』くん!

>岩手4区は、民主党が譲らないだろう。

譲らないで、誰が立つんだよ!(笑)
あ、野田かっ!!(爆笑)

自民の藤原さん強敵だぞぅ!?(腹かかえて大爆笑3分)


84. 2014年10月09日 18:17:12 : JFBcDRs0dM
>>82. 新共産主義クラブ  馬鹿かお前は!

小沢は今度も出してやる。

小沢 vs 野田の構図を前宣言してもいいよん。

ノダブは今なにやってんの?


85. 新共産主義クラブ 2014年10月09日 18:19:35 : w0NMVeciJ/Y.. : 183U02GDLU
>>83さん

岩手4区の民主党候補は、誰でもいいんじゃないの?

真面目に野田さんは、自民の藤原さんの当選でかまわないと思っていると思うよ。

小沢さんたちは、民主党を、あまく見ない方が良いと思うよ。


86. 新共産主義クラブ 2014年10月09日 18:26:32 : w0NMVeciJ/Y.. : 183U02GDLU
>>84さん

JFBcDRs0dMさんのような、岩手のウヨの方は、長島昭久さんがお好きかな?


87. 日高見連邦共和国 2014年10月09日 18:32:05 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

>>85 『クラゲ』くん!

早くも“器の小ささ”を曝け出しまくりの藤原さんの当選を願うのは、
“民主党・自民党派”の野田一派としては当然の事でしょう。(笑)

で、だから何?
キミが真面目に対応せにゃならんスレッドは他にいっぱいあんべ!?(笑)


88. 2014年10月09日 19:18:18 : jSoKOIMRdI
民主党を裏切って自ら飛び出した小沢を民主党が受け入れる?ありえないことを何時まで妄想しているかなこの板の人達は?自力で勢力を伸ばせないからといって裏切った古巣におんぶに抱っこではねェ!

89. 2014年10月09日 19:29:10 : JFBcDRs0dM
共産主義者が民主の内輪もめに口出しするなよ、汚らわしい。

90. 2014年10月09日 19:54:11 : 990tZsCH2A
野田さん「ねんごろ」のセクハラヤジどうするの。

91. 2014年10月09日 20:37:24 : XzWHWmSb66
>88.
民主党を裏切って自ら飛び出した小沢を民主党が受け入れる?ありえないことを何時まで妄想しているかなこの板の人達は?自力で勢力を伸ばせないからといって裏切った古巣におんぶに抱っこではねェ!


ある一方からだけ見れば形としては確かに民主党を裏切った事になるのかもしれませんね。

ただ、もう一方の視点から見てみれば、消費税増税という政権交代時のマニフェストの根幹であった国民との約束を破り、勝手に民意を反故にして自公との3党合意に舵を切ったのは現在の民主党の面々でしょう。

折角国民の支持を得て政権交代を成し得たにもかかわらず、どうして両院議員総会での採決もせず、党内での仲間達の反対も強行に打ち切り勝手に一任という形で増税に舵を切ったのでしょう。
何故、国民との約束を破ってまで消費税増税という自公との野合に賛成票を投じられるのでしょうか?

民主党を裏切らない為に国民との約束は忘れて消費税増税に賛成票を投じるのが正解なのでしょうか。

現民主党の面々がやった事。
それは、政権交代時、大多数の国民が自民党政権を代える為に民主党に投票したのにもかかわらず、その公約をあっさり反故にして、消費税に関して反対意見である自公との野合。

離党した面々が守ったのは国民との約束。

優先順位はどちらでしょう。
国民との約束を守る事が結果として民主党を裏切った事になるのなら、やむを得ない決断だと思いますね。

国民との約束を守った結果として頭数が減ったとしても、それがイコール信頼の減少という事にはなりません。

現在の民主党は国民からの信頼が増していますか?
私はそうは思いません。

逆に、現民主党の面々こそ反省すべきでしょう。
国民は何を支持して民主党に投票したかよく思い出して頂きたい。

現民主党の面々は、再度国民の支持を得たいならば政権交代時の国民との約束を思い出し、消費税の凍結に路線を戻すべきでしょう。

当たり前の話ですが、国民は間違いは許容出来たとしても、騙されることは許容出来ないのです。

海江田氏はどちらにもいい顔をすべきではなく、本来の原点に返るべきだと考えます。
国民から圧倒的な支持を受けた政権交代時の方針に逆らうものを団子として切り捨てる位の強いリーダーシップを発揮しないと自分が自滅するという危機感を持った方がいいのかもしれません。

危機感とは国民の支持を得られないということです。

腐っても野党第一党なのですから、政権奪還の為、生活含めた他の野党へ積極的に連携を持ちかけ、国民に自民に代われる受け皿がある事を示すしか道はありません。

現在の民主党は頭数だけなら多いかもしれません。
しかし、どちらかと言えば、政権交代の立役者である小沢一郎におんぶに抱っこするのは民主党の方でしょうね。

都民


92. 2014年10月09日 23:10:41 : jSoKOIMRdI
>>離党した面々が守ったのは国民との約束。
国民との約束を守った結果が自民党の一人勝ちですか?自己満足としか言いようがなさそうです。

93. ピッコ 2014年10月09日 23:14:53 : ldyqn.PAmBFfI : XPNHWwhCL6
>91.

小沢さんは共産党と同じで、国民に甘いことばかり言って人気を得ようとする卑怯者なんですよ。 どの党でも、いざ政権を取ると、この国が背負った巨額の債務や少子高齢化による税収の先細り、毎年増え続ける社会保障費などの現実に直面するわけで、国を運営する上で消費税を増税していくしか道がないことを思い知らされるのです。 共産党が政権を取ろうとしないのは、政権政党になったら日本のそういう厳しい財政上の現実に責任を持たなければならなくなるから。 野党の時は増税反対の立場だった自分たちが国民が嫌がる増税をしなければならなくなるから。

民主党政権とは何だったのか―キーパーソンたちの証言
http://book.asahi.com/reviews/reviewer/2014091400006.html?iref=comtop_btm
 本書は、民主党の政権獲得から政権転落への栄光と挫折を、インタビュー記録と編者による対談で浮かび上がらせた好著である。 本書を貫くモチーフの一つは、政権交代の原動力となり、また躓(つまず)きの石ともなった「マニフェスト」と財源の関係である。強調されるのは、2004年岡田マニフェストから09年小沢マニフェストへの変質だ。後者では、消費増税がマニフェストから落とされ、財源面の裏付けのないマニフェストとなった。
 印象深いのは、その実現可能性に疑問をもつ議員たちも、「政権を取って無駄を切れば、財源は何とかなる」という当時の小沢代表の迫力に押され、納得してしまったとの証言である。しかし、政権を取ってみると現実には毎年、新たに約1兆円分の社会保障費が増加する一方、リーマン・ショックの影響で所得・法人税収が激減、無駄を省くだけでは予算を組めない事態に陥った。危機感をもった菅元首相は、消費増税を唐突に掲げて10年の参院選に臨んだが大敗、民主党はついに財源問題をコントロールできずに党分裂、下野へと突き進んだ。
 本書が高く評価するのが、野田政権である。大飯原発再稼働を決め、「自民党野田派」などと批判されながらも、画期的な討論型世論調査に基づき、2030年代原発ゼロへの道筋をつけた。財源面では、社会保障・税一体改革に関する三党合意をまとめるなど、理念を少しでも実現する粘り強さを発揮し、民主党政権の可能性を示したという。
 民主党の将来については、10〜15年の時間幅で考え、まずは次の衆院選で議席を3桁に戻し、さらに次の衆院選で再度の政権交代を目指すこと、そのためにはナショナリズムとビッグビジネスに傾く安倍政権としっかり対立軸を作ることが重要だと、編者の山口は指摘する。「必ず夜は明けるのです」という彼の締め言葉が印象的だ。


94. 2014年10月10日 00:22:25 : JFBcDRs0dM
何度も蒸し返して愚痴を言うのは将来の為にはならない。

民主党の崩壊に因果がないと言うに等しい過去の評価は間違いでしかないだろう。

小沢氏が政権交代が可能な規模の民主党にするため尽力した一人であるのは衆目の認めるところ。

政治家の誰が卑怯者かを決めるのは国民との約束を守るのか破るのか誠実か否かということに尽きる。

そもそも憲法の規定により納税義務を負う国民が納税そのものを反対することなどあり得ない。

政策等の準備が周到に準備されてないにもかかわらず唐突に増税を強行したから民主党が崩壊した。

政権が正しい判断をしたのであれば民主党は崩壊していなかったはずである。

因果撥無して民主党の消費税増税の立役者を評価するなど、民主党は要らない政党と公言するも同然。

現在の民主党が発展などほど遠く、殻も破れないヒヨコ以下でしかないということか。

旧自民党の消費税が問題視されるたのであれば民主党の消費税など重複するだけで問題外である。


95. 2014年10月10日 07:48:35 : vs9fZWyv3I

ネオコンに脅され洗脳され煽てられて総理席に座らされたポチ、いや豚野郎じゃ

なかったの。小泉は100億で洗脳されたとか噂あったが、ブタは10か20か辺り

かいな。ま、一生贅沢できるし、選挙はムサシの当選保証き。人生売っちゃって、

抜け殻人生を監視され蔑視されながら生きるのもいいけど。それって幸せ?


96. ピッコ 2014年10月10日 08:32:55 : ldyqn.PAmBFfI : XPNHWwhCL6
文の内容から察して、91.、94. のご両氏、またこのコメント欄に書き込まれた多くの方が考えていらっしゃるような”小沢さんを先頭に置いた民主党”などというものは今後ともありえないと思いますよ。 第一そのような民主党を、いま現在党を支持している人たちが望まないと思います。 いま民主党を支持している人のほとんどは「小沢さんが党を出て行って良かった」と思っているはずですし、小沢さんに民主党に戻ってほしいと願っているのは、皆さんたち『生活の党』の支持者だけだと思います。 両者の思いが全くかみ合いません。 「94. 何度も蒸し返して愚痴を言うのは」皆さんたちのほうです。 民主党の議員に対して小沢さんを支持する皆さんたちから「アイツは許せない」とか「早く死ね」とか、ひどい悪意に満ちた言葉が投げかけられています。 私たち民主党支持者たちは、岡田さんや野田さんや枝野さんや、菅さんも玄葉さんも、ちょっと右寄りの前原さんも、みんなを支持して『民主党』という党を支持しているのですから、私たちが支持する人たちに対して罵声を浴びせかける人たちと一緒の場所に落ち着くなんて、とても考えられないことです。

97. 新共産主義クラブ 2014年10月10日 09:08:40 : w0NMVeciJ/Y.. : 183U02GDLU
>>96さん
 
小沢支持者たちの民主党・元幹部たちへの悪口は、
 
民主党支持者の小沢一郎氏への憎悪をかき立てることで、
 
小沢の党と民主党との選挙協力、その他の一切の連携を阻止させることが目的です。


98. 2014年10月10日 09:57:06 : cSYzSqHRMg
消費税に走るのも自民に政権を返すのも政治家が判断してたんだからね。
民意と妥協やら折り合いがつく場合と決裂して分裂する場合がありますから。
政治家や政党が何をやっても盲目的に支持するのはむしろ民主主義の放棄です。

百歩譲るとして今の政治家が国の根幹政策に対して党独自のものがあるのか。
重要な政策課題において事もあろうことか旧自民党の政策を復活さてしまった。

安保も消費税も昔の自民党案とそっくり同じなんで国民は騙されたと知った。
まったく同じじゃないですか民主も自民も国を変えようという訳じゃないんだし。
この民主党のだらしなさが政権交代後に野党では共産党が脚光を浴びたんです。

対案を示せと攻撃され自民党案と変わらないと宣言した時点で民主党の没落が決まったのですよ。

政策を苦心して作成するでもなく何もせず代表選挙で求心力を高めようなんて。
自民党と同じだったら政権批判ができないじゃありませんか。


99. 2014年10月10日 10:24:55 : SxuRQcQQss
96番ピッコ氏:

蓼食う虫も好き好きはいいのだけれど、犯罪者を擁護するのはやめようね。あなた枝野が何やったかもう忘れたの?

今のところは大丈夫発言で、どれだけの子どもを危険にさらしたか忘れたの?
あの時福島では、外に出て雪遊びしてる子どももいたんですよ。枝野は、全県避難が無理ならせめて屋内避難を強力に呼ぶかけるべきだった。それができる立場にいながらしなかった。その後、謝罪したのですか、あの枝野さんは?

「私たちが支持する人たちに対して罵声を浴びせかける人たち」

福島の子どもの甲状腺異常に菅枝野の責任はないのでしょうか?
あなたが浴びているのは罵声ではなく、軽蔑でしょう。


100. 2014年10月10日 10:43:56 : rDoM3SiCT6
>92.
>離党した面々が守ったのは国民との約束。
国民との約束を守った結果が自民党の一人勝ちですか?自己満足としか言いようがなさそうです。


言葉の一部を切り取って、自己完結で解釈されてもそれが事実とはなり得ないですよ。

国民との約束を守った結果が自民党の一人勝ちとは誰も言っていませんよ。
その帰結の仕方では、まるで国民と約束を守った事がすべての原因で現在の自民党政権になったように聞こえますが、そうではないでしょう?


>93
>小沢さんは共産党と同じで、国民に甘いことばかり言って人気を得ようとする卑怯者なんですよ。 

そう思われるのならそれはそれでいいんじゃないですかね。


>危機感をもった菅元首相は、消費増税を唐突に掲げて10年の参院選に臨んだが大敗、民主党はついに財源問題をコントロールできずに党分裂、下野へと突き進んだ。


成る程。こういう見方もあるのですね。
私はてっきり鳩山内閣の時から増税を画策していた菅直人が財務省に懐柔されたのだと思っていました。
まあ、今でもそう思っていますが。


> 本書が高く評価するのが、野田政権である。大飯原発再稼働を決め、「自民党野田派」などと批判されながらも、画期的な討論型世論調査に基づき、2030年代原発ゼロへの道筋をつけた。財源面では、社会保障・税一体改革に関する三党合意をまとめるなど、理念を少しでも実現する粘り強さを発揮し、民主党政権の可能性を示したという。


原発ゼロへの道筋を付けて、大飯原発の再稼働を決める事が何故評価されるか分かりません。
財源面でも社会保障・税一体改革での3党合意をまとめて理念を実現と書いてありますが、要は野党と結託してマニフェスト放棄の談合を強行したのですよね。

その後、訳のわからない自爆解散をしましたが、どこが評価出来るのでしょう。


都民


101. 2014年10月10日 10:54:41 : Cc2NSN7xdA
総括は打つ手なし!

しょせん井戸端会議だ。

何も解決できない。

TPPしかない。

外資の強制介入=官僚の市場からの強制撤去。

これのみが日本国民を救う。


102. 2014年10月10日 11:38:04 : W1KgtiATkQ
野田元総理が自説を頑なに固持するのであれば民主党は離党を勧告すべし。

政治どころでなくなり、再び党を分裂させる可能性が高い。

国政政党がそんなこと繰り返してたら公私混同も甚だしいのだは。


103. 2014年10月10日 12:11:32 : okelSLWKU6
そうしたら野田は自民党のスパイのような人間みたいだな。

民主党に残留する限り誰か引き合いに出してトロイの木馬となる。

いまだかつてないね、こんな最後まで往生際が悪い馬鹿総理なんて。

自民党の総理ですら、国会の野次を牽制したりして閣僚を守ろうとする。


104. 2014年10月10日 14:01:36 : DHRCZ6rFOA
>野田佳彦前首相が「生活と組むなら離党する」と発言、小沢一郎代表にとって待ちに待った「朗報」だ(板垣 英憲)

小沢氏が記事著者の上記想いと同じだとしても、野田氏と同じ想いの国会議員が多ければ朗報とは言えまい。


105. 2014年10月10日 14:40:14 : 616KvvQKEs
>>100さん、
政治は、結果責任です。小沢氏がどういう意図があったかとは関係なく、民主党内を揺さぶり続け、民主党が党内統治能力もない無能政党として国民から見放されたのは誰も否定できません。
赫々たる経歴を持つ小沢氏には、党内最大派閥を率いる実力者が他党と手を組み党内を引っ掻き回せばどうなるかは当然に分かっていたでしょう。総選挙は自民党の実力勝ちでなく、民主党の一人ずっこけでした。実に自民党は前回の総選挙より総得票数は減っているのです。まさに、小沢氏が自民党復権の大功労者としか言えない。まさか、ご自身がここまで落ちぶれるとは予想外でしょうね。国民をバカにし続けた報いです。

106. 2014年10月10日 15:13:34 : 5Jpvho4NgA
野田やその仲間が民主党を出て自民党か翼賛野党に合流してくれれば万々歳。祝い酒で、一杯やりたい。頼む、早く出ていつて欲しい。

107. 2014年10月10日 15:41:47 : rDoM3SiCT6
>105さん
>政治は、結果責任です。小沢氏がどういう意図があったかとは関係なく、民主党内を揺さぶり続け、民主党が党内統治能力もない無能政党として国民から見放されたのは誰も否定できません。


民主党が国民から見放されたのは誰も否定出来ない事実かもしらません。

でも、小沢氏が揺さぶったから見放されたとは随分歪んだ解釈だと思いますね。
党内統治能力がない無能政党になったのが何故小沢氏のせいになるのでしょう?意味不明です。
このような歪んだこじ付けでは、否定どころか誰も肯定しないでしょう。

民主党が見放されたのは国民との重大な約束を破ったから。
だから国民だけでなく、同じ党内の50数名の議員にも見放されたのでしょ。
約束を破れば信頼を失うのは当たり前でしょう。
消費税増税を望んで民主党に投票した訳ではないのですから。


>赫々たる経歴を持つ小沢氏には、党内最大派閥を率いる実力者が他党と手を組み党内を引っ掻き回せばどうなるかは当然に分かっていたでしょう。

これも意味不明です。
他党と手を組んだのは小沢氏じゃないでしょ。3党合意は誰がしたのですか。説明不明だと思います。


>総選挙は自民党の実力勝ちでなく、民主党の一人ずっこけでした。

ずっこけというより、自爆解散ですから。


>実に自民党は前回の総選挙より総得票数は減っているのです。

これはその通りですね。
異論ありません。


>まさに、小沢氏が自民党復権の大功労者としか言えない。

どこをどう思考したらこうなるの?
もう少しよく考えて見てください。


>まさか、ご自身がここまで落ちぶれるとは予想外でしょうね。国民をバカにし続けた報いです。


どこをらどう解釈したらこうなるのでしょう。。
国民との約束を守る為、消費税増税採決で反対票を投じる事が国民を馬鹿にしたことになるのでしょうか?

いくら何でも意味不明すぎます。


都民


108. 新共産主義クラブ 2014年10月10日 15:55:32 : w0NMVeciJ/Y.. : 183U02GDLU
>>107さん
 
小沢一郎支持者たちも、野田・前首相が在籍したままの民主党と生活の党との選挙協力には、あまり乗り気ではありませんね。
 
そもそも生活の党と民主党との選挙協力とは言っても、民主党は、比例代表での選挙協力をするつもりは無さそうです。
 
そうすると、生活の党と民主党との選挙協力とは言っても、実質的には岩手4区の選挙協力でしかありませんでした。
  
生活の党と民主党との選挙協力の話は、ご破算にしましょう。
 
それとも、小沢さん、山口4区から出馬する気がありますか?
 
わたしは、小沢一郎先生と安倍晋三・現職首相との一騎打ちの対決を見てみたいです。
 
たぶん、小沢一郎先生が安倍晋三首相に勝つのではないでしょうか?



109. 一主婦 2014年10月10日 16:15:02 : rfKiZAFzfsBYA : jPG5hyPfWI
>>93. ピッコ さま

あなたのその内容、あちら側が洗脳に使う18番ですよ。すっかり騙されているか、騙そうとしているかですね。後者かな?

1000兆円の借金は、シロアリ官僚がくすね続けていた累積の為と、アメリカ国債を買い続けて国民の富をアメリカに流し続けている為です。この血税の垂れ流しを止めなければどうにもならないし、止めれば国の国民からの借金もどんどんなくなります。十数年で1000兆円規模の赤字はゼロになるそうですよ。これは国民の借金ではなく、国の国民からの借金です。官僚などがシロアリやアメリカに国の税金を流した為に国民から借金しているという額です。


>>101 さま。

TPPがそんなに良いと思っているの?・・・ネットで勉強している人々は誰も騙されませんよ!TPPで国ごと外資に売るつもりですか?
冗談は止めて下さい。寝言は寝てから仰ってくださいね。


>>105 616KvvQKEsさま。

※「政治は、結果責任です。小沢氏がどういう意図があったかとは関係なく、民主党内を揺さぶり続け、民主党が党内統治能力もない無能政党として国民から見放されたのは誰も否定できません。」

私も、2009年の政権交代のための一票を民主党に投じた元民主党支持者です。
あなたの↑の言い分は根本的な部分からして間違っています。なぜ?民主党から多くの国民が離れたのか?その原因を間違えています。民主党の掲げたマニフェストと真逆の自民党政策を実行したからです。鳩山首相はあちら側の圧力に抗して潰されましたが、菅首相は尻尾を振って従いました。その後の野田首相は尻尾だけではなく心も身もあちら側に捧げました。その結果が自民党政権の復活なのです。

小沢氏は、そのいやな流れを反省させる為に身をもって反対姿勢を示したのです。
菅氏と野田氏の周りの悪徳10人衆と呼ばれる方々は、小沢氏をがんじがらめに縛り、あちら側に傅きました。その裏切りを見て国民は民主党から離れてしまったのです。その自覚と反省が無いままでは、誰も民主党には戻れません。あなたも自覚と反省が必要ですね。根本から事実の把握が間違っています。


110. 2014年10月10日 16:37:03 : 50R7qnYFyk
自公政権を復権させたのは民主党執行部の判断以外にない。

菅元総理の帰国後すぐに狂った消費税増税論のおかげで民主党は足元をすくわれ参院選挙で敗退し、後続の野田元総理にいあたっては国会で自民党に頭を下げた。

これにより、国民は民主党を笑い飛ばして捨てたのである。
その大きな理由は民主党議員のほとんどが政権交代時の開票結果を長期安定政権ほどの実力があるかのように錯覚を抱き、政権基盤をつくろうとしなかったから。

小沢一郎の実力を見損なったが故に、小沢を排除する自民党の政権返り咲き手段を最優先したために党を自分の党を分裂させたノダブの責任は果てしなく大きい。

政治蜂起して政権を投げ出した日本の政治史上類まれな馬鹿総理であった。
まだもめてるのか、やる気があるのか民主党よ。
解党やり直し以外にない。


111. 2014年10月10日 20:15:54 : 3sY92WVzk2
>109.110.さんに同意です。

一主婦さんこんばんわ。

>鳩山首相はあちら側の圧力に抗して潰されましたが、菅首相は尻尾を振って従いました。その後の野田首相は尻尾だけではなく心も身もあちら側に捧げました。その結果が自民党政権の復活なのです。


この文章、すごく分かりやすく、事実を的確に表現していますね。
まさにその通りだと思います。


都民


112. 2014年10月10日 20:17:58 : 3sY92WVzk2
>108さん
>小沢一郎支持者たちも、野田・前首相が在籍したままの民主党と生活の党との選挙協力には、あまり乗り気ではありませんね。


私もあまり乗り気ではありません。
野田・前首相が在籍したままの民主党との選挙協力では、仮に政権交代が果たせたとしても、前回の政権交代時と同じ党内事情になると思うからです。
しかし、全てが思う通りにはいかないとは思っていまして、優先事項としては、野田・前首相の在籍問題よりも野党の連携の方が大事だと個人的には思っています。


>そもそも生活の党と民主党との選挙協力とは言っても、民主党は、比例代表での選挙協力をするつもりは無さそうです。

そうなんですね。

   
>生活の党と民主党との選挙協力の話は、ご破算にしましょう。

私が決める事ではないので何とも答えようがありません。
 

>それとも、小沢さん、山口4区から出馬する気がありますか?


私は存じませんね。
その事が気になるのでしたら小沢事務所へ問い合わせるのが一番いいと思います。

 
>わたしは、小沢一郎先生と安倍晋三・現職首相との一騎打ちの対決を見てみたいです。

それは私も是非見てみたいですね。
もし、実現するのなら楽しみです。
 

>たぶん、小沢一郎先生が安倍晋三首相に勝つのではないでしょうか?

私もそう思います。
是非そうなるといいですよね。

取り留めのない答えになってしまってすいません。

でも安倍総理と小沢氏の一騎打ちなんて一番いいですね。


都民


113. ピッコ 2014年10月11日 02:21:16 : ldyqn.PAmBFfI : wl48CKAXBI
>99. 福島の子どもの甲状腺異常に菅枝野の責任はないのでしょうか?

あなたがもし「福島の子どもの甲状腺異常に菅枝野の責任がある」と思っていらっしゃるのでしたら、当時の小沢民主党衆議院議員にも同じように責任があることになると思います。 政権政党である民主党の重鎮でしたからね。

>109. 1000兆円の借金は、シロアリ官僚がくすね続けていた累積の為と、アメリカ国債を買い続けて国民の富をアメリカに流し続けている為です。この血税の垂れ流しを止めれば十数年で1000兆円規模の赤字はゼロになるそうですよ。これは国民の借金ではなく、国の国民からの借金です。

『国』とは国民の代表のようなもので、国の責任は国民が負うことになります。 国の借金は国民の借金で、最終的に国民がその付けを払うことになります。 財務省は6月末時点の国の借金が1039兆4132億円になったと発表しています。 今年度末(来年3月末)にはさらに約104兆円増えて、1143兆9000億円になるということです。 これは赤ちゃんも含めて国民一人当たり約1000万円の借金ということになります。 この巨額の国の借金は、まさしくあなたがおっしゃるところの”シロアリ官僚がくすね続けてきた累積」”であり、公共事業のバラマキの結果なのです。 そして、そのほとんどは小沢さんがいた自民党政権によるもので、この国の借金の原因については小沢さんは決して無関係ではないのです。 私たちが銀行に預けたお金は主に日本国債で運用されますが、結局はそのお金を使って公共事業をやっているのだという具合にとらえて間違いないのではないでしょうか。 ですから、将来もし円が信任を失い国債が暴落して国が財政破たんした場合には、私たちの金融財産は一気に何十分の一、何百分の一になってしまうのです。


114. 一主婦 2014年10月11日 03:52:34 : rfKiZAFzfsBYA : jPG5hyPfWI
>>113. ピッコ さん。

あなた、あの当事の民主党の暴走をご存知のはず。
小沢氏を座敷牢に閉じ込め、口出しするなと言っていたのですよ。
そして、あの当事の執行部の方々は、東電や、官僚に言われるままにスピーディを隠し、要らぬ被爆をさせ、枝野氏に至っては避難もさせず、今すぐには体に影響は出ないと安心させて被爆量を蓄積させる犯罪的行為を行ったのです。責任逃れは出来ません。

あの政権は、閣僚だけで何でも独占的に決めてしまっていたことを知らないのですか?当然閣僚にその責任があります。枝野氏にも、菅氏にも、そのための最高責任者の首相と閣僚なのです。小沢氏はその閣僚に入れてもらえませんでした。幹事長は閣僚外でしたから、政府に口出しするなとも言い渡されていました。責任は全部閣僚にあります。独断で何でもごり押しで決めていたのですから。

1000兆円超の借金は、国民のために使われてそうなった借金ではありません。主に天下り官僚やアメリカ国債に流されました。ですから、誰の責任云々ではなく、それを先ず止めさせなければならないとお思いになりませんか?この国の政治家は官僚の繰り人形です。その官僚の上にはご主人様のアメリカ。そういうオカシナ構造になっているのです。

小沢氏を出して批判なさっていますが、官僚機構とアメリカ属国の構造こそ問題なのです。それが、この国内の借金の額を作ったのです。ですから、小沢氏を出して責任云々や、その借金は国民の借金だから、生まれたての赤ちゃんにも1000万円背負わなければならないと従順に考えていては既得権益の笑いが止まりません。増税の言い訳に使われるだけです。

でも、国の借金は国民の借金とは正確な意味では違うそうですよ。国が国民から借金していると言う意味だそうです。そしての借金は、いつまで返すとか、返さないとかではなく、長いスパンでそのまま国の借金ですあり続けても何の問題も起こらないそうです。それによって国も潰れたりしないそうですよ。

海外からの借金ではないからです。それどころか、日本は世界一の債権国だそうですよ。だから、海外にどんどんお金をばら撒けるのです。国民だけがナイナイと騙されて、増税の言い訳にされています。そして増税され搾り取られつづけていているのです。誰の責任かと言えば、政治家を繰っている官僚とそのご主人様のアメリカだそうですよ。騙されないようにしましょうね。

借金があって、お金の無い国がなぜ?海外にあんなに巨額のお金をばら撒けるのですか?なぜ?お金が無く、借金だらけで赤ちゃんにまで巨額の借金を背負わせていると言っているその口で、他国に援助を約束し、巨額のアメリカ国債を買い続けられるのですか?お人良しも大概にしましょうね。官僚に騙されていると言う事ですよ。お金は海外にばら撒けるほどあると言うことです。

ですから、それを辞めさせないで、騙され続けて、国民が払わなければならないから増税は仕方ないなんてお人よし過ぎるのです。あなたは官僚の嘘の言葉を信じすぎです。騙されていますよ。天下りや海外への漏洩を無くす事こそ必要です。増税ではありません。

小沢氏はそこを仰っているのです。そこを糺さないで、菅氏や野田氏が官僚の繰り人形になってマニフェストにない増税に走ったので、小沢氏は脱党までして身をもって目を覚まそうとしたのです。でも、今の民主党に残っている方々は未だに官僚の繰り人形に徹していてお話になりません。絶望的なオバカさんだと思います。それを支持している貴方もお気の毒です。早く目を覚まして頂きたいです。


115. ピッコ 2014年10月11日 07:00:48 : ldyqn.PAmBFfI : wl48CKAXBI
>114.

ウソ出鱈目をまことしやかに語られる一主婦さん。 どなたかから聞いて、それらを心から信じ込んでいらっしゃるのでしょうね。 いわゆる『小沢信者』と揶揄される方たちに共通するものを一主婦さんに対して感じます。 一主婦さんにとって小沢さんはオウム真理教の麻原彰晃のような存在になっているのではないですか? 政治家は”教祖”ではありませんよ。 信じ込んではダメです。 

>国の借金は国民の借金とは正確な意味では違うそうですよ。国が国民から借金していると言う意味だそうです。そしての借金は、いつまで返すとか、返さないとかではなく、長いスパンでそのまま国の借金ですあり続けても何の問題も起こらないそうです。それによって国も潰れたりしないそうですよ。海外からの借金ではないからです。それどころか、日本は世界一の債権国だそうですよ。だから、海外にどんどんお金をばら撒けるのです。国民だけがナイナイと騙されて、増税の言い訳にされています。…

このような話、たぶん三橋貴明でしょう? こういうのを『机上の空論』と言うんです。 現実を無視した『トンデモ論』みたいな類の物です。 この世の中、イージーなことを国民に吹聴して本を売りまくっているような評論家や学者が多いのです。 下のリンクページをぜひご覧ください。

対外純資産300兆円が当てにできない理由 (小笠原誠治の経済ニュースゼミ)
http://blog.livedoor.jp/columnistseiji/archives/2014-03-11.html


116. 2014年10月11日 07:53:45 : JFBcDRs0dM
都民さんの仰ってることを全面支持いたします。
 >安倍総理と小沢氏の一騎打ちなんて一番いいですね。

与野党間の政治情勢や国民が求める政治的な判断材料として潜在的に一番必要でもあるだろう。
国内報道の一部には依然として政権支持率の維持を希望的に報道している嫌いがあります。
それでも報道全体として国内のバランスを探るみたいに以前の中立報道を取り戻してように感じられる。

 >安倍総理と小沢氏の一騎打ち

これを敢えて避けて通る訳にはいかないだろうと多くの国民は心のどこかできっと思ってる。
民主党支持者の方々も野田元首相と当時の自民党代表との間で行われた党首討論を記憶してるはず。
あの時の一本勝負は一部マスコミを勢いづかせるのに十分すぎるほど勝負にならないものでした。
あれが日本の二大政党制の党首討論であって良いはずなんて、そんなもんあっていい訳がない。


117. 2014年10月11日 10:10:05 : SxuRQcQQss
113. ピッコさん:

『あなたがもし「福島の子どもの甲状腺異常に菅枝野の責任がある」と思っていらっしゃるのでしたら、当時の小沢民主党衆議院議員にも同じように責任があることになると思います。政権政党である民主党の重鎮でしたからね。』

同じような責任はないですね。小沢氏にそんな権限はなかったですからね。その権限があったのは、枝野氏であり、それを指示できたのは、この宇宙の中でただ一人、「菅直人」さんですね。小沢氏に「お前は引っ込んでろ」と言ったあの菅さんですよ。小沢批判(誹謗中傷)者にはダブスタの方が多いね。自分の中の論理の軸くらいしっかり持ちましょうよ。

福島で子供を甲状腺癌にされた親からみれば、枝野幸男とは冷血そのものなのですよ。よって枝野擁護者も冷血仲間です。自覚して下さいね。


118. ピッコ 2014年10月11日 14:21:22 : ldyqn.PAmBFfI : wl48CKAXBI
>117. 小沢批判(誹謗中傷)者にはダブスタの方が多いね。自分の中の論理の軸くらいしっかり持ちましょうよ。

私はあなたが言う「自分の中の論理の軸」をしっかり持っているから上でコメントしたようなことが言えるのです。 反対に、あなたには「自分の中の論理の軸」が無く、常に小沢氏を擁護し、彼の行動を正当化することしか考えないから、周りから「小沢信者」とか「哀れなカルト人間」とか揶揄されるのですよ。

>福島で子供を甲状腺癌にされた親からみれば、枝野幸男とは冷血そのものなのですよ。よって枝野擁護者も冷血間です。自覚して下さいね。

2万人を超える犠牲者を出した大地震、大津波、そのあとに続く原発事故でパニックになりかけていた人々の心を落ち着かせ、冷静に行動するよう呼びかけ、その後に予想された社会的混乱を未然に食い止めた枝野さんを、私は評価しています。 あの大惨事のあと、情報が錯綜し休息も取れないなかで、目を赤くしながら、汗をかきながら、平静さを失わず任務をやり遂げられたのだと思います。 ところで、あの時小沢さんはいったいどこに雲隠れしていたのですか?


119. 2014年10月11日 16:13:41 : GonxufeH8H
>>118
>あの大惨事のあと、情報が錯綜し休息も取れないなかで、目を赤くしながら、汗をかきながら、平静さを失わず任務をやり遂げられたのだと思います。 

普通じゃね?特にすごいことなのか?

>あの時小沢さんはいったいどこに雲隠れしていたのですか?

雲隠れって?重要ポストから外されてるのに、何言ってるかな、このお人は。


120. 2014年10月11日 16:14:55 : SxuRQcQQss
118番さん:「2万人を超える犠牲者を出した大地震、大津波、そのあとに続く原発事故でパニックになりかけていた人々の心を落ち着かせ、冷静に行動するよう呼びかけ、その後に予想された社会的混乱を未然に食い止めた枝野さんを、私は評価しています」


「福島の皆さん、特に子供を持つご家庭の皆さん。原発事故があったので、念のためお子さんは屋内で遊ばせましょう」と言っただけで、日本人がパニックになるの
ですか?あの時パニックになっていたのは国民ではなく、菅さんでしたね。

あなたのその「枝野評価論」を癌を発症した子供さんとその親御さんにいえますか?冷静だった枝野さんはえらい?あれは冷静ではなく、ただの自己保身です。

あなたが百万語費やして彼らを擁護しようと、目の前にあるのはクールな事実だけですよ。

「菅・枝野は国民を被爆させた」



121. 2014年10月11日 17:33:09 : LKXRYf922A
ピッコさん
一主婦さん

私は、もちろんシロアリ官僚の特権は問題だと思うし、廃止しないといけないと思う。米国債の購入も問題だ。だけどそれだけで、日本の財政赤字が解消するとまでは期待していない。
確かに日本は、外国から借金しているわけではないから、ギリシャのような財政破綻は起こらない、というのは本当だと思うが、だからといって安心していていい者ではない。
日本の財政赤字が醜くなったのは、確か1993年頃からだと思うが、それ以前からシロアリ官僚はいたのだ。ついでに言うと、食い荒らしているのは官僚だけではなく、無駄な公共事業の恩恵を受けているゼネコンもいる。越後屋と悪代官の癒着だね。

財政赤字の原因は何だろうね。経済の低迷による税収減や、少子高齢化による社会保障費の増大が大きいのは事実だと思う。私は、増税の議論は、避けて通れないと思うよ。
この間、日本の税収は、法人税と所得税の割合が減って、消費税の割合が増えた。逆進性の強化だ。
自民党なら、財源としては、消費税の増額、一方では法人税は減税。共産党・社民党なら、富裕税の創設を含めた累進制の強化。どちらかを選ばないといけないんじゃないかな。生活の党は、何にも言わないね。

官僚の特権や、さらに越後屋との癒着なら、維新の党やみんなの党などの新自由主義者も攻撃している。これだけに着目したら、新自由主義に絡めとられる。でもこれだけでは、おにぎり一個のために命を落とす人を救えないのだ。格差を拡大し資本の取り分を最大限にしようとする、新自由主義との対決という立場を明確にしないといけない。


122. 2014年10月11日 17:50:15 : GonxufeH8H
「お上が福島の農産物は安全だと言っているのに、信じられないと言って食べない奴は日本から出て行け」とか、
「国民が選んだ議員に、何処の馬の骨か分からない奴が何を言ってるか」とか、

そんなことを言ってる「ピッコ」にシロアリ官僚がどうのこうのと言っても無駄かも。
なんせ消費税増税大賛成のお人だから。


123. 一主婦 2014年10月11日 18:39:37 : rfKiZAFzfsBYA : jPG5hyPfWI
>>115. ピッコ さん

まぁまぁ、頑張っていらっしゃいますね。お待たせしました!
今日はドライブでリフレッシュできました。
さてさて、反論いっちゃおうかな?

まぁ、出ましたね。「小沢信者」ですか!負けを意識した人が使う18番です。
三橋ナントか?その方は学者さん?私は知りません。その人のものは読んでいません。私は、主に菊池英博氏のもので勉強いたしました。その他の学者さんのものも十人近く読みました。それなのに・・・えぇ〜間違っているのですか?ビックリ!
でも、間違っているのはどちらかな?官僚に騙されているのはどちらかな?

今、ブログ閲覧で、とても分かり易いものを見つけました。貴方にぴったりと思います。何しろこの題名ですから、誰でも判りやすいと思います。↓にコピペします。

※「小学5年生の男の子でさえ「国の借金1000兆円」がウソだと理解できる」

1.日銀は政府の連結子会社なので会計的にも一体だし、
  実質的に同じもの
2.お金(日銀券)は日銀の負債(借金)である
3.国債は政府の負債(借金)である
4.どちらも「政府+日銀」がその価値(返済)を保証して
  初めて価値が生まれる紙切れである。
5.国債は利子を受け取れるが、受け取れるのは日銀券のみ
6.国債を償還しても受け取れるのは日銀券のみ
7.政府は国債を日銀に買取らせて日銀券を受取ることが出来るし、
  今も毎年10兆円以上買取らせている。
8.日銀券は日銀の負債ではあるが日銀券を持って日銀に返済を
  求めた所で日銀券しか帰って来ないので実質的に
  弁済義務は存在しない。

そこでちょっと異なる角度から日本政府の負債が全く問題ないという事を説明してみよう。政府負債残高(国の借金ではありません! 政府の負債です)は1995年には458兆円、現在は1000兆円となっている。この間日本破綻論は延々と言い続けられてきたが、日本が破綻する様子はまるでない。破綻しそうな国の国債金利は必ず上昇する、なぜなら国債満期までにデフォルトする可能性があると判断されれた場合、金利を上げなければ買い手がつかないからだ。ギリシャなどの金利は実に25%を超えている。これに対して日本国債の金利は現在世界最低の0.7%である。つまり世界の評価は「日本は世界一デフォルトから遠い国」であるということになる。

さて、日本国債は現在95%が日本国内で買わている。国債は10年満期(建設国債などは60年満期)なので10年後、60年に返済されるのだが、もちろん返済資金は将来の税金で賄われ、将来の日本人に返済される。つまり税金で吸い上げられたお金が国民に戻ってくるというだけなので国内でお金が回るだけで、国としての財産が減ることはない。

国債とは実のところ購入者の日本人にとっては「借金」や「ツケ」ではなく「資産」なのだ。なぜなら満期になれば必ず利子つきで返ってくるからだ。しかも破綻確立が世界一低く、国という巨大機関が責任を持って支払ってくれる「安全な資産」だ。そのうえ支払いの元が税金であるので支払い不能になることもない。さらに政府は円を刷れるという特権を持っているので、日本という国そのものが無くならない限りは必ず支払われるのだ。日本国債以上に安全な資産など世界のどこにもないとすら言える。これのどこが「ツケ」なのかむしろ誰かに説明してもらいたいくらいだ。

↑ここまでコピペ。
ねっ!わかり易いでしょ?騙されちゃダメですよ!

オマケの反論も行っちゃいます。
貴方のこの↓の言葉。オカシイです。

※「原発事故でパニックになりかけていた人々の心を落ち着かせ、冷静に行動するよう呼びかけ、その後に予想された社会的混乱を未然に食い止めた枝野さんを、私は評価しています。 あの大惨事のあと、情報が錯綜し休息も取れないなかで、目を赤くしながら、汗をかきながら、平静さを失わず任務をやり遂げられたのだと思います。 ところで、あの時小沢さんはいったいどこに雲隠れしていたのですか?」


命に関わる情報は、嘘を出してはいけません。正確な情報を提供し、その被害の最小になる政府案を出し「安心」させなければなりません。命に関わる一番大切な時期に嘘を発表する事はパニックを起こすことより残酷な事です。嘘をついたことで、命に関わる被爆をさせてしまっては本末転倒です。命ほど大切なものはありません。特に、これからの子供たちにその被爆を強いた事は万死に値します。

下手な言い訳の擁護はかえって逆効果です。あの当事の政権を担っていた執行部の方々は「万死に値する」この一言に尽きます。政府の一番の仕事は、国民の「命」を守ること。その後に[財産]と続きます。一番の命を守ろうとせず、東電や官僚の言い成りになり事故を小さく見せ、スピーディまで隠し、メルトスルーまで隠し「直ちに影響は無い」と最悪の嘘をつきました。これは、誰も擁護できませんし、してはいけません!

小沢氏云々も責任転嫁で見苦しいです。「黙っていろ」[引っ込んでいろ」[大人しくしていろ」と仰りながら、何を言っているの?小沢氏は事故直後、菅さんに[何でもやるから言ってくれ、なんでも協力する]と申し出たにもかかわらず、その申し出も断ったのだという事をご存じないの?小沢氏は事故直後から極秘にいろいろ動いていた事もご存じない?それで、批判だけは一人前に仰る?

まぁまぁ、なんともお可哀想な勘違いのかたですねぇ。
以上です。


124. 2014年10月11日 19:30:36 : JFBcDRs0dM
>>118. ピッコ

分かってないカンチントンな意見が出てくるんだよね、民主党の支持者の中には。

 >2万人を超える犠牲者を出した大地震、大津波、そのあとに続く原発事故
 >その後に予想された社会的混乱を未然に食い止めた枝野さん
 >私は評価しています。 
 >ところで、あの時小沢さんはいったいどこに雲隠れしていたのですか?

あなたには誰も教えてはくれないはずだ。
だから未だにあの時のことを人に聞いて身の程知らずの恥を晒してるんでしょ。
あなたは政権公約違反の消費税増税を無理に正当化する恥知らずだと教えるよ。


125. ピッコ 2014年10月12日 02:43:11 : ldyqn.PAmBFfI : pimuTmDo6o
>121. LKXRYf922A

もしまだご覧になっていらっしゃれば、ぜひご意見を伺いたいのですが…。 私がいま心配しているのは日銀による異次元金融緩和の今後、後始末についてなんですね。 現在、日本国債の利回りが低い状態が続いているのは、この黒田日銀による国債買取の結果で、日本国債が安心だから、魅力的だから、とかいう理由で買い手が大勢いるためにそうなっているわけではないのですよね。 つまり、市場原理でそうなっているわけではなく、あくまで日銀によってコントロールされた低金利であると。 本来なら、その低金利状態で借りやすくなったお金を使って企業家が新規投資を行って経済発展につなげてほしいところだけど、現実にはなかなかそういう方向にはいっていないということですよね。 で、この日銀による国債大量発行、買取の動き、異次元金融緩和もこのまま続けるわけにはいかないし、やがてそれを止める時が来るわけです。 つまり国債金利を市場原理にゆだねる正常な状態に戻すということなんですが、その時に大変なことが起きるような気がするのです。 もしかすると日本が財政破たんする、あるいはそのきっかけとなる可能性も出てくるのではないかと思うのですが、この点どうお考えですか? とにかく、いま日本で行われているアベノミクスのための日銀による異次元な金融政策は、世界中がかたずをのむ史上初の経済的大実験であるわけですから、予想もつかないような結果が待っているかもしれませんよね。


126. ピッコ 2014年10月12日 02:58:27 : ldyqn.PAmBFfI : pimuTmDo6o
>124.

小沢さんは放射能が怖くて逃げたと私は聞いていますけど…。 小沢さんのことに詳しいあなたたちなら何か知っているかもしれないと思って…。


127. 2014年10月12日 13:44:07 : LKXRYf922A
>>125. ピッコさん

申し訳ない、最近すごく忙しくなってしまった。金融政策についての私の知識は不足しており、ちゃんと勉強しないと行けないと思っているが、その暇がないんだよ。
異次元緩和でつぎ込んだお金、日銀内にある各銀行の当座預金に眠っているそうだね。内需が拡大しないから、企業が設備投資のために借りる事もない。外に出て行かないから何の経済的影響も持ってない。今の物価上昇は、安倍ー黒田のインフレターゲットによる者ではなく、円安による輸入価格の上昇の性だろう。
でもこのお金が出て行ったら恐ろしいね、急激なインフレを招く恐れがある。バブルの再現もあり得る。

私は、いくら国が借金をしても大丈夫、などと楽観的に考えているわけではない。これじゃ、国際が信用を失ってしまうよ、と直感的に思う。


128. 2014年10月12日 13:46:27 : LKXRYf922A
失礼、変換ミス。
最後の行、×国際→◯国債

129. 2014年10月12日 14:24:39 : SxuRQcQQss
125番さん:小沢さんは放射能が怖くて逃げたと私は聞いています。

へーそうなんだ。私は挙国一致内閣を作ろうと悪戦苦闘していたと聞いたけど。
で、小沢氏がどこにいたかが本筋と関係あるの?
本筋は、福島の子どもを被爆させたのは、時の総理大臣菅直人と官房長官枝野幸男ってこと。裁判になったら、呼ばれるのはこの二人ね。

そういえば、枝野氏が自分のお子さんをどこやらに逃がしたとかいううわさもあったけれど、単なるうわさだから、大げさに騒ぐのはやめようね。


130. 2014年10月12日 15:39:25 : qJHlvVBlh2
129、SxuRQcQQss さん、ホント、さすがです。

*挙国一致内閣を作ろうと悪戦苦闘していた* ですが、なんとなくわかったのですが、恥ずかしながら知識に欠けるわたしは、検索して意味を再確認しました。

このフレーズは とてもわかりやすい。伝幡したいです。

意味を再確認して、あらためて身がしまる思いです。

最初から文脈がなくて意味の無いー小沢さんは放射能が怖くて逃げたと私は聞いていますーが、

*小沢さんは挙国一致内閣を作ろうと悪戦苦闘していた* を逆に 強烈に強調する結果となってます。

 

 

 


131. 2014年10月12日 16:12:32 : GonxufeH8H
>>126
>あの時小沢さんはいったいどこに雲隠れしていたのですか?
>小沢さんは放射能が怖くて逃げたと私は聞いていますけど…。

枝野さんが原発対応してたときに、小沢さんが放射能が怖くて逃げていた?
西の方にでも逃げてたということか?それともシェルターにでも入ってたと?



132. 2014年10月12日 16:48:06 : SxuRQcQQss
131番さん:「枝野さんが原発対応してたとき」

そういえば、枝野さんの原発対応お見事でしたよね。
福島訪問の際の「自分だけ完全防被爆重装備」は素晴らしかった。
高性能マスクをして、さすがでしたね。

自分はこども並に放射能の影響を受けやすいと思ったんでしょうね。


133. 2014年10月12日 17:26:12 : GonxufeH8H
>>132さん
良くも悪くも官僚体質の人間と見てますが。
公務員にありがちな、特権は遠慮無く使わせてもらうというところも。

作業着姿だけは、様になってたなー。


134. ピッコ 2014年10月12日 20:57:27 : ldyqn.PAmBFfI : PDeTdXHPs
>127.  LKXRYf922Aさん
>123.  一主婦さん

LKXRYf922Aさん、お忙しいのにご返事いただきありがとうございました。 一主婦さんも詳しい内容のご返事ありがとうございました。

>122. なんせ消費税増税大賛成のお人だから。

私は貧乏人だから増税になるとそのぶん生活を切り詰めなくてはなりません。 円安による物価上昇に加え増税ですから、とてもきついです。 それでも国が大きな借金を抱え、財政上のリスクがますます高まっていることも事実ですから、日本の将来を生きる子供たち、若い人たちのためにも「増税やむなし」という立場です。 でも、安倍総理が頻繁に外遊して自分を歓迎してもらおうと行った先々でたくさんのお金をばらまいたり、民主党の時に下げていた公務員の給与を再び引き上げたり、企業減税をしようとしているのを見るととても腹が立ちます。 増税分は社会の高齢化で増え続ける社会保障費に限定して使うとした民主党との合意を反故にして、安倍政権のもと来年の3月末には104兆円の借金が新たに積み増しされることになっています。 財政再建ほど遠い今のような状態に127. LKXRYf922Aさんも危機感を感じていらっしゃるようですが、私も同じです。

追伸:この板もだいぶ長くなってしまいましたから、そろそろここらあたりでお開きにしましょうかね?


135. 2014年10月12日 22:02:46 : GonxufeH8H
>>134
シロアリ官僚のことをどう思ってるのかも聞きたかったね。
私はシロアリ官僚退治無しの消費税増税は反対だったもんで。
今回の消費税増税は、家で言うと、シロアリ退治せずに柱を足したようなもん。
ただのアホだよ。

小沢さんは、まずシロアリ官僚退治ありきを考えてたんじゃないの?
消費税増税と引き換えに、財政改革や公務員改革を進めようと。
それをせずに消費税だけ上げた野田さんは、なんて甘いんだろうと思ったよ。
みすみす手駒を手放したようなもんだと。

by、どこかの馬の骨より


136. 2014年10月12日 22:49:38 : JFBcDRs0dM
いつまでもウダツがあがらない民主党を擁護するのは今でさえ自民党を利するだけ。

飛び火を他の野党がくらうような間違った認識が原因じゃないか。

昔の話をほじくり返すように蒸し返すから駄目なんだよ。

板も長くなるだけだしね。


137. 2016年3月07日 15:04:05 : tHIVKuZsdo : _YgkBQOb_8U[339]
「生活と組むなら離党する」
いいね!
罷り間違って出戻りなんかされない様、是非是非濃密に組みましょうね


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