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「「ソ連はまず、妊婦と子どもを安全な場所に逃しました」広河隆一氏インタビュー:岩上安身氏」(晴耕雨読)
http://www.asyura2.com/14/genpatu38/msg/245.html
投稿者 赤かぶ 日時 2014 年 5 月 18 日 13:12:30: igsppGRN/E9PQ
 

「「ソ連はまず、妊婦と子どもを安全な場所に逃しました」広河隆一氏インタビュー:岩上安身氏」
http://sun.ap.teacup.com/souun/14210.html
2014/5/18 晴耕雨読


https://twitter.com/iwakamiyasumi

5月17日(土)「岩上安身による広河隆一氏インタビュー」の模様を実況します。

漫画「美味しんぼ」の鼻血描写に絡み、チェルノブイリ事故による被曝状況を中心にお話をうかがいます。

岩上「ビッグコミックスピリッツに掲載された『美味しんぼ』に描かれた鼻血のシーンについて、表現の自由という観点からお話しいただけますか」

広河氏「両面があると思います。鼻血が出た方もいれば、いっさい出なかった方もいます」

岩上「漫画に登場する井戸川克隆さんにインタビューしました。井戸川さんは、今も鼻血が出ていると証言されました。ご自身のFacebookにも写真をアップされています。このように、実際に鼻血が出たという証言者がいるんですよね」

岩上「広河さんから、『チェルノブイリでは避難民の5人に1人から鼻血が出た』という調査結果があるとの情報をお寄せいただきました」

広河氏「私は西側のジャーナリストとして初めてチェルノブイリに入りました」

広河氏「放射能測定器で測ると、原発から60キロ離れた地域でも、原発周辺と同じような数値が出ました。事故後10年にわたり、ロシア語で質問事項を作ってアンケート調査をしました。ベラルーシやウクライナ広範囲にわたって調査し9500人が回答してくれました」

広河氏「その中で、17%から19%、鼻血や疲労感を訴える回答がありました。つまり、約5人に1人、ということです。事故当時鼻血を出した人は、事故後10年が経過して、いまだに鼻血を出しています」

岩上「福島第一原発事故から3年も経ったのに、という指摘の声があがっています」

広河氏「これからのほうが警戒しなければならないと思います。チェルノブイリの場合は大掛かりなIAEAの調査があり、放射能恐怖症のせいだとレッテル貼りをしました」

岩上「安倍政権の閣僚が、スピリッツに対して批判をしています。スピリッツの側も、『美味しんぼ』を休載すると」

広河氏「復興ということが前提にあって、それを妨げるものは排除する動きになっています。原発の再稼働もつながっているのでは」

広河氏「安全の宣伝のために、非常に大きな力が働いていると思います。そうでなければ、鼻血が出たというニュースを、大手メディアがよってたかって報じるなんていうことは考えられない。鼻血が出たという人が、そのことを口外できない風潮が広がってしまう」

広河氏「甲状腺がんも、早いうちに治療したらなんとかなります。それを安全安全といって放っておいたら、取り返しにつかないことになります。鼻血も同じ。これを『全くない』というのは常軌を逸していると思います」

広河氏「今回の問題は、事実関係がどうなのかということが一点。しかし、かつても今も、放射能との因果関係が分からないものも含め、鼻血が出ているということは事実です『関連はない』と言い切ることは、絶対にできません」

広河氏「もう一つは、復興をめざす人の気持ちを逆なでするな、という指摘。しかし大事なのは、やはり事実です。安全と安心というのは、しっかりとした事実に裏打ちされていないといけません。すべてが安全だと断定することほど怖いものはありません」

広河氏「これは、ホットスポットファインダーという測定器です。この機械でチェルノブイリと福島を測定しました。DAYSJAPAN最新号の表紙に掲載していますが、チェルノブイリと福島では大差がないように見えます」

広河氏「チェルノブイリ原発の現地に行って驚いたんですが、原発近辺で計測された値は、福島県郡山市も大差ないことがわかりました。『人が住んでいる』と行ったら、絶句されました。チェルノブイリでは、同じ数値の村が廃村になっています」

岩上「自民党の山谷えり子議員や森雅子議員は、野党時代、鼻血の例を出しながら民主党を批判していました。それが一転、石原環境相や森特命担当相は、『美味しんぼ』の描写は風評被害につながるといって批判を始めました」

広河氏「色んなことを安全だと言いたい気持ちは分かります。年間20ミリシーベルトというのは非常事態の基準なのに、復興という名のもとに、そこに子どもや妊婦を住まわせようとしていますよね。そういうことが、逆に不安を煽るのではないでしょうか」

岩上「非常時に子どもを疎開させるということは、国として絶対にやらなければならないことではないでしょうか」

広河氏「それが顕著なのが飯舘村ですよね。山下俊一氏などが安全のアピールをして、そのことにより住民が被曝をしました」

岩上「井戸川さんが双葉町の町長の時、岡山大学や広島大学などが疫学調査をしています。そのことを、熊本学園大学の中地重晴教授が論文として発表しているのですが、鼻血など体調の有意な変化があったとしています」

広河氏「この論文によって、実証されたといってもいいと思います。スピリッツは休載するとのことですが、それでもよくやっていると思います。今は出版社が、特集を組むなどして踏ん張る時ではないでしょうか」

岩上「チェルノブイリ事故の時、ソ連は情報を出さなかった。そのことを日本の保守政治家も批判しました。しかし今の日本政府は、同じことをやってしまっている」

広河氏「ソ連よりも酷いのではないか、と思います」

広河氏「この問題を経験する前は、旧ソ連の秘密の隠匿性を感じていました。しかし日本でこのような問題が起こると、ソ連のほうがしっかりしていたじゃないか、と感じます。ソ連はまず、妊婦と子どもを安全な場所に逃しました」

広河氏「日本は医者が政府によってがんじがらめになっています。しかしチェルノブイリの医者達は、安全だと宣言した医者達に対して、『そんなことはない』ということを言い続けました。政府や企業に抵抗し、きちっとデータを発表していきました」

広河氏「安全キャンペーンには、政府の意図、企業の意図、IAEAの意図などが絡んでいるのではないでしょうか。今回の件が、そのことのきっかけにならなければいいですが」

岩上「ウクライナといえば、現在、内戦状態になっています。キエフの政権が転覆された後、ロシア系の住民を追いやり、それをウクライナ軍が鎮圧するという悲劇が起きています。そのことをメディアは伝えていません。原発を抱えながら、戦争が始まるかもしれない」

岩上「日本の集団的自衛権行使容認には、NATOへの参加ということがあるのではないか。そうなれば、自衛隊がウクライナに行くということもありえるのでは」

広河氏「どんな政府が上に立つかによって、我々も試されるのではないかと思います」

岩上「パレスチナには行かれるんでしょうか」

広河氏「今年中に行きたいなと思っています。レバノンの難民キャンプで出会った女の子がいて、そのお姉さんがゲリラ部隊の隊長になって、イスラエル軍と対峙して行方不明になっています」

広河氏「イスラエルで裁判を起こそうとしたら、実態が明らかになることを恐れて、釈放しました。彼女を日本に招待して、東大や京大で講演会をしようと思っています。ぜひ、IWJでも取材をしてください」

岩上「DAYS JAPANの編集長は決まったんでしょうか?」

広河氏「はい。9月に正式に交代します。読者の投票とジャーナリズムの専門家による投票を名前を伏せてやったんですが、同じ結果になりました。それが、DAYSの社員だったんです」

広河氏「これからも取材はしたいですね。今後は、新しい編集長をバックアップする体制をしっかりと整えつつ、取材も継続したいと思います。やっぱり、ドキドキしますから」

以上で実況を終了します。

動画アーカイブは、準備が整い次第、IWJのトップページにアップいたします。http://iwj.co.jp/

会員登録はこちら→http://iwj.co.jp/join/ @iwakamiyasumi


 

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コメント
 
01. 2014年5月18日 21:55:18 : 9eoHyNhThE
「日本よりソ連のほうが事故対応で優れていた」という言は、小出裕章を思い出しますね

ところが実際は、ソ連は事故直後の食物汚染などほとんど野放し状態で、ヨウ素に激しく汚染された牛乳を飲むのも規制されなかったため、無数の子供らが、結果として甲状腺のヨウ素被曝を被りました。果てが6000人の甲状腺がんなわけです

日本は食物規制は事故直後からやってましたよね。おかげで子供らの食物ヨウ素被曝など問題になりません。事故規模も福島はだいたいチェルノブイリの1桁オーダー下です。放出された「放射能」の質も炉心が吹き飛んだチェルノブイリと福島ではかなり違います。また、子供の甲状腺は特にヨウ素を欲しがるものですが、ノリおにぎり、わかめ豆腐味噌汁、こんぶだし、のりしおポテチ・・・海藻=ヨウ素を常食している日本と、全く食べないウクライナ・ベラルーシあたりでは、子供の甲状腺の「不足ヨウ素=放射性ヨウ素」による汚染度も桁違いに違います

まあ、とりあえずは、そのことだけでも押さえておきましょう

「ソ連はまず、妊婦と子どもを安全な場所に逃しました」と本気で主張し、日本を否定しにかかるのなら、それは、北朝鮮・中国・ロシアに魂を売った、小出のような汚らしい売国サヨクと同じです


02. 2014年5月18日 22:23:26 : ZHfk2aJBcg
>01

本気で主張し?

ソ連は、バスをいっぱいチャーターして

すぐに近くの多くの人を避難させただろ。

うせろ、ネトウヨ工作員!


03. 2014年5月18日 22:28:29 : QG0xYdajTA
子供を守りたいと言いつつ瓦礫焼却に賛成して多くの子供を被曝させた小出裕章
福島の一次産業を守りたいでさらに多くの子供が被曝してしまう。
なんとかしてくれ!

04. 2014年5月18日 23:18:46 : pomrbqQIHo
単純に比べるのもどうかと思うが、

ゴルバチョフは、食べて応援なんかしてねえよ。
グラスノスチと秘密保全法と、どちらがマシか?

「日本はまず、老人は危険な食べ物を食べろと言いました」

「被曝食品をバラ撒きました」

「被曝瓦礫をバラ撒きました」

「総被曝」

「日本はまず、核分裂生成物は、水で冷やし続けるしかないと言って、水を入れ続けました」

「汚染水を垂れ流し続けました」

「総被曝」


05. 2014年5月18日 23:56:11 : DYbLTmiyEY
>子供を守りたいと言いつつ瓦礫焼却に賛成して多くの子供を被曝させた小出裕章

QG0xYdajTA は小出裕章氏がこの国の最高権力者であると妄想しているようだ。

まず病院に行って診察を受けた方が良い。


06. 2014年5月19日 00:45:05 : f8yO9Of22E
>>4
小出裕章は村の宣伝大臣ですね

07. 2014年5月19日 02:21:36 : TGgfYEbPRU
ソ連は国外向けには情報を隠していたが国内では強制的に住民を避難させていた・・・。
日本は SPEEDI で、当時のソ連より正確な情報を取得出来たにも関わらず、その情報を使った住民避難を「意図的に」行わなかった・・・。

国民を被害から遠ざけるよりパニックを恐れるってのが日本の国政・・・。

国民を 2度に渡って大規模に被曝させた国は日本以外に無い・・・。


08. 2014年5月19日 03:47:00 : FcbKbv09jI
「ベラルーシでは、一般ゴミも、燃やさずに埋設しています。」

「日本では、一般ゴミも、燃やして汚染を再拡散。焼却灰と、人間や他のあらゆる生物に、核物質を濃縮させています。」

「ベラルーシでは、リサイクルはしていません。」

「日本では、汚染物のリサイクルを奨励。ゼロエミッション・核汚染循環型社会を目指します。」

「ベラルーシでは、薪ストーブは、小さな原子炉と呼ばれています。」

「日本では、薪ストーブには、補助金が出ます。再生エネルギー推進のもとに、バイオマスボイラにも、補助金がでます。」

「ベラルーシでは、森林組合による恒常的な監視体制を築いています。ここ数年大規模な山火事は起きていません。」

「日本では、山火事が多発しています。総務省消防庁が注意を呼びかけていますが、放射性物質再飛散については、一言も触れていません。また、野焼きは、伝統行事として、ほのぼのと報道されます。」


09. 2014年5月19日 11:44:40 : VeUiJRcgHg
政府の無責任さは目に余る。放射能に関してはだんだん無政府状態に
成ってきているのではないか。今を変えなければ将来が心配だ。

10. 2014年5月19日 12:27:44 : 4NNM0AQwoU
チェルノブイリ原発近郊の大都市キエフでは、幸いにも東京ほどの汚染はなかった。
それにもかかわらず、子供たちの一斉避難を実行した。3か月ほど遠方に避難して
高濃度の初期放射能から防護した。

その後もピオネール(ロシアのボーイスカウト)キャンプなどで定期的に放射能の
少ない場所に子供を行かせている。

また汚染地とは年0.5ミリシーベルト(毎時0.05マイクロシーベルト)以上の追加
線量(内部被曝も同等あるとみている)のあるところで、日本で言えば東京は大部分
(毎時0.08マイクロシーベルト程度あれば)汚染地となる。この汚染地では避難
に政府の援助がでる。


11. p4rhfeEDdk 2014年5月19日 13:23:10 : lZxUxsLBAj1i. : Bm6fK6Ha3I
>ソ連はまず、妊婦と子どもを安全な場所に逃しました

さんざん核実験をやって、その危険性を十分に認識していたからだと思う。
チェルノブイリでは、現在も立ち入り禁止になっているところも多く、
未だに、アメリカやロシアから正式に低線量被曝に関するデータが出てこないのは(危険だとも安全だとも教えてくれない)
安全では無いと解釈して対処すべきである。

これから、核開発をする国にとっては、
低線量被曝のデータは重要で喉から手が出るほど欲しいに違いない。
よって、低線量被曝における健康データは国家機密扱いとなる・・・・・
のではないか。


12. 2014年5月19日 14:01:47 : rwgORSmgTI
>>05,>>06

攻撃する相手を間違えてますね。攻撃されるべきは政府であり、東電であり官僚たちのはず。
あえて対象をそらすことにより原発マフィアを擁護しているとしか思えない。
(実際その通りなのだろうが・・・・)


13. 2014年5月19日 20:58:25 : XWYYVo4pu6
01をみて思った。

結局、小出批判者はネトウヨの工作員か。

まあ、そりゃそうだわな。反原発内で争わせるのが目的だからなー。

山田なんとかもその口かな?


14. 2014年5月19日 21:52:37 : Pgftf3ZVdE
小出裕章が村の手先だと何回指摘されてもわからないない馬鹿

15. 2014年5月19日 23:24:29 : ZHfk2aJBcg
02ですが、小出氏を特別擁護するつもりはありません。

けれど、小出氏を中傷しつつ、それと絡めて

放射能被害問題を矮小化しようとするところが工作。

根本問題から話をそらせたい、というのがアリアリ。


16. 2014年5月20日 15:34:09 : ar9UHTlfKg
>>15
小出批判者にレッテル貼るのはやめましょうよ

17. 2014年5月20日 16:21:27 : TluNueweNE
東電・政府のデータを使ってる小出は、事故を矮小化してる。
水素爆発説や放射線管理区域は14万平方キロとするなど、いくらでも事例はある。
ヤブロコフを読んでいれば、フォールアウトがあった地域は生態系が破壊され、そのような場所で作られた作物など、食ってはならないことが分かる。
妙な責任論にすり替え、汚染食品・内部被曝の危険性を矮小化した罪は大きい。
犯罪的な発言は挙げ出せばキリがないが、小出の発言は、多大な被曝者・病人・死人を生み出す。
小出は、福一事故における国策のスポークスマンてあり、無差別核テロリストと言ってよい。

18. 2014年5月20日 17:05:29 : esmsVHFkrM

結局、日本の右翼ファシズムはロシアの左翼ファシズムよりずっと酷いということ。

それがこうも露わになって困った右翼は必死の小出さん攻撃でなんとか話をそらそうとしているということか。

右翼は日本と日本人の敵だ。


19. 2014年5月20日 17:13:20 : W9CjmLMVYU
小出裕章の発言は反原発以外は、山下や橋下や石原の発言をエスカレートさせた悪質なもの。
大人は汚染食品、老人は高濃度汚染食品食べろなんて公の場で発言した馬鹿は他にいるか?
世界でもほかに類のない悪質な御用学者だ。

20. 2014年5月21日 21:35:54 : ZHfk2aJBcg
だからぁ〜。
ソ連のように、日本も避難させろよというのが本論なのに、
小出批判がどうして出てくるの。
小出さんの影響力が政府におよび、避難をさせないように
させてるの?
コメント欄のアラシがしたいだけの、ネトウヨ工作員!
チェルノブイリ法とかの話が、出てくるのが嫌なだけ。

21. 2014年5月22日 11:39:07 : aKcizkWiik
小出裕章が強硬に主張している汚染食品無差別全面流通と汚染瓦礫広域処理が実現しつつある現状であれば、避難しようがしまいがみな病気になる。

22. 2014年5月28日 04:02:22 : 0PnyCjoEgQ
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http://bran7.net/archives/45756

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