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福島第一廃炉の現状について 小出裕章(とある原発の溶融貫通(メルトスルー))
http://www.asyura2.com/14/genpatu37/msg/890.html
投稿者 赤かぶ 日時 2014 年 5 月 11 日 00:53:29: igsppGRN/E9PQ
 

福島第一廃炉の現状について 小出裕章
http://blog.livedoor.jp/home_make-toaru/archives/7673341.html
2014年05月11日00:00 とある原発の溶融貫通(メルトスルー)



西谷文和:
小出さん、実はNHKが4月になりまして、 福島第一原発の廃炉に関わるドキュメンタリーを連続で放送しておるのですが、 事故から3年以上経って、ようやく廃炉の難しさについてのドキュメンタリーを流して、 そこで訴えていたのが「作業員が確保できない」ということなんですが、 こんなもん前から分かってたですよね?


小出さん:
もちろんです。 チェルノブイリ原子力発電所の事故の場合には、 60万人〜80万人と言われるような軍人、退役軍人、労働者、 一部には囚人もいたそうですけれども。


西谷:
60万〜80万人。


小出さん:
はい。  という人達が動員されて、なんとか事故を収束させようとしました。 チェルノブイリの時には、壊れたのはたった一つので原子炉でしたけれども、 福島では4つが同時に壊れて、今事故が進行してるわけで。 たくさんの労働者がもちろん必要になりますし、 たくさんの熟練した労働者が必要になるのですけれども、 そういう熟練した労働者の数というのはもともとしれていますし、 そういう人達がどんどん被ばくの限度に達してしまって、 現場で働けなくなってしまうという状況に次々と追い込まれているのです。


日本の法律だと5年間に100ミリシーベルトという限度があってですね、 一年間は20ミリシーベルトで通常は規制しているのです。 で、もう次々と20ミリシーベルトを超える労働者が、 熟練工が出てしまってですね、その人達が現場ではもう働けない状態に なっているんですね。


もちろん一年間のうちに100ミリシーベルト浴びてしまうような人も いるわけですけれども、そうなると今度はもう5年間その人は 現場にはもう戻れないということになってしまいますので、 もうほとんど作業ができなくなるのだろうと思います。


西谷:
その将来を考えるとですね、更に問題なのは、 こういう一生懸命やってくれる作業員に対する 手当が非常に低くて、原発作業をする人達が、 例えば除染の作業をしたりとか辞めていってる というのも言われてましたが。


小出さん:
危険手当を東電が払っているのですけれども、 下請け、孫請けというような重層的な下請け構造があって、 8次9次10次というような所もあるということで、 つまりピンハネされてしまって、結局労働者には回らない という状態になってしまってるわけです。


西谷:
チェルノブイリもウクライナは国を挙げて収束にあたって、 1日2千人の作業員がいるということなんですが、 手当を普通の給料の1.5倍にしたので、 3倍の応募者がいるということなんですね。 チェルノブイリ、スリーマイルと比べて 日本は全然なってませんね?


小出さん:
全くなっていないです。 ですから、東京電力ももう統率能力を失ってしまっていますし、 作業を丸投げしていくわけですね。 請け負った方も次々と丸投げしていって、 下請けがどんどん広がっていってしまう訳で、 このままの状態では、ほんとにキチッとした 労働者の手当ができなくなると思います。


西谷:
あの、これはやっぱり先程も言いましたが、 返すもう先に東京電力を破綻させて、 と言うかいろいろ債務処理させて、 そして国がやるべきな所を国がやらなかった事に 大きな問題があるんじゃないでしょうか?


小出さん:
はい。 私はそう思っています。 もう東京電力など何回倒産してもあがないきれないほどの 被害が実際に出ているわけですので、東京電力はキチッと破産させる。 倒産させて、もう国がやるしかないということを ハッキリさせた上で国の責任でやるべきだと私は思います。


西谷:
おそらく、その株主とか銀行がお金貸してたりするので、 そういう所に気兼ねしたのかなと思うんですが。


小出さん:
私もそう思います。 要するに、東京電力の大株主は大銀行なわけで、 そういう所に損害を回さないというのが 日本の政治のあり方なのだと思います。


西谷:
大銀行や東京電力から献金をもらってる人達が決めているので、 そういうことになったわけですね。


小出さん:
そうですね。と思います。


西谷:
小出さん、廃炉にNHKでは2兆円という風な数字を出しましたが、 2兆円で収まりますかね?


小出さん:
収まるはずがない。


西谷:
はずがないですか?


小出さん:
はい。もう何十年もかかる廃炉の工程にですね。 まあ東京電力の工程表でも40年かかると言ってるわけで、 私はそんなものではできないと思いますし、 これから増々厳しい仕事が次々と起きてくるわけで、 2兆円なんてことで済む道理がないと私は思います。


西谷:
今からでも遅くないですから、東電を破綻させて 国がやるべきだということでしょうか?


小出さん:
はい。 もう一刻も早くそうすべきだと思います。


西谷:
分かりました。 今日は、小出先生と廃炉についてお聞きしました。 小出さん、ありがとうございました。


小出さん:
はい、ありがとうございました。


http://www.rafjp.org/koidejournal/no70/


========================================================


NHKスペシャル「廃炉への道」の評判がすこぶる悪い
http://blog.livedoor.jp/home_make-toaru/archives/7643307.html


 

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コメント
 
01. 2014年5月11日 02:02:41 : YUlX54A6ss

東京電力、破産。ワロタ

早く、つぶれろ!


02. 2014年5月11日 03:18:05 : TGgfYEbPRU
1基当たり 5兆円だから 15兆円くらい掛かると思う・・・。

03. 2014年5月11日 06:38:30 : 9RWAob1LDM
おバカな国だわ。日本。
チョン以下にはなるなよ。

[32削除理由]:意味ナシ
04. 山田隆 2014年5月11日 06:45:14 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
小出裕章信者赤かぶは小出裕章を拡散するな!
出がらし情報!「

[12削除理由]:アラシ
05. 2014年5月11日 09:08:36 : 0pPxRNZ4Vo
きれいごとを並べているが、結果としては、税金を使えということだな。

06. 2014年5月11日 09:11:32 : 0pPxRNZ4Vo
鼻血や再稼働のほうが重要な問題。
順番間違えてるぞ。
わざとか?

07. 山田隆 2014年5月11日 11:05:34 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
>>06. 2014年5月11日 09:11:32 : 0pPxRNZ4Vo

小出裕章はスパイだ。
スパイを摘発せず、闘いにならん。

順番間違えていないよ。

[12削除理由]:アラシ

08. 2014年5月11日 12:21:37 : a3a9ramKrQ
>>6
小出がわざと重要な問題を無視して優先度の低い問題を語ってるということだろ。

09. 2014年5月11日 12:37:35 : 5ZRnCx8mNI
>>05
>きれいごとを並べているが、結果としては、税金を使えということだな。

今だって税金から出ている。電気料金値上げも限度があるから、結局は残りも税金からでる
ことになる。それなら東電を破綻させキチンと幹部にも責任をとってもらうということだ。
退職金も返還してもらわなくてはならない。

東電自体は収束費用、廃炉費用をだせるわけもない。また廃炉費用は本来電気
料金からとられるものだが、事故で高くなった分は消費者が払わせられるいわれは
ない。とはいえ実際は税金からでることになるだろう。増税にも電気料金同様限度
がある。だから円増刷で国民に損をさせるインフレ政策を続けることになる。そのうち
経済破綻して日本終了だ。


10. 2014年5月11日 20:45:42 : uUnCQ2fZmM
技術者・作業員不足は分かってるけど、もう火力や建築や土木等、他分野の技術者・作業員、そして素人を使うのはやめろよ。
原発で飯を食ってきた奴で、収束作業をやれ。
再稼働に向けた作業なんかやってないで、福一収束・核ゴミの閉じ込めを最優先にしろ。
だいたい福一の作業員の大部分は、熟練した技術なんて要らないリクビダートルだ。
小出でも今中でも行動隊でも大橋でも清水でも勝俣でも出来る。
デブリの閉じ込めを最優先事項にして、原発村の人間を、福一にぶち込め。

と言ったところで、現実には、そうはならない。
食い詰めたワーキングプアが行く羽目になる。
小出もそれくらい分かってるはずだ。
小出も行動隊も、絶対に現場にはいくことはない。食うに困らないからだ。

小出の発言の根幹にあるのは、ICRPのリスク・ベネフィット論。
被曝を強制する側、核開発・原発推進する側の科学を装った社会基準のポピュリズム。
反原発の仮面を外せば、たとえば田崎晴明なんかの御用と、なんら変わりはない。
「子供を守りたい」も、リクビダートル確保のためのリスク・ベネフィットのうえの発言とみるのは、深読みしすぎか?こいつ、バカだからな。


11. 2014年5月12日 04:40:58 : YUlX54A6ss

小出さんを悪者にする阿修羅の住人ってキチガイだね。ただ単に気がふれているだけ。


12. 2014年5月12日 11:06:04 : HvcIooZ0g2
ラジオのアルバイトやってる暇があったら、北港処分地の測定をしろ。
馬鹿なのか確信犯なのか知らん、原発・核汚染という政治的問題について発言している以上、確信犯であることは免れ得ない。
北港処分地における放射性廃棄物の埋め捨ての責任の一端は、小出裕章にもある。
とぼけて逃げるつもりか?
掘り返して、きちんと処分をやり直せという発言すら、未だにしていない。無責任にも程がある。ハシゲと同じ犯罪者だ。

by 納税者


13. 2014年5月12日 12:22:54 : cac64QfOa6
>>10
>食い詰めたワーキングプアが行く羽目になる。

だから、小出さんは原発は差別構造のうえに成り立っていると述べている。
原発の悪のひとつだ。


14. 2014年5月12日 12:44:48 : 502XGKogD2
だから、10では、小出もそれくらい分かってるはずだって、書いてあるじゃん。
一刻も早く現場入りして、デブリを閉じ込めてほしい。

15. 2014年5月12日 12:51:40 : FjBlB6a8HM
>>12
東電に返せと実現不可能な空想を言ってる時点で、汚染灰処理の責任は完全に放棄している。
小出裕章は国土核汚染させたくて仕方がないらしい。
一人殺せば殺人犯だが、数えきれないほど多くの人を被曝させるような発言を繰り返す人物が無罪っておかしいよな。

16. 2014年5月12日 12:55:45 : FjBlB6a8HM
小出は鼻血に関して発言したのかな。
大阪の瓦礫焼却で鼻血が出たら言い逃れできなくなるから、だんまりを決め込むと見た。

17. 山田隆 2014年5月12日 12:57:27 : 3ea.l7jC04f2k : ezKjFNrfto
>>だから、小出さんは原発は差別構造のうえに成り立っていると述べている。
原発の悪のひとつだ。

それがどうした。

スパイ小出裕章教祖 阿呆陀羅経信者殿

[12削除理由]:アラシ

18. 2014年5月13日 19:59:28 : XGKbkt5Ak2
小出裕章はフィルター着けて焼け、汚染灰は東電に返せと条件付き瓦礫焼却を推奨した。
なんと大阪の維新の会の瓦礫焼却にお墨付きを出した。
日本中でフィルター着けて焼却している施設などないし、灰は普通に埋め立てまたは海洋投棄だ。
小出裕章はなぜ自分のつけた条件が全く守られていないのに瓦礫焼却反対と言わないのか。
ふざけるな。
本当にふざけるな。
橋下と松井と一緒に家族で焼却施設の隣に引っ越せ。


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