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小沢氏 91年に北方領土購入を検討、旧ソ連側から打診あった (スポニチ) 
http://www.asyura2.com/13/senkyo147/msg/272.html
投稿者 赤かぶ 日時 2013 年 5 月 04 日 22:05:00: igsppGRN/E9PQ
 

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/05/04/kiji/K20130504005740950.html
2013年5月4日 21:50  スポニチ


 生活の党の小沢一郎代表は4日、東京都内での公開対談で、自民党幹事長当時の1991年、旧ソ連からの北方領土買い取りを検討したと明らかにした。既に旧ソ連高官は日本側の提案だったとする手記を公表したが、小沢氏は旧ソ連側から打診を受けたと説明した。

 小沢氏は「(当時の)ゴルバチョフ大統領側近から話があった。何兆円だったか(覚えていないが)、一坪当たりで考えれば安いもので、大蔵省(現財務省)も『領土が返るのならばいい』となった」と回顧。91年3月にモスクワで大統領と2回にわたり会談した際に協議したが、実現しなかったと述べた。

 さらに「僕は怒ったが、ゴルバチョフが『部下は言ったかもしれないがOKと言うわけにいかない』と謝るから仕方なく帰った」と語った。


 

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コメント
 
01. 2013年5月04日 22:59:54 : JgnaET1Wwg
うーん、お金への無感覚と傲慢のが香り立つお話でした
・・・納得です

02. 2013年5月04日 23:14:47 : LE7gnVrWZE
これを尖閣諸島に置き換えれば、旧ソ連を日本の立場に置き換えて、日本が中国の立場に置き換えれば、石原慎太郎が、尖閣諸島を買い取って中国に売ろうとしたというのと変わり無いし、竹島にでも置き換えれば、韓国が日本に竹島を売るのと同じことに過ぎないだけのことですよね。
ならば、一層のこと、今度は東京都が中国を見倣って、上手く騙されたふりをして、ロシアに対して、尖閣諸島の買取資金として集めた寄付金で、北方領土の買取工作でもさせて、国後島か択捉島の土地を買い取って、そこに老人介護施設でも作って、石原慎太郎を送り込んで、老後生活でも送らせてあげるようにするというのは如何でしょうか。
これもまた慎太郎暴政の尻拭いには繋がる分けだし、同時に、北方領土についても、うまくすれば、国後島までの返還なら簡単に実現するかも知れないし、そうでないとしても、歯舞諸島と色丹島は間違いなく返還されるばかりでなく、国後島と択捉島を含む千島列島については棚上げすることで、これを第2の沖縄県とすれば、日露両属状態として、日本人なら自由に行くことも出来る様になれば、尖閣諸島と同様、千島列島については、ロシアと共同で、そっと静かに維持管理して安定した海域として協力するようにすれば、日本の国益にもなるばかりでなく、ロシアの国益にもなるし、北太平洋を面するカナダや、アラスカ州をハワイ州にでも置き換えれば、アメリカにとっての国益にも叶うことが出来れば、返って此れ程喜ばしいことはございませんよね。
これなら、沖縄県が、独立して日中両属状態となり、琉球とアメリカとの安全保障条約でも結ぶことにでもなれば、国有化した尖閣諸島については、手つかずの状態で、沖縄県に払い下げるようにすれば良いのだし、中国に対しては、棚上げ合意したままの状態で、尖閣諸島を沖縄県に返還してあげたということになると同時に、
中国を日本の立場に置き換えれば、台湾を沖縄県に置き換えれば、中国が台湾に返還してあげたことと同じことになるだけのことだし、アメリカに対しては、日米安保の適用範囲のままの状態で、これが琉球とアメリカとの安全保障条約の適用範囲になるだけのことになるだけのことであれば、中国に対しても、アメリカに対しても、尖閣諸島に来られるのなら、どうぞご自由に、ということで構わないのでは無いでしょうか。

03. xyzxyz 2013年5月05日 00:14:24 : hVWJEmY6Wpyl6 : JI2Seycs4s
>>2
いや、そんな必死になって否定するような話でないでしょう。
少なくとも自分は悪い話ではないと思ったけど。

それよりも

>これが琉球とアメリカとの安全保障条約の適用範囲になるだけのことになるだけのことであれば、中国に対しても、アメリカに対しても、尖閣諸島に来られるのなら、どうぞご自由に、ということで構わないのでは無いでしょうか。


アメリカがこれを認めることはありえないんじゃないかな。

オーストラリアも中国封じ込みを目指して10隻以上の潜水艦隊を作るようです。
どうも昨今の日本は頼りないと見られて自前で潜水艦群を作るのかな。。
そしてシンガポールにもアメリカの最新鋭艦が寄港するようになるとか。
フィリピンにも求めに応じて、再び米軍基地を設置する計画が去年〜一昨年立ち上がったようです。
アメリカの狙いは明白だと思います。

いよいよ中国に引っ張られてアジアで軍拡競争時代が始まりそうですね。


04. 2013年5月05日 03:04:28 : 6kwZ129R3g
昔はすごかったという話ですね。
しかし、人の住んでいる土地を坪当たりで云々するとは。
旧ソ連と同じ感覚?国民の生活が第一…?

05. 2013年5月05日 06:38:51 : 7OpGsifAXA
途中でひっくり返したな。
ゴルバチョフは国際金融資本の走狗とも言われる輩だからまあ無理だろう。

人は住んでいるが私有地ではなく、持ち主は国だから問題ないわけよ。
そもそもその住民もウクライナから無理矢理連れてこられた人々だしな。

今でもまだ現地はこんな雰囲気だ。
http://www.youtube.com/watch?v=G3GcoX7-Z40


06. 2013年5月05日 07:08:43 : gUW3Zt90p2
ロシアが黙って返すわけがないから、いろいろあったんだろうね。
あのときが唯一の好機だったと思う。

あのまま小沢がやっていれば何とかなったんだろうが・・・
その後がさめの脳みそ森ではね。
プーチンに手玉に取られておしまい。


07. 2013年5月05日 23:14:02 : DdLTTtvwFA
>既に旧ソ連高官は日本側の提案だったとする手記を公表したが、小沢氏は旧ソ連側から打診を受けたと説明した。

>さらに「僕は怒ったが、ゴルバチョフが『部下は言ったかもしれないがOKと言うわけにいかない』と謝るから仕方なく帰った」と語った。

まぁ、どう考えても小沢の嘘だな。


08. 2013年5月06日 00:01:56 : Vrr2uGCxaw
>07

まったく考えんでも、お前の稚拙な嘘は良く判る。


09. 2013年5月06日 00:45:06 : 8edmQxe8lA
金で平和が買えるのであれば安いものだ。

10. 2013年5月06日 09:45:38 : 9IhuDVXw0w
>金で平和が買えるのであれば安いものだ。

安倍や麻生、小泉などが同じことをしたら、批判するんだろうな。


11. 日高見連邦共和国 2013年5月06日 15:57:18 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A

日中戦争の最中でも、中国側から“満州有償譲渡”の話しがあったらしいよ。
すでに“実効支配(既成事実造り)”を終えている日本側がその話しを蹴ったらしい。

12. 日高見連邦共和国 2013年5月06日 15:59:25 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A

>10

『しようとすること』と、『やろうとしてに出来ること』の間には大きな“隔たり”があるって、分かって言ってる???


13. taked4700 2013年5月09日 20:59:10 : 9XFNe/BiX575U : sshlWM3xc6
ゴルバチョフ氏のソ連共産党書記長の就任期間は1985年3月11日 – 1991年8月24日ですから、政権末期のことだったんですね。

多分、ゴルバチョフ氏はチェルノブイリ事故の賠償資金が欲しかったのでしょう。なんとか資金を手当てして周辺共和国、つまり、ウクライナなどへの賠償金をかなりの額支払ってソ連邦崩壊を食い止めたかったのでしょうね。

そして、1991年と言えば、鈴木宗男氏の事件が思い出されます。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E6%9C%A8%E5%AE%97%E7%94%B7 より部分引用:
>1997年9月に北海道開発庁長官・沖縄開発庁長官として初入閣。1998年6月には現職閣僚として初めて国後、択捉両島を訪問した。

ということで、その後、
>2002年2月4日、NGO出席問題を巡って田中真紀子外務大臣と対立する形で衆議院議院運営委員長を辞任。9日後の2月13日、国後島の「日本人とロシア人の友好の家」(いわゆるムネオハウス)の建設をめぐる疑惑を発端として数々の疑惑が浮上。2月20日に参考人招致、3月11日に証人喚問を受けたが明白な答弁は避けた。

となり、
>3月15日、自民党を離党。さらに3か月後の6月19日、やまりん事件のあっせん収賄容疑を理由として衆議院本会議にて逮捕許諾決議が可決され逮捕された。21日、衆議院本会議で議員辞職勧告決議が可決されたが議員辞職はしなかった。7月20日、あっせん収賄罪で起訴。証人喚問において島田建設事件とモザンビーク事件に絡んだ証言が偽証として9月13日に議院証言法違反で、また、政治資金規正法違反の罪でも併せて起訴された。

次には有罪判決で収監されてしまう。

多分、この鈴木宗男議員の事件時代もロシアから売却話があったのではないだろうか。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%83%84%E3%82%A3%E3%83%B3 より一部引用:
>市場経済化への一環として行われた価格自由化は1992年に前年比2510%ものハイパーインフレを引き起こし、民衆の貯蓄・資産に打撃を与えて多くの民衆を貧困に追いやった。
>1994年にデノミを行うなど経済の混乱が続き、またチェチェン侵攻が失敗した結果、エリツィンの支持率は低下した。さらにエリツィン自身、持病の心臓病の手術による過労がたたり、政権に不安定さが目立つようになる。
1995年の下院選挙ではロシア連邦共産党(ソ連崩壊後に再建)が第一党となるなど、エリツィン反対派が議会の多数を占めた。続く1996年の大統領選挙ではそのロシア連邦共産党のゲンナジー・ジュガーノフ議長に肉薄され、大苦戦。劣勢を逆転させたい一念でアメリカから選挙キャンペーンのプロを呼び、また、テレビカメラの前で若者に混じりダンスを披露した[2]。そしてジュガーノフ当選による共産主義の復活を恐れたボリス・ベレゾフスキー、ウラジーミル・グシンスキーなど新興財閥から巨額の選挙資金を捻出させ、新興財閥支配下のメディアにエリツィン支持のキャンペーンを張らせるなどしてなり振りかまわぬ選挙戦を展開した。その甲斐あってか第1回投票で得票率35.3%の1位につけ、ジュガーノフとの決選投票に持ち込んだ。決選投票の前には、第1回投票で3位につけたアレクサンドル・レベジ退役大将を安全保障会議書記に任命して取り込み、決選投票でエリツィンは53.8%を獲得し結果的に再選を果たした。
しかし大統領選において新興財閥の力に大きく頼ったために第二次エリツィン政権では新興財閥の影響力が増した。また、大統領選前の1995年に株式担保型民営化[3]が行われていたことで、新興財閥は結果として石油産業ほか多くの国営企業を手に入れ、国有資産を私物化するようになっていた。彼ら新興財閥は「オリガルヒ」と呼ばれ、エリツィンの親族とともに「セミヤー」と呼ばれる側近集団を形成するようになる。このような「セミヤー」との癒着によりエリツィン政権は政治腐敗が蔓延していった。

そして、エリツィンのあとを継いだプーチンは次のような状態でした。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%B3
>1998年のロシア金融危機で打撃を受けた経済が回復し成長を続けたことも、多くのロシア国民がプーチンを支持する一因となった。経済成長は原油価格の上昇によるところが大きいが、プーチン政権下でさまざまな経済改革が行われたことも理由として挙げられる。所得税率を3段階による課税から一律13%のフラット・タックス制に改革したり、法人税や付加価値税(消費税)を引き下げたりするなどの税制改革は、税負担の軽減により、横行していた脱税を減少させ、国家財政再建に寄与した。

**********
つまり、この時期、1995年ごろから2002年頃まではロシアは経済的にまだまだ弱く、北方領土を売って資金を得たかったはずなのです。秘密らに北海道選出の国会議員に何らかの接触があった可能性は強いと思います。鈴木宗男氏はそういったことが背景にあって刑事事件化したのだと考えています。

なお、ゴルバチョフが売却を持ちかけた期間は多分チェルノブイリ事故が起こった1986年の数年後である1988年ごろからソ連崩壊の1991年まででしょう。
この時期、日本ではリクルート事件が吹き荒れ、自民党は上や下への大騒ぎ、外交交渉をするどころの話ではなかったのです。また、宇野宗佑首相が就任一か月で女性スキャンダル噴出で辞任する事件も起こっています。

プーチンが首相就任した後の1992年には佐川急便事件が起こっています。

北方領土が日本へ返還されていたら、多分あそこへ原発の核廃棄物処分場を造ることで日本中の合意が取れた可能性があり、その意味でも北方領土返還は阻止されなければいけなかったのだと思います。


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