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この国から原発を無くすには? (私案) デメリットをわかちあえないか?
http://www.asyura2.com/14/genpatu40/msg/824.html
投稿者 知る大切さ 日時 2014 年 10 月 29 日 21:16:24: wlmZvu/t95VP.
 

この国から原発を無くすには? (私案)
川内市、事前承認事項の原子炉施設の設備変更許可
の承認しましたね。(議会と市長の承認が必要)

これによって再稼動がまた1コマ進みました。

後の設備変更による事前承認は県議会と知事を
残すのみ

今の地自体へのお金の流れのままでは上からの意向に
設置自治体が逆らえないのは原発が近場にある自治体
にお住みの方なら地方紙みればよくご存知かと思います。


潤沢な交付金が入るからです。勿論原発関連の労働対価も莫大
いくらその恩恵を預かっていない、部外者が原発のリスクを声高に
叫んでも或いは罵しろうともそこには彼らの生活の糧があるのを忘れ
てませんか?

原発を止める事によって背負うデメリットの大きさは部外者の「
知る大切さ」と地元の方とどれほど違うか考えた事ありますか?

だから地元は今回みたいに再稼動賛成に傾くのです。

では部外者我々はどうすれば地元に影響を与える事ができるのか?

違いはデメリットの大きさですよね。だったらそのデメリットの差を
我々が埋めてやればいいんでは無いですか?

じゃーどうするの?手段は? 日本には自治体数は1741あります
原発を自治体を持つ自治体は十数カ所
原発ある1自治体Bに100の無い自治体Aがある

例えば無い自治体の住民がいくら要望だしても決定権あるのは地元自治体
のみ今みたいに届きませんよね。

でもね原発ある自治体のデメリットを我々が知恵を出して解消すれば原発
自治体は動かしたいと思うかな?我々と同じだけのデメリットだとしたらだよ?

今はデメリットの差が大きいよね!どうしたら縮められる?
A我々はデメリットは少ない、B相手はデメリットは多い

そうだよ!AがBのデメリットを引き受けて上げればいいのさ
幸いにもB:Aは1:100だ
もしかしたらAの自治体の年間予算の0.005-1%を使ってBの自治体の生産物を
優先的に購入する協定を100の自治体の全てが結んだらどうかな?
国から来ている電源3法や原発雇用の対価と同等ぐらいにならないかな?
条件は原発再稼動をしない事。20年とかの期間限定でA自治体の自立を促す。

我々は自分が住む自治体には議会に要望書を提出できるしその要望が自治体の
住民の役に立つなら議会が賛同すれば自分達の行政は動く(仮脱原発協定書)を
自分たちの自治体に作ってもらう。
雛形は作り基本同一フォーマットを作成し、1741自治体の全てに賛同者を見つけた時点で日付けを揃えて一斉に要望書を議会に提出する!
どうだろうか?こんな行動すればマスコミも無視できないよね!

そうすれば電源交付金は国に残るそのお金の使い道をじっと注視(どこにその金が流れるか
国民に還元される流れなのかその他なのか?)
そんな金は政府に補助させろはナンセンスだよ。 彼らは残念ながら今のところ
我々の味方じゃない、我々が自分達の安全を自分達で作る為に本来使えるお金を
安心代に替えて実を得るんだ! そうすれば意識が変わる。きちんとこの国が今どんな
姿か見えてくる。

なアイデア思いついたけどどうかな?

外野からブーブーゆうだけでなく自分たちで相手の痛みを緩和しないか?  

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
01. 2014年10月29日 21:27:39 : EPKTY8vdCe
クソスレ乱立させるな荒らし小出カルト!

[12削除理由]:管理人:言葉使い
02. 2014年10月29日 21:28:43 : FDZ8iceb5Q
自然エネルギーと屋根や土地や耕作放棄地の面積、風力、バイオマス、地熱、水力波力潮力などのエネルギー計算すれば、原発などいらない事くらいすぐにわかりますよ。

03. 2014年10月29日 21:29:22 : iZMnjfAAzI
カネの損得勘定は馬鹿でも出来るが、原発ムラが悪質なのは破壊と汚染が
己の首を絞めることに気が付かない生き物としての感覚に欠けている点。
コンプレックスが根底にあるのか武器を持ちたがる。
分かち合うには思想が違う。

04. 2014年10月29日 21:37:39 : aeTevmrJoA
01 クソコメントを乱発させるな。原発推進屋の最底辺!

05. 2014年10月30日 00:22:30 : 0bDd0SPPGs
知る大切さの目的は阿修羅掲示板潰しと見た

[12削除理由]:管理人:言葉使い
06. 2014年10月30日 02:16:36 : rO4ke6ikI2
近隣に危険国家が多い以上、日本の脱原発は無理なのかもね。
結局は核兵器のためなんでしょ?

07. 2014年10月30日 03:52:02 : Qk0z0gVGLY
危険国家が多いならなおさら原発作るなよな。

一番危険なのは米国だけどw

核兵器ほしいならそれようの炉一個ありゃいいだろ。


08. 2014年10月30日 05:53:06 : d8ne9eM75c
 多摩散人です。

 「うちの自治体は、原発を受け入れるぞ」と宣言すると、別の自治体たちが、「やめろやめろ。お金は出してやる」と言って止めるわけ? それじゃあ、早く原発受け入れを宣言した方が大もうけだ。


09. 知る大切さ 2014年10月30日 06:07:49 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
>08
多摩散人さんは、事故の影響無しだから、なんで自分達が不利益を受けにゃいけないんだ!
なんだろうね。


受け入れ宣言したらもう協定は成立しないよ。
ストッパーにならないから


他人の自治体のデメリットを無視でワーワーゆうのと
自分の自治体のそれより小さなデメリットを容認できない。
自分が容認出来ないことを他人には求める。

大人としてどうなんだい?

自分の自治体の実態を知るにはいいリトマス試験紙になると思うけど。


10. 知る大切さ 2014年10月30日 06:19:02 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
他人の自治体のデメリットを無視でワーワーゆうのは得意だけど
自分の自治体のそれより小さなデメリットを容認できない。
自分が容認出来ないことを他人には求める

「北風と太陽」
原発を立地している自治体にとって
どっちが北風に思え、
どっちが太陽に思えるか?

03さん
原発マフィアと分かち合うとは書いてないよ。
原発マフィアに金で牛耳られている人々に、
そんな血を汚すお金に頼らなくても、別の
お金を商取引で得れるオプションを構築する案だよ。


11. 2014年10月30日 09:30:49 : d8ne9eM75c
 多摩散人です。

 オレの貧乏な自治体に金を出さないのなら、原発を受け入れるぞ。俺たちは貧乏なんだから、金を出せ。民主主義ではなく、ゆすり・たかりが横行する社会を奨励することにならないか。


12. 知る大切さ 2014年10月30日 11:05:38 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
>11.

>金を出せ。民主主義ではなく、ゆすり・たかりが横行する社会を奨励
>することにならないか。

多摩散人には見えないだろうが、もう既に原発マネーがそうなっている。

そこからどう脱却するか?を思案しいるのですが、
しの前提条件を理解できないと討論しても無駄ですが続けますか?

期限を付け率も年々減額する。自立を促す機能も盛り込む、相手の窓口は
今みたいな1つじゃない複数の自治体だそこの人の権益の一部だ!

民主主義を取り戻す為の一歩さ。
多摩散人さん、あなた自分の自治体が
「 民主主義ではなく、ゆすり・たかりが横行する社会を奨励することにならないか。」
でないと言えるほど自分の自治体の中身を理解してるかい?

大なり小なり同じ課題を全ての自治体が内在させているよ。そこに気付くために
試験液を垂らしてみるんだよ。


13. 知る大切さ 2014年10月30日 11:13:02 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
単に金を渡すんでは無いよ。そこの生産者の物を購入するんだ。
働かないと物は作れない、新たな産業を20年間で自分達でつくり
上げ独り立ちの手助けをするのさ。



14. 2014年10月30日 11:29:25 : KXdybPxBXg
知る大切さは妄想を語りたいなら自分のフログでやれ。
人の迷惑を考えずに妄想を語るあたりは尊師にそっくりだな。

15. 知る大切さ 2014年10月30日 12:29:00 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
>14
アベコベ安全神話教の暴徒からのアドバイスありがとう。

君の思う通りなら急速にスレッド落ちするから何のコメント
もいらないけど。

でもどうしても一言いいたかったんだね。


16. 2014年10月30日 12:30:16 : DZAc3TRgDY

誰しも目の前の収入は大事だ。

廃炉でも、当分の間は交付金を出した方が、
地元にとっても、国民にとってもデメリットが少ない。

地震、火山噴火、水害、日本列島あっちもこっちも。
テロがあれば、お手上げ。
核ごみ、これ以上増えたら、せまい日本で野ざらし?

事故による損失は、途方もない。
事故処理に見通し立たない、補償・訴訟、延々と続くだろう。

廃炉と決めれば、廃炉が産業になる。
作業員の報酬は高給であるべき。(福島もね)
飲食店や旅館、タクシーまでも仕事ができる。

研究・労力・廃炉技術の輸出。
電力会社の社員もプライドが保てるだろう。

琵琶湖からの水で暮らしてるので他人事ではない。
この問題だけは、外野なんて居ないと思うよ。

住めなくなって安全な食べ物が減り、
補償もないよりは、廃炉のための特別徴収のほうがましだ。


17. 知る大切さ 2014年10月30日 12:38:50 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
16

廃炉にしたら町独自の地方税(燃料税や燃料重量税)も
全て無くなる。
(ここらへんは法整備が必要。)

>特別徴収のほうがましだ。

国に新たなお金を握らせるには得策ではない。
相手は我々から何とか理屈を付けて搾り取りたくてウズウズしている連中
何故ならゴッソリ抜いて自分たちで回すつもりだから。


18. 2014年10月30日 13:25:49 : 4sM56f8YHU
キチガイ医さんのFBより
https://www.facebook.com/satoru.utsumi/posts/705274019556354
この世界、この業界で生きていると徹底的にまでわかり、徹底的にまで見せつけられることがある。それがアホほどに口だけ、アホほどに言葉に頼り、アホほどに言葉にしかこだわらないということだ。これは昔から続く日本人の悪癖であり、人類の愚かさの象徴でもある。そもそも責任論というのが、洗脳の結果によるグーミンの産物であることさえ知らない。これらを深層心理から刷り込まれているグーミンたちは、最大限に言葉を利用する。つまり嘘をつき、言葉を作り、おためごかしを繰り返し、捏造し、褒め殺しし、調子に乗るようことをいう。しかし彼らは何の行動もしない。そしてグーミンはきれいごとが好きなので、何もしないグーミンに限って、言い訳がわりに言葉は大事にしましょうとかアホ丸出しの嘘を吐く。そういうグーミンはその時点で全てウソつきそのものだ。彼らグーミンは人を批判しているうちはいいが、自分が批判される立場になると途端に逃げ出す。その時にもグーミンはもちろんよく捨て台詞を吐く。たとえば「あなたとは合わない」「あなたは私が知っていることを知らないから無知であり、だからあなたとは一緒にいない」「私が信じているものに間違いはない」などなど。往々にして調子よく自分から声をかけるものだが、自分の弱点を見透かされ自分が批判される立場になると、正当化に終始するようになる。私を嘲笑せよとはデービッドアイクの言葉だが、彼がスパイかどうかなんて知らない。本心かどうかも知らない。しかし彼の著書にはきわめてまともなことが書いてあり、しかもその感覚は非常に自分と近いと常に感じる。人々の嘲笑は百万回の読書に勝る。彼は虚無主義者ではないが、虚無主義者の私に世界構造をうまく混ぜ込んだようなものだ。
実際のところすべてが幻であるとするならば、あらゆる宗教も哲学も本質的に存在しない。またそれだけでなく、たとえば古き民族たちは言葉によって霊魂や地球などを語りはしない。言葉にし、本にし、偶像化した限りすべては嘘であり錯覚であるという考え方が、この世にはしっかりと存在する。しかしグーミンは言葉にされないとわからないので、真理に近づくことなど決してできない。

19. 知る大切さ 2014年10月30日 14:23:51 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
>18
4sM56f8YHUさん

18のコメント 唐突だねー
自分の言葉は無いし、ここに貼ったからには
何か言いたいんだろうし?
誰に向けたコメントか普通わからないよ?

私も実はよくわからない、でも多分過去にあなたが絡んだ事あるのは
私だから多分私に向けて貼り付けてると思うけど。

そう捉えて
4sM56f8YHUさんから見て、18に該当するのが「知る大切さ」だ!と言
いたいのだろうとは推測できますが、A

他の可能性は
ーーーーー過去コメントーーー
http://www.asyura2.com/14/genpatu40/msg/736.html#c35
41. 知る大切さ 2014年10月25日 23:05:25 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
5重の壁が破れて封じ込めに失敗して
大気中に放出されているのだが?

4sM56f8YHUさんの封じ込めはどの範囲だったんだ?
封じ込めに失敗した場合は何をどう考えてる?


あと35でキノコを語っているが、ブルーベリーのスレッドなんだが
そんなの関係ねー な大らかな人物なのですか?
ーーーー過去コメント終わりーーー

その後何も答えてくれなかったけど。
もしかして18は4sM56f8YHUさん自身に向けた事? B


アベコベ安全神話教の暴徒の皆さん? C

それとも阿修羅の読者 ? D

ABCDの誰に向けた18なのか? これでヒント貰えるかな?

メッセージの伝え方がぶっ飛んでてコミニュケーションとりずらい人だな。


20. 2014年10月30日 14:30:28 : 4sM56f8YHU
D

[12削除理由]:管理人:意味なし
21. 知る大切さ 2014年10月30日 14:47:03 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
20
ありがとうございます。
Dなんですね。
だとすると貴方には阿修羅の物言わぬ読者の傾向が見えている。
把握している。
と思えるのですが、その方達はコメント18で全てが理解できると
考えていたと?

YES・NO


22. 2014年10月30日 14:53:22 : 4sM56f8YHU
no comment, think it theirself 

not retreat
not respected
not reflect morons not turning back

by souther


23. 知る大切さ 2014年10月30日 15:01:57 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
22さん
多分18を有言実行されたと思います。


Dの方は皆さん英語できるのか?

頭の良すぎる方の思考はよくわからない。


24. 2014年10月30日 15:27:22 : 3diuXNIWso
yes, that's right !
idiocy guumin who can not read the step fourth grade level of english are excluded.

you asked  "yes or no" . ha ha.



25. 2014年10月31日 06:06:14 : Qk0z0gVGLY
theirselfじゃなくてthemselvesな。

2重に間違い。現地のひともやる間違いらしいぞtheirselfは。

なんか英語流行り出したんか?


26. 2014年10月31日 06:07:40 : JFBcDRs0dM
 >デメリットをわかちあえないか?

人類がこの世に誕生して以来ずっと全て人間は本能的に不利益を認識してるでしょ。

デメリットを分かち合うことで人々は団結し、戦争だって何だって人間にできないことがない。

今後に起こるであろう個人の不利益や集団の不利益に備えて防衛本能が働くのは当然です。

その結果なかなか纏まらない現実があるというだけのことじゃないですか。

 >デメリットを分かち合う

あまりにも曖昧で抽象的な価値観であるが故に現実を変えるには無力すぎます。

謗法を責めず正法を受持せずば何事も成就しないと教える如来の言葉には法力があります。

何事も、人々の願いを成就するには、人々の信力と行力こそが先ず最初に必要です。

世の中の何事も、先ずそこからスタートです。しかし、ゼロからの出発ではありません。

謗法を捨て正法を選択するという正しい価値観が広まっていかない限り、濁悪の世が続くのは道理。


27. 知る大切さ 2014年10月31日 06:31:49 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
不利益に鈍感だから
戦争に加担し後から反省する。 基本動物だらかせっかくの先を考える
能力を眠らせ、惰性で時を過ごしている。(昔も今も今現在も)

>今後に起こるであろう個人の不利益や集団の不利益に備え
>て防衛本能が働くのは当然です A

これが人間vs自然ならそうだが
今これが人(国民)vs人(権益者側)である

AvsAダッシュだらかそう簡単な構図ではない。

この阿修羅でもその縮図が見られる通り。


趣旨に明確に何をデメリットと捉えどう分かち合う(負担しあう)か
は指摘しています。
対岸の火事の間(自分はまだ大丈夫じゃないのか)の間は意識が向かない。
そに間に「対岸の火事ではないと」意識しているAダッシュ側は防衛
本能を働かせ、網をかけAの動きを封じる。

この3年前半で色々思い当たるが浮かばないか?


28. 2014年10月31日 07:27:59 : JFBcDRs0dM
>>27. 知る大切さ

それでは、あなたはそのような思想・信仰をもって公共のメリットを実現したいの?

あなたは明らかにする必要がないと思って思い当たることがないのかなどと人に聞くのか。

国民の潜在意識において事故を起こす原発を廃止すべきという意見は多いのが現実かもしれない。

公共のメリットを今度は正しいのか誤りなのかを判別しなければ纏まらないでしょ。

何を言ったとか作文した項目がどうのこうのというレベルの問題ではありません。

如何なる思想をもって公共の利益と主張するのか、思想を問い正す必要があるということです。

正しいことを言うだけでは偽善者だって同じことを喋ることができるだろ。

公共の利益を主張する人が命と一生に代えて何を最も正しい価値観と捉えてる人間なのか、先ず公に示す義務と責任があると思いませんか? 

たとえどんなに立派な公約でさえ、選挙でかった権力者は偽善者の正体を露呈するような今の日本ですよ。

歴史に於いて世の中が濁悪を極めたという認識もなく、謗法の認識もないなら戯論になる。

ましてや偽善者の思いを満足させようと思う国民は一人もいないだろうということです。


29. 知る大切さ 2014年10月31日 08:13:18 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
28さん
抽象的すぎて何を伝えたいか判別しずらいのですが、
私に「絵空事をゆうな!」との認識でいいでしょうか?

確認の上で反論をしたいので、ご返答よろしくお願いします。
(もう少し相手に伝わる配慮をお願いできますか?)


30. 2014年10月31日 08:55:52 : FfOA8lgnCE
>29. 知る大切さ

そりゃあんたの絵空事だ。

すでにあんたは名前負けしてる。

そんなに甘すぎていてはダメでしょ。

あなたは完全に認識を錯誤してコメントしてる。

知りたくないのも大切にする人ではダメダメ〜


31. 2014年10月31日 09:08:05 : n0IJ3FIbl6
>なんか英語流行り出したんか?

海外移住組がいるリアル。
清水・勝俣とかも、そだね。


32. 2014年10月31日 09:41:47 : EAkIk2fULU
>>28はたしか仏教のおっさんだな。

そんな悪いひとではないはずだが、仏教用語で書くからいまいちわからない。
こっちがさとり開いてないことに気付いてないな。

>>30も日本語がよくわからん。

英語で書くやつもいれば日本語だけどわからんやつもいる。困ったな。


33. 2014年10月31日 09:47:13 : wreTGuAbV2
被曝の影響か知らんが、肉体も精神も病んでるからな。

34. 2014年10月31日 10:07:49 : EAkIk2fULU
地方で原発なしでも生きていけているひとはいる。

荒っぽい言い方だけど、原発でしか生きていけなくなった方たちには、
この際いなくなっていただくしかないかもな。

他の仕事にシフトできるひとはやればいい。これは原発に限ったことではない。
それだけでしか生きていけない、そういう状況にならないように、ふだんから
考えて努力していないとな。

荒療治、という言葉があるからな。


35. 2014年10月31日 10:42:30 : 3diuXNIWso
「川内再稼働迫る自民鹿児島県議  親族企業が原発工事  兄・妻が役員 自身も大株主」とアカハタが言っとります
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-10-28/2014102801_04_1.html

36. 知る大切さ 2014年10月31日 11:14:12 : wlmZvu/t95VP. : Xf4KYYUNjA
では30を受けたので反論
>それでは、あなたはそのような思想・信仰を

>もって公共のメリットを実現したいの?

思想はその通り

信仰?含まず なぜ信仰? 筋違い

>あなたは明らかにする必要がないと思って

>思い当たることがないのかなどと人に聞くのか。

今までにも「知る大切さ」のコメントを数回繰り返していた

ので割愛していたが前を何も見ずにここだけで「知る大切さ」

を批判してるの?

原発報道全般

福島県民調査のあり方

避難法の取り扱い

秘密保護法

ガン登録法

原発再稼動の手法

等々色々と過去指摘している。

>国民の潜在意識において事故を起こす原発を廃止す

>べきという意見は多いのが現実かもしれない。

同一します

>公共のメリットを今度は正しいのか誤りな

>のかを判別しなければ纏まらないでしょ。

>何を言ったとか作文した項目がどうのこうの

>というレベルの問題ではありません。

意味不明? 詳しく説明要

>如何なる思想をもって公共の利益と主張するのか、

>思想を問い正す必要があるということです。

趣旨で述べてるけど見えない?気づかない?

述べているデメリットは生活の基盤となる

お金。 原発止めることによる生活の糧の

減益が地元と元々原発が無い自治体では

そのデメリットが自治体で見てもそこに住む

個々の住民でもデメの大きさが違うと述べている?

(見えない?)

だから原発を止めたいが国民の6割あるなら

原発が無い自治体1700ぐらいの住民が各々自分の

自治体に原発がある自治体のデメの緩和で協定書を

結んではどうか?

原発ある自治体の産物を無い自治体の公費で優先して

規定金額までは購入する代わりに原発ない自治体は再稼動に

(正確には設備変更増設の事前承認)

>正しいことを言うだけでは偽善者だって同じことを喋ることができるだろ。

異論なし

>公共の利益を主張する人が命と一生に代えて何を最も正しい

>価値観と捉えてる人間なのか、先ず公に示す義務と責任がある

>と思いませんか? 

まず個人の利益があってその延長線上に公共の利益があるその観点から

公共の利益の視点から個々の利益の均衡が測れるかを思案している

>たとえどんなに立派な公約でさえ、選挙でかった権力者は

>偽善者の正体を露呈するような今の日本ですよ。

この意見は同意

でも何か勘違いしていない

私がやるではないよ?このアイデアは各自治体の賛同者がやるかどうかだよ?

>歴史に於いて世の中が濁悪を極めたという認識もなく、

理解していないとの認識がこれだけ「知る大切さ」でコメントしていても

見えないのか?

その人物が

>謗法の認識もないなら戯論になる。

と結論づけるのはどうかとおもうが?

>ましてや偽善者の思いを満足させようと思う

>国民は一人もいないだろうということです。

細かい事だが、 少し前に関連スレで既に1名の賛同者いる。

偽善者を演じてるつもりもないし、自己の考えを提示しているだけである。

それを偽善者と取るあなたの生き方がそう思わせてるのでは?


37. 2014年10月31日 11:30:17 : 3diuXNIWso
原発無くすには廃炉作業があるしな。
パチンコが実質的な主要産業になっても、べつにいいんじゃねえの。

38. 2014年10月31日 11:54:20 : gkM6mZwjcY
共産党政権になればすべての原発を停止するだろうな。

再稼動する連中は現実に強引な政治をやってるから、強力な原発ゼロの政治に期待することがメリットある選択になるのかもしれない。

いずれにしても原発政策は対立を克服できない場合は破壊や人殺しなんか増えるだろうから、かえって今よりも大きな危険をはらんでるということだな。


39. 2014年10月31日 12:45:27 : d8ne9eM75c
>38
 多摩散人です。

 共産党は政権を取りません。なぜなら、共産党は、絶対に政権を取らないという政策をとっているからです。政権を取れば、自分たちがどうなるか、幹部はよく知っています。社民党(旧社会党)がその前例です。政権を取れば、今までのウソは全部ばれて、支持者からは見捨てられ、赤旗は売れなくなり、社民党と同じように泡沫政党になり、やがて消滅するんです。幹部の老後の生活も保証されず、代々木の本部は売りに出されるでしょう。

 共産党の政策は、永遠に野党第三党くらいの地位を保ち続け、庶民の味方のフリをし続けることです。それしか生き延びる道はないんです。

 共産党が他の野党と連合を組まないのは御存じでしょう。それは、万が一にでも与党にならないための用心何です。

 私は共産党に政権を取ってもらいたい。みんなで志位さんを総理大臣にしよう。


40. 2014年10月31日 12:56:10 : FW9FwVbJj6
どうも日本共産党は国民から反原発を質に取って自画自賛してると思うんだが。

そもそも嘘がバレることなどないと思ってるなら無理なんじゃね?


41. Yomy 2014年10月31日 14:08:56 : xX7Gl1Krzg6PE : EAkIk2fULU
>>39

あれえ、ここにきて、まさかの、多摩散人、共産支持宣言か・・・。

おれも共産支持なんだけど・・・。

ほぼほぼ言ってることはあってるな。政権取ってほしいとは思わんけど。

政権はまず小沢や。野党として、共産はしっかり意見を言っていく。
でも、ほかの共産支持の先生方、ご意見いただきたい。

まあでも、面白いもん見れたね。この展開は読んでなかった。

共産支持しつつ、実は叩きたい、なら話はカンタンだけどw


42. 2014年10月31日 14:19:14 : Ya0mDfZ1PM
うむ、共産党政権になって、核武装して、アメリカと戦えばよろしい。天皇制は残す。

43. 知る大切さ 2014年10月31日 14:19:35 : wlmZvu/t95VP. : 7R2tHmk0Lw
38・39・40・41
さん
ここ共産党に何か関連したスレッド?

共産党はコレ以後やめてもらえないか?

大人としてよろしくお願いしたい。
出来ないなら子どもと認定。


44. Yomy 2014年10月31日 14:32:09 : xX7Gl1Krzg6PE : EAkIk2fULU
残念w 共産叩きがバレたw

>共産党の政策は、永遠に野党第三党くらいの地位を保ち続け、庶民の味方の
>フリをし続けることです。

末端は庶民の味方、ていうか共産党員が庶民w ヤクザ相手でも戦っとるなw

まあ、上のほうはよくわからんけど。田布施の絡みとか。

多摩散人が複数人でやってる、っていう噂は本当っぽいな。他のスレで、
間違って自分のこと「オレ」っていう多摩散人も居たしw

原発スレって、共産関係の先生方あまりこないんやなあ。工作員のレベル
低すぎて。母系社会さんぐらいか?

まあでも、ちょっと面白いから、もう少し多摩君は主張続けてほしいな。

知るさん、スレが荒れるけど、ここは多摩に共産について語らせたほうが
いいよ。すぐ底が割れる。反原発派を分断したい意図が見える。みえみえ。

うざいけど、いったん好きにやらせて相手の傾向探るのが上策。
でも、ここのスレ主は知るさんだから、どうするかは知るさん次第。


45. 2014年10月31日 14:34:43 : MV1to5JLiU
投稿者 知る大切さだってさ

私案でも提案でも、無理なものは無理としか言いようがない。

それを人から聞かなければ分からないほど子供の考えなら支持者とやってみればいい。


46. 2014年10月31日 14:40:26 : Ya0mDfZ1PM
実行する大切さ

47. 2014年10月31日 14:45:16 : BI5nSmGBdQ
そうだね。
即時停止は即実行じゃなきゃ。

48. 知る大切さ 2014年10月31日 16:12:44 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
>45
提案が無理派の
どこがそうなのかポイントは?
学校によくいたよ、そんなよく解らないのにわかったフリする人。
何で? 聞くと説明しきれないんだよね。なんとなくそう思うだけだから。
でもね
賢い人はここがネックだとキチンと説明できるのさ。


>47さん
誰が何をすれば即時停止が可能なのか? (もしかして願望だけ?)
ご披露願いたい。 知ってるから述べてあるなら。
再稼働のコマが川内では1つ進んだのですが?


49. 2014年10月31日 17:12:41 : FraKlZvdHg
>>48
「原発を止める方法があったら教えてほしい」という小出さんに、聞いてみたらどうですか。
40年、試行錯誤してるのだから、ここで聞くよりあなたにとって有益な気がしますが。

addition
"theirself"
http://en.wiktionary.org/wiki/theirself


50. 2014年10月31日 18:47:17 : P8lH8MGbRk
小出のの御用活動をやめさせる方法があるなら教えて欲しい。

51. Yomy 2014年11月01日 00:02:50 : xX7Gl1Krzg6PE : Qk0z0gVGLY
原発がなくなったときにその自治体やら街の経済を支える必要はないと
思うんだな。

支えるならその地域からの移動だったり他の地域での受け入れのほうだと思う。
滅びゆく街を無理に支えることはないよ。それは原発に限らずあることだから。
もちろん他の産業に切り替えが効きそうならそれに全力で向かえばいい。

原発推進派の抵抗を和らげるための逃げ道作り、という考え方には賛同する。
ただ、少なくとも原発に甘えてきたひとたちを、さらに甘やかす必要はない。
つまりその土地で原発なし、仕事もなしで食べさせてあげる必要はない。

天秤にかかってるのは、甘えてきた人たちの生活と、我々の命だからね。
どっちが重いのか。


52. 知る大切さ 2014年11月01日 00:40:19 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
>51

原発ある自治体の自治体や住民にとってA
止めるメリットて何? デメリットて何? B
やめないメリットて何?デメリットて何?C


原発ない自治体の自治体や住民にとってa
止めるメリットて何? デメリットて何?b
やめないメリットて何?デメリットて何?c

BCとbcに何も違いがなければ 6割の国民が
再稼動に反対してるんだ今みたいな流れ
にはならないよね。

何か工夫しないと止まらないよ。

遊んで食わせる訳ではないよ額に汗かけば
物を買って貰える(販売先の20年確保保証)
太陽光と同じさ、その間に自立するんだよ。

他の自治体から移住もOKさ、チャンスと考えるなら
販路は確保できるんだ(経済の立て直しの目が育つ)


53. Yomy 2014年11月01日 02:10:42 : xX7Gl1Krzg6PE : EAkIk2fULU
いや、どちらかというと原発のあった地域から他の地域への移住になる。

職の斡旋や移動のための費用補助とかになると思うけど、

例えばこれに似たことって液晶を作る工場を畳みますって場合でも起こる。
じゃあ補助されるのとされないのの違いは何ってことで、不公平感が
無いように進めないといけない。

という感じで難しい面はたくさんあるけど、こういう推進派を懐柔するような
動きも必要だな。和戦両面からのアプローチがいる。

とにかく甘やかしでもなんでもいいからいったん廃炉に持ち込んで、
そのあとのことはそのあとで考える、それでもいいかもな。

一般的な意味で地域をどう活性化するかとか、斜陽産業をどうソフトランディング
させるかとかは別の課題だけど、これはこれで考えんといかんな。


54. 知る大切さ 2014年11月01日 05:29:37 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
そうYomyさんがゆう通り本来は禁じ手
でも相手は国が稼働を積極的に強烈に後
押ししている原子力産業

推進派から反対派に転向する策が必要
何故その地域が原発立地場所になった。
どうやって設置反対派を崩してきた?

相手の逆を考え、今度は推進派から
今の状況でどうすれば反対派に引き戻せるか?
だと思う。

国がやろうとしている事の真逆の選択を望むのなら
民主主義の武器を(地元になら議会に提案できる)
議会は自己の自治体に条例を制定できる。
(協定書に沿って協定を結ばせる)
自治体同士の経済活動に問題はない

だらか協定書の雛形・議会の条例制定要望書の雛形をキチンと
仕掛ける側が準備して、後はネットからPDFファイルを印刷して
出すだけ状態にして
全国の自治体1750ぐらいの全てにネットの(フェイスブック・ライン
とか)で賛同住人の登録を行い、HPで埋まり具合を日本地図上
でビジュアル化、埋まってない市町村の人にアピール
原発反対が6割ならどんな自治体にも1人の賛同者は必ず見つかる!
(やる事は議会に要望書を全国同じ日に出すだけ)
たった30分で出来る、具体的な反原発活動だ!何もできずに指くわえて
愚痴るより自分達の思いを世間にアピールできる。

そして
やる方は
金はあんまりかからない。 数万円あればできそう。
肝は協定書の文面と賛同者の募集と一斉行動によるインパクト


55. 2014年11月01日 06:04:00 : JFBcDRs0dM
心の大切さ

>心の師となるとも心を師とすべからず云々
>己心の魔を恐れよ云々

これらの御金言が意味してるのは、常に己の考えに自惚れて我見・我執に固執すれば現実を見誤ることになり、執着するほど先入観に凝り固まり、固執するれば他人の意見を聞くこともなくなり、主張を実行するには多大の労苦、或は強大な権力や権力に取り付くことが必要になり、結句は目的を逸脱して他事を行う本末転倒を戒める法華本門の教主の教えです。己心を信じることの儚さを示し、己心を磨いて正邪を映し出す明鏡を持ちなさいと教え諭してる訳です。

また一方で如来は中国の天台大師の言葉を引用して
>然れば天台大師の釈の中には、若し心を観ぜざれば重罪滅せずとて、若し心を観ぜざれば無量の苦行となると判ぜり。云々

心の大切さを言っておられるのですが、その上に立って更に
>若し心外に道を求めて万業万善を修せんは譬えば貧窮(びんぐ)の人日夜に隣の財(たから)を計(かぞ)へたれども半銭の得分もなきが如し云々

世の中を見渡せばこのような状況が現実に繰り広げられ争いが後を断たない状況です。

人々の心が変わらなければ現実が変わらないのですから、そこに具現すべきは日本の正義です。

苦しむ衆生の苦難を救わんが為に悪世の悪法を正し、時の権力と対峙する日本の正義の精神は本来的に全ての日本人に受け入れられるべき正法です。

ここ阿修羅に登場する素晴らしいアイデアの数多くは日本人が正心・正見を取り戻していくどとに理解されて採用され、或は求めるまでもなく自然に実行に移されることは大いにあるでしょう。

世の中の難題を解決するためには、対立する者同士心を持つ人間であるという共通点に着目し、共通のメリットを分かち合うことから始めることが先ず必要ということなんでしょう。争いや強制が拡大するのではデメリットが無限に増すだけです。


56. 2014年11月01日 06:39:57 : JFBcDRs0dM
>55.

云々は、and so on のような意味


57. 2014年11月01日 07:38:18 : Rlr97AvzO2
原発をやめたら、まず困るのは、電力会社に融資していた巨大銀行だと、広瀬隆が言ってたな
そこだけ解決すればまずOKみたいな。銀行をつぶさないようにしてやること。

それから、原発誘致で、巨額の電源交付金をもらって、田舎には不釣り合いな巨大施設をバンバンたてて原発サマサマでほくほくしていた、立地自治体。
そこのデメリットとはなにか、つまり、もとの風光明媚な田舎の、農村漁村にもどること。
人口数千人の田舎に、巨大音楽ホールや温泉施設はもともといらない。
たとえば玄海原発のある玄海町は、合併でまわりの町村が唐津市に合併したのに、玄海町のまま。
原発交付金の多額の交付金のおかげで潤ってたから、合併したら損する。
その多額の税収を、町民一人当たりに割り当てると、県庁所在地の佐賀市の6倍の金額になる。
玄海町民は、佐賀市民の6倍、豊かな暮らしができていた。
原発のおかげで、町は豊かになり、繁華街はにぎやかになった。
白血病がほかの地域の6倍だという話もあるけど。地元の人はうすうす気がついてる。

まず、そこのデメリットとは、原発のおかげで潤い、成り立ってきたすべての産業がつぶれ、
その産業に従事していた人の生活が困窮すること。
巨大施設の管理ができなくなること。これまでうけてきた教育サービスなどの行政サービスの
質が下がり、ほかの自治体と同じくらいか田舎相応のレベルにもどること。

そもそも、なぜ巨額の電源交付金がもらえているのか、それは、危険だからにほかならない。
札束と、子どもの健康と海山の幸の安全、未来の命をひきかえにしていること。

田舎で産業が農業漁業以外のなにもないからといって、発展がのぞめないとはかぎらない。
糸島市、三瀬村の成功の例のように、自然が豊かな田舎という環境は、観光資源になり、福岡からの
観光客を呼べている。黒川だって温泉だけだった。唐津にも最上の湯質の温泉はあったし、玄界灘の海の幸山の幸はあった。原発とさよならしても、それらを拠点に、村おこし、やる気があればできると思う。
原発の廃炉の問題、高レベル核廃棄物の今後数万年の、管理の問題があるけど
失職者の保障は、どうすればいいのかわからない。
なぜ原発がらみの倒産だけが保障されなければいけないのか
石炭から石油産業に移るなど、エネルギー産業は移行していくものだし

私は以前、ブログで脱原発のことを書いたら、唐津出身らしき人からコメントをもらい、
「脱原発という人は、玄海町民の生活の保障をしてくれるのか」とつめよられたことがある
それはもう、まるで、戦争反対や麻薬反対という人に、兵器産業や麻薬栽培の人たちの生活をどうする、
と言っているようなものだ。しかし、実際、その末端の人たちは、貧しさのゆえに、しかたなく、
原発作業員となり、兵器をつくり、麻薬を栽培しているという現実もある。

私は「小出信者」ではないけど、小出さんは、原発をささえているのは「差別」と言っていた。
貧しい農村漁村の人たちが、札束でほほをたたかれ、命と健康と豊かな自然を捨てた。

これ以上、庶民同士で首をしめあっていては、核マフィアや多国籍企業などの思うつぼ。
玄海町が原発をすてて、糸島や三瀬のような産業に移行するなら、喜んでそこの産品を買おうと思う。
でも、みんなが土にまみれた田舎暮らしが好きとは限らない。
交付金でぬくぬくしたい、有機栽培よりむしろモンサントに就職して大もうけしたいと思う人たちも
少なからずいる。ていうか、そっちの方が多いんじゃないかな。
何が悪いって、放射能が目にみえないことだね。
あとは情報を見えなくしてしまえばOK。

たとえばガーナのカカオ農園の児童誘拐奴隷労働殺人もさ、一緒だよ。
そんなこと知ってしまえば、バレンタインデーとかできないし。いいふらせばネスレに暗殺されそうだし
アフリカも貧しいからカカオ農園に騙された子どもが売られるし、日本人も100円のチョコと、
500円のフェアトレードチョコじゃ、100円のほうがいいって思うだろうし、
黒人の子どもがカカオ農園で死ぬまで働かされてたって別に〜みたいなね
アフリカ政府の腐敗、多国籍企業の非人道的、差別的搾取、現地の人たちの無知、購買者の無知、
同じなんだよ。

なんつっても、政府の即時避難基準が500μSV毎時じゃな〜、また、その意味がわかる人の比率がな〜
だらだら書いたけど、結論として、だめかなこの国

でも、自分としては、ガーナのカカオ農園やインドの綿栽培で、子どもの強制奴隷労働がなくなって、
それでチョコレートやコットン製品の値段が上がってもいい
交付金がなくなってとりあえず生活に困る人の生活保障に使われるなら、少々電気料金があがってもいい
本当に、この世から、核兵器、原発、戦争、差別、子どもの奴隷労働がなくなるなら、
一食ぬいて、その分の食費を、電気代や綿製品代にあててもいいよ
でも、私みたいな普通の庶民が、つましい食事をがまんしなくても、世界の大富豪がちょっと
動いてくれりゃいいのになーって思うわ、でも動かないんだもん
つまり、だめやなこの世界。金持ちを金持ちたらしめている要因を崩さないとな。それはちょっとなー。


58. 知る大切さ 2014年11月01日 08:24:36 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
>あとは情報を見えなくしてしまえばOK。

県の市民センターにある原発の資料に
「佐賀県の原子力発電」の
H6年からH18年まで2次冷却水から
何故かトリチュウムが10の9乗=100億ベクレルも
年間に放射性廃液に含まれている。

普通は蒸気発生器からのピンホールを疑うのが普通だと
思うが、 佐賀県の原子力安全対策課の◯木さんによると
1次系から浸透して2次に移る通常の事であると
とても不可解な返答を得ている。

他県のPWR(玄海と同じ型)がある原子力安全対策課に
そちらのPWRはどうかと聞くと2次系に自然に含まれている
ごく微量のトリチュウム以外のトリチュウムは無いと当たり前の
回答を複数いただいている。

H18以降はNDなのだがこの2次系のND基準は0.1ベクレル/cm3だそうだ
さて2次系に必要な水の量はどのくらいだ1リットルか?そうなら
100ベクレル/L さて2次系は何トンなのか?高◯さんは教えてくれない。

H6からH18までに検出された最大2次系のベクレル/cm3はいったい
どんな値だったのか? ここは後日回答をもらえるよう要請した。
「ご自身で九電に問い合わせてくれと彼は言ったが」なんとか担当職員であるとの
説得に折れてはくれた。

もらえる値それは適正に運転されていた場合に許される基準を満たしていたのか?


59. 2014年11月01日 12:45:46 : JFBcDRs0dM
>金持ちを金持ちたらしめている要因

けっこうその原因は貧乏人があくせくと刹那的に生きてることが原因してるでしょ。

金持ちを僻んで恨むような地獄の境涯に陥らないように己の心の師にならないといけないだろ。

金持ちだって同じ人間だ。

金持ちは人が金持ちになるのをむしろ望んでるらしいよ。

悲しいかな悔しいかな、貧乏人の考えとぜんぜん違うらしい。


60. 2014年11月01日 14:10:48 : Rlr97AvzO2
>>58
玄海は実はしょっちゅう事故を起こしてるんじゃないかと思いますね
2009年12月のヨウ素漏れ事故も、不可解な情報がたくさんあるし
なぜか震災直後のフライデーで報じていた、野菜の放射能汚染のなかで、佐賀県の長ネギから30ベクレル
でていたけど、それはもしかしたら09年のヨウ素漏れのせいだったかもしれない

>>59
この格差社会を維持拡大しているのは貧乏人の無知無関心あきらめにも原因があるとは思う
あと、金持ちを僻んで恨んでいるわけじゃないですよ。
ただ、すべてのお金持ちがヒドい連中と言っているわけじじゃないけど、
兵器産業や穀物メジャー、核マフィア、多国籍企業で世界の産業を牛耳っている人連中が、
そんな博愛的な心の持ち主とは思えないな。だったら、奴隷的児童労働なんてそもそもないはず。
原発の電気はいらない、核による平和はいらない、
奴隷動労で作られた商品はいらない。そのためになにかの犠牲をはらってもかまわない。
でもそれはとても難しいだろうという、あきらめというか絶望というか、そんな感じ。


61. 2014年11月01日 18:21:58 : JFBcDRs0dM
諦めたり絶望するには及ばないよ。

他人から見て人の無関心は利己的な印象がするものの無知故の無関心は案外と多いのかもしれない。

世界も日本も善悪が入り乱れて世の中を構成し、バラバラなのに社会は閉鎖的に営まれる状況だ。

共通の話題でアプローチする方法もあるけど閉鎖的な心に対してイラッとしてもしょうがないし。

なぜこんな世の中になったんだろうかと考える場合に限るが、人の心の動きや働きを教える仏教が惑乱して多宗派入り乱れるが故に今の状況があると言うことはできる。

未だに日本仏教界は揃いも揃って現実社会の人間に全く効き目がないデタラメな宗義の嘘をつく。

惑乱した閉鎖社会とは、実はみんなが思って見ているところの現実だよ。


62. 知る大切さ 2014年11月02日 06:00:00 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
>60
金があるだけでは世の中は動かない、その金の力で
動かせる組織や仕組みで動く、

今、再稼働の選択権は立地自治体Aに委ねられている。
この流れは既存の構築された仕組みで成り立っていて、
他の自治体に住む人々の願いは届きにくい。
(届ける仕組みが無い)

又はそこAに住む住民ですら、自治体とゆう組織の仕組
みで願いが充分に反映しない。自治体は長の意思が色濃く
自治の職員の行政サービスに反映する。また議会と住民との
距離感も、行政と住民との距離感も今の日本は誠に心もとない。

そこに金を持つ側の意思が通りやすくなっている現実がある。



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