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村山元首相が信じがたい発言「尖閣は近辺国で共有すればいい」(ZAKZAK) 
http://www.asyura2.com/14/senkyo162/msg/253.html
投稿者 かさっこ地蔵 日時 2014 年 2 月 28 日 14:49:25: AtMSjtXKW4rJY
 

                村山富市元首相


http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20140228/plt1402281217000-n1.htm
2014.02.28


 村山富市元首相が信じがたい妄言を披露した。沖縄県・尖閣諸島について「近辺の国が共有すればいい」などと領有権放棄を示唆したうえ、ずさんな調査のまま発表され、日本と日本人を貶めている「河野洋平官房長官談話」の再検証に反対したのだ。一体、どこの国の政治家なのか。


 今年3月で90歳になる村山氏だが、27日に都内の日本記者クラブで会見して語った内容はとても看過できない。


 まず、尖閣諸島は歴史上も国際法上も日本固有の領土だが、村山氏は「どちらに占有権があるのか解明のしようがない。日本にいわせれば日本の領土だし、中国がいえば中国の領土だっていうし、きりがない。台湾を含めて、近辺の国がお互いに共有して、幸せのために生かしていくことができれば一番良い」と、中国が大喜びしそうな持論を語った。


 さらに、政府や国会で再検証が検討され始めた河野談話についても、「詮索することは意味がない。収まった問題をあげつらい、『日本はけしからん国だ』といわれる状況を作って何になるのか」と批判したのだ。


 河野談話をめぐっては、元慰安婦への聞き取り調査がずさんだったうえ、証言の裏付けも取らずに談話が作成されたことが発覚している。そもそも、1965年の日韓請求権・経済協力協定で「完全かつ最終的に解決済み」の問題を、「詮索」し「あげつらって」いるのは韓国側である。


 村山氏が党首(委員長)を務めた社民党(旧社会党)は、かつて衆参約200人の国会議員を数えたが、現在は5人のみ。元党首がこんな発言をしていては、国民に見放されるのは当然だ。



村山富市 元首相 2014.2.27


※尖閣諸島関連の質疑応答は38:40頃からです。


 

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コメント
 
01. 2014年2月28日 15:02:35 : cz2C97ynos
このボケ!

尖閣諸島へ終生、島流しに処すべし。


02. 2014年2月28日 15:03:15 : N6O7GcoG4Q
どうせ
ネタのために騒いでいるだけだろ
領土問題が解決されないことを一番願っているのはネト
飯の種が消えるから

03. おみや 2014年2月28日 15:09:43 : 5avMm4ZgNSSko : FsAYcx3nWA
安陪晋三は尖閣を守るための大切な予算を自分らの遊び金に使い

村山を尖閣諸島へ終生、島流しにすれば島を守れると思っている。

ネトウヨは未来の過酷な現実に向き合おうとはしていない証拠、


04. 2014年2月28日 15:11:54 : nJF6kGWndY

>沖縄県・尖閣諸島について「近辺の国が共有すればいい」

まあ、日本にとって、余計な紛争コストや負担が発生しない現実的な解決策の一つだからな

ただし、自分から言い出す必要はない

中国が侵略してきたら、これまで旧ソ連の時、北方領土でしてきたように文句だけ言って、放置しておけばいいのだ



05. 2014年2月28日 15:14:04 : nJF6kGWndY

そして、中国が分裂し、衰退し、沖縄人が、助けを求めて来たら、黙って取り返せばいい

06. 2014年2月28日 15:14:39 : nJF6kGWndY

まあ、その前に、愚民が多い、日本の方が、滅びる可能性も高いがw

07. 2014年2月28日 15:57:48 : p4TlRONmCI

 へ〜〜〜

 愛です〜〜

 愛の主張と そっくりです〜〜〜 尖閣列島 => 「平和の島」ですよね〜〜

 周辺国の話ですけど

 日本 : 4
 中国 : 3
 台湾 : 2
 韓国 : 1

 と しております 

 愛は これを 10年前から 主張しているのだ〜〜〜〜〜

 
 


08. 2014年2月28日 17:11:44 : 9N0ISlM5ug

ほかに方法はない。これが最高、東シナ海を平和の海にして、周辺を共同開発するの

が理想。軍事費に金使うのは下の下。



09. 2014年2月28日 17:14:20 : 9N0ISlM5ug

>>01

村山がお前らの親玉の安倍の尻ぬぐいしてやっているのがわからないのか(笑)

恩知らずめ。


10. 2014年2月28日 17:20:15 : S78cx9ItLg
ジジイ 暴走すんじゃねーーー!


11. 2014年2月28日 17:27:46 : 5A6y6MiRfY
暴走というのは、こっちが占有してたのに
わざわざ火種になるようなことをした石原のことだよな

12. 2014年2月28日 17:33:34 : l3e3sPhjfk
いまの日本の立場と力で、軍事力だけで尖閣を確保できる
などとと思うほうが、よほど信じがたいんだけどね。

現実的な解というか、そうなっていて、それでいて限りなく
日本のものだったのを、突いて、こじらせてしまった。

ちょうど中国も閉塞していて、スピン政策のネタが欲し
かったところに、まんまと提供してやったようなもの。
その意味で、村山よりはウヨのほうが、結果として媚中
政策だったというわけ。

まあ、いまこんなことを言っても「国民」は聞く耳持たず
ますます中国憎しをエスカレートさせるだけなのは目に
見えているから、KY発言といえばKY発言だね。遅かったな。


13. 新共産主義クラブ 2014年2月28日 17:34:12 : w0NMVeciJ/Y.. : TTzHwB6oS2
石原慎太郎は尖閣の所有者であった栗原家のために地上げ屋として働いた。

寄付金を募り、国への売却価格の底値をつり上げ、栗原家の国に対する交渉を有利に導いた。

東京都知事に職務権限はなかったから、たとえ栗原家からリベートを貰っていたとしても、罪には問われない。


14. 2014年2月28日 17:34:53 : 4IIsvL27Pf
 まず、国境確定のための仕組みを確立し、その後十分な時間をかけて粘り強く交渉を続けるしか解決の見込みはない。(100年200年かかろうともそれはそれで已むをえない。それどころか、その間に「国」・「国家」というような概念が消失する可能性もありうるから、なおさら都合がよいかもしれない。なお、その間に再度の原発過酷事故で日本国消滅・・・とは言っても日本列島が沈没するわけではなく経済崩壊・人的健康崩壊・日本社会崩壊等々、日本が国家として存続できなくなる可能性があるということ)

 以上の理由は以下の通り。

 尖閣は日本の領土だ・・・日本国と多くの日本人の意識。
 尖閣は中国の領土だ・・・中国と多くの中国人の意識。
 尖閣は台湾の領土だ・・・台湾と多くの台湾国民の意識。

 この3者がそれぞれ各自に都合のよい論理で領有を主張しており、各国民の多くがそれを信じている。それは、統治機構の統治により好都合であるという理由から、各国民が信じさせられている幻想であるという可能性が高い。

 特に係争地が無人島では各国が言いたい放題の主張が可能である。それぞれが自己都合で領有権を主張すれば、それは現統治機構にとって天からの贈り物である。

 (こんなコメントを投稿すると、売国・非国民・媚中派・・・等々の非難が寄せられそうであるが、私は生粋の日本人である。そんなことは本質的にはどうでもよいことであるが。少々舌足らずの懸念があるコメントですがご寛恕下されたくお願いします)

 


15. 2014年2月28日 17:58:10 : dzSvvl4VUI
01>のようなバカは尖閣に永久へ住居を移すべし。おまえが守れ。二度と本土へ

戻ってくるな。カス。

[12削除理由]:言葉使い

16. 2014年2月28日 18:45:22 : CnhrsDyQ6M
たそがれ老人のたわいごとなど気にかけることはない。国会議員でも無く何の権力もなく元総理の肩書に酔いひたる哀れな隠居。この人のせいで誇り輝いた日本社会党は国民の支持を失いわずかに残党が残るだけ。兵どもが夢の跡。

そんなボケ老人の発言をわざわざ聴きにくる記者クラブの記者さんはよっほど暇なようである。それとも自分の主張を記事にできない哀れな記者が他人の発言を利用し記事にする意図なのかそれはさだかではない。


17. 2014年2月28日 18:52:16 : ECjBPk5zrM
中国が尖閣諸島の領有権を主張し始めたのは、近海にイラクに匹敵する埋蔵量のある海底油田が発見されてからだと言われているね。しかしその後数十年経つのに、開発が進められていると言う話も聞かない。
その埋蔵量は、その後の調査では、そんなに大したものではないと言われているが。

尖閣諸島は、中国大陸から続く大陸棚上にあり、沖縄との間には海溝がある。だからなるべくコストを下げて開発するのなら、中国沿岸に精油所を建設し、油田との間を海底パイプラインで結ぶ事のがいい。
つまり日中共同開発になる。

中国で評判のいい村山さん、ご高齢なのに申し訳ないが、この話をまとめてきていただけないものか。


18. 2014年2月28日 20:49:50 : rAZs4KvhOE
売国奴だと思っていたが、実は呆けてたんだな。それじゃしょうが無い。

19. 2014年2月28日 22:58:50 : bDBUl7kQxQ
最近はなにかい?  元首相経験者が色々と世間を騒がせるのが流行ってるのかい?笑


共同開発もまぁ結構だけど、あくまでも向こうに言われたから応じたっていう格好だけはダメだぜ。 それじゃ日本側のメンツはどうなる?
メンツだけじゃない、主導権を最初から向こうに捕られる格好だけは断じてマズい。そんなことならやらない方がマシ。


20. 2014年3月01日 00:23:33 : F3wzprZRMQ
石原のアホが余計な事をした

21. 2014年3月01日 00:49:09 : TGgfYEbPRU
尖閣諸島で紛争勃発、日中双方が尖閣諸島を空爆しまくり海面に突き出た岩が消滅・・・。
めでたし、めでたし・・・。
米軍の爆撃訓練地にして消し去るのも有りかな・・・。

22. 2014年3月01日 01:25:13 : RPPySjuaX6
とんちゃんは理想家だ。金亡者で権力欲の強い強欲で嘘つきの政治家が多い中で清廉潔白に近い政治家がとんちゃんだ。しかし、理想だけではこの国を動かすことはできない。国際政治はとんちゃんには不向きなのかもしれない。一国の首相に着いたのでこぼれ話もあるだろう。そちらの話題の方が良いのかもしれない。のんきな人の良い田舎のおじいさんのゆうことに目くじらは立てられないが一国の首相経験とゆうところが厄介だ。尖閣の発言も神戸の地震の時の対応も相変わらず同じようだ。人が良いだけでは一国の首相には向かないが、今のきな臭い首相よりも良いと懐かしく思う。

23. 2014年3月01日 07:14:50 : kvU7ONyyQw

安倍は同じ先輩でも東条英機の真似はせず、村山富一の真似をすべきだ。

先輩が助け船を出してくれているんだ、おとなしく乗ったらどうだ。

のらないと東条のようなみじめな目にあうぞ。


24. 2014年3月01日 08:09:39 : jnaGcYEN5I

何でいきなり出てきた?

25. 2014年3月01日 08:24:50 : RQpv2rjbfs
猿判別クエスチョンだね、なるほどそういう意見もあるねというのが人間、ヒステリックに騒ぐのが猿。ZAKZAKは猿、本能のまま下半身で動く。

26. 2014年3月01日 08:33:46 : WzX8nPCmYM

尖閣領有に名乗りをあげる複数の国々が存在している現実を日本政府が認識しているのか。

尖閣について領土問題が不存在であるとする従来からの政府見解を踏襲したなどとお高く気取ってる場合ではないだろう。子供だましの論理でしかない。それが世界に通用しないから関係国間で平和的解決を促されてきたのである。

そうであっても日本の態度は旧自民党の当時や民主党のときも同じで現政権に至っては集団的自衛権でアメリカを頼る態度ではないか。二兎を追うではないが、日本は明らかに国際協議や外交努力の部分を放棄したも同然の愚か過ぎる態度に終始した。

外交努力がないに等しい状態が数年間も続き、その間日本はマスコミが日米同盟や集団的自衛権一色であった。とてもじゃないが同国民としても日本の政治権力や司法権力さえまともに思えないものであったろ。

これだから中国に軍隊派遣などの口実を許すことになり、案の定、日本は何もできないだろ。何もやらなかったからだ。日本政府の懈怠外交の責任がある。責任を問われると怒りをあらわに自虐的になり今度は火力中心の防衛力強化しか能がない有様だ。

アベ政権は日本国民の多くがその支持を撤回すべき嘘つき政権だ。総理大臣を訴追できる法整備が遅れている日本においては現政権の間違った政治をアメリカ合衆国に依頼して是正するより方法がない。

だから何度も現政権に忠告や諌言を重ねる論調がネット上では盛んなんだろう。そこまで横暴な政治も今までの日本ではなかった。辞めるべきだろう嘘つき政治家のアベのバカ総理大臣は。


27. 2014年3月01日 08:42:34 : SDYbnQWSkq
私も含めて、どうも人間というのは自分の常識はある程度他人においても常識だと考える傾向がある。これは結局知性の不足に由来するものなのだが、現実と直面して驚いたときにはもう手遅れというのが通常のパターンだ。共同とか中立とかが普遍的な概念だと思っている人は、日常的なレベルでは本当に悪い人はいないなんて本気で思っている人なのかもね。

28. 2014年3月01日 08:48:27 : LFYobYw1BQ
尖閣の小さな島を守るためお互いに喧嘩をし国の経済力は確実に落ちていく。得をするのはこの島に利害関係のない他国である。

尖閣の小さな島を守るためお互い戦争したら死ぬのはお互いの国民だ。

もし石油があると言うのなら一国で独り占めにしないで関係国で分け合えばよいじゃないか。

各国の言い分はそれぞれ理屈があり、他国を絶対に納得させることはないだろう。

例え戦争に勝ちこの島を守れたとしても多くの犠牲者が出るし、また次の戦争に繋がり、終わりのない戦いになり、関係国が疲弊していくだけだろう。

時間の無駄、経済の無駄、人間の無駄をなくして共同管理するしかないだろう。

残念ながら今の日本には共同管理を提案できる度胸のあるリーダーが居ないから、この国はどんどん疲弊していくしかないだろう。


29. トンチキ 2014年3月01日 11:14:30 : ccSBwiVlD2M.2 : UljKcW8cqQ
あなたのお家の庭に隣家の住人から突然「今日から庭のこの部分はうちのもんです」と言われ入り込まれても、もめごとは嫌いだから隣人と仲良く過ごす事を優先し静かにしている。

二人で歩いていて、自分が他人に絡まれ何か言われた時助けてくれる友達が、その被害にあった時には知らないふりをする。

亀井静香・野中浩賢両氏が中心となり当時全く相いれないと思われた社会党左派と自民党の合作で誕生した村山首相(当時)でしたな。村山さんは「いい人だが総理大臣としては・・・」という人でしたね。ナポリ・サミットでも目立たず・・。

「事実があったかなかったかをあげつらって何の意味があるのか」と日本記者クラブで発言し河野談話再検証に反対したり、沖縄県・尖閣諸島についても「近辺の国が共有すればいい」など領有権放棄を示唆したりとココでも「人の良さ」が垣間見えますが、外交交渉は厳しい現実に対峙し、国益を重視して対応しないといけないですよね。結局国・国民を守るということはそういうことだと思いますがね。


30. 2014年3月01日 11:52:38 : AFeDNVWSIk
国のため?軍需産業のためでしょ?
日本も中国も、そのために騒いでるだけだって。
軍需産業の利益=増税=政府関係なし。

31. 2014年3月01日 12:07:13 : jeqrlj8xe6
自分の家の庭にヤクザが侵入してきて勝手に小屋を建て始める

村山「ここが私の家なのかヤクザの家なのか解明しようがない」

ヤクザ「じゃあ遠慮なく小屋立てさせてもらうわ。家主もこの土地はワシの土地かもしれないって言ってるし」

村山「お互いに共有して、幸せのために生かしていくことができれば一番良い」

ヤクザ「おい村山。お前が住んでる母屋、実は俺の家なんだわ。出て行けよ」

近所の人「村山さんってアホなのね。乞食になっちゃったよ」

村山「詮索することは意味がない。収まった問題をあげつらい、村山はけしからんといわれる状況を作って何になるのか」

近所の人&ヤクザ「だめだこりゃ」

32. 2014年3月01日 12:17:35 : LFYobYw1BQ
>29 トンチキさん

話を国内問題と外国との問題を一緒にしてはいけません。

国内問題は警察や裁判で解決はできますが、外国との領土問題に決着をつけてくれる機関はあるのでしょうか? 多分、ないと思います。あるならさっさと片付けてもらいたいものです。

>外交交渉は厳しい現実に対峙し、国益を重視して対応しないといけないですよね。
国益と言いますが時間損失・経済損失・軍事費・戦死者なども考慮していますか? 
益とは具体的になんですか? それらを天稟にかけ交渉するものでしょう。当然、交渉ですからお互いの妥協がないと妥結しません。 

私の仕事上の経験では、自分で物事を決断できない人(責任をとれない人)が時間ばっかりかけて何も取れなかった人をいっぱい見て来ました。


33. 2014年3月01日 12:45:38 : nJF6kGWndY
>>29 あなたのお家の庭に隣家の住人から突然「今日から庭のこの部分はうちのもんです」と言われ入り込まれても、もめごとは嫌いだから隣人と仲良く過ごす事を優先し静かにしている。
二人で歩いていて、自分が他人に絡まれ何か言われた時助けてくれる友達が、その被害にあった時には知らないふりをする。

警察(米国)が腐敗し衰退してしまえば、銃(核)を持ったヤクザ(中国など)に脅されても、丸腰(平和主義)で家族を守るのは無理だろうな

村山の言ううとおり、泣き寝入りするのが、最も無事で済む道だろう


34. 2014年3月01日 14:32:37 : WzX8nPCmYM

尖閣問題について日中間で棚上げした事実の認識を共有しているんだから

日本が中国の一方的な軍事行動を停止させるためには従来の方針を撤回し

新たな主張をして協議を呼びかけるしか方法は残っていない。

しかし、それは従来から国際社会が望んでいることであり、日中双方に呼びかけていたものだ。

今の日本政府の立場はまるで駄々をこねる馬鹿ウヨの幼稚な論理でしか動いていない。


35. 2014年3月01日 15:13:36 : WzX8nPCmYM
>>33. 2014年3月01日 12:45:38 : nJF6kGWndY  何を呟いているんだ

  >>村山の言ううとおり、泣き寝入りするのが、最も無事で済む道だろう>>


本当にお前のオツムは低脳だよな。そんな訳あるわけないだろバカヤロ。

自虐的な愚か者の結論だ。お前は境界確定訴訟が莫大な利益につながることも知らないのか。

まだまだ若いんだからさ、あんまし自虐的思考で落ち込むなよ。

北方領土はソ連の領土だが、尖閣はどこの国のものか分からなくなっているのが今の日本だ。

恨むなら日本政府の無能さを恨め。そうすれば多くの国民の本音と同じだろ。



36. 2014年3月01日 15:20:59 : 4VK2Rzxz0c
このままだと、今後、20年後には日本が侵略されて消滅しているかもしれない。
なので、今の安倍首相には、是非とも頑張って領土問題を解決して頂きたい。
「尖閣」「竹島」「北方領土」この問題は、ほかの人には解決不可能だと思う。

37. 2014年3月01日 15:46:41 : dZr0cy6NGo
>>35
長く沖縄は占領下だった。
日本領に復帰したのは70年代。

38. 2014年3月01日 16:07:32 : RQpv2rjbfs
>トンチキ 社会科の時間に何をしていたか知らないが、戦前の日本はそれを中国本土と韓国本土でやったのだ。今は時代が違うと思いたい、そうでなければ戦争は避けられないだろう。

39. 2014年3月01日 16:52:47 : ECjBPk5zrM
>>37
もっと長く沖縄は独立国だった。
日本に併合されたのは、1879年。

40. 2014年3月01日 17:41:41 : qcBPq6PbJA
抵抗できるのは、警察が機能してる事が前提だし、中韓人の草加に警察が支配されてる以上、泣き寝入りしないと死ぬだけです。

41. 2014年3月01日 17:44:06 : x3RVIjO0u2
≫31
>自分の家の庭にヤクザが侵入してきて勝手に小屋を建て始める

中国では、日本のことをその 「ヤクザ」 ようだと言っている。
≫28さんのコメントの通りのようです。
さもなくば、国際法廷でやり合うしかありません。

「北方領土」は、終戦処理でアメリカとソ連の申し合わせでソ連の物とされました。
なにせ日本の戦争責任と戦後処理をあいまいにした日本政治のツケが今の「領土」問題ですから。


42. 2014年3月01日 18:00:19 : WzX8nPCmYM
>>36. 2014年3月01日 15:20:59 : 4VK2Rzxz0c

  >>尖閣、竹島、北方領土、この問題は、ほかの人には解決不可能だと思う。>>


アベ総理が解決するなら、それは日本国民すべての願いであり、政権は国民の信頼を回復するだろう。やっとこ安倍総理大臣になることができるようなもんだ。

現実の政権は飛んで火にいる夏の虫のように非常識な積極的平和主義だ。日本国民じゃなくても世界が警戒して怖がってるだろ。中国などは尖閣に戦闘機も飛ばすようになったではないか。それが現実の証拠なんだよ。

自民党は数十年間も領土返還の名目で多額の予算を執行した実績だけはあるが、肝心要の領土問題は微動だにしてない。それどころか多くの日本人が途方に暮れて嘆く有様だ。

アベには無理だから辞めろと潜在意識の内に考えている国民は世論調査結果などより遥かに多いと考えられる。


43. 2014年3月01日 18:48:22 : ZXwO17NtpE
どうも主役の議論がないね。たとえ日本が共産党、社民党の政権になって中国にあげると言ってもアメリカがそうさせないだろうね。尖閣が中国になって一番困るのが米で沖縄が無力化して意味がなくなる。海の防衛ラインが崩れる意味を持ちアメリカのフイリピンまで後退になる。昨年は中国のステルスでブリブリ言わせたが
どうも尾翼形状見てる限りステルス性能がないだろうね。ようやくレーザー迎撃を言い始めたがPM2.5が弾道ミサイルを守ると言ってたなwwつまり勝てる見込みがないので当分尖閣は攻めてこないだろうね。アメリカの現在の第一目的は日本の武装強化だろうね。

44. 2014年3月01日 19:33:01 : WzX8nPCmYM

桜の花畑で日本が超軍事大国になった夢でも見てるんだろ、ヨダレ流してガキが

45. 2014年3月01日 23:10:22 : ZJjjXs7Jfk
 このボケ爺は政治の世界に身を置いてきたのに、「世界は腹黒い】ということを全く知らない。相手に何か言われれば、金で済むならとばかりに安易に謝る。欧米諸国ではかつての植民地に一度たりとも謝ったことがあるか。宗主国は植民地を散々絞り上げていたのだ。オランダは戦後独立したインドネシアに対し、植民地時代に投資したインフラの代金をとったという。
 おめでたい、おひとよし国家では足元を見られるだけだ。事実、国家間の条約で解決済みのことについて(徴用工のことなど)いつまでもグズグズ言ってきている。

46. 2014年3月01日 23:50:32 : x3RVIjO0u2
≫43
>どうも主役の議論がないね。 ←→43のコメも同じく。ww
>アメリカの現在の第一目的は日本の武装強化だろうね。←―もう占領されているゾ、ボケ

47. 2014年3月02日 07:34:26 : WzX8nPCmYM

いつも低俗な議論レベルなんだよ。ほとんど漫画の世界でガキの取っ組み合いみたいな思考能力に終始するから何も進歩しない。それどころかエスカレートして自虐的になるだけ。破れかぶれになって怒りをあらわに感情をむき出して怒り狂うのが精一杯だろ。

日本の思想が雑多なだけではなく邪宗の影響で多くの日本人の思考力が正常ではないという現実に問題意識がないのに国際関係や歴史を議論したところでまともな結論にたどり着くことはないだろうよ。

無駄なんだよ、個人の感情をいつも同じように憤って嘆くだけなら。だから自虐思考に堕ちるんだ。

信仰の寸志を改めて新たな知性を育てない限り、世界レベルから日本が取り残されてい行くだけだ。とっくの昔に見切り発車しているという現実が見えないのか。これは忠告である。



48. 2014年3月02日 15:56:01 : x3RVIjO0u2
>いつも低俗な議論レベルなんだよ、と言う 
≫47は 博学の人らしい

わざわざ「低俗」のコメ欄に投稿したオマエさん
「新たな知性」の47、
それではオマエさんの「領土」問題をどうぞ披露して下さらんか?



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