★阿修羅♪ > 原発・フッ素40 > 527.html
 ★阿修羅♪  
▲コメTop ▼コメBtm 次へ 前へ
菅直人元首相「福島事故で日本は壊滅状態と紙一重だった」一連の批判について語る(THE PAGE)
http://www.asyura2.com/14/genpatu40/msg/527.html
投稿者 赤かぶ 日時 2014 年 10 月 01 日 09:16:05: igsppGRN/E9PQ
 

[写真]30日夜に生配信されたトーク番組「菅直人に生で聞く 吉田調書、メディア、原発」


菅直人元首相「福島事故で日本は壊滅状態と紙一重だった」一連の批判について語る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141001-00000003-wordleaf-pol
THE PAGE 10月1日(水)7時0分配信


 THE PAGEは30日夜、菅直人元首相を招き、「吉田調書、メディア、原発」をテーマにトーク番組をライブ配信した。その中で、菅氏は福島第一原発事故に関して「日本は壊滅状態と紙一重だった。それほど大変な事故だった」と述べ、原発を継続するのか、別の手段を考えるのかと訴えた。


【アーカイブ動画】菅直人に生で聞く 吉田調書、メディア、原発


 聞き手はジャーナリストの武田徹氏。東日本大震災当時の首相だった菅氏は、福島第一原発事故をめぐる一連の対応などをめぐって批判にさらされた。そうした批判や、吉田調書をめぐる報道、メディアについて、菅氏が語った。


■吉田調書、メディア、原発


 朝日新聞の誤報問題などを受け公開されることになった「吉田調書」。菅氏は「吉田さんの調書はこの事故の解明や将来に向けて非常に重要な調書。公開されてよかった」と公開を評価した。ただ、吉田調書をめぐる報道には疑問も感じたという。
「私が非常に強く感じたのは、吉田調書で最も重要なところのメディアの重要視の仕方が足らない。吉田さんは『東日本が壊滅する』危機状態にあると話された。当時私も福島第一、第二合わせて10基の原発と11の使用済み核燃料プールが制御できなくなったらチェルノブイリの何十倍という放射性物質が出て、まさに東日本が壊滅する、そのぎりぎりだったという実感がある。(吉田さんの)その言葉の意味を受け止めていく必要がある」


 一方で、朝日新聞の吉田調書報道は当初はスクープ記事だった。朝日新聞に情報が流れたということになるが、これに関連して菅氏は次のように否定した。
「週刊誌的な報道では、私が流したんじゃないかと一種のイメージ操作をする。中には『菅さんが朝日に書けと言った』と真顔で言う人がいる。私は政府事故調をつくることをお願いした立場だが、いっさい誰を聴取したとか、調書を見せろとか総理時代に言ったことはない。持ってもいないしコピーもないので私からどうこうすることはない」


 また、福島第一原発事故がいかに大変な事故であったかを重ねて語った。
「あの事故がどれだけ大きな事故であったか。250キロ圏の5000万の人が何十年間もその地域から避難しなくてはいけないことにもしなっていたら、日本という国は長い間、壊滅的な状況が続いたと思う。本当にそうならなくて良かった。もちろん現場の東電や自衛隊、警察や消防の皆さんが頑張ったが、実はいくつかの幸運な偶然があった。本当に紙一重だった。次に起きたときに神のご加護があるか分からない。それでも原発を続けるのか、他の手段に変えていくのか、そこにつなげていってもらいたい」


■東電撤退問題


 東電の福島原発からの全面撤退問題について、菅氏は「最初に撤退の話が出たのは東電の清水社長から。決して経済産業相からでも、官房長官からでも、私からでもない」と説明する。
「15日の午前3時ごろ、東電の清水社長から海江田経済産業相に撤退について了解を求めて何度も電話があったと。私は仮眠していたが、枝野官房長官らが集まり、相談したいとやってきた。東電の関係者が撤退してしまったら、その後、いろいろなオペレーションをできる能力を持っている人がいないので、何としてもぎりぎり頑張ってもらいたい、ということで清水社長を呼んでそのことを言い、その後、東電に行って同じことを大勢の前で言った」


 菅氏は、清水社長からの連絡は「もうこれ以上打つ手はない。だから福島第一から撤退したいという趣旨だと、海江田氏や枝野氏は受け止めた」といい、「テレビ会議でも清水社長が『今しかるべきところと撤退について話をしている』と、つまり官邸に了解を求めていると示唆する発言が公開されている」と語った。


■突然の現場視察


 12日朝の菅氏の福島第一原発への視察は事態を悪化させたとの批判もある。それに対して、菅氏は「現場の情報がちゃんと伝わってこない中で、どうしようかと考え、一度現場の責任者と話をすることが必要だろう」と判断したと語る。
「原発そのものをどうするか、ベントする、海水を入れる、それは事業者である東電が判断すること。ただ、周辺住民の避難、それは原子力災害対策本部が判断する。私以外の人間が現場に行く選択肢もあったが、私は大学時代は物理を学んで文系政治家よりは原発事故に多少は詳しい。それで12日の朝一番のヘリコプターで行った」


 吉田所長と実際に会ったのは45分間。菅氏はそのことによって2つの意味があったという。一つは、福島原発が危険な状態だと分かったので、その後の対応はそれを前提に行ったこと。もう一つは吉田所長に会って明確にものを言う人だと知り、その後のやり取りにプラスになったこと。


 菅氏は、住民避難の判断という観点からこう強調する。「45分とはいえ、吉田所長に時間をとらせ負担をかけたが、住民の避難について、所長はそこまで考え切れないと調書でも言っているし、法律的にも事業者が命令する仕組みになっていない。住民避難を考えないといけない当時の総理である私としては、(東電)本店がちゃんと間で情報をつながない以上は現場に行って行くしかないし、聞いたことは今でも良かったと思っている」


 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
01. 2014年10月01日 09:39:52 : nJF6kGWndY

正しく反省すべきだな

http://jbpress.ismedia.jp/articles/print/41811
産業立国日本から産業力を奪う“原子力アレルギー”
水力発電に火力を使い、ソーラーパーク建設で環境を破壊する矛盾に満ちた現実
2014年10月01日(Wed) 川口マーン 惠美
 山梨県の大月から車でしばらく山道を登ると、大菩薩連嶺や小金沢山を望む大自然の中に、東電の葛野川(かずのがわ)揚水式発電所がある。深い山に囲まれ、平和そうで、風光明媚な一帯だ。

 揚水式発電というのは、下のダムの水を上のダムに汲み上げておいて、いざ電力が必要というときにそれを流してドッと発電する。

 電気は貯めておけないため、原則として、今、必要な電気は、今、作るしかない。しかし水力電気だけは例外で、揚水という方法を使えば、水という形で貯めておくことができる。つまり、再エネ発電のうちで唯一、大容量の蓄電という機能を持つ有意義なエネルギーだ。

葛野川の揚水式発電所で自分の無知を思い知る

葛野川ダム(ウィキペディアより)
 以上が、葛野川発電所を見学するまでの私の知識のすべてであり、「水資源の豊富な日本のこと、頼もしい話ではないか!」と思っていた。

 葛野川発電所の下のダムと上のダムを繋ぐ水路は、8キロもの長いトンネルとなっており、発電所はそのちょうど真ん中辺りの地中500メートルのところだ。水路と並行して、人間や車両の通るトンネル、そして、ケーブル類の敷設されたトンネルもある。

 発電所に向かうトンネルの入り口は厳重な警戒だ。するすると鉄格子のような柵が開くと、前方の闇に向かって巨大な薄暗い坑道が延々と伸びている。映画の007に出てくる悪者の秘密基地に入っていくようでスリル満点だ。

 ところどころに灯りのついたトンネルを3キロ余り走ると、地下要塞さながらの巨大な空洞、つまり、発電所に到着する。ここでは3基の発電機が動いていて、そのうちの1基は、今年の6月に運転を開始した最新鋭だ。3基合わせて、最大120万kWの発電ができる大型発電所で、将来は4基で160万kWになる予定。

 電気の消費量というのは、刻一刻と変化する。特に、大都会の電力は1日のうちの変化が激しい。人口が密集しているうえに、昼夜の人口差が大きい。工場もあれば、電車も走り、巨大ビルも林立している。電気の需要は多く、しかも瞬時に変化する。

 だから、お天気や社会現象を見ながら、必要な電気の量を刻々と予測して、ちょうどそれだけの分を生産しなければいけない。少なすぎるのはもちろん、多すぎても場合によっては大規模停電が発生するという。

 東電の管轄では、その制御をしているのが本社の給電指令所で、ここから四六時中、あちこちの発電所に、稼働やら停止の指令が下される。

 今年の夏、この葛野川の発電所にも、給電司令所から何度も、「即刻30万kW」などという指令が入ったという。その時、特に活躍したのが最新鋭の発電機だった。

 水力発電の強みは、稼働の立ち上げの早さだ。新鋭機は、10万kW余りで待機させてあれば、数秒でワーッと全開になる。酷暑の首都圏で刻々と変化する電力供給には、力強い存在であったろう。

 地下の大ホールに設置されている真っ赤なハイテク発電機は、しかし、そんな大役を果たしているようには見えない。スマートで、精巧なオーラを放ちながら、地下500メートルのひんやりとした空気の中にさりげなく立っている。

 この発電機はどういう機能になっているかというと、水路の水が上から下へ流れるときはその水力で発電し、スイッチを切り替えると、今まで発電していた水車が逆回転し、ポンプとなって下から上に水を汲み上げる。

 水車がポンプ機能を果たしている間は、発電はできない。それどころか、電気が必要なのだそうだ。一瞬、「えっ?」と思ったが、よく考えてみれば、動力なしで働く高性能ポンプなどあるわけがない。しかも、1kW/h分の電気を作れる水を上に運ぶためには、1.4kW/hの電気が必要だという。

 この採算を合わそうと思うなら、水を上に運ぶためには安い電源を使い、発電した電気は、それよりも高い金額で売らなければならない。それが不可能なら、普通の商売なら店を畳む。仕入れ値段の方が売り値よりも高ければ、赤字だ。何もしないで、家で寝ていた方がよい。

 しかし、もっと驚いたのは、「現在、揚水には火力を使っています」という説明だった。無知とは恐ろしいが、一瞬、何の話だか分からなかった。「水力発電を動かすために火力って・・・???」私の頭の中には、発電所なのだから電気は自前でたくさんあるでしょうという幼稚な発想が巣くっていたのだ。

採算の取れる揚水式発電に必要なものは・・・

 発電機における水の流れは、上か下かの一方通行だ。上から下へ流れているときには電気が作られるが、下から上へ上げようと思えば、今度は電気を食う。当然の話だ。その電気は、どこかほかの電源から持ってこなくてはならない。

 とはいえ、それを火力の高い電気だけでやっているとすれば、採算は取れないでしょう! それくらいは私にも分かる。ここら辺で、私の頭の中は、ますます?でいっぱいになってしまった。

 揚水式発電は、電気需要の少ない夜間に、余剰分のできるだけ安い電気を使って水を上げておいて、その水を昼間の発電に使えば、大変有意義だ。採算も取れる。

 では、安い電気とは何か? どんな発電と組み合わせれば、揚水式発電が一番合理的に動くか? これまでも火力と原発、両方の電気が利用されてきたようだが、一番よいのは原発だ。原子力の場合には、燃料コストが全体に占める割合は1割以下で、文句なく安い。

 そのうえ、停止や再起動には手間暇がかかるので、できれば、一定出力で年中運転した方が効率が良い。だから、夜間の余剰電気を揚水に利用すれば、まことに合理的。

 一方、火力発電の場合は、燃料コストが5割から7割になる。そもそも火力は、つけたり、止めたり、強めたり、絞ったりの能力が高く、日中の需要変動に対する調整力としての役割が高い。夜間に動かしている火力もあるが、本来なら要らないときは止めておいた方が得だ。

 つまり、揚水式と一番相性の良いのは原発だが、それが使えない現在、葛野川では高い火力電力だけで揚水をしている。採算を考えると、私でさえ頭が痛くなる。とはいえ、昼間に電気が不足しては困るから揚水は必要だ

 発電のコストが上がれば、電力会社としては、最終的に電気代に乗せなければならなくなる。しかし、何を言っても叩かれる昨今、電力会社はどんなに困っても、とても簡単に値上げなど口にできない。

 ただ、この状況は、電力会社が自分の身を削っているだけでなく、化石燃料の輸入に年間4兆円近くの超過出費を強いられている現在、結局は、日本国が身を削っていることになる。

 日本経済が落ち込めば、日本人は貧しくなる。だったら質素にやればよいと言う人たちは、世界の弱肉強食の掟が分かっていない。質素にやるのは結構だが、本当の貧乏人が質素にやれば、国の主権も国民の人権もあっという間に保てなくなるだろう。

 ちゃんとした後ろ盾があっての上の質素なら、個人の自由であるから、山奥で質素に電気なしで暮らしたい人は、暮らせばよい。

このままでは日本の国力が凋落しかねない

 そもそも、産業を保つということは、日本が産業国としての地位を保つということだ。日本から産業とそれを裏付ける技術力を取ったら、いったい何が残る? 政治力も軍事力もない、そして、食料の自給自足もできない不完全国家しか残らない。そんな日本を乗っ取るには、軍艦も戦闘機も要らない。

 なのに、世の中には、電力会社が苦境に陥っていることを称賛しようという人たちがいる。それは日本が苦境に陥ることを称賛しているに等しいことを、分かっているのだろうか。

 アベノミクスが上手くいきそうに見えるものの、何となくどこかで足を引っ張られているように感じるのは、私だけではないはずだ。その原因は、化石燃料の輸入のために失われる年間4兆円が大きい。

 そのうえ、火力発電所は無理な稼働でパンク寸前、古い発電所はいつ故障しても不思議ではないのに、点検のために止める暇もない。それも、消費する電気ではなく、揚水式の水力発電所を動かす電気まで、わざわざ化石燃料で作っているのだ。

 山梨県では、さらにショックな話も聞いた。買い取り制度のせいで、再エネがどんどん伸びているのだが、商業用の大規模なソーラーパークが、山や森を崩して造られているという。

 ドイツも買い取り制度のせいで再エネの発電量が伸びたが、メガソーラーは、農地をやめて造ることはあっても、山や森を崩して造るということは絶対にない。ソーラーパークどころか、家を建てるためでも、公園を造るためでも、自然を壊すことは、まずできないのがドイツだ。

 ドイツを見習えと言っている人は、そういうところも見習ってほしい。

 そもそもメガソーラーは、投資家に大きな利益をもたらすが、公共の利益にはあまりならない。それどころか、一般市民の電気代を高騰させるし、公共という観念には反する点も多いということが分かってきたので、8月よりドイツの再エネ法は大々的に改定され、再エネ促進の引き戻しにかかっている。

 それについても書きたいが、今日は、葛野川揚水発電所を見て、多くの矛盾に憤慨しているところなので、改定再エネ法については、また稿を改めたい。

 いずれにしても、このまま電力会社を追い詰めていくと、すべては私たちに降りかかってくる。エネルギー政策は、国の安全と安泰を俯瞰して決めるべきだ。


02. 2014年10月01日 10:39:48 : MGSqDQRBns
人類史上最悪の原発事故を菅vs東電に矮小化させるべきではないが
そのような矮小化した構図では、菅の対応が正しい

ただ、危機を回避できてよかったという安堵感を見せるのはちがうのではないか
国民に説明する立場にありながら枝野に丸投げして総理はどこで何をしていたか
その後のウソと隠蔽の宣伝工作は現政権でも引き継がれているが、
なぜ政権交代してもこの姿勢だけは一貫して変わらないのか

>1の長大な駄文コピペは読む価値がないけど、時間がある方は一読して
嗤ってやるのもいいですね


03. 2014年10月01日 10:47:59 : NNHQF4oi2I
<<このままでは日本の国力が凋落しかねない
 何か 国力間違えている

 デフレ脱却と念仏唱える馬鹿総理

 増税でデフレ増進 円安で 物価上昇 給与は相対的に悪化

 さらに デフレ増進


04. 2014年10月01日 11:29:14 : FnkhdFkYgI
反省を知らない人間は
猿以下だ。


05. 茶色のうさぎ 2014年10月01日 12:35:23 : qtmOTsgWNIsK2 : nlqygrf1mU

 ばっきゃろ。。。こいつ、は、死刑。。。! 忘れるなよ・!


[12削除理由]:管理人:削除
06. 2014年10月01日 12:56:12 : BDWZducWfk
>>01の長文コピペは>>02の言うとおり嗤ってやる以外の何者でもない。

川口マーン 惠美は原子力ムラの広報でしかない。例によって原発停止で年4兆円の金
が流出しているという嘘をついている。よく飽きないものだ。

実際は原発が停止していなかったときと全原発が停止している現在でも燃料の使用量
は変らない(企業の省エネ努力もあるが)。円安で燃料費が上がっているのだ。専門
家が検証している。


07. 茶色のうさぎ 2014年10月01日 13:10:46 : qtmOTsgWNIsK2 : nlqygrf1mU

>05、追記です。 枝野、 野田 。 も。!   いずれ、小泉も!


[12削除理由]:管理人:削除
08. 茶色のうさぎ 2014年10月01日 13:21:50 : qtmOTsgWNIsK2 : nlqygrf1mU

 民主党の、くも隠し。   こすいやつらだねーーーーっ、ぺっ!    めだつねーーー。 長文!


[12削除理由]:管理人:削除
09. 茶色のうさぎ 2014年10月01日 13:36:23 : qtmOTsgWNIsK2 : nlqygrf1mU

あっ、、」  海江田、、、は。。。。。。あべ、、おなじ、、、国会まえーー。火,首。切。断。つるす。。



[12削除理由]:管理人:削除

10. 2014年10月01日 15:03:59 : aiMZAOJQqY
>日本は壊滅状態と紙一重だった

まるで危機は去ったかのような言い方だが、まだ事故は収束していない。
1-3号機使用済み燃料の冷却が止まるか、プールの水が抜けたら燃料が燃え出して、
超高線量の煙が発生、日本は終わりだよ。


11. 2014年10月01日 15:55:28 : 132f8rRfcg
寒直人、こやつは自分の発言に耳を傾けてくれる国民がまだ居ると思っているんだろうか。 こやつの名前を聞いたり見たりするだけで虫酸が走るんだよ、そのへらへら顔を世間にさらすな。

12. 2014年10月01日 16:38:15 : xeymD4CnqU
01
川口マーン 惠美という時点で単なるギャグだろ
それにしても拓殖大学ってバカの集まりなのか?

13. 2014年10月01日 18:17:58 : MQ44yjeNsQ
数千万人を被曝させ放置し、「直ちに影響はない」と釈明し、高濃度汚染食品を食わせ、年間20万人以上余計に死に、既に1700人以上の原発関連死者を出してものほほんと危機を守ったとほざく詭弁。
最悪の事態になったので放置してるだけじゃん。

14. 2014年10月01日 18:27:23 : XyFdn7gMzw
クーデター首謀者の仙石&偽肛門、枝野、前原、岡田、玄葉とグルになって、国民の期待を背負い政権奪取の立役者となった小沢、鳩山を犯罪検察を使って追放して民主を乗っ取り、次々公約を破棄し亜自民政権に変質させて国民から民主が見放され、その後普通なら暴政と失態で失脚した下痢三など絶対あり得ないのに、「戦争とキチガイ放射能国家」の企みを振り回す下痢の再登板を許し、ここまで日本滅亡の危機に立たせてるのは菅の大罪で、この取り返しつかない罪について菅を許すことはぜったい出来ないんだよー。

だけど、この福1大惨事で目が覚めたのかどうか知らないけど、投稿記事のインタビューで菅が言ってる事実関係の認識と原発やマスゴミ(マスゴミにはかなり遠慮した発言だけどさー)に対する考えは100%正しいよー。

だから菅の罪滅ぼしは、少なくても下痢三の「放射能国家の企み」を叩き潰し下痢三を社会から葬ること以外無いんだよー。
眼には眼をだよー。謀略や汚い手使っても一向に構やしない、相打ちになってもいいからやれよー、菅!


15. 2014年10月01日 18:50:10 : 6WVpaTlKwI
茶色のうさぎは原発大好き人間。
もうバレバレなのにまだしつこくくだらんコメントの連発。

ここは改心して廃炉のうさぎになっていただきたい。


16. 2014年10月01日 20:45:07 : cRee7HBph2
今も抜き差しならぬ危機状態だろうに。

17. 2014年10月01日 20:53:53 : xAQCJA1WS6
このインタビューで菅が言っていることは無条件に正しい。

日本が破滅しそうになった瞬間こそ、吉田調書の最大のクライマックスのはずだ。ところが、重大事実から国民の眼を逸らしたい政府は、職員が逃げたとか逃げないとか、どうでもよい場外乱闘に問題を矮小化した。どうせ悪役を買って出だ朝日もグルだろう。

国民が「日本滅亡」を感じだあの瞬間の恐怖を思い出せば、原発の再稼働などできるわけがない。


18. 2014年10月01日 23:23:37 : TciO6u9Dd4
管直人、お前の裏切り消費増税路線先鋒で日本が瀕死だよ

19. スポンのポン 2014年10月01日 23:31:32 : 2n7xEMe6gopkI : wYZIoeiNok
 
  
  
■菅さんの言っていることに一片の嘘もない。

 これだけは確かだ。
  
 

 


20. 2014年10月01日 23:48:42 : GN6KhuXxyg
>45分とはいえ、吉田所長に時間をとらせ負担をかけたが・・・・・
>本店がちゃんと間で情報をつながない以上は現場に行って行くしかないし、
>聞いたことは今でも良かったと思っている

菅を批判するつもりも賞賛するつもりも無いが、
この45分に相当する何か有意義な情報を得られたんだろうか?
そこ語ってほしいね。

それと吉田所長がこのために取られた時間が45分だけなのか?
総理を迎えるため、東電本社と無駄なやり取りを行ったのではと想像するが。


21. 2014年10月02日 02:00:50 : paFiPCpDdM
菅さんは原発という古い発電技術の十字架を背負わされたんだと思うよ。神様に。
そういうツライ仕事ができるのは菅さんしかいないってね。
人類に原発のデメリットを知らしめる為には、誰かが犠牲にならねばならないから。

22. 2014年10月02日 03:01:22 : rdlLesFjrg
東日本壊滅と紙一重だった  by吉田所長、前総理大臣

これがすべて。というより、これでもまだ認識が足らない。3月25日に出された原子力委員長の近藤俊介の破滅シナリオですら、まだ甘い。

原発の使用済み燃料プール一つには一億キュリーもの膨大な死の灰が貯蔵されている。それが2%でも出れば、北海道に匹敵する広大な地域がプリピャチや大熊町並みの致死的レベルで汚染される。かりに全部が放出されれば、インド大陸に匹敵する地域が、プリピャチと同様の致死的レベルで汚染される。しかし、これは使用済み燃料プール1個の話だ。フクイチには6個もプールがある。一つの燃料プールが破たんすれば、作業員は文字通りすべてを投げ出し、逃げ出す以外にない。そうなれば、首都圏4千万人の住民の避難、東日本壊滅どころの話ではなく、「北半球壊滅」である。

3月の危機的状況は「北半球壊滅の危機と紙一重」、こう正直に言うべきであろう。


23. 2014年10月02日 05:06:14 : feiTVzrvI6
>10
 多摩散人です。

>1-3号機使用済み燃料の冷却が止まるか、プールの水が抜けたら燃料が燃え出して、
超高線量の煙が発生、日本は終わりだよ。

 だからとにかく逃げろってか。必ず「とにかく逃げろ」っていう結論につなげるんだな。


24. 2014年10月02日 07:11:10 : j3HRWHmnLI
>>1
このURLをクリックするとJBpressの会員向けログイン画面が出てメアドとパスワード
を要求するけど、これって反原発派のメアドを集めて嫌がらせするために作った
スパイウエアかなんかだろ?
とりあえずここの管理には報告しておいたが、念願の再起動をしようとしたら火山が
爆発してくれたりネガティブ要素が出てきたので、それへ対応か?
そのわりにちょこっと検索すると10/1あたりからあちこちに同じもんが連続
投稿されてるな、むしろテロリズムに近い、

25. ボケ老人 2014年10月02日 07:37:31 : nf15y2vSVdhvU : 7V1vDzcsGA
技術のわからない人と技術論を戦わしても意味ないのだが、
01> さんのバカバカしい投稿に少々お付き合いをしようと思う。
原発がなければそもそも揚水発電は必要のないものです。
揚水を火力の電力で行っていることの無知に気付いたそうだが、電力需要を煽って過大な設備投資を行い、余った電力の苦し紛れのはけ口(捨て場)として揚水発電所ができたのである。
電気を溜める最善の方法として考え出されたものではない。
水力発電所と異なるのは環境破壊となるダムが上下2つも必要となることである。
≪ソーラーパーク建設で環境を破壊する矛盾に満ちた現実≫
情緒的な言葉で何を意味するのか分からない。
電力買取りに法外な高値を指定して、買取り強制してまでソーラパネル企業を援助したのに、韓国にお株を奪われる。この間の無能な経営者は断罪すべきであろう。
地デジ化によって全国民に半強制的にTVを買い替えさせて家電メーカを応援しても、刹那的な利益を享受するのみで、将来を考えない無能経営者が数年後に家電部門を海外に身売りする。こいつらも同罪である。
わが身さえ良ければと飛びついた事業家がメガソーラなるものをやりだしたから、ソーラの不安定さが出てきたのであって、建築物の屋根に搭載される程度のソーラであれば何の問題もない。
要は分散電源か集中電源かの問題である。
メガソーラであっても、その規模に応じて分散配置を図れば、発電量が平均化されることになる。
この辺の技術論は01>さんには無理だろうから詳細は控える。

ピークカットも同じことで、需要の分散を図ればピークは低くなる。9電力の電力融通ができないことがネックなのである。
原発に投じた膨大な予算があれば、とっくの昔に日本全国均一な電力でサービスも充実したものになっていただろう。

≪そもそも、産業を保つということは、日本が産業国としての地位を保つということだ。日本から産業とそれを裏付ける技術力を取ったら、いったい何が残る?≫
01> さん
ぶつける相手が違うだろう。上記で述べたように、従業員を使い捨てにし、わが身さえ良ければと、海外に製造拠点を移し、産業立国を考えないサラリーマン経営者による経団連を筆頭とする財界が日本をダメにしたのである。
原発事故時の社長は4億の退職金を懐に入れ、会長は海外で原発事故も忘れて悠々自適、経産省の事故責任部門の幹部も東電の幹部もそれぞれに天下りして安寧に余生を楽しんでいる。

原発もアベノミクスも全く同じで、想定したこと(願望と言っても良い)ことだけが起これば原発は安く、アベノミクスで豊かになる。
しかし実態は、3.11震災以前ですら原発は高く、原発が安いというエビデンスはどこにもない。何もかも理想的に考えた想定原価(何の裏付けもない夢想原価)が安いだけである。
アベノミクスも実際の経済指標からはデフレからスタグフレーションへまっしぐらである。

電力自由化を前に各電力会社が火力の新設に必死である。
電力会社すら原発を必要としていないのだ。
原発の負債が大きすぎてソフトランディングできないために再稼働要請しているのであって、電気が余るからソーラの買い取り拒否をし出したのである。

茶色のうさぎさんの無駄吠えは阿呆らしくて、さして有害ではないでしょう。


26. 2014年10月02日 09:35:39 : INmRx7FCeK

問題のポイントはここ。長いレトリックは不要。

清水社長からの連絡は
「もうこれ以上打つ手はない。だから福島第一から撤退したいという趣旨だと、海江田氏や枝野氏は受け止めた」。


27. 2014年10月02日 10:04:22 : lCR5Qf0f6g
何を言っても信用出来ない人間、民主党の公約をことごとく破り、アメポチになって消費増税、TPPを言いだしたのも菅直人、民主党の売国奴達と小沢氏を潰したのも菅直人、仙谷由人が主導して代表選を不正して総理になった菅直人。そしてこれまたアメポチの野田佳彦に引き継いだ。元民主党サポータとして民主党に裏切られた者として許せない菅直人と野田佳彦。

28. 2014年10月02日 10:09:31 : 3XaU1RBqCQ
菅助の言っていることなど、全く信用できない。
内容は事実であっても、自分の保身を第一とする気持ちから、述べるのであって、
国民の生活を考えて言っているのではない。
そこを間違って捉えると 又 騙される。
この裏切り者、閻魔様に 釘抜きで舌を抜いて貰ってからしゃべれ。


菅助:国民を裏切り、官僚の手を借り政権を作り、維持し、自分の保身第一を旨とする日本の政治家。ーーー22世紀の教科書よりーーー



29. 2014年10月02日 10:31:10 : T36KGIhG9s
民主党代表選挙の不正についても声を上げるべき。


現在のナチス政権を作り出した大規模国政不正選挙の


スタートだったわけだからな。


30. 2014年10月02日 10:49:22 : MXqSLiKegU
菅元総理を中傷する愚か者がいるが考えてもみよ。

未曾有の震災と津波、そして何より恐ろしいフクイチ原発のクラッシュとくれば諸君なら気絶するだろう。

菅は原発の恐怖と危険性を知っていたから当時の行動となったのだ。

かつて経験しない4基の原発のクラッシュだから当時の官邸が出来ることは限られていた。

菅がとった「現場へ行き現場を見る」という行動は高く評価されるべきだ。

菅が現場に行かなかったらどんな批判の嵐が起きたかは想像に難くない。

菅は菅が出来る最大限の対処をしたのだ。

また、菅が日本で最も危険な原発である浜岡をストップしたことも特筆すべきだ。

原発を推進していまだに原発のカネまみれ再稼働ゴリ押しの自民党こそ糾弾されるべきA級戦犯だ!ss


31. 2014年10月02日 10:52:38 : o8tRLfQHds
菅(元首相)叩きが相変わらず湧いている。

原子力ムラの仇敵だから。彼が事故のとき総理だったから日本は救われたといえる。
当時の状況はいろいろの本に出ているが、戦争の前線司令官のように戦った。
工作員も今仕事ができるのは菅のおかげだと自覚しなくてはならない。

福島事故後も原発は動いていた。それを浜岡を官僚の裏をかいて止めさせ、玄海
その他の再稼働をこれまたストレステストなどを持ち出して止めさせた。おかげで
いまは全原発が停止状態になっている。

彼の退任条件とした再エネ買取法で太陽光などが整備され、夏の猛暑も難なく乗り
切れている。


32. 2014年10月02日 12:30:48 : Ufn3IApacE
〉31
>原子力ムラの仇敵だから
そうなの?
いまいまピンとこないが

33. スポンのポン 2014年10月02日 12:49:29 : 2n7xEMe6gopkI : wYZIoeiNok
 
 
 
   降る雪が白いが如く
   
   磨る墨が黒いが如く

   菅直人の心に

   悪意なきこと明白なり
  
 
 


34. 2014年10月02日 13:36:30 : cvmFnkl1dA
対米従属の菅直人には聞きたいことが山ほどある。下記の事柄はどういうことだ?

政府を慌てさせる 平田オリザ内閣官房参与の仰天発言放射能汚染水の海放出は「米国の要請だった」=w日刊ゲンダイ』5/19
http://www.asyura2.com/11/senkyo113/msg/409.html

東電がいちばん触れてほしくないイスラエルのマグナBSP社はモサド=CIAだと思われます
http://maiko.cocolog-nifty.com/kuma/2011/09/bspcia-51f4.html

福島第一原発は米GE製 製造責任はあきらか
http://ww5.tiki.ne.jp/~people-hs/data/5580-1.html

震災前に建設関係株の出来高が急速に膨らむ 東日本大震災の発生を事前に知っていなければありえない
http://www.asyura2.com/11/hasan71/msg/769.html

東日本大震災、福一爆発は意図的に作られたモノなんだろう。


35. 2014年10月02日 13:43:29 : INmRx7FCeK

この件に関しては、菅直人さんは率直だ。

わたしは信用する。


36. 2014年10月02日 15:19:43 : poDm4izcVA
>>11>>13>>18>>27>>28>>29

同感

念願だった政権交代で「日本はこれから画期的に変る!!」という私も含めた有権者の多大な期待を一気に裏切り、不正代表選挙で再度総理に成り上がった者(=菅)の言うことなど東電や官僚が聞くわけない。
http://www.asyura2.com/13/senkyo151/msg/396.html

>>30>>31

歯の浮くようなおべんちゃら、気持ち悪いです。


37. 2014年10月02日 15:22:38 : QkKF5KlF3c
心から反省しているのなら
切腹して国民にお詫びをしなさい!

この馬鹿缶よ!
お前や豚野田のような馬鹿がいるから
ゲリゾーのようなファシストが総理大臣になってしまったのだぞ!

早く死んで国民に詫びなさい!


38. 2014年10月02日 15:23:07 : ZKyPWMbBXI
19. スポンのポン 2n7xEMe6gopkI : wYZIoeiNok
>菅さんの言っていることに一片の嘘もない。
 
「あの福島第一の爆発事故は、幾重もの幸運が偶然起きて日本壊滅から免れた」という菅の言葉に嘘はない。
でもそれだけのこと。

菅は原発の輸出をしようと得意になってトルコやベトナムにセールスをし、受注できそうだとか出来たとか言って得意満面でニヤニヤしていたではないか。

「浜岡原発は停止すると言いましたが、私は脱原発だなんて一言も言ってない!」と公言したではないか。

総理の時にあんなことをしておきながら、今更「自分はあの原発以後は脱原発論者だった」ような嘘を吐くなよ!
菅はあの時「東京も避難する事になるかもしれない・5000万人の避難を余儀なくされるかもしれない」と恐怖で震えたと言っておきながら原発の輸出をしようと企んだ。
脱原発はしないと宣言した。
それだけで1億3000万人の命を預かる総理大臣として決して許される事ではない。


だが自ら「私が最高責任者です!」と言って責任を取らない安倍晋三はもっとたちが悪い。

安倍は「最高責任者」とは「最高権威者の事」と思っているらしい。
「最高責任者」とは「全ての事は自分に責任があり自分がどんな責任でも取ります」という意味だよ。

2006年に共産党の吉井英勝氏が国会で「スウェーデンの原発が総電源喪失による事故を起こしましたが、日本もそういう事故になる危険が有ると思いますがその対応を何かお取りになる事をお考えですか?」と質問したのに対して当時の安倍晋三総理大臣は「日本の原発はそういう事故が起きないように造って有りますのでそういう対策を講じる必要もないし、そんな対策をとるつもりも有りません」と答弁した。
吉井英勝氏が津波や引き波などいろいろな場面を想定して危険性を指摘しても安倍総理は「日本の原発はそういう事故が起きないように造って有りますのでそういう対策を講じる必要もないしそんな対策を採るつもりも無い」とまるで木で鼻をくくるように同じ答弁を繰り返した。

なのに今回福島原発は4基もそろいも揃って爆発事故が起きたにもかかわらず、安倍晋三は何の責任も取りもしないで平気で再び総理大臣をし「私が最高責任者です!」などと、ノタマッタ!

自ら最高責任者を自認するなら先ず福島原発爆発事故の責任を取るべき!
2006年の国会答弁に対する責任を取れよ!


  
 

 




39. 2014年10月02日 16:56:32 : P3dFIK9Sc2
原発に対する対応は、安倍より菅のほうが数段まとも。

40. 2014年10月02日 17:24:37 : AiChp2veWo
17さんの、「国民が「日本滅亡」を感じだあの瞬間の恐怖を思い出せば、原発の再稼働などできるわけがない。」賛同です。あの夜以来は家族と覚悟して暮らしました。今も同じです。

41. 2014年10月02日 19:19:21 : JFBcDRs0dM
しかし、菅直人は何で人前で笑い顔していられるんだ? 

あくまでも事故っても他を差別して個人プレーがしたいのか。誰も期待してないだろ。

無能な菅直人などより、小沢一郎の方が優れた政治家であるのは歴然とした事実である。

菅直人が無能である証拠は小沢に頭を下げずに政権運営をできると思った政治的資質の欠如である。

米軍墓地の献花式を行っただけで国民を裏切った総理大臣など前代未聞の馬鹿者でしかない。

政権の座から転落しない政治ができない民主党の未聞三兄弟のような政治家は今すぐ失せろ!


42. スポンのポン 2014年10月02日 22:17:42 : 2n7xEMe6gopkI : wYZIoeiNok
 
  
 
■菅さんを叩く人間の共通点:知性レベルが低い。
 
 
 


43. 2014年10月03日 00:36:47 : cvmFnkl1dA
>42 
菅の事務所から直接、ネット工作するように指示を受けているのか…

歯の浮くような提灯コメントの数々。

だとすれば、菅には知性も良心もない。


44. 2014年10月03日 01:18:13 : zdXurRDvSE
原発推進してきたのは自民だろウソツキまくって金バラまいて
いまも息をするようにウソツキまくって世界にまで大嘘をついて。

これから病気が出てきても知らんふりか?

よくこんな国 税金なんか取れるな

どこまで嘘つくんだ 放射能だらけの価値もない土地も知らんふり
東京の土地なんかみんなよく買うきになるよ 気持ち悪い


45. 2014年10月03日 03:27:51 : aiMZAOJQqY
菅直人は、自民党が無理に推進してきた原発が事故を起こし、
その収拾に追われただけで、本質的な責任はない。

ここで彼を叩いているのは、書き込み歴がほとんどない工作員ばかり。
彼に責任を押し付けてごまかそうとしている。

一番悪いのは安倍晋三だ。
2006年に、吉井英勝議員が、全電源喪失、燃料棒溶融等に関して質問したのに、
安全、安全と繰り返し答弁した。
あのとき、きちんと対策をしていれば、4基もまとめてポポポ〜ンと逝くことはなかったろう。

「全電源喪失は起こらないと答弁していた当時の安部総理大臣」 (NAVER まとめ)
http://matome.naver.jp/odai/2139169016828098101

福島原発事故が起きたのは安倍晋三の責任だ。


46. 2014年10月03日 05:33:57 : JFBcDRs0dM
自民党に責任をなすりつける民主党と民主党のせいにする自民党。

民主党も自民党も全くの同罪である。アベは現総理でバカンは元総理。
両者に共通するのは政治犯罪人と同じもの。責任転嫁の主張は無用である。
多少の金を貰わないでは擁護できない理由は分かるが、悪意に満ちていて汚いのはお見通し。
低脳ウヨの次は低脳サヨクって、どんだけゾンビのように増えるんだ?


47. 2014年10月03日 10:17:51 : sdRPqBd1mw
>>38
>「あの福島第一の爆発事故は、幾重もの幸運が偶然起きて日本壊滅から免れた」という菅の言葉に嘘はない。
でもそれだけのこと。

「でもそれだけのこと」とはなんだ。幸運を引き寄せたのは菅と政権のみんな
が戦ったからだろう。

例えば海江田にしても、事故のとき消防隊が原発近くまで来ても高線量で引き上げて
しまう。それを「処分するぞ」と脅して原発で放水作業をさせた。脅したのはまずいが
翌日まで放水がなければ、作業員全員退去となり、東日本はなくなっていた。

上の件は3号機の使用済み燃料プールへの放水の話だが、4号機のプールでもメルトダウン
の危機は近付いていた。このとき民間からの意見を吸い上げ、現地に高所放水車を
配置した。これをキリンとなづけたのも海江田である。そのたいくつもの幸運があった。
それを皆書くわけにはいかないが、政権の面々が戦って手にしたものだ。


48. スポンのポン 2014年10月03日 11:04:19 : 2n7xEMe6gopkI : wYZIoeiNok
  
  
>>43.
  
>菅の事務所から直接、ネット工作するように指示を受けているのか…
  
■笑わせないでくれたまえ。
 
■君とは心の中で燃えている正義感のレベルが違うだけだ。
  
 
 


49. 2014年10月03日 13:39:25 : kHXVbblO1s
>>48. スポンポンの恥さらすな君  歪な正義感を振りまくなバカヤロ!
 >笑わせないでくれたまえ。
 >君とは心の中で燃えている正義感のレベルが違うだけだ。

目立ちたがり正義菅では挫折を味わっても個人プレーしか菅がえれないだろう。
脱原発を取り上げた党内議論もしなければ、野党間の連携にも参加しないのは何故だ。
ひたすらチャンスを待つだけの卑劣菅だから執行部に協力もせず陰に隠れて梯子外しやろうって魂胆なんだろ。
政治的能力の欠如が衆目の前に明らかになってるから昔得意だった野党の政治さえできなくなってるんじゃないのか。このままズラーッと何くわぬ顔してアンチ小沢の工作活動に期待しながら世論の風を待つしか能がないのは誰にも分かってますよ。
菅ナオトは土下座でも何でもして野党連携を呼びかけたり若手を育てたらどうなのか。そうゆう政治家として当たり前の能力と人間性に大きな欠陥があるんじゃないのか菅さん。


50. 2014年10月03日 20:07:20 : nE5ALoIUt2
多摩散人 は デマサンジンと読む デマをまく

くだらん奴はどうでもよい...

不正選挙でゲリゾーのようなファシストが総理大臣になってしまったのだな〜

松下政経塾 野田佳彦豚はグルだろうな 高市早苗といい碌な奴はいない

自民党は不正選挙をシてもらいたくて原発推進してきた 責任をとるべき

解党しろ


51. マッハの市 2014年10月08日 16:44:11 : af80H28qOi92. : Zu0tqNwVo2
>19.33.48 スポンのポン さん
 >菅直人の心に、悪意ないこと明白なり。

そのとうりだぜ!! 福島第一原発が大破壊で日本壊滅か否かの非常時、東電首脳陣は、怖がって誰一人現場にも飛ばず、本店も満足に機能しない。しからば、時の菅直人総理が現状掌握の為、即現地へ。実に見事な対応だった。

  吉田所長ら現場は命を賭して、日本を救ってくれた。
  菅直人元総理は責任を果たした。

  これを悪く云うのは「原発村」か、「とん馬の安倍晋三たち」くらいのもんだ。
  >49は、スポンのポン氏から爪垢をもらい、煎じて飲みたまえ。

事故前の前安倍内閣でアベは重大事故発生可能性を指摘されるも、「福島原発は壊れない」などと大見えをきっていた、また、おぬしは常日頃から
  「私は、総理大臣として国民はの命と平和な暮らしを守る責任を負っています」などとぬかし居るが、

  なんだ、このざまは「ウソ八百、安倍晋三」!!!

  自民、安倍晋三総理は口先ばかり。
  責任は放棄して、知らん顔。
 
  菅直人元総理の爪垢を貰い、煎じて飲め。こんな馬鹿は死ななきゃ治らんが。
                                     私は愛知の無党派層


52. 2014年10月08日 17:25:52 : ZKyPWMbBXI
>>47 sdRPqBd1mw
>幸運を引き寄せたのは菅と政権のみんなが戦ったからだろう。

不正解!
幸運とは↓の記事の事よ!

『転載はじめ』
 東京電力福島第一原発の事故で日米両政府が最悪の事態の引き金になると心配した4号機の使用済み核燃料の過熱・崩壊は、震災直前の工事の不手際と、意図しない仕切り壁のずれという二つの偶然もあって救われていたことが分かった。

 4号機は一昨年11月から定期点検に入り、シュラウドと呼ばれる炉内の大型構造物の取り換え工事をしていた。1978年の営業運転開始以来初めての大工事だった。

 工事は、原子炉真上の原子炉ウェルと呼ばれる部分と、放射能をおびた機器を水中に仮置きするDSピットに計1440立方メートルの水を張り、進められた。ふだんは水がない部分だ。

 無用の被曝(ひばく)を避けるため、シュラウドは水の中で切断し、DSピットまで水中を移動。その後、次の作業のため、3月7日までにDSピット側に仕切りを立て、原子炉ウェルの水を抜く計画だった。

 ところが、シュラウドを切断する工具を炉内に入れようとしたところ、工具を炉内に導く補助器具の寸法違いが判明。この器具の改造で工事が遅れ、震災のあった3月11日時点で水を張ったままにしていた。

 4号機の使用済み核燃料プールは津波で電源が失われ、冷やせない事態に陥った。プールの水は燃料の崩壊熱で蒸発していた。

 水が減って核燃料が露出し過熱すると、大量の放射線と放射性物質を放出。人は近づけなくなり、福島第一原発だけでなく、福島第二など近くの原発も次々と放棄。首都圏の住民も避難対象となる最悪の事態につながると恐れられていた。

 しかし、実際には、燃料プールと隣の原子炉ウェルとの仕切り壁がずれて隙間ができ、ウェル側からプールに約1千トンの水が流れ込んだとみられることが後に分かった。さらに、3月20日からは外部からの放水でプールに水が入り、燃料はほぼ無事だった。東電は、この水の流れ込みがなく、放水もなかった場合、3月下旬に燃料の外気露出が始まると計算していた。
『転載おわり』

菅があの時「東京の4000万人もの避難が必要になるかもしれないと体が震えた」と言ったのはこのことですよ。
「あの福島第一の爆発事故は、幾重もの幸運が偶然起きて日本壊滅から免れた」と言う「幸運」とはこの幾重にも重なった偶然の事ですぅ〜。

平和への結集第2ブログさんから『転載はじめ』
 以下の朝日新聞の記事が事実であれば、福島どころか、首都圏も含め、日本列島の半分以上が、世界史上かってないほどの深刻な放射能汚染大事故になっていても、全く不思議でなかったことが明らかになりました!!

 私たちが、現在、こうして安閑として暮らしていれるのは、全くの偶然でしかありません。たまたま、2つの偶然が、同時に重なった為に、本当にラッキーな事に、助かっただけだったのです!

 それこそ「想定外の偶然の出来事」が、2つも重なったために、現在の程度の被害で(たまたま)今のところ、留まったにすぎないことが、明らかになりました!

 我が国の原子力工学技術の優秀さが、大惨事を回避できたのではありません!

 チェルノブイリのあの大事故をも上回る、世界史上かってない大惨事になっていても、当然でした。そうならなかったことが、まったく不思議なほどです。
『転載おわり』

って事でした!


53. マッハの市 2014年10月08日 23:14:49 : af80H28qOi92. : Zu0tqNwVo2
>52 それこそ「…偶然のできごと」が、2つも重なったために現在の程度…で(たまたま)…とどまったにすぎない・・・。「転載おわり」

 「続きいかせてね」
 そして、過酷現場では、吉田所長ら現場の人達が死を賭して戦ってくれたおかげであり、テレビでは東京消防庁など部外の応援による決死の活躍が映し出されておりました。皆様ほんとうにありがとうございました。残念なことにその後吉田所長は亡くなられましたが、過酷な被曝だったと思います。またほかの方々も、相当激しい被曝ではないかと心配です。

 原発爆ぜて、人身被害重大、海も山河もなし
 
 これでも、原発再稼働、原発輸出 に精力を注ぐ馬鹿 !

    「自民」安倍晋三総理と閣僚たち  [ どキチガイ内閣 日本 ] !!!
                                     怒れる愛知の無党派層

                                    



  拍手はせず、拍手一覧を見る

フォローアップ:

この記事を読んだ人はこんな記事も読んでいます(表示まで20秒程度時間がかかります。) ★登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)
タグCheck |タグに'だけを使っている場合のcheck |checkしない)(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(2023/11/26から必須)

↓パスワード(ペンネームに必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
  削除対象コメントを見つけたら「管理人に報告する?」をクリックお願いします。24時間程度で確認し違反が確認できたものは全て削除します。 最新投稿・コメント全文リスト

▲上へ      ★阿修羅♪ > 原発・フッ素40掲示板 次へ  前へ

★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/ since 1995
スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。
 
▲上へ       
★阿修羅♪  
原発・フッ素40掲示板  
次へ