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福島医大の鈴木教授は回答している! チェルノブイリと同じ転移の発症割合だと!
http://www.asyura2.com/14/genpatu41/msg/260.html
投稿者 知る大切さ 日時 2014 年 11 月 20 日 03:59:24: wlmZvu/t95VP.
 

(福島県は原発事故との因果関係は含まないとする予備調査の事故後3年までのデーターの分析)

第4回「甲状腺検査評価部会」2014/11開催
https://www.youtube.com/watch?v=WrWVSwZWOg0

37分から42分の5分間を見てください。

今回の福島の甲状腺癌のデーターは

チェルノブイリと比較したケースでは

同じ発症率であると述べています。

(福島は数年早いにもかかわらず)

百聞は一見にしかず。

マトメ

鈴木氏の話からチェルノブイリとの比較
遠隔転移4%(チェルノと福島同じ)
リンパ節転移も37%(チェルノと福島同じ)

ただし

PEX2が福島は無い(それは調査時期の違いなだけ)

(誤魔化し話法)

合間に入るチェルノの時の日本の41mm以上の甲状腺癌の

場合の肺転移19%の話 (全く無関係だが話を錯誤させる効果あり)

これも例の(資料3「手術の適応症例について」)

と同じく理解しにくい話法でした。

http://www.asyura2.com/14/genpatu41/msg/232.html
の4から以降
 

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コメント
 
01. 知る大切さ 2014年11月20日 04:48:53 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
訂正

誤り
リンパ節転移も37%(チェルノと福島同じ)

正しい
甲状腺外浸潤 pEX1は 37%(チェルノと同じただしpEX2を含む)


リンパ節転移は 74%については聞かれたけど何も答えずにスルー

そして鈴木氏は、
まとめで昔の日本の肺転移の19%と比較して肺転移は違うと回答(おかしいやろ!)
すげー誤魔化しの会話。


02. 2014年11月20日 08:01:43 : bDzEayV0fg
小出真理教の偽装反被曝

[12削除理由]:管理人:言葉使い
03. 2014年11月20日 09:13:11 : 0NN9DnrJE2

いつまでも小出さんの無意味な悪口しか言えない

馬鹿で無能な工作員なんて おれなら給料ストップするけどね / 笑。

02. お前のことだよ


04. 2014年11月20日 12:09:30 : BH6lQkMSzM
小出裕章が御用学者なのは誰の目にも明らかなのに、必死にかばいつづける理由を教えてくれ

[12削除理由]:管理人:アラシ
05. 2014年11月20日 12:36:04 : EcywDobJ5U
原発廃止を言い続けた他の御用学者を紹介してくれ。

06. 2014年11月20日 14:16:15 : XyFdn7gMzw
誰の目にも明らかって、、、

原発野郎に都合の悪い内容の投稿記事見つけると、閲覧者の関心を記事からそらすためにごく一部の同じ者が慌ててコメント一番乗りで駆けつけて来て、記事内容と無関係な小出ネタで口角泡飛ばして攪乱用ノイズ出してるだけじゃーんw
それこそ誰の目にも明らかーw 

ダメよ、自分のこと言っちゃさー。
「助教」を「裕章」に変えたって判ってんだからさー、ノイズの内容に変化無いのでwww


07. 2014年11月20日 14:17:25 : XyFdn7gMzw
あ、>>06宛先言い忘れ
>>04のことだよw

08. 知る大切さ 2014年11月20日 14:36:56 : wlmZvu/t95VP. : XB9S7GyTvY
04みたいな方々は投稿内容は一切触れないだよ。
襟を揃えたぐらい見事に同じ無関心。

小出批判ばかりで何も政府のウソや
東電のウソや福島の行政の嘘や福島医大のウソ
を何も語らない語れない。

まさにノイズそのもの。何故叩くか?
ノイズでない証明が圧倒的に不足しているから。

少しはノイズでない証明をする努力したら。
今のままではいつまでたっても工作員のレッテル貼られるよ?

何をすべきか、せっかく頭ついてる(少しは脳みそも入ってるよね)なら
自分で工夫してみたら。 わたし的には君達はそのままが簡単に識別できていいけど。

さて本題、
04さん、福島医大の鈴木氏の発言どうみる?


09. 2014年11月20日 15:55:45 : aJEzOWu6r2
04はこのスレッドで15000円儲けたので、目的は達成してるのです。

10. 2014年11月20日 16:36:16 : E0zHQw6A1I
やがて04の雇い主はウソがばれ国民への裏切り者として断罪される。墓場に逃げても歴史上の悪人として記録され続ける。

11. 2014年11月20日 20:23:13 : TFzRBKU1zI
>>9
何度言われてもわからないようだが、そんな美味しいバイトがあるなら、2ちゃんねるや阿修羅、その他個人のblogも小出批判で埋め尽くされている。
それ以前に本当にそんなバイトがあるなら、俺が副業でやりたいたいので、早く紹介してくれ。
雇ってる会社知ってるんだろ?
早く教えてくれよ。

12. 2014年11月20日 21:02:09 : 5npx1IASfo
>04

アンタは「御用学者」の意味知ってる?

権力のちょうちん持ちやって金と地位を得る「学者」のことヨ。

小出さんは定年退職まで「助教」だった。大学の助教の地位がどれほどのものか知ってる?

無知とは哀れなものだ。


13. 2014年11月21日 03:03:58 : 5gmbkCRNkA
反原発活動家が定年まで推進機関にいられるわけがない。

[12削除理由]:管理人:アラシ
14. 知る大切さ 2014年11月21日 07:37:27 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
13
物事の成り立ちも知らずに
思い込みのみでコメントを残す。 (だからいつまでもヘタレ変動ID)

己に知識が無いと自覚するなら、思い込みが間違いで無いか?
検証する方法はいくらでもある。

「国立大学で言えば,今は公務 員ではないものの,数年前までは国家公務
員でしたし,どんなにダメ(反体制)な教員でもやめさせることができない
という仕組みだったのです」

具体的にどんな法的根拠をもって辞めさせる?
13は知っていての投稿か?単なるアンタの思い込みか?

本題
13さん 鈴木氏の発言どう思う? こっちは何故答えない?


15. 2014年11月21日 07:45:38 : 5KHufrJoTY
>>14
圧力がかけられないのはおかしいそいうことだよ、小出真理教の上祐フミヒロ君。

[12削除理由]:管理人:アラシ
16. 知る大切さ 2014年11月21日 08:21:11 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
>15.
5KHufrJoTY さんの考えの履歴は5KHufrJoTYを押せばOKです


だから具体的にこの場合の圧力て何?
抽象的すぎて判らないよ?
貴方の頭の中を私は見れない、
ここに記すコメントでしか判断できない。
( 言ってる意味理解できる?少し心配)

リアル世界に貴方の表現に似た人達の活動を探すと、
自分達と違う意見は「売国奴だ!」と街頭で喚く方々と同じ
だね。 相対する相手を悪く印象づけようと必死だね。

もう少し対話を持つ姿勢があってもいいと思うけど?
(コミニュケーションをしようとする姿勢が全く見受けられないけど?)
「知る大切さ」少し開けてるよ?
君は開けてるかい?


本題
さて君でもう既に3人目だ
福島医大の鈴木氏の発言をどう思う?


17. 2014年11月21日 12:40:37 : JwxzMdKpso
小出助教と知る大切さたち小出真理教は、汚染食品無制限流通と瓦礫焼却にを推進した責任を取れ。
病気の多発は小出助教と小出真理の知る大切さたちのせいだ。

[12削除理由]:管理人:アラシ
18. 2014年11月21日 15:57:11 : jqrTHfaxH6
内容を議論させないために小出批判と工作員批判をマッチポンプしてるだけだろお前らw
工作員の目的は掲示板汚しだから違うと言うならスレ立ててリンク先に誘導してでやれよ。

19. 知る大切さ 2014年11月21日 16:51:10 : wlmZvu/t95VP. : ODiKzhyBe3
>18
スレ主です。
もう立たよ。
http://www.asyura2.com/14/genpatu41/msg/273.html
18さんも
1コメント無駄にせずに
よかったら本論で話してくれませんか?

20. 2014年11月21日 19:33:49 : TUurFzUWAY
小出真理教のせいで、反原発運動における、被害者保護、賠償の議論が妨害されている。
小出真理教は現代日本最悪のカルト。
子供さえ守れば他の被害者はどうでもいいと言う原子力村の宣伝部隊。

21. 2014年11月21日 21:56:19 : 13VRHPHhaw
>18さんに同意。
よく言ってくれた。

22. 2014年11月21日 22:33:21 : sqMuOJqqlw
小出真理教の自作自演が見苦しい

23. 2014年11月22日 11:26:26 : kJwpQ8h4J6
18はアホですか?

誠実に対応している知る大切ささんと小出誹中傷工作員とがマッチポンプ?

議題出してるの知る大切ささんだぜ?

一方的に関係のない小出の話持ち出してくるのは誹謗中傷工作員なんですけど?

こんな日本語まともに読めないアホが居るから日本は衰退するんだなー。マスコミに騙される典型的な馬鹿ですね。ヤレヤレだぜ。

この投稿への意見ですが、国は信用出来ないので有志で海外の医師呼んで検査出来ないのでしょうか? 

夢物語ですが、このままでは隠蔽されるだけと思います。


24. 2014年11月22日 12:35:13 : OHEmFY51lI
 多摩散人です。

知る大切ささんのリンクしてくれた

「第4回「甲状腺検査評価部会」2014/11開催」

は、福島の小児喉頭がんについて考える上で、ものすごく参考になると思います。ただ、私は素人で、極めて高度な専門家同士の議論について、漠然と、「たぶんそうなのだろうなあ」くらいの感想しか言えません。

 ICレコーダーに録音して、多摩川を散歩しながら何度も聞かせて頂いております。


25. 2014年11月22日 12:43:14 : POu9r5rjUU
多摩散人と仲良しの知る大切さ。
やっぱり隠れ推進派。
頭隠して尻隠さず。
返信不要!
ペッ!

26. 2014年11月25日 11:05:21 : uEEk6aHu6A
 利益を共にする集団が、残念で不都合な事実を認めざるを得ない状況に追い込まれた際、日本では場の「雰囲気」と言う。後に結果を顧みると、何時の間にか皆で一緒に何となく、と言う気配を大変重視する。
 問題を協議する場では、事態の核心を突くような発言は無く、事態が明言される事も無い、つまり記録は残されない。が、協議を続けるなかで、醸成され、醸される「雰囲気」は組織の意識と方針、そして活動と成果を大きく左右する。
 これは、東電のメルトダウン公表に関わる情けない弁明でも明らかで、諸外国には理解しがたい、日本の国民性であり、過去、数々の不祥事(事故隠し/検査結果改竄などなど)を引き起こしながら、地震への備えを怠り原子力災害などという社会的に極めて重大で深刻な危害を加えた東京電力に対してさえ、責任を追及する事も無く、揚句に税金まで投入して存続を許すほどの寛容性を示し、「何となくで戦争を始められる国」として世界から驚きと羨望の眼差しを向けられる。施政者には実に御しやすい日本国民固有の文化である。

 今、県民健康調査の甲状腺検査評価部会は、その大切な「雰囲気」を醸成する段階に有るように思う。ただ、現状では、高尚な組織の存在意義や活動目的よりも、その構成メンバーの安全と利益が優先されるのが常であるので、誰一人貧乏クジを引くことが無いよう、綿密なシナリオが練られ事が進められることになるだろう。つまり、結論までには、まだ多くの時間を要すると思われる。
 また、日本には、「前向きに善処する」という諸外国に例を見ない、解決に困難を伴う複雑な問題への、とても優れた対処手法が使われることが間々あり、利害関係者が死に絶えるまで事態を保留することで数々の難題を先送りして、有耶無耶にする事で解決して来た実績を持つ。対し、私達は、気長に備え、孫子の代にまで引き継ぎ、確りと経過を観察していく必要に迫られるのかも知れない。尚、それらの状況を通常は、手遅れと言う。


27. 2014年11月26日 20:41:15 : R8TuVcpRCs
チェルノブイリと比較して、早いから無関係とか、色々言うよね。
つまり、チェルノブイリで発表されてる事にそれだけ重きを置いてるって事ですよね。
だったら、避難区域もチェルノブイリを参考にすべきだろうに・・・。
なんか変。


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