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小沢一郎信者さんの「小沢離れ」?が始まった?/ブログ「日々坦々」2月6日 ほか から転載(薔薇、または陽だまりの猫) 
http://www.asyura2.com/13/senkyo143/msg/738.html
投稿者 かさっこ地蔵 日時 2013 年 2 月 11 日 17:36:18: AtMSjtXKW4rJY
 

http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/01688a1bbc0247f5d53d0bab9e3bb9ea?fm=rss
2013-02-11 15:05:27  薔薇、または陽だまりの猫


【拡散!「こんなに危険!〜自民党の憲法改正草案」チラシ & 「小沢一郎の改憲論」(おまけ)】/日々坦々
http://etc8.blog83.fc2.com/blog-entry-1857.html

・・・集団的自衛権や憲法については小沢支持者の中でも意見が分かれるところである
小沢さんも元々リベラルなのかというとそうではなく、かなり右寄りの部分も多いと思う。
この集団的自衛権や憲法については、リベラルの人たちに到 底受け入れられないような持論を展開してきた。

本ブログでも何度も書いてきたが、私は元々保守で今ふうに云えば「リベラル保守」といったところで、正直、今まではあえてこの点については触れな いようにしてきたと言っていい。

小沢さんはコテコテの改憲論者で、自由党時代、文藝春秋に次のように書いている。

≪総議員の三分の二、この壁が越えられない。任期六年の参議院があるために、衆議院で圧倒的勝利をおさめても、三分の二には届かない。
総議員の二 分の一の賛成で憲法改正が可能になるように改正することはできないだろうか。
 今ではほとんどの世論調査で、憲法改正には過半数の賛成者がいる。
それでも、国会で三分の二の壁を越えることはできない。
そこで我々自由党では、憲法改 正の国民投票制化を提案している。
国民投票の期日、国民への周知、投票の方式、経費、罰則などを規定したものである。
国民投票に関する運動は、原 則として自由にした。
まずは議論を動かしたのである。憲法改正はできないものと、諦めてはいけない。

例えば、国民投票を国会よりも先に行うことはできないだろうか。
憲法は国民のためにある。時代に合わなくなった憲法を変えるには、主権者である国 民の意思をまずは尊重すべきある。≫

この考え方は今でも変わらないだろう。

「生活の党」の政策には、

≪国連憲章や日本国憲法前文の精神に則った安全保障基本法を制定し、国連平和維持活動への参加を進める。≫

と簡単に書いてあるが、自由党時代次のように語っている。

≪歴代政権のように、憲法上できないといいながら、兵隊は送ります、ではだめだというんですよ。
もっとしっかりしたルールと原則を持たないといけ ない。
軍隊を動かすというのは、政治の最終の手段なんですよ。
武器を持って、敵を倒すための集団なんだから。
それをいい加減に、金もうけの口上み たいなことをいって動かしちゃいかんと僕はいうんです。
敗戦の歴史からもよくわかるとおり、ままごとするからだめになる、というのが僕の理論で す。
(週刊ポスト1月1・9日号 2003年12月22日)≫

さらに踏み込んだ表現で次のように言う。

≪僕の考えは、「国連決議」があれば自衛隊を出す。
決議がなければ出さない。
だから、僕だったらアメリカにはっきり言いますよ。
「国際社会の合意 を取れ」と。合意がなければ、アメリカだろうがどこだろうが、自衛隊を「特定の国の戦争」に出したりはしません。
逆に、国際社会の合意があるのな らば、たとえアメリカが行かなくても日本は行く。
つまり、(国際的合意がなかった)ベトナム戦争には行かない。
しかし、(合意があった)91年の 湾岸戦争には、堂々と出動する。

憲法上は問題ない。
むしろ、平和憲法の理想どおりです。
国連が行使する制裁行為は、(憲法解釈で問題になる)個別の国の自衛権発動とは別次元のも のです。
警察官のことを考えてみると分かり易い。
警察官は、自分という個人を守るために捜査や逮捕をするわけじゃない。
「社会を平和に」という国 民の負託にしたがい、拳銃を持って秩序を維持する。
同様に、国際社会で“泥棒”が現れたら、みんな(国連)の合意で取り締まる。
それは「国家の自 衛権の発動」には当たりません。(FRIDAY(2004年2月27日号)≫

憲法についても「占領下に制定された憲法は無効」だとも小沢さんは言っている。

≪さらに誤解を恐れずに言えば、占領下に制定された憲法が独立国家になっても機能しているのは異常なことである。
民法においては、監禁や脅迫によ り強制された契約が無効であることは自明の理である。
それなのに話が憲法になると「占領下であっても国会で論議されて、正当な手続きを踏んだ上で 定められている」などと、法の精神を無視した主張が罷り通るのである。≫

いわゆる「憲法無効論」や「創憲論」というものである。

特に311以降「脱原発」で小沢さんを評価してきた人たちがこれを読めば、がっかりする内容だろうし「反原発」をずっと唱えてきた人たちからは理 解され難いものだと思う。
なぜ今ここで取り上げたかといえば、きっと近い将来、石原慎太郎や自民党が大嫌いだとしてきたリベラルの小沢支持者の人たちは、小沢さんの考えに 着いてはいけなくなる日が来ることを予想しているからだ。

---------------

杉並からの情報発信・山崎康彦サン は・・・・

小沢一郎氏は「コテコテの改憲論者」!本日木曜日(2月07日)[YYNewsLive今日の一言」
http://blog.goo.ne.jp/yampr7/e/099203a8189d4f7fc855cc58572715eb

「小沢離れ」は昨年12月の「未来の党」への合流という小沢氏の致命的な判断ミスによる総選挙惨敗の時点からすでに始まっています。

私今まで小沢一郎氏を日本国憲法が掲げる理念である「反戦平和」「基本的人権擁護」「基本的自由擁護」「他国民との平和共存」「主権在民」の実現 を目指す「中道右派」の政治家とみなしていました。
しかしここにきて安部晋三首相が「集団自衛権を認めて憲法9条をはじめとする現憲法を全面的に 改正する」との攻撃に対して、小沢氏は真正面から「日本国憲法を擁護し自公政権による憲法改正は絶対認めない」との発言も行動もしていないことに 大変な違和感を持っていました。

自公政権による「憲法改悪」策動が日増しに強まりもしも参議院選挙が強行されもしも自公が過半数を得て自公+日本維新の会+みんなの党の大連合で 2/3以上の議席を参議院で獲得するようになれば、「憲法改正」が衆議院と参議院で発議される危機的な状況となります。

このような情勢の中で小沢氏が「自公政権による憲法改悪を絶対認めない」「日本国憲法を国民の力を結集して守る」と言い切って行動すれば「小沢離 れ」は止み逆に「小沢支持」が拡大すると思われます。

しかし小沢一郎氏が「コテコテの改憲論者」であることがわかれば、「護憲・リベラル」「反自公」「反日本維新の会」「反原発」「反TPP」など今 まで熱烈に支持してきた人たちは今後確実に「小沢離れ」するだろうと思います。

「小沢離れ」を食い止め「小沢支持」を再度拡大するには、小沢氏が「護憲・リベラル」「反自公」「反日本維新の会」「反原発」「反TPP」などの 「体制批判」勢力が納得するような「日本国憲法小沢私案」を国民に提示すべきなのです。

-------------

おやおや・・・・・。 

 

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コメント
 
01. 2013年2月11日 17:49:31 : PsGJj28aKk
カメレオンのような営業リベラルだからね。
営業満々の藤島と組んでいるのもわかる気がする。

要は短期的に見て、小沢氏の利用価値が薄れたと判断したんでしょ。
取り入ろうと画策してきた森ゆうこ議員にも見切られたしね。

これからは脇の甘い議員たとえば東祥三とか、もしくは傍流市民活動家に抱きついて来るんじゃないの。


02. 2013年2月11日 19:26:36 : 9adxOkkOOE
01

あいも変わらず小沢攻撃キャンペーン。

今なお既得権益層にとって最大の脅威は小沢一郎であることを示す。


03. 2013年2月11日 19:30:36 : PsGJj28aKk
>>02

よく読んでね。
私は生活の党の支持者だよ。

風見鶏のように支持先は変えないよ。
それともアナタは藤島信者なのかい?


04. 2013年2月11日 20:01:57 : Hfktq8w46x
小沢信者には、政敵に対するデマを吹聴したり朝鮮人認定するなど、ネトウヨ的な特徴もあるしね。
そしてリベラル政党や新聞に最も批判的で、意外と自民党には好意的だったりする。
また、阿修羅掲示板では小沢信者が安倍自民を持ち上げている場面によく出くわす。

05. 2013年2月11日 20:03:41 : XHV97qVz7g
>>03
嘘コケ
小沢信者のふりをして間接ネガ
最近この手のなりすまし酷使様が多すぎる

06. 2013年2月11日 20:08:56 : PsGJj28aKk
>>05
どこが間接ネガなのかね。
藤島とか坦々なんて元々小沢氏支持者じゃねーし。

小沢氏を利用して営業しているだけ。
生活の党大会も排除されてるしな(笑い


07. 2013年2月11日 20:25:27 : XHV97qVz7g
>>06
内部分裂煽っていて何が生活の党の支持者だ
もっとも消滅寸前の少数政党のはずが酷使様のこの粘着ぶり
逆に希望の光が見えてきたよ
壷三総理・低脳防衛相がまたやってくれたようだしな

08. 2013年2月11日 20:36:13 : cvftfJHR4A
どうして小沢一郎と習近平の顔はそっくりなの? 考えたことある?

09. 2013年2月11日 20:41:34 : PsGJj28aKk
>>07
藤島が何で内部なんだよ。
支持者を食ってるだけじゃないの。
内部って工作するとキックアックがあるのかい。

10. 2013年2月11日 21:32:47 : f3hMHlNWgE
ず〜〜〜〜〜と小沢支持です。
これまでもこれからも、ずっとです。

だってほかにいますか?
支持するに値する政治家がいますか?

マスコミに踊らされて、安倍内閣支持率70パーセントって
日本人って、自分で自分の首を絞めてるんですね。


11. 2013年2月11日 22:04:51 : CbqE4zbqwg
「小沢離れ」

へ〜〜そうなんだ

今までもこれからもずっと小沢さん支持ですが


12. 2013年2月11日 22:26:56 : UYjlgktGHE
護憲派でも改憲派でも96条の改正はしてもいいんじゃないか?
別に改憲派の改憲の中身が同じな訳じゃ無し。

96条の両議院の2/3の賛成で発議、その後国民投票で過半数というのを
通常の両議院の過半数で、国民投票法のほうも 一度も使われたことはないとはいえ、憲法改正関わるものに限り有効投票の2/3にするという形の改正がいいと思う。


13. 2013年2月11日 23:42:21 : Y28uZ2IjEw
早速心配していた逆恨み活動が始まったようですね。結局日々坦々も藤島と同じ穴の貉だった。

14. xyzxyz 2013年2月12日 00:14:54 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w
>特に311以降「脱原発」で小沢さんを評価してきた人たちがこれを読めば、がっかりする内容だろうし「反原発」をずっと唱えてきた人たちからは理 解され難いものだと思う。


脱原発で評価してきた人が、何故小沢さんが改憲論を掲げるとがっかりするのか意味不明。
過去発信してきた政策見ればわかるだろう。


>「小沢離れ」を食い止め「小沢支持」を再度拡大するには、小沢氏が「護憲・リベラル」「反自公」「反日本維新の会」「反原発」「反TPP」などの 「体制批判」勢力が納得するような「日本国憲法小沢私案」を国民に提示すべきなのです

そんな層は、社民、共産党の議席分程度でしょう。
狭い餌場に迷い込んで票の取り合いしてもせいぜい万年野党で満足してるレベルでしかない。


しかし今更護憲原理主義とかこのブロガーさんも大丈夫だろうか。
そんなものを支持してるなら、社民か共産ではなから十分だろうに。
改憲=好戦派、徴兵制みたいな図式を描いてる化石連中ではこの程度の
認識でしか物事を捉えられないか。もう大多数の国民からすら脱落してる古い思考。


15. 2013年2月12日 01:03:45 : cWIBtbognM
小沢さん離れ?今も変わらず支持してます

16. 2013年2月12日 07:14:44 : ZSEEFV2OIc
去るもの追わず。

離れたい者は離れたらいい。

自分の信念に従って小沢氏支持を続けるだけ。


17. 2013年2月12日 09:07:23 : lRYfivAqeo
小沢さん支持する人達は、決してぶれませ〜〜〜ん!!!

が・さ・つ・地蔵=路傍の石よ!!残念だったね!!!!

今後乞うご期待していてちょう〜〜〜よ。予感が外れても気にせんでええよ〜〜。

邪魔な石ころに、つまずかない様に急がば回れの精神で行動してますから。


18. 日高見連邦共和国 2013年2月12日 10:10:07 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

古い時代遅れの言葉を並べて“レッテル”を貼り付けて勝手に決め付ける妄想だね。

“自分の頭”で考える人は日々増え、自分なりに“明日の日本”を本気で案じている。

そうじゃない者が“小沢離れ”している事はあるかもしれないケドね。

小沢一郎の“思想(危機感)”が大方の日本人に“現実論”として浸透するのには、まだ幾ばくなの時間が必要なのだろう。

小沢一郎の理念に寄り添う私は、私なりの解釈と言葉でその“正義と意義”を主張し続ける。

それまで日本が持てばいいけどネッ!!


19. 2013年2月12日 10:15:48 : KNO8pmdzDs
私は離れませんよ。
信者ではなく支持者ですから・・。
これまでもこれからも小沢氏が議員である限り毎年陸山会に小額ですが振込み続けます。
新聞代を払わなくなったら年に5万円は浮きますよ。

20. JohnMung 2013年2月12日 12:41:04 : SfgJT2I6DyMEc : Kzwa8GkLVy

 小生は、日高見連邦共和国さんらと同様、小沢一郎氏を、政治家としてはもとより、人間としても高く評価しており、支持支援し続けますよ。

 評価すべき点は多々あるが、小沢一郎氏は、国内外の情勢変化を短期的だけでなく、中長期的にも展望し、かつその過程での彼我の力関係、国民・有権者の自立・自律の程度=自覚度の如何等々をみながら、言動していると思う。
 端的に言えば、小沢一郎氏は、情勢の変化に応じて、進化しているということである。

 また、もう一点、小沢氏は、頑迷固陋ではないということである。他者の意見にも耳を傾け、聞き入れる度量を持っていることである。

 小沢氏を支持支援する方々は、自らだけへの見返りを求めておらず、国民全体のことを考えていることである。
 自らへの見返りを求めたり、なりたがり目立ちたがる方々と一緒にされることは迷惑千万である。


21. 2013年2月12日 13:40:45 : 3qJsSynprg
生活の党の政策を支持しているので、結果としてその党首小沢氏も支持、その党員も支持しています。

小沢信者とは何処に存在するのか?。

その小沢離れとは、何のことか?。

日本は小選挙区制の元、2大政党になるはずが、11もの野党小政党が出来ている。

日本を良くするのに、自民党を入れて、12もの方策があるのか?。

小沢氏の個人情報は意味なし、生活の党の政策で、議論、評価せよ。


22. 2013年2月12日 14:50:36 : yC6sdkdJfM
工作員がいくら情報操作したところで
小沢一郎がジョン万次郎の会で
東電最高顧問とズブズブなのは
阿修羅読者 なら周知のこと

にも関わらず
情報開示されていないなどと
抜け抜けと抜かされたら
普通の神経なら今まで騙されて
いたことに激怒して当然だろう


23. 新自由主義クラブ 2013年2月12日 15:09:59 : 41xQYjMxutK66 : Od3zRGIrsM
「ジョン万次郎の会」会長の小沢一郎には、「ジョン万次郎の会」顧問の東電勝俣恒久会長から正しい情報が伝わり、小沢一郎は放射能怖さに自宅シェルタに逃げ込んで引きこもったが、日本国総理大臣・菅直人には正しい情報が伝わらずに無謀にも放射能汚染源の福島第一原発へヘリで向かった。

つまり、菅直人が小沢一郎より勇敢だったのでなく、小沢一郎には情報収集能力があり、菅直人は無知だったのである、チーン。


24. 2013年2月12日 15:38:20 : HBLxHRm7eg
安倍氏はテロップがないと何言ってるかさっぱりわかりません。
大金持ちなのに、どうして酷い歯並びの矯正をされなかったのか不思議でならない。
海外でも英語は通じないでしょね。

25. 2013年2月12日 15:43:26 : tDhCHYWjFY
現場に急行した菅直人を非難し
1ケ月も雲隠れした小沢を支持とか
バカだろ

26. 2013年2月12日 16:06:18 : L0yEh3H6KU
「小沢信者」です。それがなにか? 車の後部窓に小沢さんのポスタ−貼ってるし、小沢フォ-ラムには必ず出席するし。年間数10万円は陸山会に振り込むし、え、何かおかしいですか? 国民の為に活動してる政治家は小沢グル―プしか居ないのに支持しない人は、勝ち組の利権集団に属している人ですね。

27. JohnMung 2013年2月12日 16:08:35 : SfgJT2I6DyMEc : Kzwa8GkLVy

22. 2013年2月12日 14:50:36 : yC6sdkdJfM
23. 新自由主義クラブ 2013年2月12日 15:09:59 : 41xQYjMxutK66 : Od3zRGIrsM
     ↑
 住民税脱税王・新自由主義者ケケ中平蔵をこよなく崇敬する「新自由主義クラブ」 =「米犬」=「ぽわろ」=「国民の覚醒が第一」は、初出IDの yC6sdkdJfMとシンクロして、ご登場!
 コメの内容は、いつもどおりの古ガセ・デマに、憶測・妄想込みの貴様らの勝手な願望だろ!
 残念ながら、「外れ」でした!
 「原子力ムラ」「土建ムラ」「戦争ムラ」「メディアムラ」等々の日米既得権益亡者(シロアリ)からエサを貰うことが習い性となっているアメポチどもは、小沢氏が「ジョン万次郎の会」を通じて、なにか好からぬことをやっているのではないか、思っているようだが、それは、ゲスの勘ぐりというものだ(笑!

 「放射能から逃げた」云々も、昨年5〜7月頃にかけて、「真相の道」が繰り返し、持ち出してきては、論破されたことである。

 要するに、ネトウヨ・バカウヨどもは、ネタ切れとなったようだな。
 阿修羅閲覧者のほとんどは、貴様らの手口を含めて、周知のことだよ!

 阿修羅閲覧者、国民・有権者のみなさん!

 新自由主義者・住民税脱税王の竹中平蔵を崇敬する「新自由主義クラブ」が、「ジョン万次郎の会」という草の根交流組織を引き合いに小沢氏バッシングをしているようなので、すでにカキコしたことであるが、再掲しておきます。

 このところ、時折、「小沢一郎氏がジョン万次郎の会会長」であり、「勝俣東電前会長」が同会の顧問であることを知り得たからか、小沢一郎氏が「東電と好からぬ関係にある」と憶測妄想している方がみられるようです。
 こうした見方は、「真相の道」=Vakaなどの「『ジョン万次郎の会』=『小沢の電力癒着・原発や消費税増税推進の証拠』」とこじつけに相通じるものです。

 ジョン万次郎の会は平成2(1990)年、小沢一郎氏が平野貞夫氏らと立ち上げた草の根交流組織で、平成3年に第1回日米草の根交流サミット京都大会が開催され、翌4年には財団法人ジョン万次郎ホイットフィールド記念国際草の根交流センター(CIE)設立(外務省、通商産業省、運輸省、郵政省、建設省、自治省 認可)され、それ以降は同財団が運営主体となっています。
 ということは関係法規によって、年度ごとに管轄官庁への事業報告等の義務が課されており、小沢一郎氏が、会長という立場にあろうとなかろうと、勝手にできる組織ではまったくありません。
 蛇足ですが、このことは、財団法人等の団体運営に関わった方はもとより、ある程度の社会経験を有する方であれば、容易に判断できることです。その意味で、「真相の道」などは、この程度の常識すらないか、または、為にするデマを捏造し、書き立てているのです。

 また、上記にみるように、財団法人ジョン万次郎ホイットフィールド記念国際草の根交流センター(CIE)は、経済産業省(旧通商産業省)のみの認可団体ではなく、複数の省にまたがる認可団体です。

 ジョン万次郎の会は、会長が小沢一郎氏で、副会長が与謝野馨氏(前衆議院議員)です。ほかの役員は、顧問に勝俣恒久氏(前東電会長)、理事長に渡辺泰造氏(元2005年日本国際博覧会日本政府代表、元在インドネシア大使)が就任しており、理事としては、トヨタ自動車、全日空、三菱商事、NTTコミュニケーションズ、明治安田生命保険、学校法人学習院などの役員クラスの方々が名を連ねています。
 下記のサイトで、ご確認下さい。

 「財団法人ジョン万次郎ホイットフィールド記念国際草の根交流センター」
 http://www.manjiro.or.jp/jpn/index.html
 「寄付協賛・法人企業一覧」
 http://www.manjiro.or.jp/jpn/sponsors/sponsor.html

 ところが、「真相の道」=Vakaの如きギネス級のバカ野郎どもは、あちこちのスレで、小沢氏らがジョン万次郎の会を使って、なにか好からぬことをやっているのではないかと勘ぐって、憶測・妄想を書き込んでいます。

 上記のように、「ジョン万次郎の会」は、財団法人ジョン万次郎ホイットフィールド記念国際草の根交流センター(CIE)によって運営されている草の根交流組織で、財界人等が顧問・理事等の役員に名を連ねています。
 そういう方々は、企業の社会貢献ないしは有名税と割り切って、財団の運営に協力されているのであって、なんらかの見返りを求めるようなことはあり得ません。
 もし、何らかの見返りを求めるようなことでもすれば、財界や学会・知識人等から侮蔑され、物笑いの種となるでしょう。

 役員に名を連ねる方々は、人間としての矜持ないしはプライドを持っています。
 官房機密費にたかるバカメディアの記者などや、「真相の道」や「新自由主義クラブ」のような、「原子力ムラ」や「戦争ムラ」いった既得権益亡者(シロアリ)からお零れのエサに食らいつくネトウヨ・バカウヨなどのように、卑劣極まりない行為を恥じない輩とは違います。
 今後とも低劣なゲスの勘ぐりをされる方々は、己の不明を恥ずべきです。



28. 2013年2月12日 16:11:36 : HBLxHRm7eg
24です。
安倍氏には酷い内容になり申し訳ありません。
そのような政局・政策とは関係ない欠点を突くやり方は良くないですね。
失礼しました。

それと、東電は悪事ばかりしていると思っていましたが、良いことも少しはしてるんですね。
大変だろうけど、その良心を原発事故の償いにも向けてほしいものです。

あっと、もちろん私も、小沢さんの支持者です!


29. 2013年2月12日 16:17:01 : tDhCHYWjFY
バカじゃねえのか?

ジョン万次郎の会の表向きの事業なんぞ
知りたくもないし興味もないわ

要は小沢一郎と勝俣恒久が
この規模の事業体の表裏一体の存在で
あり原発事故のスミからスミまで
小沢一郎は知ってるのは確実ってこと

それもそのはず
小沢一郎を政界にエスコートしたのは
東電最高責任者の平岩外四で小沢一郎は
バリバリの東電族議員だったのだ!

何が脱原発だ!


30. 新自由主義クラブ 2013年2月12日 16:19:42 : 41xQYjMxutK66 : Od3zRGIrsM
>>28さん

28さんは、理解が早いですね。

27の「JohnMung」様の定義によりますと、勝俣恒久・東電前会長は「原子力ムラ」の一員ではありませんが、「新自由主義クラブ」は「原子力ムラ」からエサを貰うことが習い性となっているアメポチなのだそうです。

 JohnMung様の飼い主が知れました。



31. 2013年2月12日 16:37:52 : uoNlvcMPeY
小沢一郎の一丁目一番地は「公正と自立」であるとするならば、すでに法治国としての 機能すら失った 日本民主主義体制であるから クーデーターが起こったとしても 可能な状態にある。
日本人の概念を
政治家、財界 御用組合 マスコミ 官僚 法曹界 検察警察 国軍自衛隊 宗教法人
ja 地方自治体 霞ヶ関 各種団体 商工会議所 高所得国民層
学者 評論家 体育関係 芸能界

以上 体 小沢では いくら言ったって 小沢の意見は通らない。即ち 
日本という国は 古来 「長いものには 巻かれてきた国だ」決して利権者だけではない。田中真紀子の言ったことは あたっている。


32. 新自由主義クラブ 2013年2月12日 16:43:23 : 41xQYjMxutK66 : Od3zRGIrsM
小沢一郎に必要なのは、「自律」と「矯正」。

他の政治家にも必要なことだが。


33. 日高見連邦共和国 2013年2月12日 16:54:16 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A

>>30>>31 『新自由主義クラブ』=『米犬』=『ぽわろ』

おいおい、またぞろその“話題”を蒸し返すのか?
私が出した4つの宿題の回答はどうした??
それが出来ずにまた別の所で“根拠の無い妄言”を繰り返して、誰かの尊敬を得られるのかい?

それとも貴君が“赤っ恥”を掻いたスレッドを引用してあげるかい?


34. 日高見連邦共和国 2013年2月12日 17:16:48 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A

>>30>>31 『新自由主義クラブ』=『米犬』=『ぽわろ』

ココね!!

↓↓↓↓↓

小沢一郎、かく語りき。小沢一郎は、今、何を、どう考えているのか? (山崎行太郎)
http://www.asyura2.com/13/senkyo143/msg/618.html
投稿者 笑坊 日時 2013 年 2 月 08 日 10:37:33: EaaOcpw/cGfrA


35. 日高見連邦共和国 2013年2月12日 17:21:15 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A

>>30>>31 『新自由主義クラブ』=『米犬』=『ぽわろ』

ここにもオマエが“醜く逃げ去った”スレッドが・・・
オマエの書き込むスレッド、“死々累々”だな!!!
ちなみに、ここでのテーマは“新自由主義”。

↓↓↓↓↓

「安全保障について考えさせられることを小沢代表は言っております:中村てつじ 生活の党 奈良2区」 (晴耕雨読) 
http://www.asyura2.com/13/senkyo143/msg/244.html
投稿者 赤かぶ 日時 2013 年 1 月 28 日 12:20:00: igsppGRN/E9PQ


36. 日高見連邦共和国 2013年2月12日 17:24:18 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A

>>30>>31 『新自由主義クラブ』=『米犬』=『ぽわろ』

さらにオマエや『真相の道』が、安全保障や憲法改正問題、国連を通じた国際貢献の話題で、
私に“見事に論破”されたスレッドをあわせて紹介しておこう。

↓↓↓↓↓

日本を戦争に巻き込もうとする 小沢一郎  〜 小沢は「軍事的措置」という名の戦争行為に 日本を引きずり込もうとしている
http://www.asyura2.com/12/senkyo137/msg/424.html
投稿者 真相の道 日時 2012 年 10 月 19 日 12:46:45: afZLzAOPWDkro


37. JohnMung 2013年2月12日 17:39:48 : SfgJT2I6DyMEc : Kzwa8GkLVy

30. 新自由主義クラブ 2013年2月12日 16:19:42 : 41xQYjMxutK66 : Od3zRGIrsM
32. 新自由主義クラブ 2013年2月12日 16:43:23 : 41xQYjMxutK66 : Od3zRGIrsM
     ↑
 新自由主義者で住民税脱税王・竹中平蔵の愛弟子「新自由主義クラブ」=「米犬」は、「原子力ムラ」「土建ムラ」「戦争ムラ」「メディアムラ」等々の日米既得権益亡者(シロアリ)の走狗=犬である。
 当然、「原子力ムラ」には、東電はじめ電力会社も含まれており、下記のように、生活の党が、同党の基本政策に「10年以内の脱原発」を掲げていることから、デマ・妄言を書き捨てることによって、新規の阿修羅閲覧者の認識を攪乱し、以前からの阿修羅閲覧者と分断することに、血道を挙げている。
 要するに、飼い主である「原子力ムラ」の犬として、必死となっているのである。エサを貰うために!

38. 2013年2月12日 17:42:15 : p0x1vY3EhQ
走狗でも何でもいいよ。
スレに関してほざけよ。

鬱陶しいジョンマンさん。


39. JohnMung 2013年2月12日 17:42:25 : SfgJT2I6DyMEc : Kzwa8GkLVy

 小沢一郎氏と生活の党は、同党の基本政策で、遅くとも2022年までの原発の最終的な廃止を主張している。

 私は、小沢一郎氏と生活の党の「原発ゼロで経済成長を実現する」等々の基本政策を支持する。

 「原子力ムラ」をはじめ都合の悪い方々がいろいろ言うことは、百も承知の上である。

 綱領 「生活の党」とは
 http://www.seikatsu1.jp/about/index.html
 生活の党 基本政策
 http://www.seikatsu1.jp/policy/index.html

 なお、基本政策は、みなさんのご意見ご提言を受けて、補修正されるはずです。


40. JohnMung 2013年2月12日 17:58:07 : SfgJT2I6DyMEc : Kzwa8GkLVy

 小生は、このスレのコメントの流れを受けて、カキコしている。

 そのなかで、「新自由主義クラブ」の小沢氏や生活の党に対するデマ・妄言のネガキャンに対して、そのことを指摘し、関連する情報を提示しているのである。

 如上のようなやりとりをしていると、数日前から、判で押したように、38>と同様のコメ書きをする方が現れるようである。

 「鬱陶しい」と思われる方は、小生のペンネ「JohnMung」をみたら、スルーすればよいではないか。

 貴殿には、なにかスルーすることができない都合の悪い事情があるのかね。


41. 2013年2月12日 18:05:46 : p0x1vY3EhQ
ジョンマンはアホか?
テメエの私的プライドなんてどーでもいいんだよ。

都合が悪いのではなく、鬱陶しいのだよ。


42. 2013年2月12日 18:07:09 : 2HplFGSuhk
先の選挙では小沢さん・国民の・・・を熱烈支持した。
だけど、「国民の生活」がナニをやりたいのか? 確たる政策も霞んでいないか?
脱原発先進国のドイツも視察したのに、熱気が感じられない。

安倍政権の支持率67%。野党は太刀打ちすら出来ない。
同郷のヤワラちゃんだけでは勝負にならない。

もっと分かり易い政策を前面に出さないと忘れ去られる。
支持・応援にも力が入らない。


43. 2013年2月12日 18:20:07 : p0x1vY3EhQ
>>42
新内閣の支持率って、いつもそんなものですよ。
わかり易い政策というより、脱原発等の理念を、
いかに経済政策に落とし込むか、でしょうね。

44. 2013年2月12日 18:32:25 : Q3HmVsMWR2
>>25

一ヶ月も雲隠れなんて面白すぎるデマはもうやめろ。
菅が小沢と会談してるだろ。3月19日に。
http://portirland.blogspot.jp/2012/06/blog-post_8604.html
その時自民とも協力して挙国一致で震災対策やる案練ってて
結局自民に断られたんだろうが。
雲隠れなんて3月11日に電話が通じなくて小沢がいなくなったと早とちりした
支持者のブログが原因のデマだ。13日に連絡ついて本人が訂正してる。あほんだら。
http://www.asyura.com/11/senkyo109/msg/906.html


45. 2013年2月12日 20:33:30 : Y28uZ2IjEw
>42
そんなことないですよ。脱原発、反増税、反TPPで十分です。

46. 2013年2月12日 20:39:57 : Y28uZ2IjEw
>29
勝俣は責任を取らずに逃げた悪い奴ですね。しかし、小沢さんが東電と仲が良かったことを小沢さんが紐付き族議員で身動きとれないという見かたは間違っています。ひねくれた解釈をせず素直に脱原発と信じてください。

47. 2013年2月12日 21:43:40 : JM2PvJrYZQ
反増税、反TPP、反原発である限り、小沢さんを支持する。
小沢支持者は離れない。離れたくても離れられない。何故なら、他に見るべき政治家はおらんから。自分でも残念だ。小沢さん以上の政治家を教えてくれ。具体的にな。

48. JohnMung 2013年2月12日 22:09:59 : SfgJT2I6DyMEc : Kzwa8GkLVy

 43>ほか p0x1vY3EhQ は、勝手にほざいておればよろしい(笑!
 貴殿の指図は受けるつもりはない。

49. 2013年2月12日 22:17:46 : tDhCHYWjFY
脱原発・反増税・反TPPを実現するには
どうすればできる?

そのどうすればっ‥が無いから
小沢を支持できない


50. 2013年2月12日 22:26:35 : p0x1vY3EhQ
ジョンマンよ。
指図をしているのではない。
アンタの場違いな、低級コメントを嗤っているのだよ。

51. 2013年2月12日 23:04:50 : nYC6ZYjgcU
支持したい人が支持すればいいのよ。支持したくない人は安倍ちゃん万歳のサイトにでも行ってくれ。政治家だから清濁併せ持っているわけよ。過去の発言を取り上げて云々するやつは、政治というものが妥協の営みであることを忘れているね。それでも、高い志と理念に共感するから、小沢を支持している、それだけです。だから、まぎらわしいスレも立てるな。憂さ晴らししたいだけの奴は、別のところでやってくれ。

52. 2013年2月12日 23:12:00 : 2HplFGSuhk
>>42だが

その反消費増税、反TPP,脱原発の本気度、なにがなんでも やりきるんだという情熱が伝わらないんだ。
もし、この政策が実行されれば政権が執れるだろう。
着想もいいんだが、ブレーンとか精鋭部隊がいないんだよなー
弟たちも応援した熊本2区の福島氏も落ちたし、友党の松木けんこうも落選だし。

ブレーンと実行部隊・・・う〜ん 達増知事あたりだろう、ブレーン適任者は。
本気度が伝わってきたら党員にもなる。


53. 2013年2月12日 23:41:04 : Y28uZ2IjEw
>52
人材不足はいなめない。小沢さん支持のめぼしい学者や経済人に御出馬願うしかないのではと思う今日この頃です。この前のNHK日曜討論聞いていると維新公明はしっかりしていた。せめてあれ以上が欲しいと思います。

54. 2013年2月13日 00:03:25 : 2HplFGSuhk
>>52です

人材は探し育てるものです。天下あまねく訪ねれば人材はいるはずよ。
ぱっつと言って

消費税・・・斉藤貴雄 
消費税・・萩原博子
TPP・・・鈴木力
政策全般・・山田厚志、金子勝(経大)金子勝(立正大)
新エネルギー・・田中優
経済政策・・山口義行(立大)
外交・・孫埼亨、田岡
ブレーン・・達増岩手知事
ほら、チョット3分でこれだけいる。
なんだったら僕がブレーンでもいいけど


55. 2013年2月13日 02:24:26 : aHFHPimoso
小沢氏を支持したくない人は安倍ちゃん万歳のサイトにでも行ってくれ、って、小沢氏の批判は許さない、小沢氏を中心にした翼賛体制以外は間違ってるって事ですよね?怖いわー

56. JohnMung 2013年2月13日 09:15:48 : SfgJT2I6DyMEc : Kzwa8GkLVy

 下記は、大下英治氏の問いかけに、小沢一郎氏が回答しています。一読されることを勧めます。大下氏の問いかけには、阿修羅でもよく見かけるようなことが含まれています。

 これで、憶測・妄想混じりの書き込みの多くは整理でき、小沢氏と生活の党を支持するか支持しないかにかかわらず、生産的な議論に向けた地均しができるでしょう。

”談合ニッポンをもう一回うちこわす! 小沢一郎がすべてを語った サンデー毎日2月24日号”
 http://www.asyura2.com/13/senkyo143/msg/780.html
 投稿者 赤かぶ 日時 2013 年 2 月 13 日 00:01:02: igsppGRN/E9PQ

 時間のある方は、下記をご一読されることを勧めます。

 綱領 「生活の党」とは
 http://www.seikatsu1.jp/about/index.html
 生活の党 基本政策
 http://www.seikatsu1.jp/policy/index.html

 なお、基本政策については、みなさんのご意見等を踏まえて、補修正されると思われます。


57. 2013年2月13日 10:13:46 : Aply9KcASU
50. 2013年2月12日 22:26:35 : p0x1vY3EhQ さん
私には、あなたのコメントのほうが、
ジョンマンさんは低級とこきおろしているだけで「うざい」ですね。
そこになんの建設的な提案もありません。
もっと論理的に客観的な意見を述べて、
ジョンマンさんや皆さんを
なるほどと納得させるコメントをしたらどうですか。

58. 2013年2月13日 10:28:36 : p0x1vY3EhQ
>>57
私は他人を納得させるためにコメントしている訳では無い。
おマヌケなコメントや一人脳内完結してる人を納得させるなんて・・
医者でも出来ないよ。

アンタは思い込みから発したカルト信者に建設的意見をぶつける愚行をしたことあるの?


59. 新自由主義クラブ 2013年2月13日 10:35:39 : 41xQYjMxutK66 : Od3zRGIrsM
ジョン万のコメントには、ジョン万の生活がかかっているんだろ。

少しは手加減してやらないと可哀相かもな‥‥。

でも、「東電前会長が『原子力ムラ』の一員でない」、とワメく小沢工作員は珍しい。

ジョン万の立場が、バレてしまった‥‥かもな。

小沢・生活の党は、工作員の人選をまちがえたか?


60. 2013年2月13日 11:07:24 : rtaxv38TpU
まともな司会者を使わねえとダメだろ。
太鼓持ちのおっさんの機嫌取り司会ではお話にならない。
とことんくだらねえ奴らだな。

61. 2013年2月13日 11:39:02 : DHLKgPWNrM

護憲リベラルは社民党か共産党にまかせればいい

勘違いして小沢に失望したなんてのは

小沢支持者にとっては はた迷惑な話。

日本を守るのは 亜米利加では ない

日本である、至極当たり前の話。

この国の仕組みをかえる、革命家。

政官財報の既得権益層に蛇蝎の如く嫌われ

失脚狙いの策謀の罠を仕掛けられても

不死鳥のようによみがえる小沢一郎

わたしは愚直に支持し続けます。


62. 2013年2月13日 12:48:56 : LMtFehwR7Y
>56. JohnMung SfgJT2I6DyMEc : Kzwa8GkLVy 様

僭越ながら、貴殿の投稿には心より賛同させていただきます。

いつもながら分かり易い丁寧なコメントをありがとうございます。
貴殿の分かり易いコメントでも理解できない[米犬くん][新自由クラブくん]
他、2〜3名のもがき苦しんでいる姿が鮮明になっている今、阿修羅のクラ
スメートとして、息の根を止めない程度に手加減をお願いします。


63. 2013年2月13日 13:45:18 : dMWzBdQptU
憲法といっても多岐にわたる。

平和憲法という大前提は大事だが、小沢さんの言う、自立と共生は

真に戦後の国民にとって一人ひとりがしっかり考えを持たなくては
いけない時代になってる。

憲法九条でいうなら、戦争を決して起こしてはならない。平和宣言が
あるが、日本は正直、国民的世論で現代の国防をどうするか?

真剣に考えている人は非常に少ない。このままではダメだ。

実質的でも表面的でも、今まで日米安保という傘に国益を差し出す代わりに
守られてきたことも事実。

しかしそれは、今となっては国際社会から見た日本にとってベストな選択
ではない状況もある。

北朝鮮や中国、領土問題や反日国家体制、場合によってはロシアなども
いつ、日本と衝突するかもしれない可能性がある隣国だ。

国民一人ひとりがそれを真剣に考え始めて、初めて自立国家に
進む。

問題はわれわれ国民に一番の問題があるということ。

米国から自立するのか?それともこのまま国益を差し出し続けて
日米安保を続けるのか?

この答えは、仮に日本が他国から軍事攻撃を受けた場合、その際の米国の
軍事対応の結果によってでないと国民は目覚めないだろう。

日本は大メディアがどうしようもないから、この点についても
責任が問われる。


64. 2013年2月13日 14:01:12 : 3dp6fFuORI
[ジョン万次郎の会」は日米友好を目的に日米の若者達が交流して将来の友好の姿を描いてくれることを支援する草の根運動である。
そのことに協賛する者なら誰が参加しようとも歓迎される。例え東電の会長であったとしても。
この活動は政治が応援しても、この活動を政治的に利用する意図は日米の参加者の誰もが持っていない。
仮に「新自由主義クラブ」を名乗る屈折した者であったとしても趣旨に賛同するなら参加できるはずだ。
小沢一郎氏の崇高な活動を邪悪に偏向させて流布することは止めろ!

65. 2013年2月13日 14:34:34 : il8UW33C8Q
このスレの文責が誰かは分からないが、
小沢さんが語っていると言う部分は、夫々何の問題もないではないか。

どこがいけないのかを3行程度で書いてみなさいよ。


66. 2013年2月13日 15:19:05 : VM18cmY6KU
藤島にしても山崎にしても、自己の利害のために「信者」をやっているものは多い。
そういう連中は今回の敗北の総括の仕方で見分けが付く。ま、「小澤塾」の塾生はまともかもしれないが、「とりまき」はみな疑うべきであろう。

そんなエセ取り巻きたちにも「いつもニコニコ」な小澤氏だが、実際は「だめな奴はだめ」とつきはなされた関係者は、名前の出る通称「支持者」にも数人いる。

今度は本人が出席するから、そういう胡散臭い輩は登壇できないと考えたい。

すくなくとも大下氏は味方である。


67. 2013年2月13日 16:02:36 : mp6fw9MOwA
日本では検察・裁判所・法務省・マスコミが冤罪作りに邁進したり、総務省・財務省等も加担して不正選挙に邁進している。
これらの異常を見逃すわけにいかないので、これを防止しようとしている人は何と言われるのだろうか。
これらの違法行為は日本を米国の属国から独立させようとする小沢さん抹殺で有る事が分かっている。
それであるなら、小沢さんを応援するのが筋論で有り、他の小さな政策で意見の食い違いが有っても、米国からの独立が優先で有ると考えるなら当面の支援先は小沢さんになるだろう。
国民の為にならないことに情熱を掛け始めたらその時は鉄槌を打ち込めば良いだろう。
現状維持を認めれば国民の為ではない政治が進行するとの危機感が不可避であり、小沢批判を現時点で行っても意味は無いと思われる。

68. 2013年2月13日 16:18:00 : ToozG1Bzgg
私は自由党時代の小沢さんの主張が一番好き(一番マトモ)です。
「普通の国」になって欲しい。

金だけ出して発言権も無い日本は情けない。

もっと言えば、自衛隊から国連軍志願者を募って、普段は自衛隊として活動しながら国連の要請があれば日本国から派遣される部隊を作って置く。

国連軍は国連加盟国の全員一致じゃなければ可決しないから、そうそう国連から要請は来ないと思う。(中国・ロシアが結果的に歯止めとなる)


69. 2013年2月13日 21:33:31 : H00Zb5zYIU
なんにせよ、岩手の小沢王国は壊滅
岩手4区でさえ、安定の12万票〜13万票だったのが

7万8千票と5万人くらいの支持者がいなくなったな


70. 2013年2月13日 22:49:44 : lzOcTKsnP6
摂氏15度は夏は涼しく、冬は暖かい。赤道では冷たく北極では暖かい。
人間も時と場合で変化する。真面目すぎるのも弊害がある。排除の論理は左翼の悪弊だ。

71. 2013年2月13日 22:54:48 : S6OhALgvoM
投稿者の薔薇さんとやらは、小沢信者と書いている時点で、
意図が感じられるね、
日々坦々さんは、小沢支持者というが信者とは言わない。

憲法草案にしても、
自民党の憲法草案と比較してみると、違いが明確になるはず。
それをしないでいるのは投稿者さんが
日々坦々さんの意図と反する投稿見出しだね。

小沢氏の憲法解釈は少しも変わっていない。
生活の党の政策にあるとおり。

それは、新自由主義クラブさんが、どこかの掲示板で
紹介した、朝日や毎日などへのアンケート回答をまともに読めば
明らか。
ね、新自由クラブさん、
もっとも、新自由クラブさんのそのときの結論は無理があったけれどね。


72. 2013年2月14日 01:51:59 : ggiJgzHxEc
わたし小沢さんの何十年来の支持者で〜〜す
ファンで〜〜す
信者で〜〜す
それがどうかしましたか米犬、ぽわろ、珍相の道さんよ
憲法改正論、正論ですよ変えるべき物は変える(時代ととも)
貴方達いつも小沢さんのネガキャンバカリやっていて楽しいですか?嬉しい?
この阿修羅から小沢支持者を2〜3人でも盗む事が出来ましたか・・・
そりゃ無理でしょう、この阿修羅の住民は賢いから騙されない、意志が強いからそそのかされない、残念でした他所にお引越しされたらいかがです
私は一ちゃんが政治家である限り離れません,どこまでも

73. 新自由主義クラブ 2013年2月14日 09:17:56 : 41xQYjMxutK66 : Od3zRGIrsM
>>71さん

小沢一郎さんは、信条から判断すると、安倍自民党の憲法改正案に反対しないと思います。

その理由は、安倍自民党の憲法改正案は、小沢一郎さんの信条である「国連憲章第42条に基づく、自衛隊の海外派兵と、自衛隊の海外での武力行使」を、阻まないからです。

ただし、小沢一郎さんは、消費税増税に反対したときのように、政局によって、長年の持論である政策を覆すことがありますので、小沢一郎さんが安倍自民党の憲法改正案に対して、どのような姿勢で臨むかは不明です。

昨年末の記者クラブでの小沢一郎さんの会見を視ても、安倍自民党の憲法改正案に賛成か反対かわかりませんでした。



74. 日高見連邦共和国 2013年2月14日 09:23:19 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

>>73 『新自由主義クラブ』=『米犬』=『ぽわろ』

いいからオマエは私の“質問と課題”にちゃんと答えろよ。

>昨年末の記者クラブでの小沢一郎さんの会見を視ても、安倍自民党の憲法改正案に賛成か反対かわかりませんでした。

具体的な“法案”の提示もないのに、“賛成・反対”が言えるか、バカ者めっ!!!
おばちゃんの井戸端会議じゃねーっつーんじゃ!!!!!


75. 新自由主義クラブ 2013年2月14日 09:51:07 : 41xQYjMxutK66 : Od3zRGIrsM
>>74

日高見連邦共和国さんは、安倍・自民党の憲法改正案に賛成ですか? それとも反対ですか?



76. 日高見連邦共和国 2013年2月14日 15:10:04 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

>>75 『新自由主義クラブ』=『米犬』=『ぽわろ』

“私”は、この“タイミング”での憲法改正議論にも、安倍政権が示す“憲法改正案”ににも“大反対”です。

また“憲法96条の緩和”にも大・大反対です。

理由は別スレッドに記したから確認せよ。


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