4. てんさい（い） 2015年12月03日 19:15:28
: KqrEdYmDwf7cM[368]
: 0kUGInjLpY
: VLecBnM2280
http://www.remainder70.com/2008/06/post_577.html実名の会社がたくさん。選んでみる？ タイトルにＩＴを含むスレッド http://www2.ttsearch.net/b.cgi?s=money4.2ch.net&b=haken&k=IT これはなかなか役立つ。 その中で見つけたスレ 【IT】フリーランスのエージェント【7登録目】 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1212327421/ ネット上に無数にある偽装請負ブローカー、フリーランス案件を紹介してくれるサイト、その良し悪しを語りましょう。 前スレ 【IT】フリーランスのエージェント【6登録目】 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1204551867/ ローカルルール ここはエージェントの良し悪しを語る場であって、エンジニアを語る場ではありません。エージェントの情報が真実か否かを判断するのは、 あくまで読んだ人ですのでいちいちここでソース出せとかウざいことは言わない、出てきてもスルーしましょう。 ☆極上ブラックエージェント (他スレで加熱中) ■スキルオークション（あぼーん） ■聖コーポレーション (不払い、訴訟、労働局調査、利用者多し) http://www.seicorpo.co.jp/ ■CROOZ! CAREER (山田はもういない) http://f-engineer.jp/ ■首都圏コンピュータ技術者協同組合 （株式会社、組合ではないから注意。ペテン師集団があなたを待っている） http://mcea.jp/ （専用スレ） http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1194301772/ ☆準ブラックエージェント(過去に不払いの話題有り) ■スキルサーフィン（運営フォスターネット・暴力団系（ＪＳＹＳ）フロント企業） http://skillsurfing.jp/ ■ハッピーエンジニア（釣り案件ぶら下げすぎ、案件サイトは見るだけ無駄）http://happy.value-ark.com/?gclid=CNbc6d-L6YkCFSEaTAods0nDGA ■エージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションズ（ボッタクリ） http://www.a-technology.co.jp/ ■株式会社VSN（単価低い、馬主はもういない） http://www.vsn.co.jp/modules/vic13/index.php?id=2 ☆並盛り ■フリーランスター（営業やる気なし、単価高い、源泉預り） http://www.freelanstar.com/ ■ティーアンドエス（案件は普通、単価安い、支払サイト短い）http://anken-navi.com/ 2 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/01(日) 22:37:40 ID:oH9rPmQ80 ☆並盛り ■スキルオークション http://skillauction.jp/ ■フリーランスター http://www.freelanstar.com/ ■Y's Solution｜ワイズソリューション http://www.y-sol.com/ ■企業組合コンピュータユニオン http://www.union-net.or.jp/ccu/ ■株式会社VSN http://www.vsn.co.jp/modules/vic13/index.php?id=2 ■レバレジーズ株式会社 http://www.leverages.jp/index.html ■株式会社ＨＡＬ http://www.hal21.co.jp/index.html ■フリーランス仕事広場 http://www.e-freeengineer.com/ ☆格安 ■株式会社エージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションズ http://www.a-technology.co.jp/ ■ティーアンドエス http://anken-navi.com/ 3 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/01(日) 22:38:21 ID:oH9rPmQ80 ☆新種 ■アキバワークス株式会社 https://www.akiba-works.com ■株式会社ジーアンドエフ http://www.gandf.co.jp/ ■株式会社株式会社シー・エム・シー http://www.cmc-a.co.jp/ ■株式会社アンケン http://www.anken-info.com/ ■ジョブトレジャー運営事務局 http://www.ankenjoho.com/ ☆新種その２ ■スキルマン http://www.skillman.jp/ ■フリーエンジニアネットワーク http://www.fenet.jp/ ■株式会社フリープラス http://freeplus.co.jp ■Job M@TRIX http://www.go-partner.jp/ ■ケイ・エム・ビジネス http://www.kmb.co.jp/ ■IT Engineer http://www.itengineer.jp
直で97万
エージェントかまして75万 某品川案件 ぼったくりすぎ。 エンジニアは1人月100万てのは昔は言われてたらしいけど 実はそんなに下がってなくて ここ最近のエージェントがぼったくりすぎてるだけなのでは。 フリー1年やってるけど、せいぜい２０％くらいかと思ってたよ >>80 そのまま黙って継続したらエージェントはぼろ儲け。
>>94
フリーでエージェントを通すと決めた時、派遣と大差ないと思ったからスレを立てました。 実際にエージェントを通した感想も、やはり派遣と大差なかったです。 差があるとしたら税金関係ぐらいでしょうか。 もちろん、エージェントを通さない本当の意味でのフリーランサーの方もいらっしゃるとは思いますが その方たちは、このスレの対象者ではないと考えています。 私はやっと８月からエージェントを通さなくなりますが、直で契約するSIとの話した感じでは エージェントは20%程度抜いてるようです。支払いサイトは30日だし、営業の話では5万程度しか抜いてないとの話でした。 まぁフリーになってスグはどうしてもエージェントに頼ることになると思いますが（例外もいるだろうけど） 基本的にエージェントは私達を商品程度にしか考えてません、なのでこっちもエージェントを最大限利用して 直契約の為の通過点に使うのがベストだと思います。
やっぱPG・SEより
DB設計構築の方が稼げますかね？ 107 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/08(日) 21:13:43 ID:46VKNw1q0 DB案件だと、論物設計できる人って募集は結構安定した金額で あるように思います。 ただ、俺的にいやなのは、新規のみのDB設計は当然少なく、 旧(現行)DBからのデータ移行が絡んでくることが多いこと。 DB移行といった場合、新旧両システムのDBを知っている必要がありますよね。 新DBは今から作るからいいとして、旧DBなんて、ぐちゃぐちゃのぼろぼろ。 棄てられるDBにはマンパワー割かれてないないので、画面のどの項目が DBのどの項目に対応してるか、誰も知りません状態。 業務要件定義で忙しいSEをひっ捕まえて旧DBのデータ構造を把握して、 新旧DBの項目を対応付ける。 移行作業はうまくいって当たり前、失敗したら新聞沙汰もあり。 事前の移行テストは休日深夜のスキマ実施。 稼動時間は増えないけど体ボロボロ。 かなりもらないと、割りに合わないです。 あ、IDでバレてるでしょうけど、 こういう仕事もパァがやるべき分野だと思います。
まあ、エージェントも周りのエージェントの様子を見ながらやってるから
単価80万で15〜20%抜きで、64〜68万が報酬。 口ではあんまり抜いてないよとは言うものの、実際はこんなもんなんだろう。 間に１社挟まれても、２社のエージェントがそれぞれその20%を取り合ってるのだろう。 そのとき末端エージェントは確かに10%程度しか取らなくても その前で取られてるから、結局末端価格は同じくらい。 本当は、ここで名前が挙がってないエージェントを使ってる人は多いのだろうが なかなか怖くて晒せないよね。そこそこ使えるエージェントだったりするからね。 名前が挙がってるのは、ネットで検索してすぐ出てくるエージェントだね。
アキバワークスには期待していたのだが「eJOBGO」とか「フリーランスター」と
つながりがあるんだよなぁ。 他よりはまだマシな部分もあるんだが、正直なところ釣り案件は多い。 アクロネットが出てきたり、聖とつながりのあるB○○とかも居るし。 年ベースだと 派遣系 400-800万 エージェント系 600万〜1200万 直か個人会社で受けるのが 800万〜 そんなイメージもってるけど、大体あってるのかな
もうね、きっとマネージャー職の人たちはみんな疲れてんだよ
自分とこの社員の評価だって面倒くさいのに 外注一人一人の評価をまともにする気力なんて残ってないよ。 そんな状況で来月までに30人集めろとか50人集めろとか急に言われると もうそりゃ、アベシとか使っちゃうわけで 単価もSE・PGの2段階くらいで一人いくらで単純にかき集めて、あとシラネみたいなｗ そっから始まるから面倒なんだな、相手にわかってもらうまで、最初は仕方ないよ。
>>199
少し違うと思うよ 高い技術を持った人でも、世間の相場が下がってると 客がこの人は技術があるとわかっていても、世間相場に便乗して安いところから始めたがる。 結局最後は居なきゃ困るので金額は上げるのだが その妥当な金額になるまでのプロセスがド素人のせいで少し長くなってしまっているということ。 現状そうだからしょうがないが。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ あべし→富士ソフトＡＢＣ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 今案件探し中なんだけど、あべししかないっすよ。 こぞって案件紹介されたあの頃が懐かしい‥ やっぱ個人OKなのはもうあべしのみなのか？ つ、ついにあべしの時代がきたのか？ いや、こねーな。 >>206 きつねに騙されたと思って案件を引き受けてみ。 働く環境は良いよ。 あべしは様々なところで噂されているが、 受注契約者という立場では特に悪い印象は無かった。
>>211
工作員呼ばわりされるとは思ったがな。 ｵﾏｲこそ、アンチ富士ソフトの工作員に毒されてるんだよ。 単価は特に低くなかった。 富士ソフトは商流を短くすることを求めてるため、技術者が中抜きされる額も少なくて済む。 漏れの時も、１社だけ挟んだ状態だったしな。 労働環境も秋葉原のオフィスだったが、非常に働き易かった。 まぁ社員数が数千人だから、中には態度が悪いのも居るだろうが、 それを全てとするのは稚拙な考えだろう。 フリーランスは正社員と比べ会社との結びつきは希薄なんだし、 『あの会社だから嫌！』 という考えを優先順位にするべきでは無いと思うがな。 案件内容や単価を大切にすべきだろ。 >>213 どう見ても企業体質に問題がある 社員の扱いが荒い所は、フリーだろうが何だろうが荒くなる 案件内容そのものも疑わしい とあるPJで一緒になったけど え！？、そんな事聞いてないとかで 頻繁に何処かに電話してる人を複数見て気の毒になった 報酬が1000万クラスだと、引っ張り蛸状態でかえがきかないから 何処でもそれなりの扱いだと思うが ・・部、課長クラスの接待などがあるのは見た それ以下は、（リーダークラスの社員でかえがきく800万程度迄と推測） 社員以上に酷使要求されるのが普通じゃないか 今は自分からあべしと関わろうとはしない。 ただその頃は若かったので、あべしと呼ばれてるのも知らないで仕事請けた で、別にあべし社員と関わりはなくあべしの先の会社の人と仕事しただけだった。 特に酷くはなかった。他の島に居たあべし社員は確かにイタイ奴だったけどね。 そのイタイあべし社員が返されて、俺が変わりに引き継いでくれと言われてさようならした。 あべしは今は知らないけど過去にやった悪行がもう口コミで知れ渡りすぎてる。 だからSI業としてもいまいちなポジションにいるんだろうけど。 今も酷いよ プロパーのスキルの低さも相変わらず 上層部だけがSIerを高々と目指してるだけで 現実はショボい案件しかできない アベシの悪行による信用の回復はもう無理。 それでもアベシについていこうと思う奴はその程度の奴ばかり。 そうすることで自然と組織も弱体化していく。 そのうち完全崩壊するだろう。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ フリーランスターとジョブトレジャーとアキバワークスはどうですか？ アキバワークスは上のほうに出てましたか。 フリーランスターとジョブトレジャーの案件をしたことある人、情報ください。
>>209
アクロネット系列のフリーランスターは最悪だった。 まずマトモな契約書をだせない。 あれは多分行政が出すガイドラインはガン無視してるのだろう。 そしてアクロネットから出てくる営業は個人個人で対応がまったく違う。 アクロネットにも行ったけど受付にでた女の態度があんまりだったので即切った。 ﾌﾘｰﾗﾝｽﾀｰは知ってたがｼﾞｮﾌﾞﾄﾚｼﾞｬｰなんてのがあったのか 新参か？ >>237 やめとけ 底辺のブラックITしか紹介しない トレジャーは昔からあるけど、案件がショボいのしか無い。 報酬も安すぎるしな。
社員はハズレ部、ハズレ課、ハズレプロジェクトに行ったら
逃げられないから怖くてできん。 半年ごとの上司との面談なんて気休め程度でなんの解決にもならん。 何言っても右から左へ受け流されるだけ。こわいこわい。 この業界の正社員ってのは中の下の奴にとっては天国だけど 下手に仕事できる奴にとっては地獄だよ。 遅延してる作業も、客の電話も、障害対応も、全部できる奴に来ちゃうからなｗ パソナもフジスタッフも、悪名高きスタッフサービスも、きちんと割り増しはつくよ。 アデコはさらに厳格にやっている（たしか、ほとんどのユーザで５分単位の勤務時間がつけられる）。 マンパワージャパンは若干黒いところがあって、派遣社員ではなく契約社員として契約して ブレーンネットと同じような計算方法をとることが一部である。
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