女性が活躍する企業の税金を負けてやると言う政府の不合理性　　小笠原誠治赤かぶ

女性が活躍する企業の税金を負けてやると言う政府の不合理性　　小笠原誠治
http://www.asyura2.com/14/hasan89/msg/459.html
投稿者赤かぶ日時 2014 年 7 月 29 日 14:14:05: igsppGRN/E9PQ

女性が活躍する企業の税金を負けてやると言う政府の不合理性
http://bylines.news.yahoo.co.jp/ogasawaraseiji/20140729-00037789/
2014年7月29日 11時36分　小笠原誠治 | 経済コラムニスト

政府が女性の社会進出を後押しするために「女性活躍企業」を認定して、様々な支援を講じるようにするのだとか。例えば、女性が活躍する企業の税金を負けてやる、と。

安倍政権は、もう頭のなかが、女性の社会進出でいっぱいなのですね。

私は、女性の社会進出を政府が支援する必要がないなんて言いたい訳ではないのです。合理的な根拠もなしに男女の雇用条件に不平等が生じている場合、そうしたことを是正するのは政府の役割だと言えるでしょう。

しかし、だからといって何がなんでも女性の社会進出が進めばそれでいいのでしょうか？

何故女性が活躍している企業の場合には、税制上の優遇措置を施すなんて考え方が浮かぶのでしょうか？

もちろん、そのような優遇措置が講じられるならば、企業経営者や株主の立場からしても、女性を登用しようというインセンティブになるのはそのとおり。結果として、女性の社会進出につながるでしょう。

しかし、そうやって政府の財政負担まで伴った上で、女性の社会進出を無理やり促進したからといって、それが国家として望ましいと言えるのでしょうか？
これが、究極の目的が女性の社会進出を少しでも促進することにあるというのであれば、それなら分かります。

しかし、女性の社会進出促進は、究極の目的と言えるのでしょうか？

何故ならば、社会に出て男と同じように職場で働く道を選ぶか、或いは家庭を大事に守るかどうかは、各女性の考え次第であるからです。

家庭で主婦業にいそしむよりも、企業などで活躍する方が望ましいなどという価値判断を国家が国民に押し付けることこそ、おかしいのです。

あくまでも究極の目的は経済の発展であり、或いは社会全般の福利厚生の向上である訳で、女性の社会進出はあくまでもその手段に過ぎないのです。そう考えると、経済をより発展させることが確実でなければ、女性が活躍する企業に税制上の優遇措置を講じることは是認されないと思うのです。

違いますか？

安倍総理は言います。女性は最大の潜在力だ、と。

確かに、女性を活用することで、男性とは違った斬新な企画が生まれる可能性もあるでしょう。しかし、全ての場合において女性を今以上に活用することが企業の発展につながると言えるのでしょうか？

それはないと思うのです。

それに、女性を最大限に活用した職場が既に存在しているのです。しかも、その女性たちは大卒ばかりです。

そうなのです、小学校こそがまさに女性の職場と言えるのです。

戦後、小学校においては女性の教師の割合が増えていった訳ですが、では女性の教師が増えるに従って小学校の生み出す付加価値は増加したと言えるのでしょうか？

小学校は利益を追及する機関ではないので何とも言えない面があるのはそのとおりですが、しかし、女性の教師が増えたことによって小学校の質が高まったとはとても思えません。

極論すれば、仮に安倍総理の望みどおりに女性の社会進出が実現しても、結局、今の小学校のような組織が増えるだけの話ではないのでしょうか。

私は思うのですが、そこまでして女性の社会進出を加速化したいというのであれば、女性を活用すると、こんなに経済成長率が高まるという証拠を示してもらいたいと思うのです。或いは、女性の管理職が増えると企業はこんなに成長するものであるという証拠を。

そもそも、本当に女性を積極的に活用することで企業が飛躍的に発展するというのであれば、政府が黙っていても企業はどんどん女性を登用するのではないのでしょうか？

しかし、政府がこんなに旗振りをしてもなかなか女性の登用は進まない、と。

ということは、女性を積極的に登用したからといって、それがイメージの向上につながるようなことはあっても、必ずしも企業の業績向上につながらないと思っているということでしょう。

日本は先進国のなかで特に女性の社会進出が遅れていると、国際社会で絶えず指摘されるのが嫌だから...つまり日本がその意味で遅れていると思われるのが嫌だから...だから、女性の社会進出を促進しようとしているだけの話ではないのでしょうか？

確かに、女性の社会進出というアングルで眺めると日本が遅れているようにも見える訳ですが...しかし、いつも言うように日本の主婦はがっちりと家庭の財布を握っているケースが殆どなので、一概に日本の女性が欧米の女性に比べて家庭において発言権がない訳ではないのです。

何故欧米流の尺度でしかモノを見ないのでしょうか？

本当におかしいと思います。

以上

コメント
01. 2014年7月29日 17:07:55 : nJF6kGWndY >政府の財政負担まで伴った上で、女性の社会進出を無理やり促進したからといって、それが国家として望ましいと言えるのでしょうか？コストパフォーマンスの問題だろう女性が安心して働ける環境を、低コストで企業に実現させることができ、長期的に労働力不足が緩和されるなら望ましいだろうな
02. 2014年7月29日 19:37:41 : j2EOPrepI2 ＞女性を最大限に活用した職場が既に存在しているのです。しかも、その女性たちは大卒ばかりです。そうなのです、小学校こそがまさに女性の職場と言えるのです。は？大阪の池田小学校で宅間守が起こした事件で当時の女担任は児童置いて真っ先に逃げていたじゃん？どこだろうと最大限活用なんてできないくらいに信用できないし責任あるとこだと負担しないから雇いたくないってことで政府がその負担分を一定は補助してやるっていうのがその優遇措置なんだろうが　　笑それでも「政府がこんなに旗振りをしてもなかなか女性の登用は進まない」のが現実なんだろ　笑こういうのは安倍の提案でなく公明の圧力なのに創価企業だけで女優遇の取り組みを勝手にしていいればいいだけなのにそいつらも何故かしない不思議　♪
03. 2014年7月31日 15:50:58 : j2EOPrepI2 もうやだよ・・・同僚『わたし、英語ペラペラなんです！』『ふだんはこの能力は使わないんですけど！』皆「そ、そうなんだ…」→そいつが「英語喋れない」と言ってるのを聞いてしまった結果ｗ 62: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/25(金) 12:07:43.24 ID:4f1GybIv 同じ部署のある女性社員が普段から「私、英語ペラペラなんです」とよく言っていた。しかし、「喋ったからといって減るもんじゃないけど、普段はこの能力は使わないことにしてる」とも言っていた。皆、苦笑いで「そ、そうなんだ…」と言って聞き流してたわ。因みに、誰も彼女が英語を喋っているのを聞いたことがない。先月、その女性社員が、今度アメリカに旅行に行くと言い出した。そして彼女のそのような発言から何日か後で、俺は他部署に資料を取りに行った。そこの部署は普段一切関わりがない部署だったんだが、そこに自称英語ペラペラの女性社員が居た。俺は「あれ？何の用なんだろう？」と思ったわ。彼女は、俺が居ることには気づいていないようだった。そうしたら彼女は、そこにいた男性社員に「すみません、ちょっとお聞きしたいんですが」と声を掛けた。俺は何となく耳をそばだてて聞いてしまった。「今度アメリカ行くんですけど…アメリカ人に話しかけられた時、『私は日本人です。英語が喋れません。ごめんなさい』って言いたいんです。今のこの言葉、英語で何て言えばいいですか？教えてくれませんか？」というようなことを言っていた。俺は無駄に冷や汗をかいてしまった。そして聞いてはいけないことを聞いてしまった気がしたので、そそくさとその場から退散しようとしたんだが… 「あ！あんた、今聞いてた？」と、物凄い怒鳴り声とともに彼女は俺の方に向かって来た。ペラペラに喋れるという設定が崩壊するのが余程嫌だったのか、「絶対誰にも言わないでくださいよ。私、本当は英語は喋れないんです。ペラペラに喋れるのはフランス語なんです」と言い出した。俺は恐怖も感じたが、どちらかというと笑い出しそうではあった。しかしどちらにせよとんでもない修羅場だったわ。 63: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/25(金) 12:10:43.87 ID:/opS18B9 フランス語噴いたｗｗｗ 66: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/25(金) 12:36:03.61 ID:WZiS6qtt すんごい怖いけど笑ってしまうww 私は日本人です。日本語が話せません←このくらいわかるだろ… 67: 62 2013/10/25(金) 12:47:07.58 ID:4f1GybIv >>66 ちょっと待てｗｗ日本語は話せるぞｗ 68: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/25(金) 13:05:05.70 ID:G3An3y6J Q:見るからに外国の人が日本語ができるか知りたい、英語でなんと聞けばいいですか A:「日本語がしゃべれますか」と日本語で聞けっていうのを思い出した 69: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/25(金) 13:08:05.71 ID:KPQpXm5Z >普段はこの能力は使わないことにしてるどんな封印された能力だよ。 70: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/25(金) 13:10:32.60 ID:rTJ1oscQ >>69 必要な時が来ても封印を解くことが出来なかったんだねｗｗ 71: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/25(金) 13:17:07.20 ID:Al+VqWAv 英語も魔法も同レベルな中二病？ 72: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/25(金) 13:19:13.24 ID:VLC9H/jf ＮＨＫのアナウンサーで有名だったおじさんのエッセイだかを昔読んだ仏語専攻でペラペラ、海外取材でももちろん流暢で、基本的な文法やら、大陸由来の言葉とか共通してるんでそのまま英単語に置き換えると、丁寧な英語になるあちらの偉い人と話すときは有利とかなんとかだったら仏語ペラペラ彼女も英語話すの苦労しないんじゃｗ 74: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/25(金) 13:30:54.42 ID:cr96Nl6+ 高校の時に来たALTの先生が英語教師じゃなく、担任といるのが多くてなぜかと思ったら英語教師の英語がわからないからだったってのを思い出したｗ 75: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/25(金) 14:18:13.88 ID:/opS18B9 >>74 英語教師も英会話封印されてたのかｗ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1382525715/
04. 2014年10月13日 13:20:52 : xSk6YIeyxC 政府がそこまでして啓発しないといけないくらいに女の採用って碌な事ないんだな職場のクソ女の実験データ改ざんが発覚！会議で追求したらファビョりだしたｗｗｗ→上司の指示でソイツのPCのデータを覗いた結果・・・・ http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1314870279/ 本当にやった復讐 6 218: 本当にあった怖い名無し投稿日：2011/09/10(土) 14:45:22.38 ID:B3G7HB990 同期のバカ女に復讐した話私が入社した当時、新入社員は全員一度は工場で三か月研修を受けてその後配属先に行くシステムになっていました。おかげで、研究所や営業所の新人も一緒に研修する事になった。しかも運悪く、有名教授の研究室の博士号を持っている年上の女と同じ課で研修になりました。私は工場希望だったのと、学生時代の専門が近かったお蔭ですぐに工場のおっちゃん連中と仲良くなったのですが、その女は現場のおっちゃんに対して上から会話する上に、専門知識も無かったので浮いていました。それが気に入らなかったのか、別の原因があるのかは分かりませんが、入社後一か月ぐらいして、その女が私の悪口を同期の間に広めまくりました。その女は、年齢が一番上なので、女子の中ではボスみたいな存在で、瞬く間に同期の女子から避けられるようになりました。 219: 本当にあった怖い名無し投稿日：2011/09/10(土) 14:45:55.04 ID:B3G7HB990 何人かの同期の女子が「○×（その女）が陰口を広めているから用心してね」なんて云ってくれたものの、大半の女子は完璧に私を無視、女子に流されやすい男子も一部は私を無視って状態でした。三か月間我慢してなんとかやり過ごしました。それからしばらくは、その女との接点は無かったのですが、八年目に偶然同じ仕事をすることになりました。私は工場でプラントの建設担当に、その女はプラントの基礎研究（研究室レベル）でした。他に大型化実験の担当など１０数人のチームで勧める事になりしました。私は工場の担当なので、特に安全関係（強度や作業員の安全など）を重要視して仕事をしていたのですが、ある時、その女の提出していたデータが改ざんされたものって事に気が付きました。そして、嘘の３８なんて言葉もありますが、多くのデータの解析もして、その女の作成した資料には明らかに数値が偏っていることがわかりました。 220: 本当にあった怖い名無し投稿日：2011/09/10(土) 14:46:54.67 ID:B3G7HB990 復讐開始です。とはいえ、悪口陰口についてはあまり怒りはありませんでした。ただ、安全関係の基礎データに改ざんが有ったのが許せなかったのです。これって、作業員の命に係わる問題ですから。実際、異常反応で反応窯の鉄蓋（数百キロの重さある）が飛んで、それに当たって死んだ人もいますしね。まずは、チームミーティングで安全関係の話のついでに、元々のデータの測定方法等について詳しく聞いて、不審な箇所に突っ込み入れまくりました。その後、改ざんの可能性の高いデータについては一々詳細を聞いたので、本人はバレたと思ったのでしょう。ミーティング後、社内メールでメンバーに言い訳まがいのメールを送ったり、チームリーダー（本社の部長）に直接連絡して私の悪口を言ったりしたようです。次のミーティングで、安全関係のデータについて更に突っ込みを入れたら、いきなり切れて「あんたは私のデータ通りに仕事したらいいだ。黙って仕事しろ」みたいな事を喚きだしました。その時は、まあまあと宥める人がいて収まりましたが、微妙な雰囲気になりました。その翌日、チームリーダーに呼び出しを受けました。その女が云った悪口の内容を聞き、逆に私が安全の数値について拘っている理由も説明しました。勿論統計解析もつけて説明しました。 221: 本当にあった怖い名無し投稿日：2011/09/10(土) 14:47:45.96 ID:B3G7HB990 そうすると、チームリーダーが、その女のパソコンのデータを調べてくれと・・・どうも過去にも胡散臭いデータを出して、営業運転出来ない事があったとか。その女は研究所、私は工場なので、出張を装って研究所に行き、リーダーから聞いたパスでその女のパソコンの電源を入れました。（個人ごとにパスを付けているが、いきなり退職したり事故に遭った時のために情報システムが把握している）探すと、バカというか・・・本当のデータも提出用データも残っていました・・・犯罪者が自分の犯罪歴を書いたプレートを胸に付けているようなものです。正直驚きでした。そのデータをＵＳＢに落として、持ち帰り、リーダーに渡しました。その後の経緯は詳しく知りませんが、その女は次回のミーティングにはいませんでした。数か月後、退職したとの話も聞きました。なお、私の下宿には、その女から脅迫まがいの手紙とか来ますが、無視していますｗ 222: 本当にあった怖い名無し投稿日：2011/09/10(土) 14:56:51.27 ID:WzFI1WwB0 復讐ってか制裁だな 223: 本当にあった怖い名無し投稿日：2011/09/10(土) 14:58:45.03 ID:I7wMYBal0 安全をおろそかにされるのはシャレにならないからな。 224: 本当にあった怖い名無し投稿日：2011/09/10(土) 14:59:41.84 ID:7REC3w7N0 逆恨みだな。キチガイは何するか分からんから気をつけなよ。 225: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】投稿日：2011/09/10(土) 15:10:26.04 ID:VyGJcJOW0 現場を疎かにするなんて事をすると後の信用問題にまで発展するからね 226: 本当にあった怖い名無し投稿日：2011/09/10(土) 15:23:29.47 ID:22eEwiKH0 乙だが、脅迫の手紙は上司なり警察なりに届けるなりして根回ししといた方がいいんじゃね？挫折したキチは思わぬ暴挙に出ることがあるから、最低限の防衛はするにこしたことはない。 228: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】投稿日：2011/09/10(土) 18:05:39.93 ID:xhYATFSo0 しかしこういう数値をねじ曲げてでも、自分の考えは絶対正しいんだみたいな奴はなんなんだろうな。職場だけに限らず、こういう奴が宗教にハマったり政治家になったりしたら怖いな。 229: 本当にあった怖い名無し投稿日：2011/09/10(土) 18:10:24.24 ID:0qQGX7rG0 むしろこれは武勇伝スレ向き？ 230: 本当にあった怖い名無し投稿日：2011/09/10(土) 19:06:40.84 ID:F5BYLRutO 数値改竄すると何か特するの？馬鹿だから、こんなわざわざ面倒な事をする意味が理解出来ない。モヤモヤ 232: 本当にあった怖い名無し投稿日：2011/09/10(土) 20:23:13.74 ID:RTyjZ+iM0 おつおつ。上司に相談推奨、Kに相談超推奨、証拠集めと周囲に根回し超推奨。付き纏いストーカーの可能性もある。「合宿所」で検索すると付き纏い対策のサイトが引っかかるので参考にしてくれ。 233: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】投稿日：2011/09/10(土) 20:25:06.22 ID:RTyjZ+iM0 連投すまん。自分も工場の現場経験者だから大変さはわかるわー。 218-221の頑張りがあるから働けるんだよな。でも数値ごまかしって誰得なんだ？ 234: 本当にあった怖い名無し投稿日：2011/09/10(土) 21:50:27.72 ID:xGRTtLfY0 >>233 ライバル会社から送り込んだ産業スパイもしくは会社のっとり今の時代結構この手の奴多く、かなり巧妙すぎてやられたとしても犯人探し無理だろうな 235: 本当にあった怖い名無し投稿日：2011/09/10(土) 22:11:18.84 ID:zrrfNPk70 >>218です。数値改ざんのメリットは、その女が製造方法を開発した実績が得られるって事です。実験室と違って、工場レベルですと条件が非常にシビアになりますので、実験室とは異なる条件になるのが普通です。ですが、その女が「自分のデータではちゃんと出来たよ」って云えるなら、その後が上手くいかなくても、工場担当や大型化担当の能力不足って事になります。その場合、その女は微妙にプラスの実績、その他はマイナスの実績となります。データ改ざんしない場合は、その女はプラスもマイナスもなし、他の人もプラスもマイナスもなしになります。 236: 本当にあった怖い名無し投稿日：2011/09/10(土) 22:38:12.47 ID:JnOqyXBx0 >>235 工場で働いたことがないため詳しくは理解できないが、要するにクズの見栄で起こりうる殺人を未然に防いだのだからGJ [１２削除理由]：管理人：無関係長文多数のアラシ
05. 2015年4月07日 12:16:43 : fDG1cWsHyw このクソ女ども酷過ぎワロタ　やっぱり女って大半がクズだわ beチェック 1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/03(金) 01:19:33.362 ID:RxsZVaQ60.net https://pbs.twimg.com/media/CBRF7UVUgAAGRm8.jpg https://pbs.twimg.com/media/CBWWEkvUMAERdN9.jpg 2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/03(金) 01:21:37.733 ID:wz5+v1Am0.net http://i.imgur.com/hjJG5tC.jpg http://i.imgur.com/DZLBu2o.jpg http://i.imgur.com/G5GK27D.jpg http://i.imgur.com/2IqTUc1.jpg http://i.imgur.com/wFRNniz.jpg http://i.imgur.com/82hmVqN.jpg http://i.imgur.com/o0s3Gkp.jpg http://i.imgur.com/Wz8HcKO.jpg http://i.imgur.com/UPTEWwJ.jpg 3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/03(金) 01:22:17.009 ID:rqiJN74+0.net これ作者女だろ 4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/03(金) 01:24:04.026 ID:SaC6QlLTd.net 団子結び割と好きなんだがな 5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/03(金) 01:28:07.488 ID:7dPNlMXP0.net >>2 中学生で止まってるなこういうやつ本当に気持ち悪い 6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/03(金) 01:30:10.558 ID:b93LYzRP0.net >>2 自分大好きなんだなあ http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1427991573/ 馬鹿女を社会に出すと碌なことがないとわかります ♪
6. 2015年7月30日 01:52:19 : iNg5GPZw02 【社会】「自分よりできない男性が出世…」調査でみえた働く女性の現実　「働いていて、女性が不利だと感じた」人は45.7％ http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1438175951/抜粋 2: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:21:59.44 ID:8UlPum9F0.net 起業して、女性が女性だけの会社を作るべき。 4: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:23:11.08 ID:jCQGRiNs0.net 出来るできないじゃないからな。ハッタリや責任を負う覚悟がないと偉くはなれない。 5: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:23:21.78 ID:DjK1Df9v0.net 俺の職場の女でも同じ事を言う人がいるが勘違いだよ｢仕事ができる人｣が出世して上司になって行くんじゃない｢人をまとめられる人｣が出世して上司になって行くんだぞ 10: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:26:23.90 ID:hMvt2zuQ0.net >>5 仕事ができるやつは現場に使ってた方がいいもんな 6: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:24:33.63 ID:NGfIPQ2X0.net 女はほんとに使えない上昇志向があると最悪になる女の上昇志向はイコール被害者意識と言っていいくらいほんとに感情的で人間関係を悪化させまくりヒステリックで使い物にならないこれが個人ならまだしもありとあらゆる手段で他人を支配しにかかるから本当に迷惑 14: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:28:04.40 ID:FYpjH2sg0.net >>6 同感マジでイヤんなる。 7: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:24:53.63 ID:dRob95kr0.net 出世するには自分の能力以上に他人を使う能力が必要なんだよなあ 13: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:27:36.71 ID:DjK1Df9v0.net >>7 そうイチローは誰もが認める凄い選手だが、監督になれるかと言えばあの性格なら無理って誰もが思うのと一緒だと思う。仕事ができる人の出世とはここまで。 8: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:25:32.35 ID:4yki/VyJO.net 女性は本業の子作り頑張ってよ 9: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:25:51.47 ID:MKptiqOK0.net それはしゃーない男は嫁に食わせてもらえないんだから 11: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:26:37.65 ID:qsaDUXgu0.net 産休で休みまーす生理で休みまーす不公平！評価がおかしい！ムキー!! 12: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:27:33.89 ID:8ztvaWf10.net 自己判断に意味は無い、客観性がない事実としてあげると女は世界の企業で問題起こしてるから最近ではトヨタだよねドイツの首相メルケルとか、もう出鱈目だし 15: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:28:32.11 ID:rl8tmy+o0.net 自分よりできない・・・と女が勝手に思い込んでいるだけで、女が仕事が忙しい時に堂々と有給取って遊んでいる最中に、同僚の男は必死に客先で頭下げているんだけどw 16: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:29:35.85 ID:XaFIAVGo0.net 本当にあなたは仕事ができるんでしょうか？ 17: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:29:59.30 ID:wVMl7TSo0.net 自分より出来ないやつが出世だなんて男でも思ってる奴はおおいだろ 18: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:30:17.33 ID:oUZl4Ed00.net >>1 女ってそんなに自己評価だけ高い自惚れ屋ばっかりな訳無いよなまあこんなアンケートに律儀に付き合うような馬鹿女ならそんなもんか 19: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:30:25.36 ID:gOvz5sLE0.net 地方に転勤してくれって言ったら全力拒否でしょ？そういう覚悟、責任があるなら女性でも出世できるんじゃない？ 21: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:30:42.47 ID:K1Kcpthx0.net これは男と男の間でも同じなんだけどね 22: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:31:12.67 ID:8ztvaWf10.net この前丸井創業者一族の男と結婚したアナウンサーもそうだよね上昇志向で仕事がバリバリできる女性になりたいとかいって、ダルビッシュには近づくわ最終的には寿退社ですわ、28歳だから会社はいって5年？バイトじゃないんだから会社からすると男落として入れて、面接で「会社の利益のために男性よりもバリバリ働きます」とか調子のいいこといって数年で退社されたら会社はマイナスだろ？利益出す前にやめてるんだからＴＶ局だからこんな横暴がゆるされてる訳で、中小とか死活問題だから女はとらない出世させないの当たり前でしょ？いやほんとに 23: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:31:17.87 ID:NlEedo7r0.net だからって国が法律で女の昇進義務付けるのはキチガイ過ぎる 24: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:31:38.19 ID:AxMIRZQd0.net 男女で分けて考えるとおかしなことになるけど男同士でも女同士でもあるでしょこれ。 25: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:31:59.78 ID:+/FXLh2P0.net でもねそんなこという女性ほど自分を過剰評価してるんですよ出世できない理由は女性である以前の別のところにあるかもって考えてみてください 26: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:32:15.28 ID:UKmAIbAO0.net 評価・判断は「その職場」がするものだから不満な時は転職するか起業するかあと営業みたいに「成績が数値化」している職に行くといい 27: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:32:18.30 ID:XaFIAVGo0.net ヘータイの仕事ができる。と将校の仕事ができるは別だからね 28: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:32:30.64 ID:dBADVpOO0.net 今季から女性上司（年下）のもとで働いているんだけどなかなかいいもんだよはじめはキーキー言うんかなと思ったけどそうでもない柔軟性もあるし決断力もある前の老害男上司よりはるかにまし 30: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:33:12.46 ID:YbmdktGB0.net >「自分より仕事ができない男性が出世した」これ言う男も出世出来ないからなぁ 31: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:33:59.76 ID:8ztvaWf10.net まず女で言葉をちゃんと使える奴がまずいないセクハラ親父よりも言葉が汚いなんてありえないでしょ、人格的に問題がありすぎが多すぎ男勝りなのか設定はしらないけどさ、人格攻撃は違うだろ言葉が雑だから部下は育たないし、嘘は平気だし、女の癖なのかしらないが欠席裁判連発するしさいないやつの悪口とかさ、学校でやれ 34: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:34:54.50 ID:ftN/RX1j0.net AERAさん、そもそもほとんどの男性も女性も、女性が労働に駆り出されること自体に疑念を抱いてるよ。　 35: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:34:59.76 ID:u2CkPVz60.net 上司が役に立たないとかさ上がダメだからとかさ新入社員ならわからんでもないが何年も勤めてて自分の会社の全体的なことが分かってない奴って哀れだよ営利目的の会社なら結果的に利益になるのなら女だって評価するでしょ一時の成績で出世とかあるわけないだろ 36: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:35:32.95 ID:culEi5iZ0.net 仕事ができる奴は現場においとくよ 37: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:35:33.54 ID:8ztvaWf10.net たまにマシなのがいると、おなべだからねおなべが何か知らない人は検索すればでてくるけどそれって男をとるのとどう違うの？という感じ中身おっさんなら同じじゃんと 42: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:39:22.29 ID:gnbQQioY0.net これは性別関係ない男だって、自分よりできない奴が出世するって思っちゃうというあるあるネタレベルの話 43: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:39:55.08 ID:DjK1Df9v0.net 俺も若い頃は1みたいな考えを持ってて捻くれてたよ仕事全くしない事務所に篭りっきって遊んでる糞店長がいたんだ。でも売上はどこの店を担当しても良い数字上げる凄腕なんだよ。俺は運が良いだけだとずーと勘違いしてたんだが、ある日に気付いた。こいつは仕事はサボるが人の使い方が上手い人なんだと。だから数字はキッチリ出せるんだと。こういうスキルを持ってる奴は上から評価が高いからガンガン出世する。 44: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:40:03.37 ID:EXNhszsY0.net >「起業」を選択肢にする人も多い。それ社長にまで出世してるって言うんじゃないの？それも創業者の 45: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:40:13.28 ID:RBuMdOdr0.net 男に勝ちたきゃ子供産め男にゃ絶対出来んのだから 46: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:40:37.47 ID:QGQzwhxf0.net 就職活動で自分よりバカな男子はセミナーに呼ばれて、自分はセミナー開催を電話で問い合わせたら、30分以上たらい回しにされた上、無いですと言われた初めての男女差別受けた経験だったけど、会社に入ってもこういうのってあるだろうと思い、女性が多い会社に入った管理職にはなれたけど、事務職でお茶くみとかやってれば今ごろは専業主婦だったのかな？とか考えたりする 47: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:41:37.52 ID:48veXjgZ0.net 半分より少ないべ。平等と感じてる人の方が多いて事だべさ。 49: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:42:04.33 ID:dJ++tPbC0.net 仕事できる奴は出世しないよ　むしろ仕事できない無能な奴から出世してく出世はゴマすり9割9分運1分女はそこがわかってない　日曜は上司の家へ行って庭の草むしりとかするといいよ 54: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:43:29.42 ID:QGQzwhxf0.net >>49 お前、そんな会社に勤めてるんなら転職しろよ 56: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:43:49.69 ID:RXdvI0fD0.net 未だに出来る出来ないで出世が決まると思ってる低能がいるのか・・・ 64: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:46:19.61 ID:pcw0SiCS0.net >>56 むしろできるやつは潰されるのが日本の企業なのにな。出来るできないで出世が決まると思ってるやつは社会に出たことないんだろうな。 57: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:43:50.43 ID:FhGlndpy0.net 嫌なら起業すりゃいいのに 60: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:44:37.58 ID:BmvAJbBb0.net 男のほうがバカだもん悔しいだろうな 61: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:45:03.47 ID:0eAx3Xjf0.net 「自分よりできない男性が排泄…」と間違えた 63: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:45:56.31 ID:Z50H3qdjO.net プレイヤーは上がらない、そんなもんだへぼだと、現実を直視できない主観に頼り過ぎで、偏り過ぎ 65: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:46:59.97 ID:yL8noOT60.net 価値観が違うっつーか、売上とか利益に無関心なやつが多いよ女は 66: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:47:00.35 ID:gnbQQioY0.net 自分よりできない奴が出世するなんて思いはほとんどの場合が自他の能力認識をできない事や嫉妬からくる判断ミスつまり出世できなかった側の不適正の証 67: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:47:20.44 ID:PLhqFZ8q0.net 公務員だけどおっさんの使えなさは異常しかも変なプライドあるから仕事ちゃんと引き受けてくれない 69: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:48:35.97 ID:dJ++tPbC0.net 本気でバカで無能な方が出世するよだって有能な奴引き上げた結果そいつがえらい出世して自分の上司とかなったら面目丸つぶれじゃん「会社のために～」働いてる奴なんか30過ぎたら上から下まで誰もいないから業績悪化して潰れそうになったら自分だけ移籍してうまい汁すえればそれでいいと思ってるからね女が出世しないのはそこがわかってない　男より圧倒的に人のいい奴が多いと思う 71: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:49:51.49 ID:UxoqOLVY0.net >>1 いやいや仕事って自分が上手くいけばいいわけじゃないから。自分が仕事できるというのも幻想でしかない場合もあるぜ。 72: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:50:26.79 ID:9n7PWrNF0.net 仕事ができることと、人の上に立つことはまた別だからなあ。 79: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:52:46.41 ID:QGQzwhxf0.net >>72 仕事ができる=人の上に立てる　ではないけど、仕事ができなかったら人の上には立てない 74: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:51:12.17 ID:hiuXwCkz0.net 出世なんてしなくていい現場でずっと仕事してたい管理職なんてまっぴら 76: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:51:59.14 ID:w/xlo2EO0.net 俺の会社じゃ、明らかに無能な女が異例の出世。社長のオンナになったからな。男はそういう反則技は仕えない。 [３２削除理由]：削除人：要点がまとまっていない長文

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コメント
01. 2014年7月29日 17:07:55 : nJF6kGWndY >政府の財政負担まで伴った上で、女性の社会進出を無理やり促進したからといって、それが国家として望ましいと言えるのでしょうか？コストパフォーマンスの問題だろう女性が安心して働ける環境を、低コストで企業に実現させることができ、長期的に労働力不足が緩和されるなら望ましいだろうな
02. 2014年7月29日 19:37:41 : j2EOPrepI2 ＞女性を最大限に活用した職場が既に存在しているのです。しかも、その女性たちは大卒ばかりです。そうなのです、小学校こそがまさに女性の職場と言えるのです。は？大阪の池田小学校で宅間守が起こした事件で当時の女担任は児童置いて真っ先に逃げていたじゃん？どこだろうと最大限活用なんてできないくらいに信用できないし責任あるとこだと負担しないから雇いたくないってことで政府がその負担分を一定は補助してやるっていうのがその優遇措置なんだろうが　　笑それでも「政府がこんなに旗振りをしてもなかなか女性の登用は進まない」のが現実なんだろ　笑こういうのは安倍の提案でなく公明の圧力なのに創価企業だけで女優遇の取り組みを勝手にしていいればいいだけなのにそいつらも何故かしない不思議　♪
03. 2014年7月31日 15:50:58 : j2EOPrepI2 もうやだよ・・・同僚『わたし、英語ペラペラなんです！』『ふだんはこの能力は使わないんですけど！』皆「そ、そうなんだ…」→そいつが「英語喋れない」と言ってるのを聞いてしまった結果ｗ 62: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/25(金) 12:07:43.24 ID:4f1GybIv 同じ部署のある女性社員が普段から「私、英語ペラペラなんです」とよく言っていた。しかし、「喋ったからといって減るもんじゃないけど、普段はこの能力は使わないことにしてる」とも言っていた。皆、苦笑いで「そ、そうなんだ…」と言って聞き流してたわ。因みに、誰も彼女が英語を喋っているのを聞いたことがない。先月、その女性社員が、今度アメリカに旅行に行くと言い出した。そして彼女のそのような発言から何日か後で、俺は他部署に資料を取りに行った。そこの部署は普段一切関わりがない部署だったんだが、そこに自称英語ペラペラの女性社員が居た。俺は「あれ？何の用なんだろう？」と思ったわ。彼女は、俺が居ることには気づいていないようだった。そうしたら彼女は、そこにいた男性社員に「すみません、ちょっとお聞きしたいんですが」と声を掛けた。俺は何となく耳をそばだてて聞いてしまった。「今度アメリカ行くんですけど…アメリカ人に話しかけられた時、『私は日本人です。英語が喋れません。ごめんなさい』って言いたいんです。今のこの言葉、英語で何て言えばいいですか？教えてくれませんか？」というようなことを言っていた。俺は無駄に冷や汗をかいてしまった。そして聞いてはいけないことを聞いてしまった気がしたので、そそくさとその場から退散しようとしたんだが… 「あ！あんた、今聞いてた？」と、物凄い怒鳴り声とともに彼女は俺の方に向かって来た。ペラペラに喋れるという設定が崩壊するのが余程嫌だったのか、「絶対誰にも言わないでくださいよ。私、本当は英語は喋れないんです。ペラペラに喋れるのはフランス語なんです」と言い出した。俺は恐怖も感じたが、どちらかというと笑い出しそうではあった。しかしどちらにせよとんでもない修羅場だったわ。 63: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/25(金) 12:10:43.87 ID:/opS18B9 フランス語噴いたｗｗｗ 66: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/25(金) 12:36:03.61 ID:WZiS6qtt すんごい怖いけど笑ってしまうww 私は日本人です。日本語が話せません←このくらいわかるだろ… 67: 62 2013/10/25(金) 12:47:07.58 ID:4f1GybIv >>66 ちょっと待てｗｗ日本語は話せるぞｗ 68: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/25(金) 13:05:05.70 ID:G3An3y6J Q:見るからに外国の人が日本語ができるか知りたい、英語でなんと聞けばいいですか A:「日本語がしゃべれますか」と日本語で聞けっていうのを思い出した 69: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/25(金) 13:08:05.71 ID:KPQpXm5Z >普段はこの能力は使わないことにしてるどんな封印された能力だよ。 70: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/25(金) 13:10:32.60 ID:rTJ1oscQ >>69 必要な時が来ても封印を解くことが出来なかったんだねｗｗ 71: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/25(金) 13:17:07.20 ID:Al+VqWAv 英語も魔法も同レベルな中二病？ 72: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/25(金) 13:19:13.24 ID:VLC9H/jf ＮＨＫのアナウンサーで有名だったおじさんのエッセイだかを昔読んだ仏語専攻でペラペラ、海外取材でももちろん流暢で、基本的な文法やら、大陸由来の言葉とか共通してるんでそのまま英単語に置き換えると、丁寧な英語になるあちらの偉い人と話すときは有利とかなんとかだったら仏語ペラペラ彼女も英語話すの苦労しないんじゃｗ 74: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/25(金) 13:30:54.42 ID:cr96Nl6+ 高校の時に来たALTの先生が英語教師じゃなく、担任といるのが多くてなぜかと思ったら英語教師の英語がわからないからだったってのを思い出したｗ 75: おさかなくわえた名無しさん 2013/10/25(金) 14:18:13.88 ID:/opS18B9 >>74 英語教師も英会話封印されてたのかｗ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1382525715/
04. 2014年10月13日 13:20:52 : xSk6YIeyxC 政府がそこまでして啓発しないといけないくらいに女の採用って碌な事ないんだな職場のクソ女の実験データ改ざんが発覚！会議で追求したらファビョりだしたｗｗｗ→上司の指示でソイツのPCのデータを覗いた結果・・・・ http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1314870279/ 本当にやった復讐 6 218: 本当にあった怖い名無し投稿日：2011/09/10(土) 14:45:22.38 ID:B3G7HB990 同期のバカ女に復讐した話私が入社した当時、新入社員は全員一度は工場で三か月研修を受けてその後配属先に行くシステムになっていました。おかげで、研究所や営業所の新人も一緒に研修する事になった。しかも運悪く、有名教授の研究室の博士号を持っている年上の女と同じ課で研修になりました。私は工場希望だったのと、学生時代の専門が近かったお蔭ですぐに工場のおっちゃん連中と仲良くなったのですが、その女は現場のおっちゃんに対して上から会話する上に、専門知識も無かったので浮いていました。それが気に入らなかったのか、別の原因があるのかは分かりませんが、入社後一か月ぐらいして、その女が私の悪口を同期の間に広めまくりました。その女は、年齢が一番上なので、女子の中ではボスみたいな存在で、瞬く間に同期の女子から避けられるようになりました。 219: 本当にあった怖い名無し投稿日：2011/09/10(土) 14:45:55.04 ID:B3G7HB990 何人かの同期の女子が「○×（その女）が陰口を広めているから用心してね」なんて云ってくれたものの、大半の女子は完璧に私を無視、女子に流されやすい男子も一部は私を無視って状態でした。三か月間我慢してなんとかやり過ごしました。それからしばらくは、その女との接点は無かったのですが、八年目に偶然同じ仕事をすることになりました。私は工場でプラントの建設担当に、その女はプラントの基礎研究（研究室レベル）でした。他に大型化実験の担当など１０数人のチームで勧める事になりしました。私は工場の担当なので、特に安全関係（強度や作業員の安全など）を重要視して仕事をしていたのですが、ある時、その女の提出していたデータが改ざんされたものって事に気が付きました。そして、嘘の３８なんて言葉もありますが、多くのデータの解析もして、その女の作成した資料には明らかに数値が偏っていることがわかりました。 220: 本当にあった怖い名無し投稿日：2011/09/10(土) 14:46:54.67 ID:B3G7HB990 復讐開始です。とはいえ、悪口陰口についてはあまり怒りはありませんでした。ただ、安全関係の基礎データに改ざんが有ったのが許せなかったのです。これって、作業員の命に係わる問題ですから。実際、異常反応で反応窯の鉄蓋（数百キロの重さある）が飛んで、それに当たって死んだ人もいますしね。まずは、チームミーティングで安全関係の話のついでに、元々のデータの測定方法等について詳しく聞いて、不審な箇所に突っ込み入れまくりました。その後、改ざんの可能性の高いデータについては一々詳細を聞いたので、本人はバレたと思ったのでしょう。ミーティング後、社内メールでメンバーに言い訳まがいのメールを送ったり、チームリーダー（本社の部長）に直接連絡して私の悪口を言ったりしたようです。次のミーティングで、安全関係のデータについて更に突っ込みを入れたら、いきなり切れて「あんたは私のデータ通りに仕事したらいいだ。黙って仕事しろ」みたいな事を喚きだしました。その時は、まあまあと宥める人がいて収まりましたが、微妙な雰囲気になりました。その翌日、チームリーダーに呼び出しを受けました。その女が云った悪口の内容を聞き、逆に私が安全の数値について拘っている理由も説明しました。勿論統計解析もつけて説明しました。 221: 本当にあった怖い名無し投稿日：2011/09/10(土) 14:47:45.96 ID:B3G7HB990 そうすると、チームリーダーが、その女のパソコンのデータを調べてくれと・・・どうも過去にも胡散臭いデータを出して、営業運転出来ない事があったとか。その女は研究所、私は工場なので、出張を装って研究所に行き、リーダーから聞いたパスでその女のパソコンの電源を入れました。（個人ごとにパスを付けているが、いきなり退職したり事故に遭った時のために情報システムが把握している）探すと、バカというか・・・本当のデータも提出用データも残っていました・・・犯罪者が自分の犯罪歴を書いたプレートを胸に付けているようなものです。正直驚きでした。そのデータをＵＳＢに落として、持ち帰り、リーダーに渡しました。その後の経緯は詳しく知りませんが、その女は次回のミーティングにはいませんでした。数か月後、退職したとの話も聞きました。なお、私の下宿には、その女から脅迫まがいの手紙とか来ますが、無視していますｗ 222: 本当にあった怖い名無し投稿日：2011/09/10(土) 14:56:51.27 ID:WzFI1WwB0 復讐ってか制裁だな 223: 本当にあった怖い名無し投稿日：2011/09/10(土) 14:58:45.03 ID:I7wMYBal0 安全をおろそかにされるのはシャレにならないからな。 224: 本当にあった怖い名無し投稿日：2011/09/10(土) 14:59:41.84 ID:7REC3w7N0 逆恨みだな。キチガイは何するか分からんから気をつけなよ。 225: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】投稿日：2011/09/10(土) 15:10:26.04 ID:VyGJcJOW0 現場を疎かにするなんて事をすると後の信用問題にまで発展するからね 226: 本当にあった怖い名無し投稿日：2011/09/10(土) 15:23:29.47 ID:22eEwiKH0 乙だが、脅迫の手紙は上司なり警察なりに届けるなりして根回ししといた方がいいんじゃね？挫折したキチは思わぬ暴挙に出ることがあるから、最低限の防衛はするにこしたことはない。 228: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】投稿日：2011/09/10(土) 18:05:39.93 ID:xhYATFSo0 しかしこういう数値をねじ曲げてでも、自分の考えは絶対正しいんだみたいな奴はなんなんだろうな。職場だけに限らず、こういう奴が宗教にハマったり政治家になったりしたら怖いな。 229: 本当にあった怖い名無し投稿日：2011/09/10(土) 18:10:24.24 ID:0qQGX7rG0 むしろこれは武勇伝スレ向き？ 230: 本当にあった怖い名無し投稿日：2011/09/10(土) 19:06:40.84 ID:F5BYLRutO 数値改竄すると何か特するの？馬鹿だから、こんなわざわざ面倒な事をする意味が理解出来ない。モヤモヤ 232: 本当にあった怖い名無し投稿日：2011/09/10(土) 20:23:13.74 ID:RTyjZ+iM0 おつおつ。上司に相談推奨、Kに相談超推奨、証拠集めと周囲に根回し超推奨。付き纏いストーカーの可能性もある。「合宿所」で検索すると付き纏い対策のサイトが引っかかるので参考にしてくれ。 233: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】投稿日：2011/09/10(土) 20:25:06.22 ID:RTyjZ+iM0 連投すまん。自分も工場の現場経験者だから大変さはわかるわー。 218-221の頑張りがあるから働けるんだよな。でも数値ごまかしって誰得なんだ？ 234: 本当にあった怖い名無し投稿日：2011/09/10(土) 21:50:27.72 ID:xGRTtLfY0 >>233 ライバル会社から送り込んだ産業スパイもしくは会社のっとり今の時代結構この手の奴多く、かなり巧妙すぎてやられたとしても犯人探し無理だろうな 235: 本当にあった怖い名無し投稿日：2011/09/10(土) 22:11:18.84 ID:zrrfNPk70 >>218です。数値改ざんのメリットは、その女が製造方法を開発した実績が得られるって事です。実験室と違って、工場レベルですと条件が非常にシビアになりますので、実験室とは異なる条件になるのが普通です。ですが、その女が「自分のデータではちゃんと出来たよ」って云えるなら、その後が上手くいかなくても、工場担当や大型化担当の能力不足って事になります。その場合、その女は微妙にプラスの実績、その他はマイナスの実績となります。データ改ざんしない場合は、その女はプラスもマイナスもなし、他の人もプラスもマイナスもなしになります。 236: 本当にあった怖い名無し投稿日：2011/09/10(土) 22:38:12.47 ID:JnOqyXBx0 >>235 工場で働いたことがないため詳しくは理解できないが、要するにクズの見栄で起こりうる殺人を未然に防いだのだからGJ [１２削除理由]：管理人：無関係長文多数のアラシ
05. 2015年4月07日 12:16:43 : fDG1cWsHyw このクソ女ども酷過ぎワロタ　やっぱり女って大半がクズだわ beチェック 1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/03(金) 01:19:33.362 ID:RxsZVaQ60.net https://pbs.twimg.com/media/CBRF7UVUgAAGRm8.jpg https://pbs.twimg.com/media/CBWWEkvUMAERdN9.jpg 2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/03(金) 01:21:37.733 ID:wz5+v1Am0.net http://i.imgur.com/hjJG5tC.jpg http://i.imgur.com/DZLBu2o.jpg http://i.imgur.com/G5GK27D.jpg http://i.imgur.com/2IqTUc1.jpg http://i.imgur.com/wFRNniz.jpg http://i.imgur.com/82hmVqN.jpg http://i.imgur.com/o0s3Gkp.jpg http://i.imgur.com/Wz8HcKO.jpg http://i.imgur.com/UPTEWwJ.jpg 3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/03(金) 01:22:17.009 ID:rqiJN74+0.net これ作者女だろ 4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/03(金) 01:24:04.026 ID:SaC6QlLTd.net 団子結び割と好きなんだがな 5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/03(金) 01:28:07.488 ID:7dPNlMXP0.net >>2 中学生で止まってるなこういうやつ本当に気持ち悪い 6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/04/03(金) 01:30:10.558 ID:b93LYzRP0.net >>2 自分大好きなんだなあ http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1427991573/ 馬鹿女を社会に出すと碌なことがないとわかります ♪
6. 2015年7月30日 01:52:19 : iNg5GPZw02 【社会】「自分よりできない男性が出世…」調査でみえた働く女性の現実　「働いていて、女性が不利だと感じた」人は45.7％ http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1438175951/抜粋 2: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:21:59.44 ID:8UlPum9F0.net 起業して、女性が女性だけの会社を作るべき。 4: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:23:11.08 ID:jCQGRiNs0.net 出来るできないじゃないからな。ハッタリや責任を負う覚悟がないと偉くはなれない。 5: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:23:21.78 ID:DjK1Df9v0.net 俺の職場の女でも同じ事を言う人がいるが勘違いだよ｢仕事ができる人｣が出世して上司になって行くんじゃない｢人をまとめられる人｣が出世して上司になって行くんだぞ 10: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:26:23.90 ID:hMvt2zuQ0.net >>5 仕事ができるやつは現場に使ってた方がいいもんな 6: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:24:33.63 ID:NGfIPQ2X0.net 女はほんとに使えない上昇志向があると最悪になる女の上昇志向はイコール被害者意識と言っていいくらいほんとに感情的で人間関係を悪化させまくりヒステリックで使い物にならないこれが個人ならまだしもありとあらゆる手段で他人を支配しにかかるから本当に迷惑 14: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:28:04.40 ID:FYpjH2sg0.net >>6 同感マジでイヤんなる。 7: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:24:53.63 ID:dRob95kr0.net 出世するには自分の能力以上に他人を使う能力が必要なんだよなあ 13: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:27:36.71 ID:DjK1Df9v0.net >>7 そうイチローは誰もが認める凄い選手だが、監督になれるかと言えばあの性格なら無理って誰もが思うのと一緒だと思う。仕事ができる人の出世とはここまで。 8: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:25:32.35 ID:4yki/VyJO.net 女性は本業の子作り頑張ってよ 9: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:25:51.47 ID:MKptiqOK0.net それはしゃーない男は嫁に食わせてもらえないんだから 11: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:26:37.65 ID:qsaDUXgu0.net 産休で休みまーす生理で休みまーす不公平！評価がおかしい！ムキー!! 12: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:27:33.89 ID:8ztvaWf10.net 自己判断に意味は無い、客観性がない事実としてあげると女は世界の企業で問題起こしてるから最近ではトヨタだよねドイツの首相メルケルとか、もう出鱈目だし 15: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:28:32.11 ID:rl8tmy+o0.net 自分よりできない・・・と女が勝手に思い込んでいるだけで、女が仕事が忙しい時に堂々と有給取って遊んでいる最中に、同僚の男は必死に客先で頭下げているんだけどw 16: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:29:35.85 ID:XaFIAVGo0.net 本当にあなたは仕事ができるんでしょうか？ 17: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:29:59.30 ID:wVMl7TSo0.net 自分より出来ないやつが出世だなんて男でも思ってる奴はおおいだろ 18: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:30:17.33 ID:oUZl4Ed00.net >>1 女ってそんなに自己評価だけ高い自惚れ屋ばっかりな訳無いよなまあこんなアンケートに律儀に付き合うような馬鹿女ならそんなもんか 19: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:30:25.36 ID:gOvz5sLE0.net 地方に転勤してくれって言ったら全力拒否でしょ？そういう覚悟、責任があるなら女性でも出世できるんじゃない？ 21: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:30:42.47 ID:K1Kcpthx0.net これは男と男の間でも同じなんだけどね 22: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:31:12.67 ID:8ztvaWf10.net この前丸井創業者一族の男と結婚したアナウンサーもそうだよね上昇志向で仕事がバリバリできる女性になりたいとかいって、ダルビッシュには近づくわ最終的には寿退社ですわ、28歳だから会社はいって5年？バイトじゃないんだから会社からすると男落として入れて、面接で「会社の利益のために男性よりもバリバリ働きます」とか調子のいいこといって数年で退社されたら会社はマイナスだろ？利益出す前にやめてるんだからＴＶ局だからこんな横暴がゆるされてる訳で、中小とか死活問題だから女はとらない出世させないの当たり前でしょ？いやほんとに 23: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:31:17.87 ID:NlEedo7r0.net だからって国が法律で女の昇進義務付けるのはキチガイ過ぎる 24: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:31:38.19 ID:AxMIRZQd0.net 男女で分けて考えるとおかしなことになるけど男同士でも女同士でもあるでしょこれ。 25: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:31:59.78 ID:+/FXLh2P0.net でもねそんなこという女性ほど自分を過剰評価してるんですよ出世できない理由は女性である以前の別のところにあるかもって考えてみてください 26: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:32:15.28 ID:UKmAIbAO0.net 評価・判断は「その職場」がするものだから不満な時は転職するか起業するかあと営業みたいに「成績が数値化」している職に行くといい 27: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:32:18.30 ID:XaFIAVGo0.net ヘータイの仕事ができる。と将校の仕事ができるは別だからね 28: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:32:30.64 ID:dBADVpOO0.net 今季から女性上司（年下）のもとで働いているんだけどなかなかいいもんだよはじめはキーキー言うんかなと思ったけどそうでもない柔軟性もあるし決断力もある前の老害男上司よりはるかにまし 30: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:33:12.46 ID:YbmdktGB0.net >「自分より仕事ができない男性が出世した」これ言う男も出世出来ないからなぁ 31: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:33:59.76 ID:8ztvaWf10.net まず女で言葉をちゃんと使える奴がまずいないセクハラ親父よりも言葉が汚いなんてありえないでしょ、人格的に問題がありすぎが多すぎ男勝りなのか設定はしらないけどさ、人格攻撃は違うだろ言葉が雑だから部下は育たないし、嘘は平気だし、女の癖なのかしらないが欠席裁判連発するしさいないやつの悪口とかさ、学校でやれ 34: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:34:54.50 ID:ftN/RX1j0.net AERAさん、そもそもほとんどの男性も女性も、女性が労働に駆り出されること自体に疑念を抱いてるよ。　 35: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:34:59.76 ID:u2CkPVz60.net 上司が役に立たないとかさ上がダメだからとかさ新入社員ならわからんでもないが何年も勤めてて自分の会社の全体的なことが分かってない奴って哀れだよ営利目的の会社なら結果的に利益になるのなら女だって評価するでしょ一時の成績で出世とかあるわけないだろ 36: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:35:32.95 ID:culEi5iZ0.net 仕事ができる奴は現場においとくよ 37: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:35:33.54 ID:8ztvaWf10.net たまにマシなのがいると、おなべだからねおなべが何か知らない人は検索すればでてくるけどそれって男をとるのとどう違うの？という感じ中身おっさんなら同じじゃんと 42: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:39:22.29 ID:gnbQQioY0.net これは性別関係ない男だって、自分よりできない奴が出世するって思っちゃうというあるあるネタレベルの話 43: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:39:55.08 ID:DjK1Df9v0.net 俺も若い頃は1みたいな考えを持ってて捻くれてたよ仕事全くしない事務所に篭りっきって遊んでる糞店長がいたんだ。でも売上はどこの店を担当しても良い数字上げる凄腕なんだよ。俺は運が良いだけだとずーと勘違いしてたんだが、ある日に気付いた。こいつは仕事はサボるが人の使い方が上手い人なんだと。だから数字はキッチリ出せるんだと。こういうスキルを持ってる奴は上から評価が高いからガンガン出世する。 44: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:40:03.37 ID:EXNhszsY0.net >「起業」を選択肢にする人も多い。それ社長にまで出世してるって言うんじゃないの？それも創業者の 45: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:40:13.28 ID:RBuMdOdr0.net 男に勝ちたきゃ子供産め男にゃ絶対出来んのだから 46: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:40:37.47 ID:QGQzwhxf0.net 就職活動で自分よりバカな男子はセミナーに呼ばれて、自分はセミナー開催を電話で問い合わせたら、30分以上たらい回しにされた上、無いですと言われた初めての男女差別受けた経験だったけど、会社に入ってもこういうのってあるだろうと思い、女性が多い会社に入った管理職にはなれたけど、事務職でお茶くみとかやってれば今ごろは専業主婦だったのかな？とか考えたりする 47: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:41:37.52 ID:48veXjgZ0.net 半分より少ないべ。平等と感じてる人の方が多いて事だべさ。 49: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:42:04.33 ID:dJ++tPbC0.net 仕事できる奴は出世しないよ　むしろ仕事できない無能な奴から出世してく出世はゴマすり9割9分運1分女はそこがわかってない　日曜は上司の家へ行って庭の草むしりとかするといいよ 54: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:43:29.42 ID:QGQzwhxf0.net >>49 お前、そんな会社に勤めてるんなら転職しろよ 56: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:43:49.69 ID:RXdvI0fD0.net 未だに出来る出来ないで出世が決まると思ってる低能がいるのか・・・ 64: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:46:19.61 ID:pcw0SiCS0.net >>56 むしろできるやつは潰されるのが日本の企業なのにな。出来るできないで出世が決まると思ってるやつは社会に出たことないんだろうな。 57: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:43:50.43 ID:FhGlndpy0.net 嫌なら起業すりゃいいのに 60: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:44:37.58 ID:BmvAJbBb0.net 男のほうがバカだもん悔しいだろうな 61: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:45:03.47 ID:0eAx3Xjf0.net 「自分よりできない男性が排泄…」と間違えた 63: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:45:56.31 ID:Z50H3qdjO.net プレイヤーは上がらない、そんなもんだへぼだと、現実を直視できない主観に頼り過ぎで、偏り過ぎ 65: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:46:59.97 ID:yL8noOT60.net 価値観が違うっつーか、売上とか利益に無関心なやつが多いよ女は 66: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:47:00.35 ID:gnbQQioY0.net 自分よりできない奴が出世するなんて思いはほとんどの場合が自他の能力認識をできない事や嫉妬からくる判断ミスつまり出世できなかった側の不適正の証 67: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:47:20.44 ID:PLhqFZ8q0.net 公務員だけどおっさんの使えなさは異常しかも変なプライドあるから仕事ちゃんと引き受けてくれない 69: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:48:35.97 ID:dJ++tPbC0.net 本気でバカで無能な方が出世するよだって有能な奴引き上げた結果そいつがえらい出世して自分の上司とかなったら面目丸つぶれじゃん「会社のために～」働いてる奴なんか30過ぎたら上から下まで誰もいないから業績悪化して潰れそうになったら自分だけ移籍してうまい汁すえればそれでいいと思ってるからね女が出世しないのはそこがわかってない　男より圧倒的に人のいい奴が多いと思う 71: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:49:51.49 ID:UxoqOLVY0.net >>1 いやいや仕事って自分が上手くいけばいいわけじゃないから。自分が仕事できるというのも幻想でしかない場合もあるぜ。 72: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:50:26.79 ID:9n7PWrNF0.net 仕事ができることと、人の上に立つことはまた別だからなあ。 79: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:52:46.41 ID:QGQzwhxf0.net >>72 仕事ができる=人の上に立てる　ではないけど、仕事ができなかったら人の上には立てない 74: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:51:12.17 ID:hiuXwCkz0.net 出世なんてしなくていい現場でずっと仕事してたい管理職なんてまっぴら 76: 名無しさん＠１周年 2015/07/29(水) 22:51:59.14 ID:w/xlo2EO0.net 俺の会社じゃ、明らかに無能な女が異例の出世。社長のオンナになったからな。男はそういう反則技は仕えない。 [３２削除理由]：削除人：要点がまとまっていない長文