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沖縄が独立するのに「日本の承認はいらない」?〈AERA〉 
http://www.asyura2.com/13/senkyo149/msg/597.html
投稿者 かさっこ地蔵 日時 2013 年 6 月 20 日 07:22:44: AtMSjtXKW4rJY
 

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130620-00000000-sasahi-soci
AERA 2013年6月24日号


 沖縄で赤といえば、米軍新型輸送機オスプレイの配備に反対の意思を示す色でもある。 沖縄国際大学経済学部准教授の友知(ともち)政樹(40)は、昨年9月の「ノーオスプレイ沖縄県民大会」後も、意識してこのシンボルカラーを着続ける。

 県内の高校を卒業後、東京の大学を経て米カリフォルニアの大学院へ。米本国では行われていない米軍機の低空飛行が沖縄では行われる現実を知り、「沖縄はバカにされている」と思った。2007年に沖縄に戻ると、思いやり予算や基地外基地の研究を通じ、日米両政府への怒りはさらに増した。

「日本全体の0.6%しかない沖縄に74%の米軍基地が押しつけられ、地元が反対しているにもかかわらずオスプレイが強行配備される。明らかに植民地支配。もともと独自の民族だった琉球人として、自分たちの未来は自分たちで決めたい」

 今年5月、思いを共有する大学教授や大学院生ら5人で「琉球民族独立総合研究学会」を立ちあげた。「独立して全ての軍事基地を撤去し、平和と希望の島を自らの手でつくりあげる」と設立趣意書に明記。学会員は「琉球の島々に民族的ルーツを持つ琉球民族」に限った。

 独立ができるかどうかを議論する場ではなく、独立する前提で研究を進めるという。年に2回、学会大会を開き、独立のプロセスや独立後の経済政策や政治のあり方、琉球諸語の復興などを研究し、広く国際社会に訴えるとともに人材も育成する。

 独立なんて大げさな、と感じる人も多いだろう。だが、「独立は決して非現実的な夢物語ではない」と言うのは学会設立委員の松島泰勝・龍谷大学経済学部教授(50)=石垣市出身。専門は島嶼(とうしょ)経済学で、沖縄と同じように米軍基地のあるグアムや、人口約2万人ながら共和国として独立したパラオで長期間研究した。

「独立に必要なのは住民の意志と国際社会の承認だけで、日本の承認はいりません。琉球内に独立を求める声が強まり、県議会などで意志を示せれば、国連の支援を得て住民投票を実施し、独立宣言。各国から国家承認をもらえばいいんです」

 と具体的な道筋も描く。(文中、一部敬称略)

 

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コメント
 
01. 2013年6月20日 07:51:32 : JhN9b59yDM
どうぞご自由に
独立をして下さいませ。

02. 2013年6月20日 08:20:28 : bR6HtcMLCU
 沖縄の人々が愚か者達に加担して独立した途端、沖縄在住の中国人工作員達が意図的に騒ぎ出し、「確信的利益」を常に持ち出しては他国への侵略を繰り返す中国凶惨党政府が、「“自国民を守る”と云う屁理屈をこじつけて、沖縄への軍事介入を開始する」のが見えてくる。

03. OVNI43free 2013年6月20日 08:37:11 : IhyfVrYJsi8bA : giFQLeqd9g
>02.
それは間違いないだろうし、その後沖縄で何が起こるか想像力を働かせる必要があるね。沖縄の隅から隅まで工場だらけになってしまった後では元に戻すのは不可能・・・

04. 米犬 2013年6月20日 08:37:14 : PUHl6PtDGaXFs : 4Q80R8Zler
独立と同時に多量の中国人が移民 小沢一郎は2009年民主の沖縄ビジョンで中国人1000万人移民を促すと言っていた。

沖縄県民140万そのうち9割が沖縄本島 「琉球の島々に民族的ルーツを持つ琉球民族」って実はその半分もいないだろう。

そこへ1000万人の中国人が入り込み、公用語は中国語となり、自分たちは「日本語を話す琉球民族」として、アイヌのような状態になることは100%明らか。

「米軍出て行け」という話で、この話は中国共産党の策略だとわかる。沖縄の人達はアメリカ人とアメリカ軍にそんなに悪い気持ちを持っていない。中国にのっとられるくらいならアメリカの一部の方がいいと思っている人が9割以上だ。

そのそも日本の承認は要らない・・狂ってる クルド人を目指すのか??


05. 日高見連邦共和国 2013年6月20日 08:43:02 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

>04 『米犬』=『新自由主義クラブ』

>そのそも日本の承認は要らない・・狂ってる クルド人を目指すのか??

では、沖縄が日本に“帰属する”という、その法的根拠を述べてみよ。


06. 2013年6月20日 09:10:12 : esmsVHFkrM

>>04. 米犬、

やっぱり「アメリカの犬」は沖縄独立に反対だ。

そりゃそうだろう。沖縄が独立されちゃ日本の安倍自民党という犬を使って沖縄に機知を維持し続けることができなくなるからな。そりゃアメリカは困るわな。

沖縄が独立したら中国人が移民して云々かんぬんと言うのは根拠のない妄想だが、それは沖縄人に対する侮蔑でもある。アジア太平洋戦争で唯一郷土を戦場にして戦って多くの犠牲を出したのは沖縄人だ。

私はそんな独立自尊の沖縄人に尊敬の念こそ覚えても彼らの英知にまったくの義面はない。本土人として、沖縄を犠牲にしながら本土決戦も行わずに降伏して、戦後は沖縄に米軍基地駐留を許したことについて恥ずかしくまた申し訳なく思う。

思えば、薩摩藩による琉球処分以来沖縄は日本の一部とされてきたが、果たしてそれが本当に沖縄人にとって良いことだったのか。彼らはそれによって幸せになったのか。

私は自信を持ってそうだとは言えない。あの平和で豊かな島々は琉球のままであれば幾多の試練はあっても立派に平和と繁栄を守ることができたのではないのか。

だから、私は沖縄人が独立すると言うのであればそれを熱烈に支持する。支援運動に参加することも厭わない。

これが日本人の気持ちだ。恥を知る日本人の矜持だ。

「アメリカの犬」には決して分かるまい。

だからお前は犬なんだ。



07. 2013年6月20日 09:37:56 : esmsVHFkrM

>>06だが、

「アメリカの犬」の沖縄人に対する侮辱にあまりに腹が立ったので急いで書いてチェックせずに出した。2点変換誤りがある。あの尊敬する沖縄人についてのコメであるからこそ訂正したい。

第2パラグラフ1行目の「機知」は間違いで正しくは「基地」、第4パラグラフ1行目の「義面」は間違いで正しくは「疑念」だ。失礼を謝して訂正する。

いいか、「アメリカの犬」、お前のような「権力の犬」にあの誇り高く勇気あふれ英知に富む沖縄人を侮辱することは許さないぞ。

恥を知れ。


08. 2013年6月20日 09:45:01 : ccDdcBEPTc
>06. 2013年6月20日 09:10:12 : esmsVHFkrM


なにを英雄気取りでわけのわからない演説をしてるんだ、おまえは。
あまり笑わせるな。
おそらくパソコンの前で涙でも流しながら「おれって、なんていいやつなんだ」
とじぶんでじぶんのことばに酔って感激しているんだろう。
いやあ、恥ずかしい。
部屋にこもっているとおまえような異常者が生まれるんだよ。
すこしは外へ出てきれいな空気でもすえ。
もっともいまは原発事故できれいな空気もないだろうが。w
で、沖縄だが、独立なんか夢物語なんだよ。アジア周辺に混乱と無秩序を
もたらすだけ。つまり戦争の種がほしいやつだけだ。それを望むのは。
わかりましたね。


09. 2013年6月20日 10:07:21 : 7oSKGju5kA
独立せよ。

10. 2013年6月20日 10:28:43 : LE7gnVrWZE
「独立に必要なのは住民の意志と国際社会の承認だけで、日本の承認はいりません。琉球内に独立を求める声が強まり、県議会などで意志を示せれば、国連の支援を得て住民投票を実施し、独立宣言。各国から国家承認をもらえばいいんです」ということもも、これも一つの真実とすれば、ならば沖縄県民の皆様からすれば、今度は、上手く騙されたふりをして、日本の承認を得なくても、中国の承認を得た上で、政治的には、あくまでも日本の中の一つであることに変わりないものの、機材的には、日中両属状態となって、そっと静かに自立して行く道を選択するというのであれば、日本国民全体にとっては、此れ程喜ばしいことはございませんし、今度は日本が、中国を見倣って、上手く騙されたふりをすれば、国有化した尖閣諸島については、喜んで沖縄県に払い下げてあげることで、このためのお金については、東京都がかき集めた例の寄付金で充当すれば良いだけのことだし、このお金で、ロシアに対して、上手く騙されたふりをすれば、北方領土の国後島と択捉島の土地の買取工作でもすることで、千島列島を、尖閣諸島と同様に棚上げにでもすることで、経済的には、千島列島については、日露両属状態ということにすることで、東シナ海と同様、オホーツク海を、そっと静かに安定した海域として維持管理していく様にすれば、これなら、日本の国益にも叶うと同時に、アメリカの国益にも叶うことができるばかりでなく、中国の国益にもなるし、ロシアの国益にも叶うことにも繋がれば、誰も損することも無く、むしろ誰もが得することが出来て、共に支え合い、助け合い、分かち合いながら、共に幸せに暮らすことが出来て、東アジアの平和と安定に繋がると同時に、対米従属からは、そっと静かに離れつつも、イギリスを見倣って、喜んで名誉ある孤立化をして、誇りを以て没落して、幾らでも経済発展からは、取り残され、韓国や北朝鮮に対しては、変なとばっちりを受けることが無い様に、ロシアと共に、上手く騙されたふりをして、そっと静かに、いないふりをして、突き放す様にしていけば良いだけのことでは無いでしょうか。
これなら、日本の1%の金と権力の亡者だけは、幾らでも大損したところで、ただひたすらに泣き寝入りをして、自ら喜んで没落させてあげるようにすれば良いだけのことだし、その分、最低賃金水準の底上げにも繋げて、これを、生活保護受給水準の上限とすることで、そのために、大企業や富裕層から、幾らでも税金や社会保険料などを幾らでも徴収するようにする代わりに、中堅企業ならびに中小企業、中間所得層に対しては、所得税や法人税を減税することで、為替は幾らでも円高にして安定化させることで、中国の人民元については、くれぐれも、円よりは高くはならず、アメリカのドルよりは安くはならない様に、どうぞご留意のほど、よろしくお願い申し上げます、ということで構わないのだし、株価なんか、幾らでも下落させ。世界最低水準にして安定化させることになっても構わないのだし、これにより、強欲な機関投資家などに対しては、幾らでも騙されたふりをして、大損しても自己責任ですから、幾らでも喜んで泣き寝入りして下されば結構ですが、それが嫌なら、どうぞ日本の証券市場には投資なさらなくても結構ですから、ということでそっと静かに、突き放してしまうことで、世界中から行き場の無くなったお金の最終処分場になってあげることで、謝礼程度の配当金だけでも、末永く還元してあげることで、感謝して頂けるだけの、極めて良心的で、無欲な投資家の皆様だけに、幾らでも株主となって頂ける様にしてあげれば良いのだし、こうしたお金を、国内だけで循環させ、富の公正な再分配に繋げて行くことで、それなりの生活水準で、それなりの価格とそれなりの品質の商品だけが、国内需要と輸出で、それなりの貿易黒字を齎す程度の生産規模だけを維持しながら、付加価値の向上に繋げると共に、安かろう悪かろうだけの品質劣化した低価格商品と、高価格高品質のブランド商品については、国内では一切売れなくなったところで構わないのだし、それなりの生活水準で、それなりの収入を得て、それなりの税金や社会保険料の公的負担に喜んで応じてあげることが出来て、無駄な投資や消費もせず、変な見栄を張る様なこともせず、出来る限り、節電や節約には喜んで協力し、原発に頼ることも無く、火力発電に頼ることも無く、電力需要の大幅な削減に繋げることで、国際競争力なんか、幾らでも喜んで喪失させ、誇りを以て、喜んで日本経済を衰退させてしまうことで、貿易依存度を低下させ、廃棄物を幾らでも減らしてしまうことで、資源や食糧の自給率を幾らでも向上させることで、世界最低水準のプラス成長だけを維持し、少子高齢化による人口減少に歯止めとなり、財政赤字の削減にも繋がり、国際社会に与える影響力を幾らでも小さくすることで、国際社会より与えられる影響力も幾らでも小さくしてしまうことで、二度と変な戦争に巻き込まれることも無く、近隣諸国にご迷惑をお掛けすることも無く、警戒されることもなく、喜んでのけ者扱いにされるのを「逆転の罠」として利用することで、そっと静かにいないふりをして突き放してしまうことで、ただひっそりと自立して行く道を選択し、誇りある新興衰退国となってあげることで、全人類の救世主として高く評価されることにも繋がる素晴らしい運命を選択することで、これだけを誇りとして、無駄な競争もせず、ただひたすらに地味で質素な生活をして、目立つこともせず、ただ、のほほんとした、心豊かで無欲な平和孤児と見られることだけを誇りとして、成熟した素敵な大人の国となって行く様にして参りましょう。

11. 日高見連邦共和国 2013年6月20日 11:44:28 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

>08 ID=ccDdcBEPTc

一見さんの“投げ捨てID”が、 ID=esmsVHFkrM さんに何絡んでいる?

血筋がどーとか訳の分からん寝言ほざいてる“米犬”の妄言が始まりじゃねーかよ!!

正しい歴史認識と他愛主義による言葉を“英雄気取り”と斬って捨てる貴殿は何様じゃい?

文句があるんなら、自分の具体的な見識を記してみな。
ちなみに件の“米犬”くんのご意見は“犬識”だがね。(笑)


12. 2013年6月20日 12:34:45 : 02bhg5FTrs
>11. 日高見連邦共和国 2013年6月20日 11:44:28 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk


08だが、反省している。
いわれてみればそうだ。ひとがせっせとオナニーをしているところへ踏み込んで
指さして笑うような行為はやはりいけないよな。
そういえば日高見くんもこういうオナニーが好きだよな。w
いや、悪かった。オナニーマニア同士かばいあう。うつくしい友情だ。
胸が熱くなった。ふふふ。


13. 2013年6月20日 12:45:32 : g9jLm1zljE
>>06さんのコメントと“本投稿”を支持します。
「日米両政府」こそ、沖縄県民の怒りを“理解”すべきです。

国際社会の秩序を壊したのは「欧米植民地帝国主義者」です。新たな植民地の利権獲得のため、今でも世界各地で紛争を起こしています。無辜の市民が毎日のように殺されているのです。
大戦後のアメリカは「反共産主義」という理由だけで、アジアやラテンアメリカ諸国で実力行使の介入をしたが、
それらの国々に感謝されてたのでしょうか?いいえ!ですね。「反米感情」を高めてしまっただけでしょ。
アメリカ国外の戦略的に重要な地域に「米軍基地」を維持し続けたいため「沖縄」が必要だったとの事でしょ。

何千年来、隣国の中国とそれなりの「文化交流」を行ってきたし、平和的であったよ。
なんで!?『敵』にしなければならないのかな!?“不倶戴天”の怨みがあったのかな!?不思議ですねえ。


14. 日高見連邦共和国 2013年6月20日 12:48:08 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

>12 ID=02bhg5FTrs

だからね・・・
(憐れみの眼差し)

文句や意見があたら、自分の言葉で、この件に関しての貴君の“思い”を記してご覧、って言ってる。

阿修羅掲示板のコメント欄を“汚して”いるのか誰か、鏡を見てみてご覧。
ケーホーの“ち○ぽ”握りしめて恍惚の表情している姿が見れるから。


15. 2013年6月20日 13:12:19 : tQac9Z7mrE
米犬の悪辣な意見を聞くと、沖縄は日本に残る必要が無い事を実感する。
下衆が住む日本を捨てて沖縄は独立するべきだろう。

16. 2013年6月20日 13:18:37 : Fp8YFTlQXs
日本から独立した途端沖縄全土はやもすも無く即アメリカの基地になるんじゃないの?

あぁそれを煽っているの?
沖縄全土を基地にするのはアメリカの悲願だろうからね。
あの小さな島で中国、北朝鮮、ロシア、日本など全てを掌握できるからね。
アメリカには被害が及ばない沖縄で。


17. 3535 2013年6月20日 13:31:31 : ZUgaXyoic5J3Q : 8cPdmfNjEo
平成25年6月16日 琉球新報 第7510号
普天間基地移設先「全国に35候補地」県研究員絞り込み 米幹部へ書類送付

 県地域安全政策課の吉川幸恵主任研究員は15日までに、米軍普天間飛行場の県外移設に向けて、本土の民間専用空港と軍専用空港のうち、移設の可能性がある候補地が35か所あるとの考えを示した書簡を米国防総省のリッパート主席補佐官など同省幹部にメールで送付した。県関係者が普天間飛行場の県外移設について、移設候補うちを絞り込んだ見解を示したのは初めて。リッパー氏に対して又吉進知事公室長との会談を検証するよう求めた。
 関係者によると、書簡は九州から北海道の民間専用空港と軍専用空港のうち、施設周辺の人口、水道や電気などの供給システムに加え、滑走路の長さなど基地機能などを勘案し、35か所の空港が施設の可能性があるとの考えを示した。 
 今回の書簡では35か所の具体的な空港名は挙げていないが、九州や本州北部に移設した場合、立地上の利点などにお言及している。
 関係者は「あくまで県が県外移設を求めている中の検証過程であり、候補地の数については増減の可能性もある」としている。
 普天間飛行場の県内移設については県内41市町村長のすべてが反対していることや、地元から強い反発の声があることなどに触れている。

この件で米側はまともに採りあい検証等するかどうかは分からないが、少なくても沖縄の声も聞かず、沖縄人が二等国民かの如く扱う政府や私たち他府県の国民の意識にほとほと愛想を尽かし、もう日本政府等宛に出来ず自ら動かなくてはいけないとの思いではないかと思う。
しかし少なくても抑止力には関係ない切り込み部隊のマリーンの普天間基地でさえアメリカの顔色をうかがいながら沖縄の声には知らんぷり、辺野古に移設だと強引に押し付け、アメちゃんに尻尾を振り続ける日本を見ると独立を考える気持ちも容易に理解できる。


18. 2013年6月20日 13:45:06 : esmsVHFkrM

>>08>>12のccDdcBEPTc、

君が代表する右翼保守のご意見はしっかりと拝聴させていただいた。非常に興味深い。

わたしの言うことが「英雄気取りでわけのわからない演説」に聴こえるようじゃ、もはや君にはまともな日本人が当然備えている道理も知性も倫理も誠実もないということだ。そんな君が代表する右翼保守思想は、なるほどかつてアジア太平洋戦争そ引き起こして2,000万人のアジア人を殺し300万人の日本人を犠牲にして日本を亡国の淵に引きずりこんだわけだ。

それが、敗戦後も東京裁判という手打ちでアメリカの犬に成り下がることで生き延びて、今ほとぼりが冷めたからと言って再び日本と日本人を地獄に落とそうと牙をむいている。あの利権官僚どもも、安倍自民党も、右翼も、在特会も、君たちネトウヨもみんなそんな亡国の悪霊だ。

わたしの願いはせめて今度はそんな亡国に沖縄を巻き添えにしたくないということだ。沖縄人が望むのであれば彼らは、そんな悪霊が跋扈する日本とは独立して自らの運命を切り開いてほしい。また日本の悪霊どもに利用されて捨て駒にされるのはまともな日本人として許しがたい。

これがほんとうの日本人の心だ。

それを「英雄気取りでわけのわからない演説」と揶揄する君は自らのコメで「○○○ー」を連発するような男だ。まことに下品で読むに耐えない。それが君が代表する右翼保守思想でありそれを信奉する腐った日本人の精神だ。

わたしの>>06と君の>>08>>12を読み比べれば一目瞭然だ。右翼保守思想とはどんな種類の人間が信じていてそれゆえにいかに醜悪で危険であるかが良く分かる。

自らそれを証明してくれた君のコメ(>>08>>12)は非常に良かった。

感謝する。



19. 米犬 2013年6月20日 13:49:19 : PUHl6PtDGaXFs : 4Q80R8Zler
だから何度も言ってるように、別荘が宮古島にあるからしょっちゅう行って遊んでいるんだけど・・・

沖縄の人達で、独立したいなんて思っている人は全くいないのが現実

なんでまた沖縄にも住んでいない小沢信者さん達が独立を必死になって煽っているのか意味が分からない。

それでは教祖様が辺野古に掘っ建て小屋を建てたけど、教祖様は日本から独立することを考えて建てたのかな?

そんなこと有りえないと思うが・・・・信者たちが独立を望んでいるということは、教祖様が中国共産党の手引きとして独立した沖縄に、中国共産党野戦司令室を作り、中国共産党沖縄支部野戦司令官支部長小沢一郎氏が初代沖縄王になる・・

もしかしてこんな妄想をしているのではないかと怪しく思う。

2009年沖縄ビジョンの時から臭いと思っていたが、鳩山と小沢・・日本人の敵として牙をむき始めてきているということだろう。早めのカビキラーが必要だね


20. 日高見連邦共和国 2013年6月20日 13:57:12 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

>19 『米犬』=『新自由主義クラブ』

>沖縄の人達で、独立したいなんて思っている人は全くいないのが現実

“全くいない”んだな?言い切るんだな、バター犬ラッシーよ。
オマエがどんだけ沖縄の“民意”を代表してるってんだよ〜

まあいい。
それよりさサ、>>05 の私の質問には答えられんのかい?

株価の上昇を悪戯に煽り騒ぎ立てたオマエのコメントに“沖縄のリアル”を感じた事はほとんど無いゼ!?

しっかしホントあれだね。
『米犬』と『新自由主義クラブ』のコメントタイミングはしっかり“リンク”だね〜
感心。


21. 日高見連邦共和国 2013年6月20日 14:04:47 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

>16

懸念は当然ですよね。
故にこそ提案がひとつ。

近未来に整備されるべき『国連常設軍』の“アジア太平洋司令部”を沖縄へ誘致しよう!!
合わせて『国連安全保障会議』の分科会を置く。
『独立沖縄』は、東アジアの平和と安定の“象徴”となろう。
付随して日本全体が、国連常設軍の“運用・訓練・補給基地”となる。
(沖縄本島には、港湾設備以外、本格的な軍事基地機能は持たせない)


22. 2013年6月20日 14:14:10 : x9ejSSlKew
 皆さん嘉手納基地エアフォースがマリーン海兵隊を受け入れない意味をググって知ってね!米軍は一つじゃないのだよ、アメリカの天下り団体なんだよ〜

23. 2013年6月20日 14:16:18 : wlsdXDdqOk
>14. 日高見連邦共和国 2013年6月20日 12:48:08 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

>12 ID=02bhg5FTrs
だからね・・・
(憐れみの眼差し)

文句や意見があたら、自分の言葉で、この件に関しての貴君の“思い”を記してご覧、って言ってる。

阿修羅掲示板のコメント欄を“汚して”いるのか誰か、鏡を見てみてご覧。
ケーホーの“ち○ぽ”握りしめて恍惚の表情している姿が見れるから。


あははは。
日高見くん、なかなかユーモアはあるんだね。
クスクス笑わせてもらったよ。いや、愉快。
でもわたしはちゃんと意見を書いているよ?
沖縄独立はアジアの地域を紛争に巻き込むだけと。
戦争を起こしたがっているひとたちの陰謀ですとね。


24. 2013年6月20日 14:19:52 : wlsdXDdqOk
>18. 2013年6月20日 13:45:06 : esmsVHFkrM


08だが、ほんときみはどこまで幼稚なんだ。
まともに世間で仕事をしてきたのか、それで?
なんどもいうように沖縄は沖縄の人たちの総意で決めればいいことだ。
独立を煽っているのはアジア地域に紛争の種を撒きたい戦争屋だけ。
あまり無責任なことをいうものではない。
なにもできないし、しないくせに。


25. 2013年6月20日 14:20:51 : esmsVHFkrM

19. 米犬、

あ、また「アメリカの犬」が出てきた。

「アメリカの犬」に「鳩山と小沢・・日本人の敵として牙をむき始めてきているということだろう」なんて言われたって、「アメリカの犬」が「日本人の敵」だと主張する人間をほんとうに「日本人の敵」だと信じる馬鹿がどこにいるというんだ。

馬鹿じゃないのか。

「沖縄の人達で、独立したいなんて思っている人は全くいないのが現実」ってそれは「アメリカの犬」の観点からの希望的観測だろう。沖縄人だってここまでコケにされてまた尖閣で中国と交戦しようというんだから、もう日本の勝手で前線基地にされたりはたまた沖縄で地上戦をやられるのは真っ平だと考えるんじゃないのか。このスレ投稿が紹介しているのはそういう動きだろう。

今は「独立したいなんて思っている人は全くいない」としてもそれは独立なんて考えてもみなかったというだけのことで、独立と言う選択肢が現実として存在し、独立することで再び戦火に巻き込まれることが回避できるなら、急速に独立への支持が高まるんじゃないのか。遠く離れた東京で他人事だからと好き勝手言ってる君とは日中尖閣戦争に対する感覚がまったく違うと思うぞ。

そもそも「別荘が宮古島にあるからしょっちゅう行って遊んでいるんだけど・・・」ってわざわざ冒頭に書いているのがとっても「痛い」ぞ。ニートネトウヨが宮古島に別荘かよ。

6月4日に「「今日は願ってもない買い場だ ・・というか昨晩23時の底で買い終了 私も笑いが止まらないが」(http://www.asyura2.com/13/senkyo148/msg/748.html#c5)とか、「ともかく今日はここ半年で唯一の株の買い場シグナルが出ていたらしい。家内が株を買いこんでずいぶん儲かったって喜んでる」(http://www.asyura2.com/13/senkyo148/msg/748.html#c16)とかのうのうと主張しておきながら、ニートネトウヨの悲しさで金がないから買えなかったくせに、そのニートネトウヨが別荘だって。大笑いだ。

こんなに笑わせてくれるコメも珍しいんじゃないのか。ニートネトウヨのコンプレックスと富への密かな切望が「宮古島の別荘」という言葉に集約されている。いじましいねえ。哀れを催すねえ。

さあ、いい加減に犬は「しっしっ」だ。「犬が吠えても隊商は進む」だ。



26. 2013年6月20日 14:36:19 : iWlbhNt8dY
独立しようがしまいが勝手にしたらいいのだが、
独立を煽っているのは中国の手先だ。
独立すればかならず沖縄は悲惨な結末を迎える。
つまらない扇動にのるような住民はいないだろう。
沖縄の地位改善はあくまでも日本国民として堂々とやればいい。
沖縄独立なんていっているようなやつらは内心、沖縄県民を日本人とみてない
差別屋なんだ。

27. 2013年6月20日 14:42:42 : esmsVHFkrM

>>24>>08>>12の「下品な」ネトウヨ、

どうしたんだよ、急に「お上品」になっちゃったじゃないか。

おまけに「08だが」だってえ。>>08>>12だろう。>>12をなかったふりするんじゃないよ。

#### 引用開始 ####

「12. 2013年6月20日 12:34:45 : 02bhg5FTrs
>11. 日高見連邦共和国 2013年6月20日 11:44:28 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk


08だが、反省している。
いわれてみればそうだ。ひとがせっせとオナニーをしているところへ踏み込んで
指さして笑うような行為はやはりいけないよな。
そういえば日高見くんもこういうオナニーが好きだよな。w
いや、悪かった。オナニーマニア同士かばいあう。うつくしい友情だ。
胸が熱くなった。ふふふ。」

#### 引用終わり ####

って堂々と書いてるじゃないか。

これが君だよ。こういうことを公共の場で平気で書くような君は、安倍自民党が大好きで右翼保守が大好きだ。それでその代表として>>12を書いたんだろう。

こういう下品な人間のクズに対してまともな人間が驚きのあまり発する言葉が、「ほんときみはどこまで幼稚なんだ。まともに世間で仕事をしてきたのか」だよ。

ニートネトウヨの下品なあんちゃんは引っ込んでいろよ。


28. xyzxyz 2013年6月20日 14:50:19 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s
>>26
沖縄県民の意識調査でもあったように、中国を安全な国だと思ってる一部の
日本本土で考えてるような人達と違って、中国とほぼ最前線で対峙してる形の
沖縄は、中国に対して本土人の倍前後の警戒感、不信感を持ってるのでありえないでしょう。

冷戦中に共産主義者が「北海道は独立すべき!アイヌよ立て!」と扇動するようなもの。
さすがに沖縄本島の人も「せめて中国が覇権主義を捨て去ってから騒いでね。」と苦笑してる
んじゃないかな。


29. 2013年6月20日 15:06:49 : Un6heX4IUI
ありえないが、

沖縄独立させた場合、どこが誰が一番得するか?

で考えれば明らか!

尖閣諸島での領土問題など存在しないのに突っ掛かってくるシナ畜共のキチガイさ

戦争を起こしたいと煽ってるのは中国であるのにその現実は絶対に直視しない。

自称平和主義者


30. 日高見連邦共和国 2013年6月20日 15:40:12 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

>23 ID=wlsdXDdqOk

少しは自分の姿に気づいて冷静になったかい?

>でもわたしはちゃんと意見を書いているよ?
沖縄独立はアジアの地域を紛争に巻き込むだけと。
戦争を起こしたがっているひとたちの陰謀ですとね。

では聞くが、現状沖縄が置かれている状態が、“戦争を起こしたがっている人たちの陰謀が具現化したもの”
ではないのかい?

でも、その懸念も理解するから、>>21 のような極論(暴論)に近い提案も語っているのだが?

私が言いたいのは、今ある状態をもって甘受(我慢)している沖縄の方々に、
沖縄の潜在性や地政学的意味を再認識してもらって『ほんとうはどう生きて生きたいのか』
を“沖縄の意思”として示してもらい、日本人はその実現に向けて最大限の理解と協力を惜しんではならない、って事だ。

“沖縄”って枠を嵌め、沖縄の方々から選択指を奪っているのは君たちでは無いのかい?


31. 日高見連邦共和国 2013年6月20日 15:45:15 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

>29 ID=Un6heX4IUI

沖縄(東アジア)の情勢が不安定で、もっとも“得”をしているのはどこの超大国だい?

中国の可笑しさ、おかしさには同感だが、だからと言ってアメリカの善意なり好意を無条件で信じれるとでも?

中国とも、アメリカとも、対等の立場で話しをすべきで、それが出来ない理由を一個いっこ無くしていきたい、と私は思っている。

“現状維持”が本当に沖縄の為なのか?
本土のご都合主義を沖縄に押し付けていないか?
私が問いたいのはこの部分だ。


32. 日高見連邦共和国 2013年6月20日 15:47:36 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

>26 ID=iWlbhNt8dY

> 沖縄独立なんていっているようなやつらは内心、沖縄県民を日本人とみてない
差別屋なんだ。

そう言うキミが、本気で沖縄や沖縄の方々の心情を案じているとはとても思えないが?


33. 米犬 2013年6月20日 15:49:11 : PUHl6PtDGaXFs : 4Q80R8Zler
>29さん
>戦争を起こしたいと煽ってるのは中国であるのにその現実は絶対に直視しない。
>自称平和主義者


その通りです!
いったいどんな理由で沖縄の一般市民が、沖縄独立・・中国の属国に・・なんて望んでいると思うのでしょうね

石垣だって宮古だって最大限に中国を毛嫌いしているのを知らないんですかね・・

沖縄本島も那覇近辺に中国ヤクザと日本のヤクザが大集結、治安と雰囲気を徹底的に壊しています。

沖縄独立を支持する小沢信者たちはやはり小沢氏が辺野古へ掘っ建て小屋を作ったからでしょうか。もはや日本人とは思えません。

今までの小沢信者たちの行動を見てみると、すべて彼らの望みの反対の方に動き、それが正しい方向に向かっていることを考えると・・・教組小沢氏がどれだけ売国金権政治屋であったかがわかろうというものです。

そもそもこの記事はあのAERA あんな売国新聞をまだ信じて読んでいるんですかね

朝日新聞=中国共産党の犬 韓国の犬 この理解をしっかりすべきでしょう


34. nagashima15 2013年6月20日 15:50:14 : sj1uF8.TJLH9k : 9sP3MPNhjg
沖縄の人々が、独立することにより、自由を獲得できるならば

沖縄の独立に賛成します。


35. 日高見連邦共和国 2013年6月20日 16:00:29 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

>>28 『xyzxyz』さん

“各論”では、結構意見の違う『xyzxyz』さんですが、ご意見の論理性にはいつも敬意を払わせて頂いております。

仰られている事は正論です。反論するつもりはありません。

でも、沖縄の方々の“中国への警戒感”と、アメリカや本土人(沖縄に無関心な日本人)への
“憤りや諦め感”はまったく別の問題として議論すべきであると思っています。

“沖縄独立”を煽っているように捉えられたらのなら、私の不徳の致すところですが、
私が言いたいのは、沖縄の方々がほんとうにしたいようにと望む選択指を最大限に尊重すべきだ、という事。
その選択指のひとつとして“独立”があり、そしてそれを果たすのには“外交的離れ業”が必要だとも理解しています。

冷戦構造を造ったのは、第二次大戦戦勝国の“用意周到な談合”によるものであると、私は考えます。
故に、今ある現状を“枠”として固定させて規制するのは厳に慎むべき、と考える者です。


36. 日高見連邦共和国 2013年6月20日 16:07:19 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

>33 『米犬』=『珍自由主義クラブ』

>いったいどんな理由で沖縄の一般市民が、沖縄独立・・中国の属国に・・なんて望んでいると思うのでしょうね

誰が、“中国属国(衛星国)”としての“沖縄独立”を語っているか?

“沖縄独立”がもし果たされるなら、それは“東アジアの安定と繁栄の象徴”として、だ。
そうでなくては、沖縄の方々の“本当の利益”には繋がらない。
それが“夢物語”だからと言って、そこに至るための努力を笑い、放棄するのかよ!?

犬には犬の道があるように、人には決して譲れない人自分の道がある。


37. 2013年6月20日 16:08:36 : tmOlFBnt7E
沖縄人だが、この掲示板の人達は沖縄に来て、地元のオジーオバーと話したことあるか?
沖縄の人は金は無いが、豊かで楽しい毎日を送ってるさ。余計な心配はいらんよ。ただ一つ中国は大嫌いだ。

38. 米犬 2013年6月20日 16:21:16 : PUHl6PtDGaXFs : 4Q80R8Zler
日高見さん
>“沖縄独立”がもし果たされるなら、それは“東アジアの安定と繁栄の象徴”
>として、だ。そうでなくては、沖縄の方々の“本当の利益”には繋がらない。

すでに中国共産党は「沖縄独立運動があるなら力を貸す」と言っている。チベットの独立を日本が援助するようなもの。

沖縄が、仮に独立したとすれば100%中国の属国になることは明白。中国共産党・韓国の手先の社民党(辺野古の反対基地を見ればわかる)は100%そのように行動している。

中国の属国となった沖縄で沖縄人が本当の利益・豊かさを味わえるなんて夢どころか100%有りえないこと。

沖縄人にも決して譲れない道=中国の属国となりたくない道 があるのですよ。

ところで中国と琉球は仲良くしてきた・・と勘違いしている人がいるようですが、中国はただの属国と思い込んでいただけ。中国と朝鮮の関係を調べれば属国と言うのがどんなものかわかるはず。

更に現在の中国は中国共産党と言う癌に侵された死に体 まともな関係を作れません

そもそも独立したいと誰(除中国の手先)も思っていないのに、独立に努力するって全く無意味

今も沖縄のほとんどの村が平和で楽しく過ごしている
平和を乱す社民党達出てけ! が本音


39. OVNI43free 2013年6月20日 16:21:22 : IhyfVrYJsi8bA : dfuLBwQv8Y
>>37
現地の方の重〜い重〜い一言でした。

40. 日高見連邦共和国 2013年6月20日 16:33:06 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

>38 『米犬』=『珍自由主義クラブ』

私がコメントし、オマエが引用した言葉

>“沖縄独立”がもし果たされるなら、それは“東アジアの安定と繁栄の象徴”
>として、だ。そうでなくては、沖縄の方々の“本当の利益”には繋がらない。

これに対して、オマエは結局何も答えれていない。
どうして社民党の事例が出てくるのか不思議でしょうがない。
私は“未来”の話しをしてるんだ。
“過去”しか語れないオマエの哀れさよ・・・


41. xyzxyz 2013年6月20日 16:38:46 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s
>>35

>でも、沖縄の方々の“中国への警戒感”と、アメリカや本土人(沖縄に無関心な日本人)への
>“憤りや諦め感”はまったく別の問題として議論すべきであると思っています。


これは仰る通りだと思いますね。
特に本土の米軍基地にも関連するけど、日米地位協定に関してはすぐにでも改定してもいいと思うし。
日高見さんが何も考えてない沖縄独立論者とは思ってないですよ。

現状では、やっかり者の度合いが、遠くの中国>>近くの米軍というだけであって
中国に対して警戒感を持つことは必要だけど、その危険な中国の存在をもって米軍の全てが
肯定されるわけじゃないですからね。言うべきものは言うべきだし、必要なくなったら
退去願うべきでしょう。


小沢さんの提唱する「日本の安全保障の根幹は日米同盟であり、日米両国の相互信頼関係を築き、
対等な真の日米関係を確立する。」とした考えは、日本の国防を考えると現状、日米同盟に依存するのも
やむを得ないが、その中身はこれまでのような米軍に対する治外法権まがいの扱いは
変えて、対等な関係をもって望みたいということでしょうね。

逆に中国に対しても連携、信頼関係の構築を謳ってますが、尖閣には警備基地を作るべきだと
主張するなど、なんでも譲歩してれば、信頼、友好関係を築けるといった単純な平和主義者とは一線を画する
案も提言しています。米国に対しても、中国に対しても日本の政治家は日本の国益を最優先
とした実にバランス感覚の取れた主張だと思いますね。


42. 新自由主義クラブ 2013年6月20日 16:39:27 : 41xQYjMxutK66 : FUviF2HWlS
ここの掲示板の人達は沖縄を岩手だと思って話しているの。
沖縄の人が見ていたら許してね。

43. 2013年6月20日 16:44:12 : esmsVHFkrM

>>37. 2013年6月20日 16:08:36 : tmOlFBnt7E、

この人って「福三」さんでしょう。

ほらこの「福三」さんですよ。「福三」さんて沖縄の「現地の人」だったんですか。

「05. 福三 2012年12月21日 09:17:28 : VSVEkkXNUZz4I : tmOlFBnt7E
その昔、海外部門の担当をしていた私は、一年の三分の二を外国で過ごしていた。
その当時は給料以外に法外な出張手当と潤沢な領収書の要らない経費を持っていたので、給料には全く手をつける事無く生活ができた。
あれから十年。独立後は散々な目に遭い、蓄えも底をついたが、努力の末かどうかは知らんが、現在は当時の数倍の金額を稼いでいる。」8http://www.asyura2.com/12/cult10/msg/503.html#c5

「沖縄の人は金は無いが、豊かで楽しい毎日を送ってるさ」なんていうからその「金は無いが、豊かで楽しい毎日を送ってる」沖縄人かと思ったらお金持ちなんですね。昔は「一年の三分の二を外国で過ごしていた」エリートサラリーマンだったしね。

でもなんでいつもの「福三」のペンネームを使わないで「沖縄人」だとの告白をなさったんでしょうね。

いろいろ自分のことについて語っちゃったから今後コメするの大変ですね。矛盾がないようにしなくちゃね。もう例えば「福島人」だなんて言えないよね(いやすでに言っているかどうかは知りませんよ、あくまで今後のことね)。


44. 2013年6月20日 17:03:13 : VOoNZYXeyA
37だが、誰その福三って?知らないよ。そんな人。おかしい人達が多いな。

45. 2013年6月20日 17:15:23 : 00ZH9kOaZ6
祝創立「琉球民族独立総合研究学会」!
チベットの独立とともに沖縄の独立も支持します.

46. 2013年6月20日 17:24:15 : x9ejSSlKew
  いちゃりばちょ〜で〜き築上げた他国との文化交流。英国沖縄day,https://www.y

outube.com/watch?v=sP_T5lwTPcI ハワイのokinawa 祭り、代々木の沖縄祭りでは、

アメリカ人の悪口を言う米国人ハーフ沖縄人が居ますwww https://www.youtube.c

om/watch?v=XJauxZMr8bE 皆さん世界に仲間を作るのは、今でしょ!^^ 敵を作る自

体無利益など殆どの日本人は知ってるし〜ね〜^^


47. 2013年6月20日 17:33:55 : x9ejSSlKew
46,です、毎年開かれるロンドン沖縄day,https://www.youtube.com/watch?v=sP_T5lwTPcI

ごめんなさい上手く載せる事が出来ませんでした、興味有る方はyoutubeでokinawa eisa dance


48. 2013年6月20日 17:39:47 : ZrMDpsyito
沖縄は独立した方が豊になるのは間違いない。
是非そうすべきだ。

49. 日高見連邦共和国 2013年6月20日 17:42:35 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

>>41 『xyzxyz』

沖縄の問題は、くれぐれも沖縄のみなさんの“有り難迷惑”にならないように、
冷静に長期的視野で以って考えなければなりませんよね。気をつけなくては。


50. 日高見連邦共和国 2013年6月20日 17:45:47 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

>>42 『新自由主義クラブ』=『米犬』

そういう“茶々コメント”を入れて、誰かの尊敬を得られるのかい?
貴殿がどれだけ沖縄の方々の“心”に寄り添っているかは、貴殿のコメントのみが伝える真実だ。
貴殿は貴殿の務めを果たせ。
貴殿が人の批判を出来る立場にあるとはとても思えない。


51. 2013年6月20日 18:02:15 : GMNyH5qRJS
日本の権力エリートたちの自業自得だろうね。
いままで米軍基地とか原発とか「厄介なもの」は、沖縄とか福島とか僻地に置くことで大多数の国民にとって不可視化させてきたわけだ。ここの読者の大半がそうであるように、「米軍も原発もウチの近くにはないからカンケーない」で支持を取り付けてきたわけだ。
しかし当たり前だが沖縄にも東北にも北海道にも人間はいる。生活があり誇りがある。中央の権力エリートたちにそれを守る意志が全くないなら独立を考えるのも当然だろう。「原発推進」と「日米同盟」という二大国策の崩壊は地方から始まると予想してたが、それがようやく眼に見えるようになってきたということだ。

52. 2013年6月20日 19:35:30 : IyA0SFrADc
沖縄独立って......冒険映画の見すぎだよ。w
いかにも妄想症患者のいいそうなことだ。
沖縄の人たちを差別していることがわからないのか!

53. 2013年6月20日 20:15:39 : LkyxXOwbsc
独立論のそもそもの原因、在日米軍基地の75パーセントが沖縄に存在し、普天間基地移設も県内にたらい回し、本土は沖縄の皆さんに文句は言うが責任はとらない放置知らんふり、汚い危険な物は地方に置こうとする汚い官僚政治家とクソ根性の一般人。普天間基地移設を山口か東京、千葉に移設すれば沖縄独立論等消えてなくなる。

54. 2013年6月20日 20:21:34 : LkyxXOwbsc
米犬よ、貴様が長年ヘタレ政治家が逃げてきた責任とれ!沖縄の普天間基地海兵隊員部隊を貴様の地元に誘致運動をしろ!自称愛国ニセ保守のいる千葉県誘致でもいいぞ!

55. 2013年6月20日 21:34:04 : UsFv4IXXXg
沖縄県民の者です。

小さな島が独立して成功する事が絵空事でないことは、北欧で事例のあることは琉球新報でも取り上げられています。かなり具体的に。
地理的に歴史的に、沖縄は中国(台湾と言ったほうがいいかも)と仲がいいです。いつもとは言いませんが。
理想的には、基地をなくし中立国として独立して、中国と日本の橋渡しになるのが理想的だと考えています。シンガポールの日本バージョンのイメージ。
と書きながら感じるのは、現実は絵空事。アメリカと日本の既得権益者が許さないでしょう。

独立がどうこうより、あなたたちに(私も含めて)問いたい。
今の日本国において日本人であることに誇りを感じていますか?
原発事故の被害者への国の対応、政治家の発言、それでも輸出、菅、野田、安倍さんたちのやってきたこと、橋下さん、石原さん、シャーラップなんとか。。
陸山会事件で知った数々の組織の腐敗。援護する工作員。
どう思う?書いていてばかばかしくも面倒になってきた!!!


56. 2013年6月20日 21:49:08 : UsFv4IXXXg
沖縄県民の者です。

念の為に書いておきます。
最もたちの悪い工作員は、沖縄県民のふりをして撹乱する輩です。
国民のためを思って書き込んでいる記事は、読む人が読めばわかりますが
気をつけて下さい。
(と書いている「沖縄県民の者です。」も変ですが)


57. おじゃま一郎 2013年6月20日 21:59:23 : Oo1MUxFRAsqXk : rFmdwvKNrs
沖縄が独立するのに「日本の承認はいらない」?

独立は宣言をすればいいだけ。承認などいらない。

そのあと、中国人が来ようと、中国領になろうと
それは沖縄の問題だ。


58. OVNI43free 2013年6月20日 22:34:52 : IhyfVrYJsi8bA : dfuLBwQv8Y
 確かに自称していてもこのようなネットでは確かめようが無いし、かといって疑い出せばキリが無い。現地の人と言っても、ひとくくりでまとめられるほど単純な状況でも無いんでしょうね。沖縄だけでなく、本土も不本意な状況に甘んじている(うるさいヘリが民家の上を低空飛行)わけだが、それもこれも戦争に負けたことに起因していることを考えれば、負ける戦争なんか(勿論勝つ戦争も)絶対やっちゃいけないんだな。

59. 2013年6月20日 22:37:16 : x9ejSSlKew
 屁タレおじゃま一郎は、中国人に占領された横浜中華街には文句も言えない脳無しの屁タレなのです〜wwwこいつら米国人にも物を言えない屁タレ、恥をしれよ〜オカマ野郎!

60. 2013年6月20日 23:13:10 : 8edmQxe8lA
沖縄独立や帰属の是非は県民投票で決めれば良い。
その場に住んでもいない者がとやかく言う問題ではない。
日本に帰属してもらいたいのであれば、日本という国に魅力がなければ無理だ。
少なくとも、福島をはじめとする東北・関東で起こっている「棄民政策」をやめさせなければならない。

61. 2013年6月21日 00:00:03 : VJJQdNZhoQ
琉球王国は実在していた。
軍隊を持たない王国に侵攻したのは当時の薩摩藩である。
たやすく制圧できたであろう。
中国側は属国として主権を認めていた。
現在の琉球王国は沖縄と名前を変えて日本に帰属している。
この認識に間違いがなければ、歴史的に見て琉球王国のことは現在の沖縄県人が自由に議論をして自分たちの生末をきちんと考えることは当然である。
他の者は静かに見守り結論を厳粛に受け止めるだけである。
私は沖縄がどういう状況になっても大好きだ。

62. 2013年6月21日 00:31:50 : WxtvyB9kTU
沖縄戦であれほどの犠牲を払って日本帝国に尽くした沖縄県民を、
テメエの従米売国路線に都合が悪いからといって、よくぞまあ上から目線で罵倒できるもんだよな。恥を知れといいたい。

どのみちウヨ諸君が騒げば騒ぐほど沖縄の民心は離れ、いずれ「チベット化」してゆくだろうね。
中国の情報能力なんぞ現段階じゃ所詮タカがしれてるんであって、
実際に沖縄で幅を効かせてる分断工作とは、自民党政権の内閣機密費のばら巻きであり、
ウヨ工作員の煽動だろう。どうせ裏では分断支配を企むアメちゃんの情報員がいて、素人目に訳の分からん攪乱をいろいろやってるんだろうし。
こんな発想でやってりゃ、そのうち日本にも中国のチベット弾圧を叩く口実が無くなるよ。


63. 2013年6月21日 00:34:24 : cCz4ye6Qk7
沖縄が自分で決めるんだ。

嫌な亭主に我慢する事は無い離婚するのが当たり前だ。
嫌な事を押し付ける亭主が悪い。

離婚した後誰とデキようが元亭主には関係ないだろう。そんなの常識だ。


64. xyzxyz 2013年6月21日 01:04:04 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s
>>55

>理想的には、基地をなくし中立国として独立して、中国と日本の橋渡しになるのが理想的だと考えています。シンガポールの日本バージョンのイメージ。
と書きながら感じるのは、現実は絵空事。アメリカと日本の既得権益者が許さないでしょう。


まずシンガポールは徴兵制。シンガポールを目指すとしても沖縄県民が徴兵制をよしとするかどうか。
スイスもそうだけど本当の非武装中立なんて沖縄の位置を考えると難しいですよ。


>>62
阿修羅にも時々出没してますね。
チベットの焼身自殺抗議?全体数で言えば少ないはずだ。と言ってた人を見た時は驚きました。
あれも恐らく阿修羅全体が中国の少数民族弾圧を許容して中共の人権問題には甘いという
印象付けを計ってる工作員なんだろうと見受けました。

今、日本で一番中国を嫌悪、危険視してるのは沖縄県民だと言う前提に立って
考えないと、沖縄県民の心を踏みにじることになってしまいますね。


65. 2013年6月21日 03:31:36 : E8C2HQsa5w
北海道の独立やりてー! 1qmOy4Hy0U

66. 2013年6月21日 07:14:05 : 2sYTZ5DPGg
沖縄が独立するとすれば、日本で徴兵制が再建されたときに、沖縄人だけは合法的に逃れることができます。また兵隊になりたくない日本人の逃げ場ができます。

地図をみてごらんなさい。沖縄が日本でなくちゃならない理由は地理的にはありません。なにも阿部政権に代表されるような日本人の狂気に再度つきあう理由は全然ないんです。

世界はグローバル化しているので、小国の独立案もありです。大国内に含まれていなくても、不利益をこうむらなくなりました。


67. OVNI43free 2013年6月21日 07:39:34 : IhyfVrYJsi8bA : T4l3LcwG3Y
北海道が独立! → その翌年ロシアに併合。
沖縄が独立!  → その翌年中国に併合。

 こう書くとあまり真面目なコメントではなくなってしまうけれど、北海道には今でもロシアの軍用機が不法に侵入していることをご存じですか。何のためでしょうね。私は北海道育ちなので特に思い入れが強いのですが、沖縄の人の本心はどこにあるんでしょうね。


68. OVNI43free 2013年6月21日 07:50:40 : IhyfVrYJsi8bA : T4l3LcwG3Y
>>55.&64.

 「沖縄の非武装中立は可能か?」
私はスイスにいたことがあるのですが、印象的だったことは、あの狭い国を汽車で移動するとき、軍服を着た軍人がぞろぞろ乗り込んできて、それまで殆ど誰も乗っていなかった汽車が軍人で一杯になるーそんな経験を何度もしましたね。彼らは金融や酪農業で経済を維持する一方で、軍隊による国防も本当にぬかりないです。そういう緊張感を持った努力があって、陸の孤島の平和がかろうじて維持されているんですね。


69. 2013年6月21日 08:27:20 : UsFv4IXXXg
沖縄県民の者です。

まず、私の立場は必ずしも独立を希望しているわけではないですが反対でもありません。ただ、あまり醜い書き込みがあると黙っていられなくて書き込んだ、というのが現状です。できるだけ努力して日本を良くしたい。

しかし、原発事故後、沖縄の基地問題レベルの数十倍数百倍も苦しんでいる人たち(進行中)への国や選挙を通しての国民の対応をみると、怒り以上に悲しみです。類するに、沖縄はどんな対応を受けるか想像出来ます。価値観の中心がお金で支配されている状況ですから。
もし、沖縄独立運動が勢力を増せば、いろんな手をつかって、分断作戦が開始されるはずです。県民どうしを敵味方にした工作が必ずでます。すでに、現行の選挙でもそうですし。

非武装中立に関しては少なくとも2つのパターンがあるようです。
そもそも、非武装中立とは、対立しがちな大国に挟まれ歴史に翻弄された所が大国に振り回されて戦場にされないための知恵のようです。
スイスのように(元々、傭兵の国だったかと?)国民が武装化するやり方と、まったく武装化しないやり方ー国際的なお墨付きを得て国際的な保護下になるーがあります。
非武装中立の目的は、大国にとっては緩衝地帯となって全体が安定化する仕組みです。
お手本は、数日前の琉球新報に載ってましたので調べれがわかりますが。
専門家として書いてませんので、間違いがあれば、どなたか訂正よろしくです。


70. 2013年6月21日 08:56:01 : uNHRz81wgc
北海道はアイヌの土地です。

北海道が独立! → その翌年ロシアに併合。
沖縄が独立!  → その翌年中国に併合。

何か問題ありますか
沖縄県民や道民がそれで良ければ良いじゃないですか。

日本→アメリカ併合
最高ですね


71. OVNI43free 2013年6月21日 09:19:34 : IhyfVrYJsi8bA : T4l3LcwG3Y
>69.
 民族の独立や帰属の問題を、外部の者がいかんとか許可するとか言うこと自体がおかしいことだと思っています。現実的には、強者が弱者を征服しその結果支配下に置き続けるということが繰り返されています。
 沖縄が日本の一部であり続けるか、日本以外の国の一部になるか、はたまた自主独立するか、沖縄の中でも簡単に決まるようなものではないとお見受けします。
 もし沖縄の人たちで一つの明確な意志が示されたときには、日本は今までの罪滅ぼしの意味でもその意志が実現する方向で応援してもいいのではないかと思います。

72. 日高見連邦共和国 2013年6月21日 09:54:15 : ZtjAE5Qu8buIw : QFgN3Byx8s

>>60 ID=UsFv4IXXXg

書き込み、隅々まで読ませて頂きました。
私は岩手に住む者です。
外部の者が勝手な思い込みで書き込んだ文章で、不快な思いをさせていましたらご免なさい。

>できるだけ努力して日本を良くしたい。

私も一緒です。
少しでも現状を変えて行きたい、我が子や孫に少しでも素晴らしい“土と水”を残したい、
そう思って日々生き、ここでコメントしているのですが、
『だたら“小沢王国”として岩手4区が独立せいよ』
なんていう誹謗中傷のみ目的とした書き込みに触れると、本当に悲しくなって来ます。

>今の日本国において日本人であることに誇りを感じていますか?

私は日本と日本人が大好きです。
自分の政治信条(立ち位置)を問われれば『よき左翼の精神を持った右翼』と半ば冗談めかして答えます。
ただし、私が言う“右翼”とは、その根本的敬愛の対象は“天皇や日本”ではなく、
東北史観からくる“蝦夷(えみし)=陸奥(みちのく)”の縄文文化的自然敬愛です。

日本が今後世界中の“期待”に応える為には、“東北史観”や“琉球史観”から日本の歴史を再総括し、
日本と日本人を“相対化”しなければならないと確信する者です。
日本国内の小さな差別や歴史的事実を見据える事が出来ずに、世界中の“差別と貧困”の問題を解決できる筈がありません。
また、日本人が今それを果たせるなら、その“雛形”は全世界へ広がっていって21世紀の
新たな普遍的価値の光を放つだろう、とさえ思っています。

そしてそういう視点から見たときに、現在の日本の有り様に“誇り”を持てるはずも有りません。

>アメリカと日本の既得権益者が許さないでしょう。

まったくその通りです。
現実とは常に暗く厳しく悲しいものではありますが、諦めずにがんばって生きたい、と私は自分に誓います。
沖縄に住む貴方にもエールを。


73. 日高見連邦共和国 2013年6月21日 10:00:17 : ZtjAE5Qu8buIw : QFgN3Byx8s

>>61 ID=VJJQdNZhoQ

>私は沖縄がどういう状況になっても大好きだ。

私が沖縄に向ける“心”は、感謝であり贖罪の念です。
そして何よりも、お約に立ちたい、恩を返したい、という想いです。

93年の大冷害時、石垣島から貴重な種籾を分けて頂いた感謝を決して忘れ得ない岩手県人です。


74. 日高見連邦共和国 2013年6月21日 10:03:09 : ZtjAE5Qu8buIw : QFgN3Byx8s

・・・いずれにしても、
ごく一般論で言えば、地方が中央や官僚への強い依存心や寄生体質を改め、
『国家として地方が独立するぞ!!』って位の気概や意識がなければ、
早晩日本という国そのものが危なくなる(持たない)だろう・・・

75. 2013年6月21日 12:02:56 : UsFv4IXXXg
日高見連邦共和国 さんへ

いろいろ書き込み有難う御座います。
阿修羅を読んでおられる良識派の方と、丁寧な情報交換を続けるのが
現実的な対応ですかね。
よろしくお願いします。


76. 2013年6月21日 12:31:49 : hSiz0rXbdo
申し訳ないが、このトピックスに関していえば1から75まで幼稚園児のレベルの
漫画的なタワゴトばかりで閉口しました。
みなさんあまり頭がよくないことはすぐにわかりますが、それにしてもひどすぎる。この板には「あっしら」氏やxyx氏ら以外、知性のある方はいらっしゃらないのですか。

77. 2013年6月21日 13:16:44 : hSiz0rXbdo
知性のあるひとは「あっしら」氏とxyz氏、で爺氏くらいのものか。
沖縄独立もなにも日本が米国から独立すればすべて解決する問題。
米国から独立もできない日本の人たちが沖縄独立? 片腹痛い。
それならまずは米国から独立してみろ。できもしないくせに沖縄独立なんて
寝ぼけたことはいわないことです。

78. 2013年6月21日 14:01:14 : x9ejSSlKew
 okinawa人はもう本土を見てませんよ〜、世界を見てますけど〜〜知ってますか〜

世界のウチナ〜ンチュ大会https://www.youtube.com/watch?v=jvKy7Fdhj-8、これだ

け世界に仲間が居るんですから皆さんの知恵もお借りして、より良い社会を作って楽

しい人生を送りましょう!^^


79. 2013年6月21日 15:13:57 : g9jLm1zljE
>76,77[hSiz0rXbdo]
 ↑この人は『知性の人?』『幼稚園児レベル以下の人?』はい!判定は後者ですね。
本投稿に<独自の民族だった琉球人として、自分たちの未来は自分たちで決めたい。琉球内に独立を求める声があり、「琉球民族独立総合研究学会」を立ちあげた。>
この投稿文に対する感想コメントが「片腹痛い」の原因となれば、読まなくても良いんじゃないの〜頭悪いね!

日本国民は「日米同盟」の深化を望んでいるのでしょ!?“日本独立学会”は何方が設立したのかしら?
「あっしら」氏とかxyz氏とか、で爺氏と貴殿が、先頭に立つのかな!?支持しますよ。


80. 日高見連邦共和国 2013年6月21日 15:43:16 : ZtjAE5Qu8buIw : QFgN3Byx8s

>>75

こちらこそ、どうぞ宜しくお願いいたします。


81. 2013年6月21日 17:29:15 : 9dVzFHaO4g
国に裏切られて半世紀以上も経過する沖縄。もう限界だろう。民族の誇りは失ってはいけない。本土人は口だけ。金で頬をなでるしか能がなく、もはや独立がベターだと思う。本土からどんどんと人は移動するだろう。良きにつけ、悪きにつけてである。さすれば、独立したい県は多い。ドミノの如く独立を宣言したい国はたくさんある。ここまで変心するにはこの官僚支配の窮屈な中央集権国家が嫌になったからである。かつての藩がそうであったように、徳川支配以外の藩の構成が、この国の本来の姿。広島の毛利、仙台の伊達、薩摩の島津、山形の植えすぎ、甲斐の武田と・・まさに名君の名が残るように、地方の活性化には独立がベストである。徳川の名残は幕府消滅とともになくなった。天皇利用の統治も限界である。腹を切らぬ、責任をとらぬ無責任政治家の音頭には辟易である。自分たちの国の文化を庶民が誇るように、金の問題を解決させて、独立へ誘う時代がくることだろう。これが地方自治の姿である。

82. 2013年6月21日 19:47:47 : qm2fmM1KDQ
沖縄の歴史をきちんと学んでみよう、どこまで知っているんだ。
NHKの高校講座でさえ「目から鱗」だと思うぞ。
http://www.nhk.or.jp/kokokoza/tv/nihonshi/archive/resume032.html
ちなみに、来週の木曜午後3時から「教育テレビ」で放送される。

自分達の飯ダネとして、「違い」と「被害者意識」ばかりを強調し、「対立を煽る」ばかりの左翼もクズなら、
反左翼のためなら米軍も大歓迎、カジノでもなんでも持ってこい、という土建派保守もクズだ。

日本を含む当時の世界が「近代国家」として、国境線を明確にしてゆく動きの中で、
国策があって、琉球列島、蝦夷地、千島列島、樺太、伊豆・小笠原諸島は日本の国となっていった。
しかし、その前段階として、江戸時代やそれ以前からの繋がりがあってのものだ。
当然、その「繋がり」が全てにとって幸福だった訳ではないが、

伊豆・小笠原諸島とて「黙っていれば」米国や英国の領土になっていたかもしれない時代であった、明治期の国境線の画定のための動きを、
陳腐な「戦後の55年体制下での政治的対立を引きずったままで」批判する事はできない。

伊波普猷の活動をみれば、本土と沖縄の違いを言い出す事の愚かさが見えてくるだろう。

米中日の軍事バランス、経済的状況、島内の人々の分断、何1つ取っても「独立話が沖縄にプラスになる事はない」
「対立を煽る事」を「飯ダネにする事」は、右も左も慎むべきだ。


83. 3535 2013年6月21日 22:40:14 : ZUgaXyoic5J3Q : 4RWcHNeNes
↑でっ、右、左は慎んで沖縄はすべてにおいて感情や文化を捨て黙って我慢しろと言うことか?
独立話が本物になろうがなかろうが琉球、沖縄や日本、または世界は時代を進んでいくのでは。
私は左翼でもなく保守でもない一般市民ですが?

84. 2013年6月21日 23:26:35 : OMC06HBdxU
>>69
武装中立はあり得るが、「非武装中立」は土井たか子や福島瑞穂、辻元清美等の脳内以外には存在しない妄想です。中立を保つということは、第三国が自国領土を占領しようとすると排除する実力=武力が必要ということです。たとえば、第二次朝鮮戦争が起こったとして、敗走してきた韓国軍が対馬を占領して陣地を築いたら、これを排除する必要があるのです。そのまま占領されるままでは中立を保っていることには国際法上ならないそうです。「非武装中立」などという論理的に存在しえない言葉は使わないようにしたいものです。

85. 日高見連邦共和国 2013年6月22日 07:26:16 : ZtjAE5Qu8buIw : C7Wqvb1wZA

>>69

>。「非武装中立」などという論理的に存在しえない言葉は使わないようにしたいものです。

けれど私は“軍事力に拠らない防衛”は有り得ると思います。
例えば、これは一種の“思想実験”なんですが、沖縄に大規模な国連関連施設を誘致する事。

例えば、『国連常設軍の方面司令部』とか、『非常任理事国評議会』とか。
(現状ではそんなもの存在しませんが)
“国連の大改革”とそこへの日本の貢献の先に、こういう“大風呂敷”があっても良いと思いませんか?

さらにそこを突き詰めて行くと、沖縄を世界規模の“特別行政区”として一種の“国連委任統治”とする!!!
・・・当然、賛否両論と“功罪”はあるでしょう。まあ、思考実験ですから、お許しを。

全ては、沖縄の方々の選択と利益を優先したその上で、アジアの平和と安定に資するなら、です。


86. 日高見連邦共和国 2013年6月22日 07:27:24 : ZtjAE5Qu8buIw : C7Wqvb1wZA

85です。

上のコメントは、
>>84 ID=OMC06HBdxU
さんに向けてでした。失礼。


87. サロンMAJI-MUN 2013年6月29日 13:57:37 : 5fXKAeftHX95A : 7HZHKUxtyg
管理人さま イベント告知させてください。

沖縄のタブーをめぐる激論会を行います。
豪華論陣をそろえ、沖縄の独立、米国と日本の本音、
尖閣問題、基地、植民地政策などなどを俎上にあげ
語られたことのない深層まで切り込みます。

サロンMAJI-MUN プレゼンツ 
第1回 激論Night

−−−*−−−*−−−*−−−*−−−
  沖縄は、タブーのトンネルを
   くぐりぬけられるか!?
−−−*−−−*−−−*−−−*−−−

7月6日(土)

論者 :川満信一 喜納昌吉 岡留安則 真喜志好一 
友知政樹  SHUNTAROCK,HIROSE(2side1BRAIN)
コーディネイト:仲里効

詩と音楽:川満信一、高江洲義寛、高江洲朝男、上地昇
会場:ライブハウスチャクラ
( 国際通り元国映館向かいモルビービル2F 098-869-0283)
開場 16:30  開演17:00(〜21:00)
入場料:1500円(1ドリンク別オーダーお願いします)
主催:サロンMAJI-MUN


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