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11月23日 「高コストの原発導入は、核兵器技術を獲得するため。原発再稼働は、実に愚かな選択」 小出 裕章さん
http://www.asyura2.com/14/genpatu41/msg/305.html
投稿者 赤かぶ 日時 2014 年 11 月 24 日 23:30:05: igsppGRN/E9PQ
 

11月23日 「高コストの原発導入は、核兵器技術を獲得するため。原発再稼働は、実に愚かな選択」 小出 裕章さん(京都大学原子炉実験所助教)インタビュー 人民新聞オンライン
http://hiroakikoide.wordpress.com/2014/11/24/jimmin-2014nov23/
11/24 22:30 小出裕章 (京大助教) 非公式まとめ


2014年11月23日付の人民新聞オンラインのWebサイトに小出 裕章さん(京都大学原子炉実験所助教)インタビュー記事が掲載されていましたので、情報として引用致します。引用元もご覧ください。

《引用元》
人民新聞オンライン
http://www.jimmin.com/htmldoc/153201.htm

=====(引用ここから)=====

鹿児島県の伊藤知事が、川内原発再稼働に同意した。
福島原発事故に関して誰1人として刑事責任を問われることなく、政治責任も不問にされたため、「何が起きても自分が政治責任を問われることはない」と確信した上での政治決定だ。
これを指摘する内田樹氏は、「事態は『3・11』以前より悪くなってしまった」と嘆いている。

原発再稼働・事故原発の現状・IAEAの実体などについて、小出裕章さんに聞いた。
いつもの明快な解説とともに、原子力ムラへの深い怒りが表明された。

衆院が解散した。
半永久的な環境汚染や健康被害のリスクを受け入れてまで経済成長を追い求めるのか?
国土の一部を失ったことを忘れて、無人島の争奪に血道を上げるのか?
問われているのは、有権者の側だ。
(文責・編集部)

※ ※ ※

◆編集部
川内原発再稼動が焦点化しています。小出さんは11月に鹿児島に行かれたそうですが、講演内容を含めて、見解をお聞かせください。

◆小出
11月9日に、「日本平和学会」で、「原子力と核」というタイトルで「原子力は、実際には核兵器と同じものであり、平和と密接に関係しているんだ」という講演をしました。
8日は、市民グループの集会で川内原発の話をしました。

皆さんは十分ご承知だと思いますが、福島第一原発の事故が起きてしまっても、自民党政権は原子力発電をやり続けようとしています。
そのために安倍首相は、「安全性の確認された原発は動かす」と言っているわけですが、元来「安全性」なんて確認できる道理がないのです。

原子力規制委員会にしても、「安全基準」を作ったのではなく、「規制基準」というものを作ったのです。
言葉はとても大切なものですが、彼ら自身が「安全基準」とは言えず、わざわざ「規制基準」としたのです。

その上で規制基準に適合したと発表しましたが、「安全とは申し上げない」と、田中俊一委員長自身が言っているのです。

原子力発電所は機械ですから、その機械がもっている特性上、最悪の事故が起こりうる、と考えなければなりませんし、新しい規制基準も、最悪の事故を想定しているのです。
過酷事故を想定した上で、住民の避難計画が必要という立場に立っているわけですが、あろうことか、「避難計画」に関して「俺たちは知らない、各自治体で勝手にやれ」という、丸投げをしている訳です。
もう国家としての体裁をなしてないし、こんな状態で原発を再稼動させるのは、私はもちろん反対です。

◆編集部
前小渕経産大臣が「老朽原発の廃炉を検討すべきだ」と発言し、一定評価する人たちもいます。
再稼動との関連も含めてコメントをお願いします。

◆小出
私は政治が大嫌いですし、政治家の思惑がどこにあるのか?などわかりません。
でも、40年を超えた老朽原発は廃炉にした方が、電力会社にとっても得策だと思います。
なぜなら、再稼動のためには追加の安全工事等で金がかかりますし、金をかけても既に40年動かしているので、いずれにしてもある時期に廃炉の決断をしなければいけません。

その意味では、40年を経た老朽原発の廃炉は、経営サイドからみても合理的な判断だろう、と私は思います。

ですから小渕さんの発言は、そういう思惑を踏まえた発言かと思いました。
ただし小渕さんは辞任に追い込まれたので、ひょっとすると、そんなことを言う経産大臣は許さないという裏の思惑もあったのかもしれません。

ただ、老朽原発の廃炉方針は、同時に、「40年に達していない原発は再稼動すべき」というメッセージが強いと思いますし、それは実に愚かな選択だと思います。

■汚染水流出で今後も海の汚染は続く

◆編集部
汚染水が漏れ続けて海が汚れていますが、汚染の度合いは、何がどこまで分かっているのでしょうか。

◆小出
ウランが燃えて核分裂生成物という放射性物質ができるのですが、単に核分裂生成物と言っても、およそ200種類もの放射性物質の集合体です。
それは、セシウム237、ストロンチウム90、ヨウ素131やゼノン133などですが、ほとんどの物質は短い寿命です。

事故から3年半経って、ほとんどは消えてなくなっています。
事故直後には、ゼノン133やヨウ素131といった、人間の健康に深刻な影響を与える放射性物質が大気中に噴出したのですが、それは今からでは取り返しのつかないことなので、今重要なのは、セシウム、ストロンチウム、トリチウムのほぼ三つ。
加えてプルトニウムくらいだと思います。

なかでも問題にすべきなのは、陸地の汚染ではセシウムだけです。
なぜならセシウムは揮発性で大気中に噴出し陸地を汚染したからです。

また、セシウムとストロンチウムは水溶性です。
福島第一原発では解けた炉心に向かって水をかけていますが、ほぼ同じ量のセシウムとストロンチウムが汚染水の中に溶けています。
この汚染水が原子炉建屋などに溜まっているのです。

東京電力は、汚染水を汲み上げてセシウムを捕捉する装置に送っています。
セシウムについてはかなり捕捉していると思いますが、セシウム以外の放射性物質は取れません。
このため東京電力は、ALPSという装置でストロンチウムを捕まえようとしましたが、ALPSがまともに動かず、汚染水が海に流れています。
海の汚染については、ストロンチウムが主な汚染源です。

ストロンチウムは、セシウムに比べて数倍危険ですが、ベータ線しか出さないために、測定が困難です。
このため海の汚染に関しては、データが無いのです。
これが一番の問題で、今後も海の汚染が続くでしょう。

ではどうすべきか?ですが、それは、セシウムによる海の汚染を調べることです。
それと同等、あるいは何倍のストロンチウムの汚染があると推測することで、当面は対処するしかないでしょう。

ただし、これまで人間が放射能で地球を汚染してきたことに関しては、様々な経験があります。
福島第一原子力発電所の前には、チェルノブイリ原発の事故が1986年にありました。
その前には1950〜60年代にかけて、膨大な大気圏内核実験が行われています。
空中で核爆弾を爆発させて、放射性物質をばらまいた訳です。

福島原発事故でばらまかれたセシウム237は、日本政府の公式発表によると、広島原爆168発分だと言っています。
それだけでも大変な量ですが、大気圏内核実験はその60倍です。
それが太平洋・大西洋、大陸にも降り積もって、地球を汚染したのです。

ですから、福島事故で海へ流れ出ていっている放射性物質は、正確な評価ができないのですが、セシウムについては、大気中に放出したものと海に放出したものはほぼ同等程度だろう、と思っています。

そうすると、大気中に放出したセシウム237は、大気圏内核実験で既にその60倍をばらまいて地球上を汚していた訳ですから、全地球を平均的に汚染したとすれば、大気圏核実験のほうが多いのです。
太平洋は、これから福島から放出される放射性物質で汚れていきますが、これまでの汚染を超えることは、たぶんないと思います。

ただし、福島近海や阿武隈川河口は、放射性物質で濃密に汚れています。
そこの海産物は取らないというような注意をすれば、良いとは言いませんが、有効な手段の一つだろうと思います。

◆編集部
IAEA(国際原子力機関)は、福島で@放射線モニタリング、A除染、B福島県立医科大学と協同で健康管理に関する研究・事業を行うとしています。
実際には何をやっているのでしょう?

◆小出
何もやっていないでしょう。
実働部隊は、福島県や原子力開発機構などでしょうし、それらが収集したデータを眺めて、指示を出すことはあるかもしれません。

IAEAは、加盟各国の意を汲む研究者が集まっている国際組織ですが、そもそも「核爆弾開発」に起源をもつ組織です。
1945年 、アメリカ合衆国が広島、長崎で原子爆弾を爆発させ、人類は初めて核エネルギーに接することになりました。
米国が核爆弾を製造できたのは、第2次大戦で主戦場にならず、資源も豊かだったからです。

米国は、核兵器を当分は独占できるだろうと思っていたのですが、1949年8月には、早くもソ連が原爆製造に成功し、核の独占は崩れます。
そこで米大統領・アイゼンハワーは、核独占を維持しながら核技術開発を継続するために、「原子力の平和利用」を打ち出します。
核爆弾製造施設であるウラン濃縮工場や原子炉、再処理工場を、原子力発電施設として外国に売りつけ、金儲けをしながら技術開発を維持したいと考えたのです。

しかし、原子力発電は核技術そのものなので、原発輸出は核兵器拡散になります。
そこで 1957年、 米国は国際原子力機関を設立したのです。
このためIAEAは、2つの矛盾した役割を負わされることになりました。

それは、@「原子力の平和利用」を世界に広め、米国が原発ビジネスで金を儲けることを支えること、A他国に核兵器を作らせないための徹底した監視、です。
国連安全保障理事国は、核兵器を独占して世界を支配する国々ですから、IAEAを通じて核兵器の拡散を阻止しようとしてきたのです。

IAEAとは、そういう国際機関ですから、原理的に原発否定はあり得ません。
福島でやることははっきりしていて、「原発事故の影響は大したことはない」ことを教育・宣伝することです。

IAEAから派遣された「専門家」の仕事は、「福島で事故は起きましたが、健康被害は大してことはありません」と事故を過小評価するための作業なのです。

■目先しか見ない人たち

◆編集部
再生可能エネルギー固定価格買取制度が、機能しなくなっていますが…

◆小出
目先のことしか見られない人たちだと思います。
説明します。
原子力発電は、燃料のウラン埋蔵量が石炭の数百分の1という少量ですから、早晩消えて無くなります。
石油・石炭などの化石燃料は、当分大丈夫ですが、100年の単位では枯渇するエネルギー源です。
そうなると、人類が頼るべき枯渇しないエネルギー源は、太陽しかないのです。
そのためには、長期の見通しを立てて、計画的にシフトしていくしかありません。

現状の再生可能エネルギー促進制度には数々の問題があると思いますが、いずれにせよ進まねばならない方向性なので、環境負荷を少なくしながら移行の方法を考えなければならないし、できるだけ早く実践に移す必要があります。

固定価格買取制度は必要な制度ですが、電力会社は原子力を少しでも延命して、自然エネルギーへのシフトを遅らせたいために、足掻いているのだと思います。本当に困った人たちです。

■実験なしでも原爆製造は可能 発電コストの誤魔化しと核開発

◆編集部
原発は、原子爆弾製造技術そのものであり、日本政府・自民党の原発政策は、核兵器保有の潜在能力を保持することでした。
しかし、日本には核爆弾実験場はありません。
実験なしに核爆弾製造は可能ですか?

◆小出
世界初となった米国の原爆は、実験なしで爆発させています。
70年も前に、実験なしで製造し、爆発させてみたら、期待通りに爆発したのです。

科学技術が発達した現代においては、綿密に作り上げれば期待どおりに爆発することは、疑いようのないことです。

日本は、既にmade in Japan のプルトニウムを45d保有しています。
長崎原爆4000発分です。
ミサイルに転用できるロケット技術も、H2やイプシロンなどで着々と技術を蓄積しています。
科学技術庁は、原子力開発とロケット技術を所管する役所です。

核爆弾の原料と爆弾を打ち込む技術を、長期計画のもとで作り上げてきているのです。
自衛隊も、間違いなく関与しているはずです。

◆編集部
発展途上国にとって、原発は安いエネルギー源、しかも地球温暖化防止で規制がかかる化石燃料発電に比べて魅力的に映っています。

◆小出
日本が原発を導入した時も、「安くて永遠に尽きないエネルギー」と宣伝されました。
経済産業省も電力会社も「原発の発電コストは、水力・火力に比べて安い」との計算結果を発表し続け、ほとんどの日本人はそれを信じています。

しかしこれは、全くインチキです。
実際、電力会社の経営データである有価証券報告書に基づいて発電単価を計算すると、原発が一番高くなることは証明されています。
原発を進めれば進めるほど電気代は高くなるのです。
それでも再稼働を進めようとするのは、原発をやめてしまうと、「資産」である原発施設がすべて「不良債権」になってしまい、電力会社の経営破綻を免れないからです。

日本で原発新設はあり得ないのに外国に売りつけるのは、日本の原子力関連産業を維持し、金儲けをさせなければならないからです。
買う側の政府にしても、発電コストは高いにもかかわらず原発を買おうとするのは、核技術を手に入れるためです。

日本がそうであったように、原発導入は、核技術を獲得するため=核兵器を作る潜在能力を獲得したい、という国家意思の表れなのです。
導入の動機は、核兵器開発です。

◆編集部
3・11以降の世界を生きる人々が「国家に囚われない主体」となるには?

◆小出
現代資本主義社会は、競争をして自己の欲望を満たすことが最高の価値のように形成されてきました。

そうしたなかで、猛烈な差別が世界を覆っています。
これと真逆の方向を目指そうとするなら、人民の国境を越えた連帯だろうし、国内の様々な差別を克服する方向で運動すべきだと思います。
しかし、残念ながらそうならなかった。

「人民」が死語になってしまった日本で、国家に囚われない民衆がどのように生まれるのか?また、これからどうすべきか?は、私にもわかりません。

=====(引用ここまで)=====


 

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コメント
 
01. 2014年11月25日 00:22:06 : EdG5uGdyf6
小出氏の理屈だと、京都大学原子炉実験所は原発推進組織じゃなくて、原爆研究組織ということになるのではないですか?

02. 2014年11月25日 01:01:16 : KTXes1FRQc
小出はもういくらもしないうちに癌でくたばる

ここの人間は、原発の再稼働を日本でやらきゃ、世界の原発が止まっているつもりでいるんだろうが、世界ではもちろんすごい数の原発が今も動いているし、中国なんかでは呆れるほどの数の原発新設が計画・工事段階だ

それは確かに愚かなことかもしれないが、原子力で人類が絶えることはない。それは福島事故でさえ、誰一人にも死をもたらしていないことでも明らかだ

人類が、生物が絶滅するのは、誰もが見て見ぬふりしている、大気・海への石炭石油の有害排気・廃棄物垂れ流しによる

こんなことを続けていて、当たり前のように、たとえば人間社会がずーっと存続できるなど、万に一つもありえない

[12削除理由]:管理人:アラシ

03. 2014年11月25日 01:06:57 : FmUwSb157c
>>2
のIDをクリックすると体制の工作員と一目でわかる。
原発事故がそこらじゅうで起きたら、人類滅亡もあり得ない話ではない。
なんでわざわざ毒物を掘り返すのか、その時点で全く理解できない。

04. 2014年11月25日 01:10:24 : bBcgwB07nD
あほのコメンテーターさん
福島の汚染でアメリカは日本に戦術核爆弾もう持ち込んでいるよ
見つからないからね汚染のせいで

そのうち誤爆させるかもよTPP拒否で恥かかせてくれた
逆恨みで

黒いCV22日本で飛んでたのがその証拠
戦術核弾頭投下のための機体、MV22ではないよ


05. 2014年11月25日 05:07:48 : bwFzMVs2eU

               くだらん、シンプルに行こう

        原発は電気代が高く付く、事故が有れば、普通の生活を脅かす

                   生活に必要は無い

                     止めろ



06. 2014年11月25日 06:52:46 : gA8jyhnDcs
良く読むと、正論の中に嘘を混ぜ込んだ毒まんじゅうだ。

07. 2014年11月25日 07:12:44 : bwFzMVs2eU


              よく読まなくても良い

              原発は 止めろ やめろ


08. 2014年11月25日 07:24:43 : 5zsdyWhAZo
誰の目にも明白な御用発言
これは酷い
池田信夫レベル

◆小出
ウランが燃えて核分裂生成物という放射性物質ができるのですが、単に核分裂生成物と言っても、およそ200種類もの放射性物質の集合体です。
それは、セシウム237、ストロンチウム90、ヨウ素131やゼノン133などですが、ほとんどの物質は短い寿命です。

事故から3年半経って、ほとんどは消えてなくなっています。
事故直後には、ゼノン133やヨウ素131といった、人間の健康に深刻な影響を与える放射性物質が大気中に噴出したのですが、それは今からでは取り返しのつかないことなので、今重要なのは、セシウム、ストロンチウム、トリチウムのほぼ三つ。
加えてプルトニウムくらいだと思います。

なかでも問題にすべきなのは、陸地の汚染ではセシウムだけです。
なぜならセシウムは揮発性で大気中に噴出し陸地を汚染したからです。


09. 2014年11月25日 07:47:13 : pfZ2OdrQn6
ドンドン湧いて出て来た工作員が。

小出発言をわい曲誘導、否定
させようと画策するコメント。

小出氏の発言がいかにムラ存続に
脅威かがわかる現象だ。


10. 2014年11月25日 08:03:17 : Fe0lODi2Io
本当に原発止めたいなら、ウランやクリプトン、キセノン、コバルトによる汚染もきちんと測定して公表すべきだよ。
なんで国の発表をそのまま口にするのか。

11. 2014年11月25日 10:06:39 : eBTWVvIREU
>>8
事故前はプルトニウムが危険だからプルサーマル反対と言っていたのを我は見ているし、証拠動画もある。

プルサーマル原発が爆発したらプルトニウムの危険を隠蔽する側に回った小出裕章。


12. 2014年11月25日 11:15:03 : 662Q5miZ6s
>>02
>原子力で人類が絶えることはない。それは福島事故でさえ、誰一人にも死をもたらしていないことでも明らかだ

無知も極まれりだね。どれだけの放射性物質があると思っている。
1原発の事故でさえ、放射能が何十パーセントとか漏れ出したら日本消滅だ。原子力委員長
の近藤駿介氏も「最悪シナリオ」で首都圏4000万の避難が必要になると政府に報告した。
この「最悪シナリオ」には続きがあって、本当の最悪は日本消滅だが、それは検討しても無意味
なのであえて載せなかったそうだ。

アメリカでは事故のあった2011年の4月から6月までの3か月で乳幼児が14000人過剰に死んでいると
論文が出ている。ガンダーセン氏は福島では100万人がガンになると予測している。この予測は
国際放射線防護委員会(ICRP)の基準によるものだから、100万人よりはるかに大きな数字になる
可能性がある(ICRPは原子力ムラの一員)。さらに放射能による心臓病、糖尿病、その他の疾患も
その10倍を超す数になるだろう(チェルノブイリの報告ではそう)。


13. 2014年11月25日 12:18:59 : EPkDWNcUos
 小出 裕章さん(京都大学原子炉実験所助教)の原発危険に対する鋭い警告は、
いままで原発推進派に煮え湯を飲ませ、最大の障害とになってきた。このため、
原発での既得権益を持ちながら、その警告にまともに反論できない寄生虫(パラサイト)
のような低レベルな連中がいつも湧いて出て、小出氏の発言や手一挙手一投足に難癖
を突けてくる。
 日本に小出 裕章さんのような科学的な知見により毅然とした主張をする科学者が残
されているいる限り、未だ日本の未来に希望が持てる。

14. 2014年11月25日 13:13:36 : tjgwNb6bWQ
>>13
笑えるネタ投下乙

15. 2014年11月25日 16:21:35 : pjudVWMMA2
>>11
大橋との討論はやらせと小出が認めている。
しかも反対派の意見を聞いたという推進の口実に使われたという自覚もある。
プルトニウムが危ないというの、反対派と騙すための嘘。
その証拠に原発事故の後はセシウムだけに気をつけろと御用発言を繰り返している。

16. 2014年11月25日 18:40:17 : UKgKyuMxpQ
プルト大橋が、はっきりプロレスと言ってるな。
ヤラセ討論会推進発言。
コイデは、かませ犬か?
九電にしても、維新にしても、嵌められ過ぎだろ。
嵌められたパフォーマンスも含めて、プロレスなのか?

17. 2014年11月25日 19:34:43 : FcWcpGSAZL
小出の西日本の酒で宴会に強い違和感。
福島の一次産業を守れ、大人は食べろと講演で説教しながら、
自分は西日本の酒か?
小出の説教で実際汚染食品を食べた馬鹿な奴らが哀れだ。

18. 2014年11月25日 20:20:03 : uEEk6aHu6A
>自分は西日本の酒か?
 若し、東日本の酒を飲んでいたら、どう言って詰るんだ?。

>小出の説教で実際汚染食品を食べた馬鹿な奴らが哀れだ。
 心配ない。貴方の口にもチャンと入っている。


19. 2014年11月25日 20:40:00 : HzAovsfhts
小出氏攻撃のウジ虫が便ツボからどんどん湧き出してきた。

小出氏の意見は原子力発電はもうやめなさいということ。このこと説得力を持って説明している。聞いてよく考えた人はまず原発再稼働反対の意見になる。

どうしても小出氏を攻撃したい理由がここにある。つまり原子力村の末端に位置する汚くさもしくいやしい工作員。01 02 08 11 14 15 16 17
いくらコメントを連発しても説得力はない。まじめに働くことを勧める。


20. 2014年11月25日 23:38:49 : vfl8BgtDYk
あのなあ、原発に反対なのは当たり前で、それはなぜかというと、一部既得権益層の維持拡大のために、国民が無駄な被曝を強いられてることに、反対なわけ。
大橋のプロレス推進発言も、維新が小出の発言の都合のいいとこ取りして利用したのは、事実だろ。
小出を全面肯定も全面否定もしてないよ。
あたりまえのように、部分肯定・部分否定してるだけだ。
賛同できる主張には賛同するコメントも何度もしてきたよ。
いちいち「ウジ虫」とか短絡バカみたいな思考ともいえない反射神経だけの反応はやめろよな。
小出を全面肯定する人間なんて、いても本当にごくわずかだろう。

21. 知る大切さ 2014年11月26日 00:30:23 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
>20

でっもっと全面否定に近い存在に対して、攻撃の意識が貴方はないの?

なんで変動IDなの? おかしいくないかい?

20の発言はある側のプロレス推進発言と捉えられかねないよ?

要は変動IDだと立ち位置不明?貴方はどんな立ち位置からの
コメントなの?

>賛同できる主張には賛同するコメントも何度もしてきたよ
どこにあるの? どうやって変動IDで証明できるの?

今までどんな発言をこの阿修羅で展開しているか不明確なんだけど?
そんな風には自分の発言を意識できないの?


22. 2014年11月26日 02:31:19 : rO4ke6ikI2
やっぱり核兵器なんだよな。
そんなに欲しいか核兵器なんて。

23. 2014年11月26日 02:51:25 : 9NojDLK2cs
>IAEAとは、そういう国際機関ですから、原理的に原発否定はあり得ません。
> 福島でやることははっきりしていて、「原発事故の影響は大したことはない」ことを教育・宣伝することです。

影響は大きいけど受け入れろと言うのも同じだよ。


24. 2014年11月26日 03:31:09 : 9UOgzS6JJY
小出裕章の
100年後の子供たちへ
という本を立ち読みした。
中身が以前の本と重複していて、わざわざ出版する必要性が全くない。
出版社とつるんで原発事故や原発に対する恐怖を利用して金儲けをしているだけだ。
極めつけはあとがきだ。「二人の編集者に編集してもらった」
ゴーストライターに丸投げするのと同じ
読者を愚弄するのはやめろ。

25. 2014年11月26日 03:39:56 : 1zGkyaN4iY
ジンミン新聞って何?
こういうことをやるから小出氏のバッシングはとまらない。
我田引水は遠慮してもう少し賢くやれよ。

26. 2014年11月26日 06:37:15 : aiMZAOJQqY
小出さんも、ずいぶんストレートにものを言うようになったね。
定年が近いからだろうか?

その調子で、3号機は核爆発、格納容器は破損しているとか、
自分の計算では溶融燃料は、X00メートル沈降しているとか、
4号機では天然ウランに中性子を照射して兵器用プルトニウムを作っていた可能性大とか、
遠慮なくどんどん言っていただきたいものだ。


27. 2014年11月26日 06:37:42 : bF27L9E6BU
>>21
20ですが、小出氏の主張をで支持している代表的なものを記します。
氏の発言は、よく言えば分かりやすく、わるく言えばざっくりしているので、詳細の検討は必要です。  
トーンダウンしないで、がんばってほしいと思っています。

「複一近傍に低レベル放射性廃棄物処分場を建設する」
「国は福島県民をコミュニティごと避難させなければならない」
「現地に行って何でもやる」
「石棺」
「地下ダム」

言われてみると、単発IDになってましたね。
現在、主張中だからでしようか。
HNは、時と場合に応じて使ってましたが、現在は使っていません。
なぜですかと、野暮なことは聞かないでください。これはお願いです。


28. 2014年11月26日 06:40:38 : cH4jhM3bG2
自民党が核兵器が欲しい連中ばかりだから、やめれないだけ。国民にはその辺は考えて欲しくないのでくだらないtvやニュースを流すんだろうな。

29. 2014年11月26日 07:35:46 : CZi37WL6wg
繰り返すが、国の原子力開発が核兵器製造なら、京大原子炉実験所は核兵器研究所、もしくは核兵器製造工場ということになる。
小出裕章も廃棄物処理で核兵器研究に協力してきたというのが当然の帰結だ。
もはや議論の余地がないので返答不要。

30. 2014年11月26日 07:43:29 : CZi37WL6wg
>>27
それを全部実現するための行動してたら批判なんてほとんど起きないはず。
口先できれいごと並べ立てているが、簡単に自分で村に都合がいいように捩曲げるからそこらじゅうで怒られるのだ。

31. 2014年11月26日 07:51:21 : 6rzTan04Op
原発事故は大人の責任ではない。
原発のあぶく銭で豪邸を建て、ベンツやBMW乗り回して、歓楽街で豪遊したり、愛人を囲ったりしていた電力会社の役員や政治家や官僚やや立地自治体の人間の責任だ。
責任をすり替えるのを一般的に御用と言う。

32. 2014年11月26日 08:30:40 : aiMZAOJQqY
>>31
そんな理屈は選挙権のない子どもには通用しない。

日本国民の大半は、原発推進を強力にすすめる自民党に、ばかの一つ覚えのように
投票してきたのだからね。

自民党に一度でも投票した人間には、責任がある。


33. 2014年11月26日 09:27:58 : ACAmhbUHj6
>>21
>なんで変動IDなの? おかしいくないかい?

「知る大切さ」さんはしばしばこれを言われる。しかし、ひとつのレスが完結した内容を
もつなら過去のレスまで参照できなくてもいいのではないか。

議論では過去の発言までは必ずしも調べない。またネット上の議論は発言者のプロフィール
の開示までは要求しない。おなじことだろう。

あるレスが返答に値する内容がないとおもうならそう書けばいい。変動IDということで門前払い
していていいのかね。


34. 2014年11月26日 09:32:15 : ACAmhbUHj6
>>32
>自民党に一度でも投票した人間には、責任がある。

これは酷い。自民党議員の車が交通事故をおこしても、その責任まで問われそうだ。


35. 2014年11月26日 17:07:44 : GdqpAANuow
>>27
そうですね。
だから、私は、早く行動しろと言っている。
そういうとなぜか工作員呼ばわりされる。
行動が伴わなければ、口先だけの反原発商売、わるく言えば、詐欺です。

36. 2014年11月26日 17:08:11 : uEEk6aHu6A
>福島でやることははっきりしていて、「原発事故の影響は大したことはない」ことを教育・宣伝することです。

 小学校の校庭の隅に出来た除染土の小山見せられながら、原発事故は大したことはないと、教えられる子供達は不憫だな。哀れと言っても良いのか?。


37. 2014年11月26日 18:53:17 : ak3ICzM396
最近阿修羅の小出論争を見ていて、小出批判者のほうがまともなんじゃないかとおもえてきた。
小出擁護者は思考停止して、小出批判は村の工作員と繰り返すだけ。
盲目的なで偏った全体主義。
それを世間ではカルトと言う。

38. 2014年11月26日 19:09:03 : eDo8uCa0RY
>>32
小出裕章の
「大人の責任論」
を盲目的にしゃべるから奇妙な人たちだと思われるのですよ。
「原子力村の責任論」でしょ。
大人が悪い、子供は悪くないという低劣な思考ははっきり言って馬鹿ですよ。


39. 2014年11月26日 19:29:49 : viomzXJ8TY
>原発再稼働・事故原発の現状・IAEAの実体などについて、小出裕章さんに聞いた。
>いつもの明快な解説とともに、原子力ムラへの深い怒りが表明された。

小出も原子力村の一員だろw
小出「私も原子力村の一員だが、原発推進には反対してきたので原子力マフィアではない」
意味不明。
過激な小出批判者が言う小出真理教が小出盲信者をまとめて呼ぶ呼称であるように、原子力村も原子力マフィアも自分たちの利権のためなら国土や国民がどうなろうとかまわないという腐れ外道の総称。
そもそも原子力マフィアの管理下で反対運動なんてできるのか?
という根本的な疑問がある。


40. 2014年11月26日 19:34:36 : viomzXJ8TY
国土や国民がどうなろうとかまわないという腐れ外道という自分の言葉で思い当たった。

大人は汚染食品食べろ、2つの条件守って瓦礫を焼け、これってまさに原子力村の思考回路だ。

知らぬ間に影響されたのか、支持されたことをしゃべってるだけなのか。


41. 2014年11月26日 19:37:05 : uEEk6aHu6A
>>37
>最近阿修羅の小出論争を見ていて、
 論争なんて、何処で起きているんだ?、
 ただの誹謗中傷は沢山目にするのだが、それを咎めての、
>小出擁護者は思考停止して、小出批判は村の工作員と繰り返すだけ。
 となる反応は、望ましい成果なんだろう。俺にはマッチポンプにさえ見える時も有る。まぁ、ID論争とか何とは、犬も食わない系だとは思うけど。



42. 2014年11月26日 20:09:57 : viomzXJ8TY
>>41
その批判を誹謗中傷と解釈するのは明らかな思考停止だな。
小出裕章と利害関係でもあるのか?
それとも本物の馬鹿なのか?

43. 2014年11月26日 20:17:04 : uEEk6aHu6A
>>39
>そもそも原子力マフィアの管理下で反対運動なんてできるのか?
>という根本的な疑問がある。
 貴女の言う信者を沢山持つほどに原発反対運動家として成功している様だから、反対運動は出来ている。と言う事に成るでしょう。

>>40
>大人は汚染食品食べろ、2つの条件守って瓦礫を焼け、これってまさに原子力村の思考回路だ。
 俺は、どうも日本語が不自由なものだから、一体、氏のこの発言の何処に原発推進の意思が込められ、語られているのか解らないのよ、具体的に発言を引用して解説して貰えないだろうか。

>>41
>その批判を誹謗中傷と解釈するのは明らかな思考停止だな。
 示してくれ、解らない。


44. 2014年11月26日 20:21:57 : viomzXJ8TY
小出裕章の特徴は、闘争に全くの無関心ということだ。

見ず知らずの素人編集者に名義を貸して本を出版させ、講演で偉そうに説教しているだけ。

きれいな高級スーツで講演しても、高木仁三郎や広瀬隆や山本太郎や久米三四郎のように薄汚い格好で座り込んだり、警官隊と押し問答したりすることは絶対にない。

国会前のデモなど完全に無視。

裁判協力依頼は完全拒絶。

測定すらしない。

これのどこが反対運動家なのか。

呆れ返る。


45. 2014年11月26日 20:32:50 : viomzXJ8TY
>>43
 >貴女の言う信者を沢山持つほどに原発反対運動家として成功している様だから、反対運動は出来ている。と言う事に成るでしょう。

ネットで検索すれば簡単に手に入る情報を講演で聞かされて悦に入ってる信者を量産することに意味があるとは思えないな。

>俺は、どうも日本語が不自由なものだから、一体、氏のこの発言の何処に原発推進の意思が込められ、語られているのか解らないのよ、具体的に発言を引用して解説して貰えないだろうか。

原発推進の意図などこめられていない。
国民の健康や国土の保全に無関心な原子力村の思考形態と同じと指摘しただけだ。

>その批判を誹謗中傷と解釈するのは明らかな思考停止だな。
 示してくれ、解らない。

「誹謗中傷」という四字熟語はもともとは存在せず、「誹謗」と「中傷」は以下のように別個に存在する概念である。違いは、「誹謗」は「根拠」のあるなしにかかわらないのに対して、「中傷」は根拠なしであること。
「誹謗」 - 対象をそしりけなすこと。正法をそしることにも用いる。
「中傷」 - 根拠もなく悪口を言うこと。

これら二語の意味はどちらも「悪口を言う」という意味で重なっており、並列して用いられているうちに、「誹謗中傷」という四字熟語としても用いられるようになった。さらに、一つの熟語であるという認識が広まることにより、サ変動詞化して「誹謗中傷する」という用法も見られるようになった。

どんな場所でも、どんな状況でも、誹謗中傷をするのはあまり好ましいことではない。中傷を受けた人の多くは、多大な精神的苦痛を被り、ストレスが蓄積される。誹謗中傷のつもりで発した言葉ではなくても、人によってはその言葉を誹謗中傷として受け止める場合も数多くある。

明確な根拠がある場合、すなわち事実を表明することで他人の悪事などを暴露し、結果的にその人の名誉を失墜させることは、誹謗ではあっても、中傷や悪口とは言わない。特に公共の利害に関する目的で、例えば組織などの悪事を暴露する事は内部告発などのように法的にも正当な行為として認められる。ただしその目的が公共の利害に関係したことでなければ、公表したことが事実であっても名誉毀損に該当する。

小出裕章の大人は食べろ発言を欺瞞であると告発し続けることは、多くの人を無駄な被曝から救うことであり、誹謗中傷ではなく、正当な行為である。


46. 2014年11月26日 20:34:48 : lvOQ76Y29E
選挙にも行かないw

47. 2014年11月26日 20:42:08 : btVFJzgPlM
上祐史浩と有田芳生の不毛な論争を思い出した。の不毛な論争を思い出した。

48. 2014年11月26日 20:52:20 : viomzXJ8TY
800円も出して買った本のあとがきに編集者がまとめてくれたと書いてあった時の衝撃。
よく言えば正直だが、悪く取ればあまりにも低レベルな本の内容に対する言い訳のようでもある。
しかも1冊や2冊ではない。
本当に反対運動に益するような本を書かないのは能力がないのか、圧力かけられてるからなのか。
どうでもいいが、そんな駄本に800円出すならラーメンやカレーライス食べたほうがまし。

49. 2014年11月26日 21:21:48 : uEEk6aHu6A
>>44
>これのどこが反対運動家なのか。
>呆れ返る。
 そうなのか?、
 講演などで原発反対を説いて、原発に反対する人を増やす。などの活動では、原発反対運動家としての要件を満たしていないと言う事なのか?、

>>45
 更に解らんなー、貴方は、>>39のコメントで、
>そもそも原子力マフィアの管理下で反対運動なんてできるのか?
>という根本的な疑問がある。
 と、原発反対の運動が出来ているか疑問と言っていたのだろう。

>ネットで検索すれば簡単に手に入る情報を講演で聞かされて悦に入ってる信者を量産することに意味があるとは思えないな。
 これで、原発に反対する人が増えるなら、それで目的を達しているのではないのか?。


50. 2014年11月26日 21:25:54 : AHP301HUto
原発安全神話と同じ構造で生まれたアベノミクス神話。
原発安全神話のような虚構に、二度と騙されてはなりません。

小出氏は自民が原子力マフィアの巣窟だということがよく分かっています。
『100年後の子供たちへ』にも「原子力マフィア」と明言しています。


https://hiroakikoide.wordpress.com/2013/07/14/taidan-2013july13/
自民党だけには入れないでください!/小出裕章〜川内博史スペシャル対談『絶対安全な原発など、絶対に無い!!』


51. 2014年11月26日 21:41:11 : AHP301HUto
小出氏はさんざんウソをつきまくってきたのが自民党だというのを、身に染みて分かってますからね。

その辺の追及を原子力マフィアの一角であるマスコミ各社がやらない。
やらないどころか、アベノミクス幻想の夢を見せる。

それに騙された国民が自民党に投票する。
原発安全神話と全く同じことが繰り返されている。

http://www.youtube.com/watch?v=smpGp8hMJIc
原発推進の自民党への小出裕章さん怒りのメッセージ


52. 2014年11月26日 22:02:24 : viomzXJ8TY
>>49
> 講演などで原発反対を説いて、原発に反対する人を増やす。などの活動では、原発反対運動家としての要件を満たしていないと言う事なのか?、

小出裕章の目的は原子力村の利害に沿って、瓦礫受け入れろ、汚染食品食べろと吹き込むことであって、原発反対はその前ふりにすぎないのだよ。
そしてその延長線上には廃炉原発の核のゴミの広域処理、除染土の広域処理がある。

>と、原発反対の運動が出来ているか疑問と言っていたのだろう。
原子力推進組織の上司に伺いをたてながらの低レベルな講演や出版などやらないほうがいいということだ。

>これで、原発に反対する人が増えるなら、それで目的を達しているのではないのか?。

大人には責任があると牙を抜かれるけどな。


53. 2014年11月26日 22:14:51 : viomzXJ8TY
16. 魑魅魍魎男 2014年11月21日 06:43:28 : FpBksTgsjX9Gw : aiMZAOJQqY
原発板の小出叩き、嫌がらせコメントの削除をお願いします。
管理人さんが削除にかける時間もバカにならないと思います。
コメント書き込みにもパスワード導入を考えてはいかがでしょうか?

魑魅魍魎男=aiMZAOJQqY


54. 2014年11月26日 22:24:36 : viomzXJ8TY
赤かぶ=管理人
知る大切さ、魑魅魍魎男=aiMZAOJQqY
赤かぶが定期的に小出スレを立て、取り巻きの汁とaiMが持ち上げるという馬鹿げた構図。
赤かぶは定期的にホワイトフードの宣伝投稿をしてリンクを貼ってるので多少の広告料をもらってるのだろう。
だから山田隆やその他小出批判者が小出の批判をするのは非常に都合が悪いので、汁やaiMその他変動IPがわらわらと沸いてきて、小出批判者を工作員の一点張りで叩きのめすのだろう。

55. 2014年11月26日 22:53:15 : uEEk6aHu6A
>>52
>小出裕章の目的は原子力村の利害に沿って、瓦礫受け入れろ、汚染食品食べろと吹き込むことであって
 だったら、氏の発言は原発推進の意思が込められての発言と言う事で、>>45 で貴方が否定した意図を含んでいる事に成らないか?、
 単純に瓦礫を受け入れろなどとは、氏が発言していないことを貴方も良く理解していることだろう。若し、原発反対を謳うなら、氏の発言の細部を紹介し読者に正しい理解を促し、実際の瓦礫処理の問題などを取り上げる事も原発反対運動に大変有用なのではないかと思う。

>大人には責任があると牙を抜かれるけどな。
 何も、鍬鋤持って、何処ぞへ押しかけろと誘導するのが反対運動では有るまいし、理性的に考え選挙の票で意思を示す人が増えるなら、それは結構な事だろう。

 ちなみに、瓦礫処理への氏の発言に対する私の考えは、
http://www.asyura2.com/14/genpatu41/msg/295.html#c13
 の通りだよ。


56. 2014年11月27日 02:32:47 : aiMZAOJQqY

また、小出叩き工作員が蛆虫のようにわいているな。

こいつらは論争しているとか、論破したとか得意になっているが(爆笑)、
ただ誹謗中傷しているだけ。

みんなが呆れて放置していると、それが受け入れられたと勘違いして大得意になる(大爆笑)

ま、変動IDでこそこそ書き込みをしている限り、誰もまともに相手にしない。

文句があるのなら、堂々と投稿したらどうだ?

待っているぜ。4153番みたいにボコボコに叩いてやるから。


57. 2014年11月27日 07:43:12 : QSfilBtPNE
>>56
魑魅魍魎男とaiMのマルチハンドルより変動IDのほうがマシだよ。
どうせべちとか他の固定IDもおまえだろう。
固定ID至上主義の知る大切さもおまえという可能性もある。

[12削除理由]:管理人:アラシ
58. 2014年11月27日 07:48:23 : QSfilBtPNE
魑魅魍魎男の名前で小出批判者を陥れる投稿をし、小出批判の投稿どころかaiM(自分)や知る大切さ批判の書き込みの削除依頼を出しまくっていた魑魅魍魎男。
知能は知る大切さより高いかもしれないが、人間性は彼より下劣だ。

[12削除理由]:管理人:アラシ
59. 知る大切さ 2014年11月27日 09:16:41 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
viomzXJ8TYさん x
QSfilBtPNEさん y

「茶色のう◯◯と愉快な仲間」はおもしいろいなー
君達がなぜ下記の固有名称を書ける?
それって、変動IDの恩恵か?

>マルチハンドルより変動IDのほうがマシだよ

下記を変動IDにみなしてみるよ
魑魅魍魎男 A
aiM B
べち C
知る大切さ D
赤かぶ E
管理人 F
山田隆 G

じゃー試しに書いてみようか?

54-1. 2014年11月26日 22:24:36 : viomzXJ8TY
E=F
D、A=B
Eが定期的に小出スレを立て、取り巻きのDとBが持ち上げるという馬鹿げた構図。
Eは定期的にホワイトフードの宣伝投稿をしてリンクを貼ってるので多少の広告料をもらってるのだろう。
だからGやその他小出批判者が小出の批判をするのは非常に都合が悪いので、DやBその他変動IPがわらわらと沸いてきて、小出批判者を工作員の一点張りで叩きのめすのだろう。

57-1. 2014年11月27日 07:43:12 : QSfilBtPNE
>>56
AとBのマルチハンドルより変動IDのほうがマシだよ。
どうせCとか他の固定IDもおまえだろう。
固定ID至上主義のDもおまえという可能性もある。

58-1. 2014年11月27日 07:48:23 : QSfilBtPNE
Aの名前で小出批判者を陥れる投稿をし、小出批判の投稿どころかB(自分)や批判の書き込みの削除依頼を出しまくっていたA。
知能はDより高いかもしれないが、人間性は彼より下劣だ。


どうだ分かり易いか?

実は否定している xさんyさん・・・・・あっ違った!
viomzXJ8TYさん
QSfilBtPNEさん

意識もできないだろうが、恩恵を受けて始めて54.57.58が成り立っ
ているんだぜ。
否定するなら、54-1.57-1.58-1で書きなさい。

それに似た行為を変動IDは強制的にさせているのだが、
どんだけ迷惑か理解できるか?

まっ敢えてやってるのは理解してるけど。(姑息だね)


60. 2014年11月27日 09:31:39 : aDLmm7JcA6
>>48
>800円も出して買った本のあとがきに編集者がまとめてくれたと書いてあった時の衝撃。

これは正直ととるべきでしょう。名はないが、優秀な編集者はいる。
研究者として優秀でも文章がなっていなく、読者の読みづらい本しか書けない人もいる。
本は研究者と編集者の共同作業がいい。入門的内容なら原発に詳しい編集者がゴースト
ライターになってもいいだろう。

もっとも小出擁護派である私でも、こんかいの小出氏の発言は大丈夫かなと思う側面が
ある。

特に海の汚染について、

-----太平洋は、これから福島から放出される放射性物質で汚れていきますが、これまでの汚染を超えることは、たぶんないと思います。

と言われているのが気になる。この根拠は氏の試算によると、「セシウムについては、
大気中に放出したものと海に放出したものはほぼ同等程度だろう」にある。

事故後放出されつづけている放射能を計算にいれていないようだ。事故直後の大放出で
海に放射能の大部分が向かったこともよく知られている。これだけでも計算が合わない。

もうひとつの根拠は

-------福島原発事故でばらまかれたセシウム237は、日本政府の公式発表によると、広島原爆168発分だと言っています。

だが。「大気圏内核実験はその60倍です」は、事故直後のセシウム放出量と比べてで、今
も放出されつづけている放射能量は考慮されていない。


61. 2014年11月27日 10:04:13 : YylixLkL5Y
大人は食べろと言う意見はもう食べざるを得ないというところまで汚染されているという現状認識からでたもの。程度の問題抜きにすればもう日本人全員がそうしている。

小出攻撃者が本当の原子力村に真摯に原発反対の意見を述べることは決してない。
だから正体がまるわかりになる。


62. けろりん 2014年11月27日 10:44:45 : xfW5FN1G6ouU2 : pUn8Qsa3JU


>「 原子力村の責任論 」でしょ。

東海村実験機から、民営の関電・美浜1号機から・・54発もの、年間イッパツ以上の拡大再生産。
小出は、JOC東海村事故以前から氣付き始めて、反対運動を展開して来ていた。

3.11以前まで、ボケーーーッと、
お上マスコミ洗脳塗れの、奴隷種族が
何をエラそうに・・・。


キミら、奴隷種族が、原子力村を根ッコの根ッこから支えて来ているんだ


●福島事故でさえ、誰一人にも死をもたらしていないことでも明らかだ・・???
●福島事故でさえ、誰一人にも死をもたらしていないことでも明らかだ・・???
●福島事故でさえ、誰一人にも死をもたらしていないことでも明らかだ・・???


だと、・・・そこのカス



63. 2014年11月27日 11:58:10 : EceXLpMv8t
>>662
aiM(嫌いなやつだが知能が高いのは認めざるを得ない)レベルの書き込みしろとは言わないが、せめて知る大切さ(知能が少し平均より低い)レベルの書き込みしろよ。
文体も内容も馬鹿すぎる。
まあ変態のけろりんのことだから、罵倒されるのも計算のうちなのだろうが。

64. 2014年11月27日 12:17:41 : EceXLpMv8t
>>62
小出は、JOC東海村事故以前から氣付き始めて、反対運動を展開して来ていた。
具体的に教えてくれ。
証拠があるのは伊方訴訟だけだろう。
伊方訴訟に参加したのは小出だけでなく多くの科学者が参加している。
アリバイ作りで参加しただけだろ?

65. 2014年11月27日 12:53:52 : uEEk6aHu6A
>>64
>アリバイ作りで参加しただけだろ?

 このアリバイってのは、何の為のだ?、
 俺はバリバリの隠れ原発推進派だけど、反原発派を装うために裁判にだって参加するぜー。なのか、それとも、
 普通アリバイとは言わないと思うが、俺様の反原発活動家としての経歴を飾るために、裁判に参加したぜー、なのか?。

 お前と違って日本語の不自由な奴が多いのだから、も少し親切に書いてくれ。


66. けろりん 2014年11月27日 13:14:42 : xfW5FN1G6ouU2 : pUn8Qsa3JU


>64.

そのレベルの高いドタマ、フル回転させて、ggrks.


w


67. 2014年11月27日 13:33:03 : EAkIk2fULU
原発板の工作員はペンネ持つ度胸もなくてほんとめんどくさいな。

変動IDについても言い訳ばかり。まあ、過去の発言なんて見せられるわけないかw

例えば>>63なんて誰に話しかけてるかすらわからん。

政治板だと幸福の科学の連中がよく変動IDで書き込んでくるけどなあ。
あいつらはまだ主張が似通ってるからわかる。原発板の工作員は頭悪そうな
書き込みが多すぎてなあ。あ、頭の悪い一人の工作員が何度も書き込んでるんかw
もうちょっとキャラ確立してくれれば挨拶ぐらいはしてやるんやけどw


68. 2014年11月27日 13:38:36 : EAkIk2fULU
>>63

ていうか、けろりんがおまえみたいな貸す工作員とまともに議論するわけないだろw

キミはここに投稿する前にそのエクセルのパッチモンみたいなIDを変動させろw
話はそれからだw


69. 2014年11月27日 15:59:23 : ZntiOXPgvY
小出裕章の反対運動の証拠を誰も出せないようだな。
そりゃそうだ。
たいしたことはやってないのだから(笑)

70. 2014年11月27日 17:56:02 : uEEk6aHu6A
>>69
 情けない奴だなー、自分の尻ぐらい自分で拭け。
 貴方が彼の経歴やら信頼にイチャモン付けたいなら、貴方が証拠を揃えて、それを証明して、プロフィールでも経歴でも訂正させるなり、批判するなり、好き勝手に、やりたいようにやれば良い。
 応えが無いのは、貴方が直接、本人に問わねばならない事、ってだけの事。
 まぁ、貴方が信じて疑わない「小出真理教」の信者に義理深い人でも居れば、相手してくれるかもしれないが。

71. 2014年11月28日 00:44:29 : 2z1wBwTSE2
誰一人まともに答えられない嘘つき信者ども。

72. 2014年11月28日 04:24:25 : 1zGkyaN4iY
誰とは言わんが、小出氏を誹謗する輩のおつむの程度が知れる。

>小出は、JOC東海村事故以前から氣付き始めて、反対運動を展開して来ていた。

彼は東北大学時代から女川原発の反対運動をして確かパクられているはずだ。以来、一貫して反原発運動の原子力学者として信頼を得ている。


73. 2014年11月28日 07:56:42 : ElzlZjEi8E
>>72
だから証拠を出せと言ってるのだ。
証拠を出せないならそれは嘘だ。

74. 2014年11月28日 11:51:24 : aiMZAOJQqY
>>73
小出さんが、1970年代から、反原発の立場で活動してきた証拠は、
以前、すでに提示済みだ。

工作員はぐうの音も出なかった。

「工作員諸君に告ぐ。小出裕章氏の誹謗中傷を繰り返しても無駄である」
http://www.asyura2.com/14/genpatu39/msg/211.html

http://www.asyura2.com/14/genpatu37/msg/114.html?c91#c91
http://www.asyura2.com/14/genpatu37/msg/114.html?c132#c132

議論を蒸し返そうとしても無駄だ。おうちにお帰り、工作員君。


75. 2014年11月28日 12:04:15 : cH4jhM3bG2
核兵器が大好き自民党

76. 2014年11月28日 12:15:24 : 5y5xaHdRvs
結局誰も小出の反対運動の証拠を出せない。
それなら事故後でもいいよ。
小遣い稼ぎの講演、ラジオ出演、出版社への名義貸し以外になにかある?

77. 2014年11月28日 12:47:17 : unZjyZAfWk
>>73

だからおつむの程度が知れる、と言われているのだよ。「公知の事実」にいちいち証拠を出せとは情けない! 小学生に説明するようなバカなまねはしかねる。

小出タタキに精を出す輩は低能だという典型的見本だ。


78. 2014年11月28日 12:56:05 : 5y5xaHdRvs
小出が守りたいというのはなぜ一次産業だけなの?
全ての産業を守るべきでしょ。
「福島の中古車産業を守るために汚染中古車に乗れ」
「福島の肥料会社を守るために汚染肥料を使え」
「となぜ言わないの?

79. 2014年11月28日 13:03:25 : 5y5xaHdRvs
>>77
ペテンだから出せないんだろ。
広瀬隆なら、危険な話などの一連のベストセラー、朝まで生テレビの推進派との激論
高木仁三郎ならNPO法人、高木学校の設立、食卓に上がった死の灰などのベストセラー、六ヶ所再処理工場差し止め裁判、朝まで生テレビでの激論などいくらでも出てくる。
小出は具体的に何をしたのかと
聞いている。明確な証拠があるなら俺の
負けだ。
さあ出せ。

80. 2014年11月28日 14:56:11 : AtVNow7rsg
小出裕章は原発事故前は反対派の中では超マイナーな存在。
プロ野球でいえばロッテやオリックスみたいなもの。
ロッテがプロ野球を支えてきたなんて言ったら頭おかしいと思われるだろうが、それと同じようなことが起きている。

81. 知る大切さ 2014年11月28日 18:46:20 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
>79
勝ち負けとか良くわからん事をのたまっているが
こんなのはどうだ?
国会図書館の検索だ!
左側に年代での記録を見ればタイトルが出るぞ。
http://iss.ndl.go.jp/books?any=小出裕章&op_id=1&ar=4e1f

お前さんの1ビット頭脳の記憶より国会図書館に保管されている書物が証明してるぞ!

ちなみに 1977/4の保管物だが
原子力発電のもつ危険性
小出 裕章
とあるぞ。


82. 2014年11月28日 19:00:39 : Nv9x7bazpI
>>81
反対運動の証拠を出せと言ってるのだか。
国会図書館に埋もれてる本をを持ちだしてどうするのだ。
その本が広瀬隆の東京に原発を、や危険な
話ぐらいに売れたというなら
話は別だが。
ところで、小出裕章には高木仁三郎さんのように儲けた金を新たな反対運動に注ぎ込む気はないのだろうか。
名義貸しの印税を原発裁判に寄附したりする気はないのか?
反対運動のための講演や名義貸しじゃなくて、金儲けのための反原発なら許せないのだが。

83. 知る大切さ 2014年11月28日 19:12:31 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
>82

あっ逃げた! ヘタレ発見!


84. 2014年11月28日 19:32:13 : mgWHEj7tnY
>>83
早く証拠を出せ。

85. 知る大切さ 2014年11月28日 19:34:39 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
>82・84
時間が勿体無いが、なぜ頓珍漢の方への説明。
広瀬隆氏は作家である
小出裕章氏は学者である

作家ぐらい売れないと反原発では無いとはどんな理屈?

1977/4時点で「原子力発電のもつ危険性」とのタイトルがあるのに
反原発は誰かに他人に認められないと反原発でないのか?

奇人の思考は理解しがたいな。
ただし下衆な工作員と思えばとても明確に腑におちる。


86. 2014年11月28日 22:49:32 : PTgEwxgrBk
>>85
頭大丈夫か?
その本は世の中に全く出ていないし、誰も知らない。
その本の出版は反対運動には全く貢献していない。
今小出裕章が大量出版している編集者にまとめさせた駄本の類なんじゃないのか?
そんなんだから小出真理教と言われてしまうのだよ。
盲信的に擁護する大切さ。

87. HIMAZIN 2014年11月29日 00:07:44 : OVGN3lMPHO62U : DJagglgfNA
>>86

少なくとも、親の仇の如く執拗に小出氏に難癖つけて屁理屈こねるお前さんらが
全く反原発運動に貢献していないことは間違いないね。

「小出真理教」などという意味不明な揶揄も、
お前さんがカルトの世界にどっぷり浸かっているから出てくるのさ。

小出氏を罵倒すれば極楽浄土に行けると尊師にでも言われたのかい?


88. 2014年11月29日 07:41:10 : VcqYjMUDwk
わかったから早く証拠を出せ。

89. 2014年11月29日 12:21:43 : waovvFWkoY
ここまでのまとめ

小出助教はっきり確認できる原発反対運動

人形峠ウラン残土撤去裁判、伊方原発裁判の二つだけ。
最初から事故が起きた時の御用活動するためのアリバイ作りとまで言う人もいるが、そこらへんは推測でしかない。
ただはっきり言えることはたいして目立つ存在ではなかったということだ。
大人の自己責任と説教できるほどのことはやっていない。


90. 2014年11月29日 17:39:31 : XVIvk6TsPA
小出はガチンコの反対運動はやってない。
槌田敦は推進派に羽交い絞めされてる動画があったぜ。

91. 2014年11月29日 20:20:25 : uEEk6aHu6A
>全く反原発運動に貢献していないことは間違いないね。
 貢献して貰うことも出来ると思う。要は気の持ちようって事で。

 小出裕章氏は、>>88 の心を強固に掴んで放さない高名な反原発活動家である。
 氏は、とても優れた講話力の持ち主で、聴衆を小出信者と揶揄させるまでに陶酔させる魅力的な話術。時に誤解を招く事も有るが、揺らぐ事の無い信念に基づいた発言、行動で示す説得力。それらの長年に渡る活動の結果、築き上げるに至った、他の反原発活動家とは一線を画する知名度と、多くの支持者。無論、氏に寄せられる信頼も厚い。

 小出裕章氏は、>>88 の心を強固に掴んで放さない高名な反原発活動家である。
 故に、「小出叩き」、「工作員」などと罵られ続けるも、挫けることのない >>88 を始めとした多くの反小出論者をも輩出する。それらが、小出裕章氏への批判(言葉足らずで一般には余り理解されずに単に誹謗中傷と解される事が多い)を日夜繰り返し続ける様子を目にするに、反原発活動家としての小出裕章氏の存在の大きさと、氏の続ける反原発活動の重要性を再認識させられるのである。

 小出裕章氏は、>>88 の心を強固に掴んで放さない高名な反原発活動家である。
 氏は、また、原子力の研究に身を置きながら、反原発活動を標榜する希有な存在でも有る。この特殊な立ち位置故、このスレッドの趣旨の通り原発、核を非難する言動が奇異に捉えられ誤解を生み、拒絶や批難を引き起こす原因とも成っているようである。しかし、これも、反原発活動家として、原子力を良く知る学者で在るが故の氏の人気、反原発への訴求能力の高さを示していると言えるだろう。

 故に、小出裕章氏は、高名な反原発活動家である。


92. 2014年11月29日 21:07:32 : nPmDicEC7A
女川原発で反対運動やってるような学生をなぜ京大原子炉実験所は採用したのか。
小出は原子力に絶望したと言いながら推進機関を辞めるどころか推進のお手伝いをしていたのはなぜなのか。
原子力推進機関が論論文を書かない自称反対派の人間を放置していたのはなぜなのか。
税金で運営している以上、組織の意向と合わない人物は排除するのが筋というものだろう。
小出の言うように、国策は原発推進でなく核兵器開発ならつじつまがあう。
核兵器研究しているなら、原発推進、反対なんてどうでもいいことだ。
原発なんてどうでもいい。
なぜなら原発推進機関ではなく、核兵器研究機関ということになるから。
京大原子炉実験所の闇は深い。

93. 2014年11月30日 07:29:13 : YElKMN2ZGU
一部の人間だけが金儲けしてリスクを他人や未来に押し付ける社会構造が悪い。
大人が悪くて子供は悪くないなんて、一部の原発受益者の責任を隠蔽する御用発言だ。
実は阿修羅は反対派運動の人たちも見ていて、最近は小出(今では誰も敬称をつけない)の発言はおかしいという声が猛烈な勢いで増えている。

94. 知る大切さ 2014年11月30日 08:11:12 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
>93

>一部の人間だけが金儲けしてリスクを他人や未来に押し付ける社会構造が悪い。A

>大人が悪くて子供は悪くないなんて、一部の原発受益者の責任を隠蔽する御用発言だ。B

>実は阿修羅は反対派運動の人たちも見ていて、最近は小出(今では誰も敬称を
>つけない)の発言はおかしいという声が猛烈な勢いで増えている。C

Aは正しい(言葉は足りないが)

BとCは初コメントのYElKMN2ZGU さんの思い込み発言か毎度クン



95. 2014年11月30日 12:07:57 : ZqCp8eRBt6
>>76
それは原発反対運動ではなく副業だ。
原発で金儲けしている点で推進派と全く同じ。
巨額の印や講演料をなぜ反対運動に使わないのか。

96. 2014年11月30日 18:24:48 : jCygZbaa8w
公務員は副業禁止じゃなかったか?

97. 2014年11月30日 23:19:59 : mpquLhtFpm
安倍首相と山極総長の許可を取っていれば、特例で公務員も副業できるんだよ。w

98. 2014年12月01日 00:16:21 : KpC2o7V5c2
講演会、出版、ラジオ出演、
ホワイトフード顧問料で大儲けするための反原発。

その金で福島に食品測定所でも作ったらどうだ?

本当に子供を守りたいから。

あっ、そんなことをしたら原子力村の上司たちに怒られちゃうか。


99. 2014年12月02日 06:17:02 : f0sROTuLMM
管原文太
「地震と津波だけなら掘っ立て小屋でやりなおせるが、放射能があるとそうはいかない」
「政治の役割は国民に安全な食べ物をたべさせること。
小出裕章
「こどもの活動範囲を除染して給食に気をつけて住め」
「福島の一次産業を守れ」
「大人は年齢に応じて汚染食品を引き受けろ」
小出裕章はどう見ても体制の回し者。
推進機関の公務員が反対派の学者のわけがない。

100. 2014年12月02日 21:17:47 : isQLFyrNl6
もうすぐ西日本の酒と魚で忘年会。
大人の自己責任を果たさなくていいのか?

101. 2014年12月18日 16:01:48 : dck6lbO2XA

ある時から小出さんに疑問を抱き始めた者です。
小出さんとそのシンパである内海さんを真っ向から批判する人のブログがありましたので紹介します。

大村京佑のサイト


世界的にも貴重な民間被曝研究の阻止?小出助教の不可解な批判


published by 大村京佑 on 火, 2014-09-30 21:27
http://kayskayomura.com/node/16092

(全文)

京大の小出助教といえば、反原発のヒーローとして知られている人です。

koide.jpeg

しかしその小出氏が、反原発運動をつぶしにかかっているとしか思えない行動を取りました。

全国でも数少ない貴重な民間の内部被曝検査サービスを批判したのです。

民間の検査サービスがなぜ貴重なのかといえば、内部被曝に関する政府機関、大学、病院などのデータは数字が操作されているからです。

民間のサービスはデータを操作する必要がありません。

そんな貴重なデータを持つ民間サービスを批判した小出氏の目的はいったい何なのか?

それが今回のテーマです。


まず内部被曝の検査について基本的な説明をします。

検査には2種類の方法があり、尿などを検査する方法と、ホールボディカウンター(WBC)という機械を使う方法があります。

尿検査の方が正確ですが、結果を受け取るまで時間がかかります(2週間)。

ホールボディカウンターは椅子に座って10分ほどで結果が出ます。

今回、小出氏が批判した民間サービスはウクライナが国家プロジェクトとして開発した「アンチドザ」というホールボディカウンターを使っています。

antidoza_photo.jpg

次に数字の操作についてです。

政府機関などの検査では、検出限界(検出可能な最小値)を全身で300ベクレルに設定しています。

そして300ベクレル以下の数字はすべてゼロに修正してしまう。

(ドイツのWBCでは下限値が20ベクレル)
290ベクレルもゼロです。

内部被曝は体重1キロ当たり10〜20ベクレルあたりから心臓に影響が出ますので、体重が10キロの子供に290ベクレルが検出されれば問題です。

しかしゼロとされます。

昨年、福島県内で三万人以上の体内セシウム量を測定した調査がありましたが、子供からのセシウム検出はゼロとされました。


福島県内における大規模な内部被ばく調査の結果
発表者 早野龍五(東京大学大学院理学系研究科物理学専攻 教授)
http://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/press/2013/13.html(link is external)

特に子供(15歳以下)については、2012年5月以降の検出率は0.0%である(10237人が受診し、一人も検出されていない)。


hayano_0.jpg
(写真提供(link is external))


これが数字の操作です。
こういった数字の操作を批判しているのが次の論文です。

大規模に進められるWBCによる内部被曝調査について
http://blog.acsir.org/?eid=22(link is external)

目次
1. 公式記録からの被曝の実態切り捨て?
  ー測定の設定が実態に合わない高度汚染者を測定対象としていることー

1−1 本章の解明課題

1−2 現実の市民の内部被曝を測定対象とするのが本筋

    ―内部被曝実態の切り捨て目的か?ー

1−3 公表している検出限界値は誤りである

1−4 全方位が検出器で覆われていない場合の特殊問題

1−5 結果の処理方法

    ―まぎれもなく身体内から出ている検出限界値以下の放射線被曝は、切り捨ててよいか?

2.尿検査

3.着衣被爆の危険―内部被曝と同等―

4.測定できないことは被曝していないことではない


木下黄太氏は「福島は棄民されている」と言っています。
http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/3938a34e905e1a4a4d9aeb47d591b405(link is external)

そして、300Bq/body下限値のWBCのことも酷いです。
ドイツのベルリン、放射線防護庁のWBC、機械下限値20Bq/bodyと比較すると、あなたたちは15倍も高い測定下限値で「大丈夫」と言われているだけです。はっきり言うと、棄民されています。


小出氏が批判した民間サービスは「NPO法人免疫療法を支援する会」というところです。
新納(にいろ)さんという人が運営しています。
東京の人形町の千本桜高原クリニック内で検査しています。
http://www.meneki-npo.org/(link is external)

このサービスに対して小出氏は「いちゃもん・言いがかり」としか見えない批判をしました。

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

「2014年9月2日
人形町で行われているホールボディカウンタでの測定について
京都大学原子炉実験所  小出 裕章

表記の件について、私が知ったのは、2014年4月12日(土)、東京池袋の立教大学で日本生物地理学会のシンポジウムに出席した時だった。会場に、その測定を実施している関係者の方が来て、私にも声をかけてくださった。

福島第一原子力発電所の事故によって東北地方、関東地方の広範な地域が放射性物質で汚染されており、その実態を把握し、被害者の被曝を少しでも減らしたいと私も思ってきた。

たくさんの方々がそのために活動してくださってきたし、今でもしてくださっている。そうした活動の一環としてありがたい活動だと私は思った。
 

その1週間後、4月20日(日)には、代々木のオリンピックセンターで、日本旅行医学会の公開講座があり、それに出席した。

その時、若い女性から声を掛けられ、食べ物には十分に注意を払ってきたのだが、人形町での測定で、三百数十ベクレルのセシウムが検出されたと聞かされた。

私は椅子型ホールボディカウンタを知っていたし、その種の測定器でその程度のセシウムを検出することは大変困難だと思っていた。

そのため、その時には、たぶん測定が間違っていると私は思うと答えた。それでは、人形町で測定を続けている方々に対して失礼になると思い、翌日、人形町で行っている測定についての問い合わせを行った。


6月の下旬になってようやく、使用しているウクライナ製ホールボディカウンタの性能表や、測定場所のバックグラウンドスペクトル、被験者のスペクトル、そして測定結果などが送られてきた。

しかし、そのスペクトルを見た限り、少なくとも低レベルの被験者のスペクトルの場合には、400チャンネル付近に現れるはずのセシウム(Cs-137の662keV)のピークは存在しておらず、370チャンネル付近に大きなピークがあった。

そのことでまたやり取りをし、測定器を提供しているウクライナの会社の代理店の人から、私が指摘した通り、「370チャンネルにピークがありますが、Cs-137のものではありません」さらに、そのピークはこれまた私が指摘した通り、「370チャンネル付近のピークは610keVのBi-214など、原発事故と密接な関係がない核種によるものです」という回答であった。

そして、「セシウム137の位置をスペクトルの中で確認できるように、Cs-137は400チャンネルの位置にあります」と回答された。たしかにCs-137線源を用いた測定でのスペクトルには紛れもなく400チャンネル付近にCs-137の明瞭なピークがあるし、体内セシウム保有量の多い被験者のスペクトルには、370チャンネル付近の大きなピークの肩400チャンネル辺りに小さなふくらみが見えないわけでもない。

代理店担当者の回答によれば、「Cs-137の数値は、400チャンネル周辺で計算され数値化されております。遮蔽係数、体重などから自動的に計算された数値が表示されております」とのことであった。

被験者の体内に存在するCs-137を定量するためには、被験者の測定スペクトルからバックグラウンドスペクトルを減算しなければならず、問題は、この「自動的に計算された数値」にある。

ところが、この減算の仕方については人形町の人たちは知らないとのことであるし、業者も教えてくれないのだという。


私は長い間科学に携わり、放射線測定も行ってきたが、計算方法も分からないで導き出された業者の解析結果を信用することなど、もともとしてはいけない。その旨も人形町の方に伝えた。

彼らは、他のホールボディカウンタのどのメーカーも解析の詳細を教えないのだから、自分たちの所も、それでよく、自分たちはウクライナでの実績を信用しているとの立場であった。

しかし、特に、今回の測定は生身の被験者が関わっていることで、自分で解析方法が分からないような結果を被験者に渡すこと自体が私から見れば論外である。

自分で解析しないのであれば、せめて自分で納得できるまでとことん業者から説明を受けるべきだと思う。

その上、人形町での測定結果は「体内量」が何ベクレルという値だけが表示される。放射線測定は統計現象を扱っており、必ずばらつきがあるので、測定値に標準偏差をつけることは必須である。

残念ながら人形町での測定にはそれもない。被験者のスペクトルからバックグラウンドスペクトルの減算処理などすれば、仮に400チャンネル付近にピークが現れるとしてもばらつきが大きすぎて有意にならないはずだと私は思う。

いったいどのように統計処理をしているのか、それこそが大切なことである。

そのため、私は人形町の方からのご質問に答えて、もし測定値が誤っていないというのであれば、「これまでに得られたデータを責任のある人(測定器と解析プログラムを提供したウクライナの会社)に送り、バックグラウンドの減算などが正しく行われ、結果に自信があるかどうか聞いてください」と依頼しました。

しかし、それへの回答は得られなかった。


私は人形町で測定を続けてきた人たちの意図をありがたく思っているし、彼らの足を引っ張りたくない。

また、原子力推進派に対して圧倒的に弱い住民側の亀裂を深めることもしたくない。

そのためには、人形町の方々自身から、これまでの測定について信頼性に欠けている旨の表明をすべきだと、私は彼らにたびたび伝えてきたが、残念ながら受け入れてもらえなかった。

この文書を書かずに済むことを願っていたが、結果を聞かされて不安の中にいる方々がおり、私も複数の方からすでに問い合わせを受けた。不安の中にいる人をいつまでも放置することは正しくないと思うので、やむなく、私の見解をここに記す。」

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

細かい数字が並んでいますが要するに300ベクレル以下を検知できるのはおかしいと言っています。

そして「ウクライナのメーカーにプログラムを聞け」と要求していますが、機械のプログラムは企業秘密であり、機械を使っているだけの人が答えられないのは当然でしょう。

小出氏の言っていることはエクセルを使っている業者に、

「お宅の計算は間違っている。マイクロソフトに問い合わせてプログラムの中身を聞きなさい」

「エクセルのプログラムがどうなっているのか分からないなら、エクセルは使うべきでない」

と言っているようなものです。

小出氏は自分の研究室の測定機械のプログラムをすべて把握しているのでしょうか?

小出氏は京大の助教授であり原子力の専門家です。

もしウクライナの測定機械に疑問があるなら、自分で京大の肩書きを使ってウクライナに質問すればいい。

ただ機械を使っているだけの素人民間サービスに文句を言うのは、大人が子供を殴りつけるような弱い者いじめです。

しかし、この「いちゃもん・弱いものいじめ」を「いちゃもん・弱いものいじめ」として認識できるのは、かなり知性の優れた人に限られます。

大衆がイメージで動く件については以前にも書きましたが、反原発のイメージの強い小出氏の批判を聞いたほどんどの人々は、中身を吟味することなく、「小出さんが批判しているのか。

それなら信用できないな」という判断をするでしょう。


橋下徹市長の論点すり替えイメージ戦略と斉加尚代記者バッシングに動いた大衆
http://kayskayomura.com/node/274

小出氏のこの批判を拡散しているのはFacebookフォロワー数第10位の内海聡医師です。

utsumi.jpg

Facebook 人気ユーザーランキング
http://social.userlocal.jp/facebook/user_ranking/(link is external)

1位 安倍 晋三 政治家 445,202人

2位 Joichi Ito MIT Media Lab 258,239人

3位 日本 せいじ 255,164人

4位 関根 義光 Sekinet 代表取締役社長 201,728人

5位 渡辺直美 152,069人

6位 田村 淳 150,962人

7位 田実 博 シェアスマイルドットコム 創設者 127,783人

8位 はらいかわ てつや 心理学者 120,989人

9位 吉永 圭佑 1分で感動 代表 115,928人

10位 内海 聡 77,154人

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

内海医師が小出氏の批判を紹介したFacebookページはこちらです。

内海 聡9月4日
https://www.facebook.com/satoru.utsumi/posts/680711572012599(link is external)

278人がシェア(自分のFacebookページで紹介)しており、さっそくバッシング的な意見が出てきました。

どうしてもっとこういう検査を扱うひととして謙虚になれないんでしょうかね。
それだけで、わたしなどは信用できません。

これだけある国々の正体が少なくない人々のなかで理解されつつあるのに、
なぜウクライナだけが清く正しく間違いがないと言えるのでしょうか。

右から左に流してるだけのひとがどれだけ自己の正当性、または責任を弁明できるのでしょうか。流しているだけでなく、そこで発生する利益を享受しているのに、なぜ失敗したときだけ、

あるいは失敗するかもしれないときだけマイナスの部分を強調するのでしょうか。
ビジネスをやっているならみんな死ぬ思いをするのは一緒です。
弱みにつけこんだビジネスだとぱっと見、わたしなどは思います。
それ以上の悪意がないことを願います。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。


新納(にいろ)さんのサービスは一般人から「人の弱みに付け込んだビジネス」と認識され、小出氏の「いちゃもん」は効を奏しつつあります。
さて、もともとこの一連の話を僕に教えてくれたのは、僕の知人で出版社を経営している河西さんという人です。
河西さんが今まで出版した本の中には陰謀論者には有名な民主党藤田幸久議員による911陰謀本が含まれています。

9.11テロ疑惑国会追及―オバマ米国は変われるか
http://clubhouse.shop-pro.jp/?pid=18539957(link is external)

河西さんは新納(にいろ)さんを個人的に支援していて、今回のバッシングに危機感を持ち、内海医師に対して反論しました。
そのページがこちらです。

河西 保夫 9月26日 1:57
https://www.facebook.com/yasuo.kawanishi.3/posts/765406223526292(link is external)

内海さんは有名人なので、京大の小出さんともども、影響力がありすぎです。これは放置すると、人形町の内部被曝自主検査はつぶれますね。なんのために3年間努力してきたのか?ニイロさん、先月も倒れて、昨年は心筋梗塞で胸を開いてまで借金して運営していたのに・・・。

●6月ころから、人形町のニイロさんが小出さんともめているのは知っていましたし、代理店やウクライナ側がちゃんと説明をしているのに、小出さんがマシーンの「解析プログラムまで公開しろ」といっており、当然それはウクライナ側のアンチドザ開発者の企業秘密になるので、マシーンの使用者にすぎないニイロさんには法的にも無理なので、ちょっと困った難題でした。

そもそも、小出さんは何を根拠にウクライナ政府が開発した検査機の解析を否定しているのか? 彼の書簡を読む限り、論拠がなく「プログラム解析説明もできない素人は内部被爆検査には手を出すな」といってるようにしか読めませんでした。

これでは、「パソコンの仕様解説ができない者は、使用しないほうがいい」といっているレベルの難癖でしょうが、状況を知らない読者には、「そうか、小出さんがいうからには、人形町の検査はいい加減なんだ」としか聞こえません。

しかし、もとより彼が指摘するように、低被爆の内部被曝を正確に検出可能なマシーンは世界中どこにもないので、政府も福島で300ベクレル以下を、セシウムがでていても数値が信頼できないので、「99%不検出処置」としているわけです。

しかし、それこそが政府の「内部被曝は無し」策略であり、現状の問題点なのです。


私は、人形町をほぼひとりで運営しているニイロさんの支援者で、小さな出版会社を運営しているものです。経営にはタッチしていませんが、広報力のない人形町の検査促進のために優待券を配布したりして支援をしています。

今はほぼ被験者によるクチコミ訪問ですが、2300名を突破しています。今回は、たまたま医師の内海さんの記事でこれを読み、とりあえず、事態を知らないニイロさん本人に代わって反論と状況解説を書く事にしました。(拡散してください)


●権威のある反原発の旗手と目される小出さんに批判されたとあっては、このマシーンでの解析運動はもう無理かもしれません。

しかし、検査で出るセシウム137の数値は、同時にでてくるカリウムの4000ベクレル標準値(成人がもともと体内にもつ標準数量)と比較しても矛盾はなく、概ね正しいと思うし、小出さんがいう「バックグランドの減算措置」は当然してます。

外部のガンマ線などの影響を受けるので、人形町で安定するまでマシーン提供側と気候にも影響を受ける毎日の精査校正をしています。


多分、小出さんはニイロさんとはディスコミ、誤解してるのでしょう。お互いに直接会って話せば、理解できるところなのに、やや一方的ですし、本も売れて有名人である内海さんのこういう拡散も、ニイロさんは知りません。

私もついさっき、拡散半月後の9月25日に初めて、フェイスブックの書き込みで小出さんの書簡記事を知りました。ニイロさんは、SNSを活用する人でもないので、この拡散の意味=人形町への一方的なイメージダウンを知りません。

アンチドザ自体は、ウクライナ政府がチェルノブイリ事故後に改良を重ねた国家的検査機で、国内180箇所で25年以上も稼働しているものです。国内にあるもう一台は、今も二本松で行政側が使用しています。


●小出さんの批判だと、国家的守秘義務のあるウクライナ政府系機材の内部被曝の「解析プログラムを公表し理解し解説できないと、活用すべきではない」
ということですが、それならば、ご自身のように国立大学で何十年も放射能を扱うような専門家ではない、我々一般の科学に無知な市民は、なにもしないで、ただ政府や御用学者の、マスコミの「内部被曝はない」という見解を受け入れするしかないのでしょうか?

そもそも、小出さんがいうように、低被爆数値を正確に検出可能なマシーンはないのではないか、というのは、関係者共通の見方です。しかし、だからといって、低被爆がゼロではないのです。特に体重の軽い児童や乳児には、低被爆でもリスクは深刻です。

また、アンチドザのプログラムを知らない小出さんが、何を根拠に「こんな数字が計測できるはずがない」と批判してるのか。

2000名が同様な数値であればまだしも、数値的にはバラつきがあります。「そもそも低被爆測定値は信用できない」という趣旨も理解できますが、誤差もふくめて、それを前提に検査をしないと、すべて政府の言う「不検出」として、「内部被曝はない」という結論になってしまいます。

ニイロさんは「300ベクレル以上のひとは、全体の10%程度だし、1000以下は無視していいと足切りしている行政からみれば、たいした数値でもないのに、小出さんが何に不信感を持たれているのか?さっぱりわからない」と言ってました。

お一人で人形町を運営しているニイロさんは専門技師ではなく、多忙で時間がなく、小出さんの質問にも正しく答える時間的余裕はなかったのかもしれません。

そもそもウクライナ側からマシーンを個人貸与してもらい運用していたので、しばしば、レンタル料金が支払いできなくてマシーンは止められていましたし、解析プログラムは通信対応なので、彼にはあれ以上、契約的にも小出さんへの質問に答える余力はなかったと思えます。


●被験者には「数値には、かなりの誤差幅がありますよ」と事前説明をしているし、小出さんと違って給与も出ない、大学施設も使えない、公務員でもないので、条件の悪い中で借金してまで自主運営していたニイロさんの立場を、ネット拡散の過程で「業者」扱いで、人形町側の言い分も聞かないで、評価するのはフェアではなく不正確だと思いますし、本人には酷なことです・・・。

私見では、他の研究機関、病院や行政側が、データに信用性がないとして詳細な低被曝数値を足切りして「不検出」措置をするから、人形町のデータが必要以上に浮かび上がっただけではないでしょうか? 公開措置をすれば、その「数値評価」は別として、ほかでも「セシウム検出」という同様のデータはでているのではないでしょうか?

私は、日本の未来のためにも、こんな形で善意の市民運動を潰すべきではないと思います。みたところ、国内には人形町タイプの椅子側検査機は少数ですし、補助金などのひも付きなしの完全独立型運営は知りません。

価格も一般的に@9000ー2万円と比較して、@4000ー5000円で、10分間検査、その場で測定データを被験者に提供するサービスは希少かと思います。


●低被爆数値の評価を科学的に、解析側に求めるならば、小出さん自身が、ウクライナのアンチドザ開発者にプログラム解析の手法開示を直接依頼すればいいのであって、「信頼して委託運営」させてもらっているニイロさん側には、契約上のそもそも無理な話です。

国立大学に何十年もいて、税金で研究をしてきた放射能専門の公務研究者には可能でも、人形町のクリニックには東大医学部出身の80代の専門外医師しかいませんし、所詮メールのやりとりだけで、評価を策定するのは、あまりに乱暴な話だったように思えます。

あと、事情も知らずシェアして人形町批判をしてるひとも、じゃあ、自分たちで高価な機材を確保して、内部被曝検査をしてみたらいいと思いますよ。外部被曝より深刻な体内の放射性物質の有無を確認する方が、いまの日本の現状では、数値の厳密な有意性よりも優先度は高くないでしょうか?

人形町では、3年間で2000名の検査結果データを解析して、沖縄県の方も含め、人形町で検査した大半の人からセシウムがでていたエビデンス(特に、16歳以下の児童から体重キロ当たり10ベクレル以上が、被験者の26%からでていたリスク)を専門家に見てもらおうとしていました。

果たして、そのデータは無価値だったのでしょうか?
チェルノブイリ以降のウクライナ政府の、20数年間の内部被曝検出技術は、無価値なのでしょうか?

そもそも、小出さんは、人形町のクリニックの現場に来たこともなく(山本議員ですら訪問体験しています)3年に及ぶ、2000名もの検査データ記録を分析もしていないのに、なぜたった一人の300ベクレル検出の被験者の声と代理店担当者とのやり取りだけで、人形町の活動を否定できるのでしょうか?

ましてや、ウクライナ機材側の解析プログラムを検証したわけでもないのに、延数千万人の内部被曝検査の実績のある、20数年にわたり改良を重ねてきたアンチドザを、科学的に否定できる根拠を聞きたいものです・・・。
(ちなみに、このアンチドザは、公立大学医学部への導入候補機材にもなっています)


●現在の問題は、政府と福島医療行政が、「300ベクレル以下は正確に測れないので、検出しても不検出とする」という政策的策略にあります。政府やマスコミが「内部被曝は99%ない」とした根拠は、小出さんの言う「検査の有意性」です。

京大の小出さんや内海さんをはじめとした放射能専門家や医師のご指摘は、もっともですし、ニイロさんからデータのマスコミ公表、出版の相談を受けたときに、私も同様のエビデンスの信頼性を確保しないとかえってマイナスになるとアドバイスしました。

しかし、今回のように、人形町の善意の活動を、解説なしに否定的に論評し、当事者の知らぬところで、拡散することは、日本の反原発市民運動を抑制することにもつながると思います。

人形町の運動は、行政や労組、生協、政党からの補助金があるわけでもなく、人的基盤もなくあまりにも脆弱です。こういうネットで、影響力のある有名人が論評するならば、人形町側の見解とウクライナ側の開発者の公式のステートメントを併記して行うべきでしょう。

さて、最後に今回の記事のテーマです。

小出氏はなぜ新納(にいろ)さんの民間被曝検査サービスの信用をおとしめようとするのか?
2年前まで、福島原発事故の被曝影響について、世界的に認められた研究論文はありませんでした。


実は、原発事故後2年が経過したにもかかわらず、事故の放射性物質拡散の影響が住民の被ばくにどの程度影響を与えているかについて国際的に認められる研究論文は日本からほとんど出ていない。
http://diamond.jp/articles/-/34646?page=2(link is external)

おそらく現在でも数字が操作されていない生データに基づいた論文はないものと思われます。
しかし新納(にいろ)さんは民間ですから、大学などのように300ベクレル以下の数字はゼロなんて数字の操作はしません。

そしてそんな生のデータを数千人分持っています。
これだけのデータがあれば、信頼できる研究論文を作ることができます。
そしてその論文は、世界的にも貴重な論文になるでしょう。
世論を変える可能性もあります。

もしもその論文が国際世論を動かし、たとえば東京オリンピックが中止なんてことになったら、政府や建設会社の損害額は莫大です。

答えはそこにあると僕は考えています。

つい最近、報道ステーションの岩路真樹ディレクターが除染ビジネスの裏側を報道した後で死亡しました。
警察は自殺と発表していますが、僕は他殺と見ています。
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-3736.html(link is external)

用心には越したことがないので言っておきますが、新納(にいろ)さんの検査データは

複数の人が所持していますし、希望者には配布しています。

殺しても無駄ですので、どうぞ殺さないでください。

(転載終了)


102. 2015年6月15日 03:51:32 : aiMZAOJQqY
3/11以前には反原発活動をしていない、著述もない、というデマは
完全に否定されている。

いくら工作員がデマを流したところで無駄。過去の真実は曲げられない。

-----(引用ここから)-----

「工作員諸君に告ぐ。小出裕章氏の誹謗中傷を繰り返しても無駄である」
http://www.asyura2.com/14/genpatu39/msg/211.html

(9) 3/11以前は反原発関連の著述はないし、活動もしていない

これも真っ赤なウソ。数え切れないほどの記事や論文を書いているし、共著で出版もしている。
人形峠ウラン残土や伊方原発訴訟などにも住民側証人として参加・協力している。
http://hiroakikoide.wordpress.com/2011/05/04/written-may4/

一般向け著書が意外と少ないのは、1970年代から反・脱原発活動をしてきた人たちの中では最年少だから。
高木仁三郎氏や、熊取六人衆最年長の海老沢・小林氏より10歳、広瀬隆氏より4つ若い。
チェルノブイリ原発事故当時は、まだ30代半ばだった。
先輩をさしおいて単独で出版する機会はなかったのだ。

先輩たちが亡くなったり引退したりで、一番若く現役である小出氏にマスコミが殺到する結果となった。
政治活動や売名行為の嫌いな小出さんとしては、「反原発のカリスマ」と祭り上げられて、
さぞ不本意、不愉快なことだろう。

-----(引用ここまで)-----



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