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与党の公明党も、集団的自衛権の憲法解釈容認に反対。ポーズか本気か?(かっちの言い分) 
http://www.asyura2.com/14/senkyo162/msg/186.html
投稿者 笑坊 日時 2014 年 2 月 26 日 21:25:33: EaaOcpw/cGfrA
 

http://31634308.at.webry.info/201402/article_27.html
2014/02/26 20:57


集団的自衛権について、憲法の解釈論で容認できるとした安倍内閣の方針に、各党の賛成、反対がわかってきた。


安倍内閣の方針に賛成しているのは勿論自民党であるが、みんなの党と日本維新の会は賛成を表明し、首相に同調した。民主、共産両党、初めて参加した結いの党と、社民党は反対した。ここには出ていないが生活も反対している。


そこに、今まであまり態度を明らかにしなかったが、与党の公明党の漆原国対委員長が以下のように、「閣議決定」には到底賛成出来ないと安倍首相を批判した。


解釈改憲「閣議決定」 「到底賛成できない」与党公明幹部が批判
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2014022602000134.html


公明党の漆原良夫国対委員長は二十五日付のメールマガジンで、安倍晋三首相が集団的自衛権の行使を容認するため、憲法解釈を変更する閣議決定を目指していることについて「『国民の声を聴く』という一番大切な部分が欠落しており、到底賛成できない」と批判した。公明党は政権の「歯止め役」を自任している。しかし、首相が集団的自衛権で前のめりの発言を繰り返すのに対し、歯切れが悪いとの指摘も出ている。漆原氏には、幹部が党の基本的な姿勢を明確に発信する狙いがあるとみられる。


 漆原氏は、歴代の首相が一貫して、憲法九条の解釈として集団的自衛権の行使はできないと説明してきたことを紹介。「ある日突然、首相から『閣議決定で憲法解釈を変えました。日本も今日から集団的自衛権を行使できる国に変わりました』などと発表されても、国民は到底納得しない」と疑問を呈した。


 首相が閣議決定を先行させる段取りを想定していることにも「このような重大な事柄を、たった十九人の(首相と)閣僚だけで決定してしまうのは、いかにも乱暴にすぎる」と指摘。政府が憲法解釈変更の案をまとめたら、閣議で決定する前に国会で議論するべきだという考えを示した。


公明党も到底容認は出来ないと息巻いているが、連立解消も辞さないと反対している訳ではない。この辺が公明党のポーズかもしれない。公明党、創価学会員に対するガス抜きかもしれない。安倍氏も公明党が強気に出られないように、みんなの党、維新にも手を打っている。みんなの党、維新が総選挙以降こんな野党になるとは、ほとんどの人が想像しなかっただろう。維新などは自民に対抗する野党のホープと見なされていたが、石原氏を合流して自民党より極右となってしまった。


この状態を打破するのは日本の国民であるが、意外と米国かもしれない。オバマ大統領との関係は、相当にギクシャクしている。TPP交渉も、日本、米国ともお互いに譲らなかった。この不成立は、もし日本が譲歩したら、大変なことになるぐらい厳しいのものであったということが容易に想像出来る。靖国神社参拝が安倍首相の命取りのきっかけになるとしたら、皮肉なものだ。


 

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コメント
 
01. 2014年2月26日 22:29:13 : pvxLBMN0ak
公明切り、維新、みんな取り込み、の確定路線。ジミンを支持した大衆のおろかさの論理的帰結。

02. 2014年2月26日 23:01:31 : ECjBPk5zrM
「みんなの党、維新が総選挙以降こんな野党になるとは、ほとんどの人が想像しなかっただろう。」
こんなことを言う人がいる方が驚きなんだけどね。私は始めから両党とも保守政党だと思ってた。

でももうこの両党はダメだね。最近の政党支持率は以下。
http://www.realpolitics.jp/research/


ところで、「ここには出ていないが生活も反対している。」と言うのは本当か?
この10個位下のスレで引用しておいた生活の党の文書からは、どうも容認しているように見えるんだが。


03. おみや 2014年2月26日 23:49:29 : 5avMm4ZgNSSko : cIrys9J8hk
ついに山口な○お自民党大物代議士隠し子公明党スパイが正体を現したのか?

04. 2014年2月27日 00:19:32 : 9aWA8zNx6Q
創価の貴族は、創価の奴隷を見棄てて

地方公務員に寄生しおわったんだろう

創価のオバハンは見殺し用済み

なんせ選挙にオバハン必要が無くなったんだから


05. 2014年2月27日 00:26:30 : BIgfJMRMNE
イザッとなったら自民は公明も切るよ。みんなと維新が同調しているんだから。
あと2年は国政選挙は無いから、今のうちにやってしまおうと言う魂胆だろ。
安倍の悲願を達成できれば、「2年後の国政選挙で学会票が無いが大惨敗しても良い」くらいにしか思ってないと思う。

06. 2014年2月27日 01:31:55 : Un6heX4IUI
>>4
>地方公務員に寄生しおわったんだろう

マジかよ?wだとしたら
民営化が捗るだけじゃねえかw


07. 2014年2月27日 08:11:12 : N5bMrlXgUw
公明党よ
今すぐ自民党との連立を
解消せよ。
庶民のみかた
貧乏人のみかた
だったのじやないか?

無理か
甘い蜜を吸いすぎたか。


08. 新共産主義クラブ 2014年2月27日 09:39:51 : w0NMVeciJ/Y.. : i2q62WS81c
>ここには出ていないが生活も反対している。
 

「世の中が変化すれば、それに合わせて倫理や道徳が変わっていくように、憲法の解釈も、そのときどきの世界の情勢によって、変えていいはずではないか。」
(小沢一郎)


09. 新共産主義クラブ 2014年2月27日 09:52:26 : w0NMVeciJ/Y.. : i2q62WS81c
>>08の、小沢一郎発言の出典はこちらです。

小沢一郎氏は、憲法解釈の変更による憲法の変更に賛成する点においては、安倍晋三とおなじ考えです。

小沢一郎氏の頭の中は、安倍晋三氏と全く一緒です。
 
 
  
■小沢一郎、江田五月 対談 「タブーはもはやない」

「中央公論」 1992年5月号

http://www.eda-jp.com/satsuki/1992.html)□


10. 日高見連邦共和国 2014年2月27日 10:49:05 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

>>09 『新共産主義クラブ』=『新自由主義クラブ』=『米犬』

もしオマエが言うとおり、小沢一郎を引き合いに出して安倍シンゾーを批判しているんだったら、文章が違うだろう。

オマエの謝った原文 ⇒ 『小沢一郎氏の頭の中は、安倍晋三氏と全く一緒です。』
正しい文脈の文章 ⇒ 『安倍晋三氏の頭の中は、小沢一郎氏と全く一緒です。』

“味噌も糞の一緒”のオマエには、小沢一郎の理念と安倍シンゾーの邪念の相違を、
何度も何度も説明してるんだが、それを理解した上で“そういう言い方を止めない”オマエには、
きっと悪魔たちから“栄誉地獄市民賞”が贈られることでしょう!!!
(笑)


11. 日高見連邦共和国 2014年2月27日 10:50:21 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

10です。誤記訂正

×(誤): オマエの謝った原文

○(正): オマエの誤った原文


12. 新共産主義クラブ 2014年2月27日 10:55:55 : w0NMVeciJ/Y.. : i2q62WS81c
>>10さん

論理学を勉強しよう!

(A=B)  (B=A)
【参考文献】

野矢茂樹 (著)「入門!論理学 」(中公新書) .


13. 新共産主義クラブ 2014年2月27日 10:58:53 : w0NMVeciJ/Y.. : i2q62WS81c
>>12 (訂正)

論理学を勉強しよう!

(A=B) ⇔ (B=A).


【参考文献】

野矢茂樹 (著)「入門!論理学 」(中公新書) .



14. 2014年2月27日 12:23:59 : ECjBPk5zrM
日高見さん

いつもの事ながら、不毛な論争してるね(笑)

これかな?日高見さんの言う、自民党と小沢さんの違いとは。
お相手の人が>>09で貼ったリンクの中にある文章。
「小沢 ご意見じたいには賛成ですが、私としては、もう少し進めて、国連に宜明してもいいと思っている。自衛隊はわが国の主権だけで、わが国を防衛するための武装集団ではない、すべて国連の指揮下に預けます、個別の正当防衛は別としても、あとは一切動きません、とね。こう宜明することによって、アジア諸国が危惧するのではないか、という懸念もなくなります。」

だけど生活の党のホームページを見る限りでは、どうも自民党との差がわからないんだよ。
http://www.asyura2.com/14/senkyo162/msg/175.html
にも書いておいたけど。

あと、小沢さんの「日本改造計画」と、森ゆうこさんの「検察の罠」を注文しておくよ。
小沢さんがらみの事件について勉強するなら、この本で良かったのかな?
合計2円(笑)。 (ただし送料は別途かかる)


15. 新共産主義クラブ 2014年2月27日 12:42:27 : w0NMVeciJ/Y.. : TTzHwB6oS2
>>14さん

憲法解釈の変更案で、自民党案と生活の党案を併せて読むことは大切ですが、どちらが好ましい案であるかを論じることは不毛です。

ソチ・オリンピックのスケート種目のパシュート競技を観ましたか?

同じチーム内で、3名の走者が交互に先頭を入れ替わり、最後尾の走者が早くゴールすることを競います。


小沢一郎、小泉純一郎、安倍晋三は、同じチームに所属する、パシュート競技のチームメイトです。
 

この20年間、小沢一郎と小泉純一郎と安倍晋三は、先頭走者を交代しながら右旋回して、同じゴールに向かって走り続けてきました。



16. 2014年2月27日 12:55:54 : ECjBPk5zrM
>>15
>どちらが好ましい案であるかを論じることは不毛です。
御心配なく。どちらも支持していません。私は護憲の立場です。


17. 2014年2月27日 13:21:56 : c2ZLdD2o3Q
日本は早く戦争して滅びてしまえ

18. 日高見連邦共和国 2014年2月27日 13:49:30 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

>>14

“不毛”といえば確かに“不毛”・・・
(笑)

はい、私も、“あっちの方”にも書き込んでいますので、続きはそちらで・・・


19. 日高見連邦共和国 2014年2月27日 13:52:22 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

>>15

“パシュート”の喩えなんかいらねーよっ!!
莫迦っ!!!
(笑)


20. 日高見連邦共和国 2014年2月27日 14:20:29 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

>>15 ID=ECjBPk5zrMさん

真面目な尊敬すべき“護憲”主義者さん。

まず貴方のご意見『護憲』を尊重させて頂きます。

自民党と小沢一郎の“改憲への姿勢の相違”は別スレッドにて。
(笑)

ここでは、とりあえず、一個だけ真面目なご質問を。

“護憲”か、“改憲(それには複数の方向がある)”って議論自体が 『不毛』だとお思いなのでしょうか?

仮に国民の最終判断で“護憲”を貫くとしても、今後の日本の “国際貢献”の方向を模索する意味でも、
『日本国憲法』の有り様やそこへ解釈、今後有り得うべき “憲法の形”を論ずることも『不毛』とお考えなのでしょうか?


21. 目高見連邦供和国 2014年2月27日 14:37:15 : y2nkw8BqrdHYI : TTzHwB6oS2
>>20(訂正)

訂正します。しれっと「解釈」という語を突っ込んでしまいました。
 
 
  
(誤)『日本国憲法』の有り様やそこへ解釈、今後有り得うべき “憲法の形”を論ずることも『不毛』とお考えなのでしょうか?

(正)『日本国憲法』の有り様や、今後有り得うべき “憲法の形”を論ずることも『不毛』とお考えなのでしょうか?


22. 2014年2月27日 15:16:56 : ECjBPk5zrM
>>20
>“護憲”か、“改憲(それには複数の方向がある)”って議論自体が 『不毛』だとお思いなのでしょうか?

そんな事、言ってないよ。あなたと、いつものお相手の議論に限定して、不毛と言っただけね。
まともに相手の言う事を聞く耳を持ってないもの。

もちろん「改憲」にもいろんな方向があるから、それを問題にしない「護憲か改憲か」と言う議論も不毛だと思うけどね。

あ、あと。
もう1つのスレッドの方に、とんでもない事書いてしまったな。私が改憲論者だととれるような事を。これについては、共産党の綱領の読み直しを含め、もう少し考えてみるので、それまで、突っ込まないでね。


23. 日高見連邦共和国 2014年2月27日 15:40:50 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

>>20

諸々了解。

んで、もう一個ご質問、よろしいでしょうか?
以下の私の“基本的見解”に、ご意見を承りたく!!

@日本国憲法を素直に読めば、自衛隊の“実在”は憲法違反である。

A国連憲章と日本国憲法には相互に矛盾が存在し、国連憲章を批准した事が正しいかどうかの整合性が取れていない。
 (日本国民としては、日本国憲法が国連憲章の上位に位置するという判断のうえ)

B日本が国連憲章を批准している以上、国連憲章に定められている“義務”を半ば放棄して
 “権利”あるいは“利益”だけを享受するのは間違いである。

何卒よろしく〜!!


24. 2014年2月27日 17:37:14 : ECjBPk5zrM
>>23
>@日本国憲法を素直に読めば、自衛隊の“実在”は憲法違反である。
はい、そうです。直ちに解散させないといけません。
自衛隊が合憲なんて、最高の解釈改憲です。
昔の社会党は憲法に忠実に、非武装論者でしたね。
こんなのはお花畑だ、と言われるのかな?
あるいは他国による半占領状態を前提にして初めて成立する、と言うのかな?

一方共産党は?前身はコミンテルン日本支部です。政権を取っている党もいっぱい入ってます。お花畑では政権をとる事も維持する事も出来ません。
別のところでもちらっと本音を書いてしまったけど。

でも
以上は冷戦時代の発想。これからはどうあるべきか。今後考えてみるからそれまで突っ込まないでね。


>A国連憲章と日本国憲法には相互に矛盾が存在し、国連憲章を批准した事が正しいかどうかの整合性が取れていない。
 (日本国民としては、日本国憲法が国連憲章の上位に位置するという判断のうえ)
うーん、第何条の事を言ってるのかな?

>B日本が国連憲章を批准している以上、国連憲章に定められている“義務”を半ば放棄して
 “権利”あるいは“利益”だけを享受するのは間違いである。
これも何条の事かな?

http://ja.wikisource.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%80%A3%E5%90%88%E6%86%B2%E7%AB%A0
これを全部読むのは面倒なので、

日本は、今でも敵国条項の対象である。そもそも連合国(United nations)の敵国が国連(同じくUnited nations)に加盟する事はありえない。日本は、国連に加盟しているのではなく、いわば幽閉されている状態である。従って権利も義務も発生しない。

と返してみる。


25. 新共産主義クラブ 2014年2月27日 18:17:56 : w0NMVeciJ/Y.. : TTzHwB6oS2
>>23さん

(2)(3)

各国は自国の「憲法上の手続き」(国連憲章第43条第3項)にしたがって国連軍に協力するので、加盟国が自国の憲法に反する軍事的義務を押し付けられることはありません。


■ 国連憲章 第43条

1.国際の平和及び安全の維持に貢献するため、すべての国際連合加盟国は、安全保障理事会の要請に基き且つ1又は2以上の特別協定に従って、国際の平和及び安全の維持に必要な兵力、援助及び便益を安全保障理事会に利用させることを約束する。この便益には、通過の権利が含まれる。

2.前記の協定は、兵力の数及び種類、その出動準備程度及び一般的配置並びに提供されるべき便益及び援助の性質を規定する。

3.前記の協定は、安全保障理事会の発議によって、なるべくすみやかに交渉する。この協定は、安全保障理事会と加盟国との間又は安全保障理事会と加盟国群との間に締結され、且つ、署名国によって各自の憲法上の手続に従って批准されなければならない。

http://www.unic.or.jp/info/un/charter/text_japanese/ □

■ 国連軍はどう組織されるの?
(しんぶん赤旗)

正規の国連軍が仮に将来つくられたとしても、日本がそれに入らなければならないということはありません。軍事的なPKOについても同じです。

 各国は自国の「憲法上の手続き」にしたがって国連に加盟するので、加盟国が自国の憲法に反する軍事的義務を押し付けられることはありません。しかも日本は、加盟にあたって日本国憲法の許す範囲内で国連に協力するとの立場を宣言し、軍事的協力を必要とするような国連の義務をおわないことをあきらかにしています。

 憲法9条の精神は、武力不行使や紛争の平和的解決など国連憲章の原則とも合致します。日本は、憲法の基本精神にそったやり方で加盟国としての義務をはたせばいいわけです。(小)

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-11-26/2005112612_01faq_0.html □


26. 2014年2月27日 19:08:29 : Fi0BuALZeg
公明党が与党にいる事に反対。与党から、出て失せろ。

27. 2014年2月27日 22:03:14 : WzX8nPCmYM

ふざけるな公明党よ、パ、パフォーマンスで党勢の維持だけが目標か!

ブログなど陰でグチュグチュ言うばかりではなく内閣に閣僚を列席させてるなら堂々と自民党と意見を戦わせ勝負をつけて結果を国民の前に示せ!


公明党は民意と多数決を理解して政治をやってきたのか。何をやってるんだ公明党よ。公明党は政権のリーダーシップを発揮して民意を問う誠実な政治をやったことが一度でもあったと言えるのか。

かかる状況下においてさえブラ下がりのパフォーマンスに終始するなら解党して出直せ。嫌なら日本政府を健全にするまで報酬なしでやってみろ。人間として未熟な議員どもよ、国民はちゃんと見ている。


28. 2014年2月28日 03:29:50 : ESgW4yyyt6
ここんところのアメリカみてても引き上げる気満々やん
もう自衛隊の存在意義自体がやり玉にあがるのもアメ従偽装の正味期限切れだろう

29. 2014年2月28日 03:39:12 : ESgW4yyyt6
だから要するに既得権益は次の宿主がいるんだよ
無いとつぶれるから、この必死さをお分かり頂けるだろうか

戦後体制をまんまと温存した既得権益が軍国主義に走る、この流れは止まらんね
だれかが云ってたが戦争をやるにはこの国は狭すぎる、事実2000年間そうだったろ


30. 2014年2月28日 07:03:42 : WzX8nPCmYM

日本の逆賊の流れを汲む輩など所詮は道理に従わず潜在的に殺意を抱いて戦争の道を正当化することを生甲斐にしているようなもんだろ。

口先では綺麗ごとしか言わず他人の品格など槍玉にあげて貶すかケチばかりつける。

逆賊が破れかぶれで自虐的な論理を振り回したあげくに言うことが積極的平和主義なのか。

逆賊史も最後は勝てば官軍と言い全国を殺戮により沈静化させて天下を取っただけだ。やらかしたことは国を滅亡させるまで国家総動員で世界を相手に戦争を指導した。その当時の日本を神風さえ見限って日本を捨てたのである。

そのような政治手法が軽蔑され批判されるのは今の世界的な常識になっているだろう。今の日本政府の政策は水火の両論を愚かにも行っているに等しい。

安倍総理は嘘をついて国の最高責任者に居座り横暴な政治を行っている事実により、現政権が国民主権により倒されるべき正当な理由がある。

今の公明党に国政を正常化させる能力と意気込みがあるのか、姑息な言い訳が通用すると思っているのか、不退転の決意などと口先だけのパフォーマンスを語るな公明党よ。


31. 日高見連邦共和国 2014年2月28日 10:56:11 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

>>24さん

丁寧なご回答、ありがとう。

とりあえず、>>25のバカは放置しといて(うっとおしいだけで、原則無害だから)、

質問@に関してはOKです。
つまり、『自衛隊は違憲』そして『違憲の存在は解散』、素晴らしいご見識だと思います。
皮肉ではありませんからね。心からの賛辞です。

質問ABに関しては少し意地悪でしたね。スミマセン。
私がここで提起したい問題はただ一転、

ア)国連憲章では、世界の幸福と平和のために、最終的な紛争解決手段としての武力行使を認めている。

イ)日本が国連憲章を批准したと言うことは、その理念に則った行動を実施する義務を負う。

ウ)ここでいう義務とは、最終的な紛争解決の手段としての武力行使と限定する。

エ)日本は、その能力を有しながらその力を行使しない(国連の名のもとに派遣しない)
 ことは、国連加盟国として正しい姿か?日本がその責務から免責される決議や同意があるのか?

オ)但し、日本国民としては、国際法たる“国連憲章”よりも、“日本国憲法”が上位にあると規定する。 
 その場合、国際社会で果たすべき“義務”と、“日本国憲法”との間に乖離がある場合、
 日本国民としてその矛盾をどう解消・解決していくべきか。

私はこういう論点から、『国連』『日本国憲法』『自衛隊』を考察したいと思っています。

貴方は上に記した問題提起に関して、どのようにご考察しますか?


32. 2014年2月28日 11:41:21 : ECjBPk5zrM
>>31
>貴方は上に記した問題提起に関して、どのようにご考察しますか?
それに答えるためには、国連憲章を読まないといけないじゃないか。
今日は、その元気が無い。
申し訳ない、答えは保留。

33. 2014年2月28日 12:28:44 : QtePEvilLA

日本の自衛隊が憲法に違反するという考えは日本の司法判断において不存在である。

個人の主張の自由といえども自衛隊違憲論の主張は不合理的であり、自衛権のみならず国民の権利を主張することさえ難しくなるだろう。あり得ないからだ。

日本政府がその場しのぎに憲法を従前の解釈から何度も変更してきたことによる今の身動きの取れなさが国内に極端な愚論が蔓延って起こる原因になっていると考えられる。


34. 日高見連邦共和国 2014年3月07日 12:16:08 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

>>32 ID=ECjBPk5zrMさん

穏健な尊敬すべき“護憲”論者さん。

ここに限らず、暫くコメント遠ざかっており失礼しております。

なんせ、『金ヶ崎町長選挙』⇒『奥州市長選挙&奥州市議選挙』⇒『平泉市長選挙』と、
“お膝もと選挙・まっさかり”なもんで〜!!

いずれどこかで、ゆっくり議論しあいたいデスネ!!!


35. 日高見連邦共和国 2014年3月07日 22:03:13 : ZtjAE5Qu8buIw : l4hzFDsOaY

>>32 ID=ECjBPk5zrMさん

この件、またどこかでじっくり議論したいのですが、ぜひ下記2点を頭に入れておいて欲しいです。

@集団的自衛権と個別自衛権は“二項対立”する問題ではありません。
 自衛権という大きな袋の些細な中身のひとつが“集団的自衛権”なんです。

@PKO/PKFも“不可分”ではありません。最終的に“武力介入”の強固な意思(能力)が有ればこそ、
 そこに至る以前の“平和的手段による解決”が可能となるのです。

上記2点は悲しいかな、世界の常識と日本人の勝手な思い込みが著し乖離し過ぎている部分です。
この溝は50年は埋まらないでしょう。(笑)

ちなみに、数年前、確か22世紀を舞台とした『ガンダム00(ダブルオー)』では、
4機のガンダムを駆る“ソレスタルビーイング”が、世界平和と一般市民の利益を優先する為に、
自国の経済圏の利益のみを優先する大国(地域連合)に対して決然たる『武力介入』を繰り返し、
結果的に(偽りの)世界統一政府の樹立を促してしまい、より苦しい戦いを強いられる、という物語でした。

3基の軌道エレベーターが“エネルギー・産業・経済構造”の大転換を果たしている点も含めて、
極めて“示唆に富んだ”作品であったと言わざるを得ません・・・
以上蛇足失礼。


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