「秘密保護法案、いくら何でも急ぎすぎ」生活・小沢代表オロンテーア

「秘密保護法案、いくら何でも急ぎすぎ」生活・小沢代表
http://www.asyura2.com/13/senkyo156/msg/489.html
投稿者オロンテーア日時 2013 年 11 月 19 日 02:12:11: LjwfVSkSJX/2w

2013年11月19日01時19分
http://www.asahi.com/articles/TKY201311180482.html

■小沢一郎・生活の党代表

　特定秘密保護法案は中身の問題が一番なんでしょうが、今のような法案を短時間で遮二無二通すというだけのものとは考えにくいので、安倍（晋三首相）さんの強い意志で何が何でもだということだとは思います。後に悔いを残すことにならなければいいなという感じがします。

　いくら何でも急ぎすぎ、議論が足りなさすぎるような気がしている。国会審議をぱたぱた数に応じてやることは、今後の慣例上も国会審議の在り方としてもよろしくない。それ以上に国民の権利、利益が侵されるおそれが多分にある。特に官僚支配がよりいっそう強くなることに懸念を持っている。（国会での会見で）

コメント
01. JohnMung 2013年11月19日 02:50:04 : SfgJT2I6DyMEc : 9RR0Mn7zzA 　CIA・CSIS御用達でチョン特有の大嘘つき安倍晋三とペテン詐欺集団・ナチス礼賛・戦争志向の安倍自民党、第２次安倍自公売国政権の輩は、９９％の日本人（国民）の敵・売国奴！　”特定秘密保護法案、いい加減な修正に応じる気はないー小沢一郎代表　定例記者会見(2013年11月11日)ー” 　http://www.seikatsu1.jp/activity/press/20131111ozawa-interview.html 　▼記者会見動画はこちら(外部サイト) 　http://www.youtube.com/watch?v=DQdCoEf0jNs 【質疑要旨】 •特定秘密保護法案について •小泉元総理脱原発発言に対する自民党執行部の動きについて •原発事故の責任の所在について •民主党岩手県連、政治資金訴訟について ※質疑については、「特定秘密保護法案について」のみ転載。他の項目については生活の党のサイトでご覧下さい。（転載開始）特定秘密保護法案についてＱ．特定秘密保護法案の修正協議の関係について。国会の会期が残り一カ月を切り、与党側は来週にも衆議院を通過させられるかと、野党側とも修正協議を柔軟に応じるような姿勢を示している。生活の党は法案に反対なのは承知しているが、今後修正協議の呼びかけがあった場合、応じる余地はあるのかということと、もし応じるとしたらどの辺りの修正を求めていくのかということをお聞かせいただきたい。（ＮＨＫ）Ａ．修正の中身が何をするのかさっぱりわからない状況であり、今の法案の基本的な仕組みに係わる修正ということは多分ありえないだろうと思う。そうすると、国対の話を幹事会で聞いていたら、少し付帯決議に入れるという類のもので、それでは修正ということには当たらない。我々としては根本的に法の本質、骨格をまるっきり変えるというなら別だが、そうでない限りは修正という形で手を打つということは考えられないと思う。先日も言ったと思うが、結局は特定秘密保護のこと全てが役所で行われるという話なので、アメリカでさえ今国家安全保障局のマフィアに非常に国民の批判が集まっているということだから、ましてや官僚機構の強い影響力のある日本では、こういう形の法律が出来たなら、本当に官僚の一存で全てが行われると、国民の基本的人権を言う余地が無くなってしまうという恐れが非常に強いので、我々としてはいい加減な修正に応じるつもりはない。Ｑ．生活の党としては廃案を目指して国会の審議に臨まれるのかということを確認したいのと、常々代表は基本的人権を侵すから反対だとおっしゃっているけれども、その基本的人権の中には知る権利も含まれているか。（共同通信社）Ａ．こういう法律の組み立ては憲法そのものにも抵触するのではないかという議論さえもあるくらいで、あまりにも雑な法律な気がしてならない。雑というのか、いい加減すぎる。法案というものを作るにあたって、もう少し国民の基本的人権に配慮すべきではないか。そのために少し知恵を出せば、今の様な形でなくても国の機密はきちっと守る方法はあるのではないかという気はする。（転載終了）　↓　もご覧下さい。　”特定秘密保護法案審議入り、民主主義の危機を招くと批判ー村上史好国対委員長代理　衆議院本会議質問（2013年11月7日）” 　http://www.seikatsu1.jp/activity/diet/20131107murakami-question.html
02. 2013年11月19日 03:06:50 : TD7snpbPbo 「急ぎすぎ」ということは、自分が総理になったら雑でなくじっくりやります、という宣伝なんだろうな。小沢氏、やはり近年の支持者の質低下を意識していて彼らの思い通りにはならないということを表明したいのか
03. S.T 2013年11月19日 04:10:28 : TNEHs1z1b5edM : pbHzGC69Hs こういう情報があるので転載しておきます。（転載開始）＞【ヤバイ】特定秘密保護法案、ブロガーも処罰対象になる可能性！政府「ブログも該当する可能性あり」 new!! ＞http://saigaijyouhou.com/blog-entry-1224.html 当初は「公務員だけ」と言われていた特定秘密保護法ですが、結局は民間人も処罰対象に含まれる方針に変更されました。これは11月15日に赤旗新聞などが報道した記事から判明したもので、「特定秘密保護法案が可決された場合、ブログ等で時事評論等をする人も処罰対象になる恐れがある」とのことです。実際、上記の報道を裏付けるように、岡田広内閣府副大臣は１４日の衆院国家安全保障特別委員会で、「公務員等以外の者についても、秘密保護法案の処罰対象となる」と述べています。処罰対象となるブロガーに関して政府は、「出版または報道の業務に従事していないブロガーは処罰対象」と言っており、「政府公認ブロガー」みたいな物は処罰対象外になるということなのでしょう。遅かれ早かれこうなるとは思っていましたが、特定秘密保護法にこれをねじ込んでくるとはビックリしました。当ブログの組織別アクセス解析を見てみると、東電や創価学会、自民党、各省庁、原子力関連組織などが毎日のように当ブログを閲覧しているので、私も色々な意味でこのターゲットということなのかもしれませんね(笑)。中々ワクワクしてきましたよ。＊ブログを規制対象に出来るということは、フェイスブック、ツイッターなども対象に？（部分転載終了）
04. 2013年11月19日 05:03:02 : plsk27d8TE ねじれをなくさせた結果だしかし、自滅党議員すべてが国家主義者だっとは名は体をなしてない民主党よりさらに最悪政党だそれに加担した混迷党は平和の党の看板を下ろせ混迷党が離脱すれば下痢内閣は崩壊するのだしないのは同じ穴のむじなだ
05. 2013年11月19日 05:45:06 : fUpZ8OJbvY そして、メディアは日本を戦争に導いた（田中龍作ジャーナル）　 http://www.asyura2.com/13/senkyo156/msg/482.html 11日、TVキャスターたちが「秘密保護法反対」の記者会見を開いた。筆者が「遅きに失したのではないか？」と質問すると、岸井成格氏（TBSに出演／毎日新聞特別編集委員）は「こんな法案がまさか通るとは思っていなかった」と説明した。　ベテラン政治記者の岸井氏が、自民党の改憲草案を読んでいないはずはない。安倍晋三首相のタカ派的性格を知らぬはずはない。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝やはりターニングポイントは陸山会事件なんだよあそこで、朝日系と毎日系のメッキが完全に剥がれたそこで、自分たちの既得権を守ってくれると思われるものに後先考えず、すがるしか道がなくなった共産党のような左翼や、民主党内の「自称」リベラルの正体も明らかとなったハンドラーの存在もより身近なものとなった「悪」は国民の直ぐ近くに存在する。多くの欺瞞を隠れ蓑にしながらそこに一瞬、光が差し、闇に蠢く者たちの姿が我々の前に姿を現したどこかメディア一社でも良い、共産党だけでも良い、民主党の「自称」リベラル派だけでも良い誰かが勇気を持って行動していれば、こんな事にはならなかった＝＝＝トドメは原発事故だ「あちら側」の傀儡、菅は対応を誤り、経団連は電通を通じてよりメディアに圧力を加える世界的な原子力利権の前には、日本人の命など取るに足らない
06. 2013年11月19日 06:04:47 : icOBAHRiCI にふぉんは今や、北ちょおせんのタミから指さされて嘲笑されている馬鹿げた国になってなってもうた。アホやバカが政治主導者になったクニとゆうのは、こほも酷いものだとは。。。。先の、たいへいよお戦争で日本人が何百万人も死んだのにまた同じいや、福島第一の放射能で死人が毎日増え続けているので何千万人死ぬか分かったものじゃないな。なにしろ日本には自国民を殺していく殺人施設・ゲンパツがあるからな。原子力ムラに目をつけられた工場がまた爆発されるかも知れないかもなは。いんよう http://saigaijyouhou.com/blog-entry-1214.html 先日に千葉県野田市のリサイクル工場で大規模な爆発事故が発生しましたが、この事件について調べてみると、非常に気になる情報がいくつも出てきました。まず第一に、爆発事故が発生した「エバークリーン」というリサイクル会社は、放射能問題で東電の事を訴えていた点です。過去に埼玉県の許可を受けずに、同県内（加須市）に汚泥を移動して保管していたこともあり、その時の資料によると汚泥からは一キログラムあたり6700～8800ベクレルを検出していました。現在も汚泥の一部はリサイクル工場に保管されていた可能性があり、このような問題で原子力村に目をつけられた可能性があります。次にエバークリーン社の社長が述べているように、この施設は爆発のような現象が極めて発生しにくい構造でした。実際にこの施設は過去20年間、大きな事故は一度も発生していません。今まで事故も何も無く、構造からも爆発が発生しにくい施設で、放射能問題などで揉めている時期に爆発事故が発生したのです。これを「偶然」と言い切るには、ちょっと不自然すぎると私は思います。 ☆千葉・野田市工場爆発　従業員2人死亡、16人重軽傷 URL　http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00257933.html
07. 2013年11月19日 06:20:44 : uPgG1uA6ro 何回も指摘しておかなければならないアメリカは、日本に軍事独裁政権が出来る事を事実上容認したしかし、過去の例を見ても、アメリカのお墨付きを貰った奴らは、好き放題しているでも、ここは律儀に「内政干渉」しない長期的なアメリカの国益を考えれば、やりすぎは困るはずと素人の俺なんかは考える「指導」が入っても良いだろうと。その方が安定して利益を得られるでもやらない。短期的な利益しか考えてない。取れるものだけ取れれば後は知らん顔将来「新たな敵」として違う国益になりえる、というのもあるんだろうここが一番の懸念フセイン見てみろもちろん１０年２０年先のは話ではないかもしれないがアメリカと付き合うときは、梯子を簡単に外す国だって事を理解して動かないと将来、とんでもない災厄が日本を襲うことになるだろう真の愛国者ってのは、そこまで計算するものだろう？日本の永続的な繁栄を望むのが筋だ
08. 2013年11月19日 08:33:01 : OlLnPLnRU2 本当の３億円事件　国家と人 http://blog.livedoor.jp/jijihoutake/archives/54663401.html
09. 2013年11月19日 08:41:18 : IT9ZxPEGRw ＞法案というものを作るにあたって、もう少し国民の基本的人権に配慮すべきではないか。そのために少し知恵を出せば、今の様な形でなくても国の機密はきちっと守る方法はあるのではないかという気はする。いつもどおり、歯切れ悪いね。「守る方法はあるのではないかという気はする」（笑）・・・「気はする」じゃだめでしょう。首相が任命する第三者機関に監査の権限を与えて行き過ぎ、不正が無いか、監視させる。その第三者機関の長の任命には、国会の承認を必要とし、当該第三者機関による情報の漏洩があった場合には、特段に厳しい刑罰を設ける・・・みたいなのはどう？議会に監査機能を持たせるのは、守秘の面で、憲法との兼ね合いで難しそうだからね。で爺
10. 2013年11月19日 16:42:46 : sy9aFtnJag 独裁者、独裁政権の安倍総理を早く何とかしてほしい。このままでは日本は北朝鮮以下の国になる。


31. 2013年11月20日 23:11:37 : ag9tNNw0lg >>22 きみの言葉使いでキミの阿呆さ加減がばれるのう。キミが反権力反体制、あまり笑わせないように。
32. 2013年11月21日 00:18:32 : F889VPG5RU あのね。わかりやすくいうとこれって大本営の時みたいな感じでは？つまりいろんな意味で国の危機なんですよということでしょ？原発にしろいろいろ隠してきたけど結局情報が漏れちゃう。昔は新聞とラジオしか無かったからなんとかなったけど今はネットで、すぐばれちゃうでしょ？都合悪いもんね。だから急いでるんだよ。でも政治家の人たちってバカだなーって思うのは、たとえどんな情報が漏れようがこの国民性からいうと全然安心していいってことかもね？だからわざわざこんな法律作ってもあまり意味ねーと思わない？その情報が真実だろうが嘘だろうがこの国民達にはあまり意味をなさない。もともと興味すらないのが俺達日本人だろ？ね？先輩達！すべてあなたたち世代の教え。こんな国にしてくれてありがとねと本気で思う。
33. 2013年11月21日 07:46:51 : AgumpIiQVY 今の日本にいらないもの。公務員、与党、最高裁、内閣総理大臣、閣僚、マスコミ、経団連・・・・・。もっともっとあるがそんなこと言えば誰もいなくなってしまう。一番いらないものはアベノミクソ。
34. 小沢カルトは馬鹿ばかり 2013年11月21日 09:47:30 : .8s1Cm2S.9lOg : 9JX0kQezzc 。今の日本にいらないもの　　　↓↓↓ アシュラに吹き溜まる、ゴミども。 [１２削除理由]：アラシ
35. 新共産主義クラブ 2013年11月21日 10:07:54 : w0NMVeciJ/Y.. : Od3zRGIrsM >>34 ＞今の日本にいらないもの　↓↓↓　アシュラに吹き溜まる、ゴミども　社会変革を求めている者たちの間違ったイコンが、右翼の小沢一郎である。
36. 2013年11月21日 11:56:41 : 4BzJ3h1uyY http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1367472832/1-100 戦争が無い世界は在ります [１２削除理由]：いたずらＩ

フォローアップ:

この記事を読んだ人はこんな記事も読んでいます（表示まで20秒程度時間がかかります。）
★登録無しでコメント可能。今すぐ反映　通常｜動画・ツイッター等｜htmltag可（熟練者向）
（タグCheck ｜タグに'だけを使っている場合のcheck ｜checkしない）（各説明）

（←ペンネーム新規登録ならチェック）
↓ペンネーム（2023/11/26から必須）

↓パスワード（ペンネームに必須）

（ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。）
↓画像認証

（上画像文字を入力）
ルール確認＆失敗対策
画像の URL (任意):
　削除対象コメントを見つけたら「管理人に報告する？」をクリックお願いします。２４時間程度で確認し違反が確認できたものは全て削除します。　最新投稿・コメント全文リスト

▲上へ　　　　　 ★阿修羅♪ > 政治・選挙・ＮＨＫ156掲示板　次へ　前へ

★阿修羅♪　http://www.asyura2.com/ since 1995

スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。

▲上へ　　　　　 ★阿修羅♪ > 政治・選挙・ＮＨＫ156掲示板　次へ　前へ

　
▲上へ　　　　　　
★阿修羅♪ 　
この板投稿一覧　
　
　

コメント
01. JohnMung 2013年11月19日 02:50:04 : SfgJT2I6DyMEc : 9RR0Mn7zzA 　CIA・CSIS御用達でチョン特有の大嘘つき安倍晋三とペテン詐欺集団・ナチス礼賛・戦争志向の安倍自民党、第２次安倍自公売国政権の輩は、９９％の日本人（国民）の敵・売国奴！　”特定秘密保護法案、いい加減な修正に応じる気はないー小沢一郎代表　定例記者会見(2013年11月11日)ー” 　http://www.seikatsu1.jp/activity/press/20131111ozawa-interview.html 　▼記者会見動画はこちら(外部サイト) 　http://www.youtube.com/watch?v=DQdCoEf0jNs 【質疑要旨】 •特定秘密保護法案について •小泉元総理脱原発発言に対する自民党執行部の動きについて •原発事故の責任の所在について •民主党岩手県連、政治資金訴訟について ※質疑については、「特定秘密保護法案について」のみ転載。他の項目については生活の党のサイトでご覧下さい。（転載開始）特定秘密保護法案についてＱ．特定秘密保護法案の修正協議の関係について。国会の会期が残り一カ月を切り、与党側は来週にも衆議院を通過させられるかと、野党側とも修正協議を柔軟に応じるような姿勢を示している。生活の党は法案に反対なのは承知しているが、今後修正協議の呼びかけがあった場合、応じる余地はあるのかということと、もし応じるとしたらどの辺りの修正を求めていくのかということをお聞かせいただきたい。（ＮＨＫ）Ａ．修正の中身が何をするのかさっぱりわからない状況であり、今の法案の基本的な仕組みに係わる修正ということは多分ありえないだろうと思う。そうすると、国対の話を幹事会で聞いていたら、少し付帯決議に入れるという類のもので、それでは修正ということには当たらない。我々としては根本的に法の本質、骨格をまるっきり変えるというなら別だが、そうでない限りは修正という形で手を打つということは考えられないと思う。先日も言ったと思うが、結局は特定秘密保護のこと全てが役所で行われるという話なので、アメリカでさえ今国家安全保障局のマフィアに非常に国民の批判が集まっているということだから、ましてや官僚機構の強い影響力のある日本では、こういう形の法律が出来たなら、本当に官僚の一存で全てが行われると、国民の基本的人権を言う余地が無くなってしまうという恐れが非常に強いので、我々としてはいい加減な修正に応じるつもりはない。Ｑ．生活の党としては廃案を目指して国会の審議に臨まれるのかということを確認したいのと、常々代表は基本的人権を侵すから反対だとおっしゃっているけれども、その基本的人権の中には知る権利も含まれているか。（共同通信社）Ａ．こういう法律の組み立ては憲法そのものにも抵触するのではないかという議論さえもあるくらいで、あまりにも雑な法律な気がしてならない。雑というのか、いい加減すぎる。法案というものを作るにあたって、もう少し国民の基本的人権に配慮すべきではないか。そのために少し知恵を出せば、今の様な形でなくても国の機密はきちっと守る方法はあるのではないかという気はする。（転載終了）　↓　もご覧下さい。　”特定秘密保護法案審議入り、民主主義の危機を招くと批判ー村上史好国対委員長代理　衆議院本会議質問（2013年11月7日）” 　http://www.seikatsu1.jp/activity/diet/20131107murakami-question.html
02. 2013年11月19日 03:06:50 : TD7snpbPbo 「急ぎすぎ」ということは、自分が総理になったら雑でなくじっくりやります、という宣伝なんだろうな。小沢氏、やはり近年の支持者の質低下を意識していて彼らの思い通りにはならないということを表明したいのか
03. S.T 2013年11月19日 04:10:28 : TNEHs1z1b5edM : pbHzGC69Hs こういう情報があるので転載しておきます。（転載開始）＞【ヤバイ】特定秘密保護法案、ブロガーも処罰対象になる可能性！政府「ブログも該当する可能性あり」 new!! ＞http://saigaijyouhou.com/blog-entry-1224.html 当初は「公務員だけ」と言われていた特定秘密保護法ですが、結局は民間人も処罰対象に含まれる方針に変更されました。これは11月15日に赤旗新聞などが報道した記事から判明したもので、「特定秘密保護法案が可決された場合、ブログ等で時事評論等をする人も処罰対象になる恐れがある」とのことです。実際、上記の報道を裏付けるように、岡田広内閣府副大臣は１４日の衆院国家安全保障特別委員会で、「公務員等以外の者についても、秘密保護法案の処罰対象となる」と述べています。処罰対象となるブロガーに関して政府は、「出版または報道の業務に従事していないブロガーは処罰対象」と言っており、「政府公認ブロガー」みたいな物は処罰対象外になるということなのでしょう。遅かれ早かれこうなるとは思っていましたが、特定秘密保護法にこれをねじ込んでくるとはビックリしました。当ブログの組織別アクセス解析を見てみると、東電や創価学会、自民党、各省庁、原子力関連組織などが毎日のように当ブログを閲覧しているので、私も色々な意味でこのターゲットということなのかもしれませんね(笑)。中々ワクワクしてきましたよ。＊ブログを規制対象に出来るということは、フェイスブック、ツイッターなども対象に？（部分転載終了）
04. 2013年11月19日 05:03:02 : plsk27d8TE ねじれをなくさせた結果だしかし、自滅党議員すべてが国家主義者だっとは名は体をなしてない民主党よりさらに最悪政党だそれに加担した混迷党は平和の党の看板を下ろせ混迷党が離脱すれば下痢内閣は崩壊するのだしないのは同じ穴のむじなだ
05. 2013年11月19日 05:45:06 : fUpZ8OJbvY そして、メディアは日本を戦争に導いた（田中龍作ジャーナル）　 http://www.asyura2.com/13/senkyo156/msg/482.html 11日、TVキャスターたちが「秘密保護法反対」の記者会見を開いた。筆者が「遅きに失したのではないか？」と質問すると、岸井成格氏（TBSに出演／毎日新聞特別編集委員）は「こんな法案がまさか通るとは思っていなかった」と説明した。　ベテラン政治記者の岸井氏が、自民党の改憲草案を読んでいないはずはない。安倍晋三首相のタカ派的性格を知らぬはずはない。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝やはりターニングポイントは陸山会事件なんだよあそこで、朝日系と毎日系のメッキが完全に剥がれたそこで、自分たちの既得権を守ってくれると思われるものに後先考えず、すがるしか道がなくなった共産党のような左翼や、民主党内の「自称」リベラルの正体も明らかとなったハンドラーの存在もより身近なものとなった「悪」は国民の直ぐ近くに存在する。多くの欺瞞を隠れ蓑にしながらそこに一瞬、光が差し、闇に蠢く者たちの姿が我々の前に姿を現したどこかメディア一社でも良い、共産党だけでも良い、民主党の「自称」リベラル派だけでも良い誰かが勇気を持って行動していれば、こんな事にはならなかった＝＝＝トドメは原発事故だ「あちら側」の傀儡、菅は対応を誤り、経団連は電通を通じてよりメディアに圧力を加える世界的な原子力利権の前には、日本人の命など取るに足らない
06. 2013年11月19日 06:04:47 : icOBAHRiCI にふぉんは今や、北ちょおせんのタミから指さされて嘲笑されている馬鹿げた国になってなってもうた。アホやバカが政治主導者になったクニとゆうのは、こほも酷いものだとは。。。。先の、たいへいよお戦争で日本人が何百万人も死んだのにまた同じいや、福島第一の放射能で死人が毎日増え続けているので何千万人死ぬか分かったものじゃないな。なにしろ日本には自国民を殺していく殺人施設・ゲンパツがあるからな。原子力ムラに目をつけられた工場がまた爆発されるかも知れないかもなは。いんよう http://saigaijyouhou.com/blog-entry-1214.html 先日に千葉県野田市のリサイクル工場で大規模な爆発事故が発生しましたが、この事件について調べてみると、非常に気になる情報がいくつも出てきました。まず第一に、爆発事故が発生した「エバークリーン」というリサイクル会社は、放射能問題で東電の事を訴えていた点です。過去に埼玉県の許可を受けずに、同県内（加須市）に汚泥を移動して保管していたこともあり、その時の資料によると汚泥からは一キログラムあたり6700～8800ベクレルを検出していました。現在も汚泥の一部はリサイクル工場に保管されていた可能性があり、このような問題で原子力村に目をつけられた可能性があります。次にエバークリーン社の社長が述べているように、この施設は爆発のような現象が極めて発生しにくい構造でした。実際にこの施設は過去20年間、大きな事故は一度も発生していません。今まで事故も何も無く、構造からも爆発が発生しにくい施設で、放射能問題などで揉めている時期に爆発事故が発生したのです。これを「偶然」と言い切るには、ちょっと不自然すぎると私は思います。 ☆千葉・野田市工場爆発　従業員2人死亡、16人重軽傷 URL　http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00257933.html
07. 2013年11月19日 06:20:44 : uPgG1uA6ro 何回も指摘しておかなければならないアメリカは、日本に軍事独裁政権が出来る事を事実上容認したしかし、過去の例を見ても、アメリカのお墨付きを貰った奴らは、好き放題しているでも、ここは律儀に「内政干渉」しない長期的なアメリカの国益を考えれば、やりすぎは困るはずと素人の俺なんかは考える「指導」が入っても良いだろうと。その方が安定して利益を得られるでもやらない。短期的な利益しか考えてない。取れるものだけ取れれば後は知らん顔将来「新たな敵」として違う国益になりえる、というのもあるんだろうここが一番の懸念フセイン見てみろもちろん１０年２０年先のは話ではないかもしれないがアメリカと付き合うときは、梯子を簡単に外す国だって事を理解して動かないと将来、とんでもない災厄が日本を襲うことになるだろう真の愛国者ってのは、そこまで計算するものだろう？日本の永続的な繁栄を望むのが筋だ
08. 2013年11月19日 08:33:01 : OlLnPLnRU2 本当の３億円事件　国家と人 http://blog.livedoor.jp/jijihoutake/archives/54663401.html
09. 2013年11月19日 08:41:18 : IT9ZxPEGRw ＞法案というものを作るにあたって、もう少し国民の基本的人権に配慮すべきではないか。そのために少し知恵を出せば、今の様な形でなくても国の機密はきちっと守る方法はあるのではないかという気はする。いつもどおり、歯切れ悪いね。「守る方法はあるのではないかという気はする」（笑）・・・「気はする」じゃだめでしょう。首相が任命する第三者機関に監査の権限を与えて行き過ぎ、不正が無いか、監視させる。その第三者機関の長の任命には、国会の承認を必要とし、当該第三者機関による情報の漏洩があった場合には、特段に厳しい刑罰を設ける・・・みたいなのはどう？議会に監査機能を持たせるのは、守秘の面で、憲法との兼ね合いで難しそうだからね。で爺
10. 2013年11月19日 16:42:46 : sy9aFtnJag 独裁者、独裁政権の安倍総理を早く何とかしてほしい。このままでは日本は北朝鮮以下の国になる。


11. おじゃま一郎 2013年11月19日 19:03:09 : Oo1MUxFRAsqXk : 2shMbzYB7Q 小沢は、いい加減な修正とか相変わらず政局の側面でしか法案を捉えていない。法案の中身が理解できないせいか、基本的人権とか憲法論に持ち込もうとしている。いい加減な修正と言うんなら、まともな修正案出してみろ。
12. JohnMung 2013年11月19日 19:45:21 : SfgJT2I6DyMEc : HJz8IBLZIs 　直近のＧＤＰ値の費目別傾向をみたら猿でも分かるように、アベノミクスの行き詰まりが如実に現れていることから、安倍チョン三と安倍自公売国政権は、アベノミクスの破綻が顕著になる前に、何が何でも秘密保全法案を補完勢力の維新やみんなを取り込んで押し通そうとしています。　秘密保全法案は、９９％の日本人（国民）の主権抑制に関わり兼ねないのであり、十分時間を掛けて、論議すべきモノです。　それなのに、安倍自公売国政権は、時間を掛けて十分な国会審議をすることは回避して、野党と個別交渉して取り込みに懸命なのです。　その手に乗っかかって取り込まれたのがみんなと維新なのです。　大手マスメディアが安倍政権に籠絡され、十分批判的報道が展開されていない中で、安倍自公政権のごり押し的な法案審議を許すと、非民主・ファッショへの途を開くことになるでしょう。　ところで、やっぱり、このスレにも出てきましたね。　おじゃま一郎の「小沢が～！」「小沢が～！」　相も変わらぬ１％の権力・既得権益亡者（シロアリ）の側に立った屁たれコメントでんな！　バッカじゃねか！？　秘密保全法案じたいが要らね！　と言っているのだよ！　ほかにも、安倍チョン三が女の尻を追い回すように、言葉尻を取り上げて、とやかく論うお年寄りもおられますな！　つくづく思いますわ！　どんなに落ちぶれ果てても、こんな年寄りにはなりたくないものです（笑！
13. 2013年11月19日 20:25:23 : plsk27d8TE >>11 日本の行政に特定の秘密なぞ必要ない必要ないものに対案なぞないでは、お前はなぜ必要と思うのかシリアを脅すのはブラフだとか中国とは戦争しないとか打ちしてもることが重要な情報というのかアメリカのインサイダーになることにどんな利益がるのだ自説もなく悪口ばかりのお前こそ具体案をのべよお・ち・こ・ぼ・れの　おじゃま一郎君
14. 2013年11月19日 21:43:18 : KGVkL1JFTW 汚染水がコントロールされてないって話と、イラクに大量破壊兵器がなかったって話は第一級の国家機密にすべき。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　bY　安倍＆石破
15. JohnMung 2013年11月19日 22:31:38 : SfgJT2I6DyMEc : HJz8IBLZIs 　それから　安倍チョン三が女の尻を追いかけ回していたことと、ナオン石破が熱望して北朝鮮女を夜伽にあてがって貰ったことも、国家機密にしてチョンマゲ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　bY　安倍＆石破
16. 2013年11月19日 22:49:59 : PCkPTu98Xw >>11 まるでお前は法案の中身を理解しているような言いっぷりだな。理解できたところまで言ってみろ。その後賛成か反対かだ。
17. 2013年11月19日 23:49:41 : u5yCdTl37I せっかく第３者委員会の設置案も出てきて良い方向に進んでたが、指揮監督権などどバカな結果で決着しようとしている。何故反対派は、反対反対喚き散らすだけで、問題点があるならしっかり改善し国益に沿った良い法案にしようと思わないのか。これでは益々官僚の力が増すばかり、流石人事院等という官僚天下り推進機関を作ったみんなの党渡辺党首という所か。国防を軽んじ、綺麗事を叫び自己満足に浸っていればさぞ気持ちの良い事だろう。カエルの大合唱の様な批判しか出来ないサヨク共は今や日本のお荷物と化して居る事に気付かない。もうウンザリだ、やっと念願のスパイ防止法が出来ようとしていたのに何ら建設的な議論がないまま劣化していく・・・
18. 2013年11月20日 00:25:04 : 7a485pUwzQ 何かに突き動されているようで、異常な感じを受ける国会である。 2013年11月の臨時国会は重要案件を扱うには会期が短すぎる。現在の日本は、政治原則が溶け始めたようにみえ危惧することばかりである。何かに憑りつかれたような政治日程は、あまりにも稚拙である。野党議員の存在が見えない中で政治の劣化が進む様はとても見て居れない。日本はどうなってしまったんだ。何かが狂いだした・・
19. 2013年11月20日 06:06:11 : TB1oQF6Gc2 「いろんな秘密保護法案」と名前を変えては？その他ばかりのこんな法令はまったく秘密が特定されてませんね。ワケのわからないいろんな秘密で多くの国民を逮捕しようとする法案なわけですよ。
20. 2013年11月20日 08:56:03 : rrhrFN6JLd 11)おじゃま一郎　アホがおるな。修正案なんか必要ない。廃案にすればいいだけ。名前だけ挿げ替えた治安維持法にしたいだけたろ。こんなもん国家公務員法と自衛隊法の罰則を重罰にすることと追加でスパイ防止法を制定すればいいだけだろが。


21. おじゃま一郎 2013年11月20日 12:13:02 : Oo1MUxFRAsqXk : 1aTw8CFbBM ＞12. JohnMung、13.、16特定秘密保護法の表向きの目的は以下の4つである。 ①防衛に関する事項 ②外交に関する事項 ③特定有害活動の防止に関する事項 ④テロリズムの防止に関する事項ここで注目すべきは、この法案の策定は内閣調査室が主体となって推進していることである。つまり警察である。①、②は既存の法律とオーバーレイする部分があるが、今回③、④の公安警察の調査に関わる部分が新たに追加された。ある意味、公安警察は、今まで秘密事項を裁量で決めていたのだが、この法によって秘密が定義されることは前進と見られなくもない。ここで問題点を上げると秘密の指定に関して、官僚の裁量で指定されてしまうことだ。例えば、官側に法令違反の事実があってもこれを秘密指定にされてしまえば永遠に公開されないままになる可能性もある。これを最小化するには、米国の大統領令13526号が参考になる。 1.1条(a)項では、「この情報が正当な権限によらずに開示されたときは、国家安全保障上の利益（国債テロリズムの防衛も含む）に損害がもたらされる結果が生じることを、原機密指定者が合理的に予期し得ると決定し、かつその損害を特定または記述できること」となっている。つまり秘密に指定するなら理由付けが必要で、だれにでもわかる合理的な説明（記述）できることである。 1.7条(a)項では、以下の目的で機密指定を行うことを禁じている。１　法令違反、非効率性の助長、又は行政上の過誤の秘匿２　特定の個人、組織、又は行政機関に問題が生じる事態の予防（保身）３　競争の制限４　国家安全保障上の公開の妨げ、または遅延冒頭で言ったような、表向き以外の目的で秘密指定してはならないということだ。ここを明記していないと法の運用側の恣意的な秘密指定を容認してしまう。法の運用の側面から見ると、まず公文書管理法が有り、その大部分は情報公開法で公開可能となった。この特定秘密法案は、公文書管理法内の中の一部を特定秘密と行政の長が指定することにより、公文書管理法を離れ特定秘密保護法が適用される。そして期間がすぎれば（３０年）公文書管理法の適用に戻るものである。但し総理大臣の承認において延長可能である。ここで秘密保持期間を延長可能と言っても、その秘密の内容は官僚は知っていても総理大臣は何も知らされず延長承認することになる。なお、この法案に野党がいくら反対しても圧倒的与党の数で原案に近いものが通ってしまう。国民の知る権利とか、基本的人権とか抽象的なことでなく、有識者会議とかまやかしでなく、またスパイ防止法とか幼稚な発想でなく、合理的な法のあり方に学ぶべき提案をすべきであろう。
22. 2013年11月20日 12:32:21 : ZdxWHtUYRA JohnMung! この人種差別屋。おまえのようなやつが反権力だの反体制だのとは片腹痛いわ。反権力反体制のおれたちが迷惑だ。失せろ！
23. 2013年11月20日 13:33:58 : vA018eUUZX ＞　いくら何でも急ぎすぎ、議論が足りなさすぎるような気がしている。＞国会審議をぱたぱた数に応じてやることは、今後の慣例上も国会審議の在り方としてもよろしくない。＞それ以上に国民の権利、利益が侵されるおそれが多分にある。＞特に官僚支配がよりいっそう強くなることに懸念を持っている。＞（国会での会見で）上記の見解が真っ当だとしても、現在のお立場では市井の評論家と同程度の影響力ではなかろうか。民主党除名以後の未来の党、生活の党の選挙結果も踏まえて、態勢を立て直す事の方が先決だろう。
24. 2013年11月20日 13:54:28 : 6ysgzDvBkI 11. おじゃま一郎って（笑）修正？特定秘密なんてはなから無でしょ！みんなの党のすり寄り渡辺が『「われわれの提案を政府・与党は飲み込んでおり、反対する理由はない。修正されなければ特定秘密が恣意的（しいてき）に指定される危うさがあったので、一定の歯止めをかけられた」と述べ、みんなの党の要求がほぼ受け入れられたと評価しました。』なんてバカなことを言ったらしい！みんなの修正案なんてはなからマスゴミでも散々バカにされていた。修正でもなんでもない単に首相に権限渡すだけで「独裁者安倍」を益々つけ上がらすだけ！ってね公明も今や自民の言いなりで学会信者からも見放され支持率急落が現状みたいだし。これでみんなの党は国民から総スカン！確実本当に馬鹿だねぇ渡辺！世の中と世界の動きを見てないねぇ渡辺が見ているのは自民党と維新の動きだけ（笑）
25. 2013年11月20日 16:28:04 : Fbrymlivsk この法案は何処をどう治せばいいって法案じゃない。麻生さんが言った「ナチスに学べ」という流れの一環。民主主義をやめ、日本の自衛隊を米軍指揮下に置く事を目的とする環境作りのための法案。米ソはナチスドイツを倒した後、ナチスの科学者を連れさり、ミサイル、ジェット機などナチスの兵器を持った。戦後は、ドイツにかわって、米ソにナチスの亡霊が憑依した状態になったわけだ。日本国民に気づかれないように静かに、米国ナチス配下の奴隷にされようとしている。国民が政治行政を監視できない部分を政治中枢に作れば、国民の意に反して米軍の軍事戦略に組み込まれるのは必至。日本は誇り高い独立国であるべきだ。国民から政治的判断材料を奪う特定秘密保護法なんて絶対受け入れられないよ。
26. おっさんZ 2013年11月20日 16:55:39 : vf1pLsPn/FgHY : MRsD3NJk6M ＞何故反対派は、反対反対喚き散らすだけで、問題点があるならしっかり改善し国益に沿った良い法案にしようと思わないのか。こんなものはどう改善しても北朝鮮と同じにしかならないからだ、そんなこともわからないのか？。原点から『悪』である法案はどう改善しようと、どう対案を出そうと『悪』でしか無い。『悪』はいらぬ！。
27. 次郎 2013年11月20日 17:03:42 : FV0BoL10KVXeM : TKbrXQy4pU 初めから終わりまで予想した通りで驚かない。自民党、公明党、みんなの党、維新の会などすべて反国民政党だ。選挙前はダンマリだった案件だから有権者の選択とは言えない。次の選挙まで任期一杯解散しないつもりだからこれだけ反国民的になれるのだろう。それにしても公明党、みんなの党、維新の会がそろって国家主義政党だったとは。
28. 2013年11月20日 18:41:34 : OI7YEcnDC6 命名します、「官僚が選ぶ非特定いろんな秘密保護法案」特定なんてされてないその他が山盛りの秘密なわけです。多くの国民をワケのわからない秘密で逮捕できる法案で「その他」が一ヶ所あるだけでもダメでしょう。また基本的人権は政府が配慮するべきものではなく憲法が元々保障するものだから侵害すれば即違憲です。わざわざ配慮する時点で違憲法案の可能性があるということ。
29. 2013年11月20日 20:59:46 : pJGoMm9nnI 特定秘密保護法案は、前の衆議院選挙、参議院選挙は「不正選挙」でした。って認めたようなもんだろう。どう考えても。
30. gengorointokhyo 2013年11月20日 21:03:25 : EtpLpPVwy6/iM : W9HtcCoGaU 恐ろしい時代が来ようとしているのではないか。日本は暗黒時代の入り口に差しかかっているような気がする。大正時代にシーメンス事件というドイツの造船会社が日本帝国海軍の高官に今日の金額に換算して数十億円の賄賂を送った事件があったが、これはロッキード事件と同じく外国からの報道によって発覚したものだった。もし、将来、悪徳宰相が軍需にまつわる発注等で外国から多額の賄賂を受け取っても首相が国防に関することだからと完全に隠蔽することができるのが秘密保全法案ではないだろうか。そのようなことを可能にする法律は欠陥法である。「国防」は憲法十三条等で保障されている「生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利」と不可分であり、国防に関する情報にアクセスすることを禁じる法律は憲法違反であり、無効というべきであろう。国防に関する情報から国民をつんぼ桟敷に置いた、敗戦までの昭和の時代の結果は日本史上最悪の惨害を日本国民にもたらし、かつ、有史以来初めて外国軍によって占領されるという屈辱の歴史を残した。太平洋戦争開始前から日本政府の暗号が米側に解読されていたことは今日では周知のことである。太平洋戦争の帰趨を決したミッドウェー海戦も、ミッドウェーの基地から米側が「真水が不足している」と偽の電報を発信したところ、これを受信した日本側が「AFでは真水が不足している」という無線を流したため、米側は「AF」がミッドウェーの事であると確定でき、日本側の奇襲攻撃に対する対策を早めに立てることができたため逆に日本の機動部隊を奇襲することができて、これを全滅（赤城、加賀、蒼龍、飛龍の四隻の空母を喪失）することが可能となったのである。このように国民に秘密にアクセスすることを禁じる法律を作るより、どのようにしたら本当に国防に重要な秘密が洩れないような仕組みを考えるべきであろう。力の入れどころが違っていると思う。


31. 2013年11月20日 23:11:37 : ag9tNNw0lg >>22 きみの言葉使いでキミの阿呆さ加減がばれるのう。キミが反権力反体制、あまり笑わせないように。
32. 2013年11月21日 00:18:32 : F889VPG5RU あのね。わかりやすくいうとこれって大本営の時みたいな感じでは？つまりいろんな意味で国の危機なんですよということでしょ？原発にしろいろいろ隠してきたけど結局情報が漏れちゃう。昔は新聞とラジオしか無かったからなんとかなったけど今はネットで、すぐばれちゃうでしょ？都合悪いもんね。だから急いでるんだよ。でも政治家の人たちってバカだなーって思うのは、たとえどんな情報が漏れようがこの国民性からいうと全然安心していいってことかもね？だからわざわざこんな法律作ってもあまり意味ねーと思わない？その情報が真実だろうが嘘だろうがこの国民達にはあまり意味をなさない。もともと興味すらないのが俺達日本人だろ？ね？先輩達！すべてあなたたち世代の教え。こんな国にしてくれてありがとねと本気で思う。
33. 2013年11月21日 07:46:51 : AgumpIiQVY 今の日本にいらないもの。公務員、与党、最高裁、内閣総理大臣、閣僚、マスコミ、経団連・・・・・。もっともっとあるがそんなこと言えば誰もいなくなってしまう。一番いらないものはアベノミクソ。
34. 小沢カルトは馬鹿ばかり 2013年11月21日 09:47:30 : .8s1Cm2S.9lOg : 9JX0kQezzc 。今の日本にいらないもの　　　↓↓↓ アシュラに吹き溜まる、ゴミども。 [１２削除理由]：アラシ
35. 新共産主義クラブ 2013年11月21日 10:07:54 : w0NMVeciJ/Y.. : Od3zRGIrsM >>34 ＞今の日本にいらないもの　↓↓↓　アシュラに吹き溜まる、ゴミども　社会変革を求めている者たちの間違ったイコンが、右翼の小沢一郎である。
36. 2013年11月21日 11:56:41 : 4BzJ3h1uyY http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1367472832/1-100 戦争が無い世界は在ります [１２削除理由]：いたずらＩ