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ニュースの匠:体罰問題で入試中止=鳥越俊太郎 
http://www.asyura2.com/13/senkyo143/msg/455.html
投稿者 赤かぶ 日時 2013 年 2 月 03 日 08:00:00: igsppGRN/E9PQ
 

http://mainichi.jp/opinion/news/20130202ddm012070017000c.html
毎日新聞 2013年02月02日 東京朝刊


 ◇王様の言いなりに

 私は直感的に「裸の王様」というアンデルセンの童話を思い起こしました。

 大阪・桜宮高校で起きた体罰と生徒の自殺、そしてその後、橋下徹・大阪市長が入試中止を声高に叫んで実行させたこと。この一連の経過を見ていて、私はやはりこれは「裸の王様」だな、と思ったのです。

 改めてその童話のあらすじを書いておきます。

 新しい服が大好きな王様の元に、ふたり組の詐欺師が布織り職人という触れ込みでやって来ます。彼らは、ばかには見えない布地を織ることができるという。王様には当然布地は見えません。しかし、家来の手前「見えない」とは言えない。褒めるしかない。家来も褒めるしかない。結局、王様は見えない衣装を着てパレードに臨みますが、見物人もばかと思われたくないので褒めそやす。そんな中で小さな子供の一人が「あ、王様は裸だ!」と叫びました……というのがアンデルセンの鋭い寓意(ぐうい)を含んだ童話の核心部分です。

 さて、今回の桜宮高校の入試中止事件。きっかけとなったバスケットボール部顧問による自殺した主将生徒への激しい体罰は、報道で見る限り、これは体罰の域を超え暴力行為ですね。

 体罰については指導のあり方の問題としてきっちりと議論をし、改善すべきところは改めなければなりません。

 橋下市長は当初、体罰一般は否定しないという趣旨の発言をしていましたが、一転、「入試中止」という極端な発言に変わりました。発言がブレるというのは原発問題や先日の選挙時での太陽の党との合併問題などを見ていて、橋下市長の傾向ではあります。が、今回はブレたことが問題ではありません。体罰問題と入試の問題はどう考えてもつながりません。論理的に飛躍があります。

 橋下市長は「学校の伝統や空気を一新させる」ために体育科とスポーツ健康科学科の入試を中止させるのだと主張していますが、これは常識的に見て無理がある理屈です。入試をやめれば体罰問題が解決するなんてことはあり得ません。

 橋下市長の入試中止措置に真っ向から反論したのは桜宮高校の在校生たちだけでした。

 「全く納得できません」

 裸の王様に大人は言いなりになっただけでした。

 

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コメント
 
01. 2013年2月03日 08:14:10 : vhOc7mLRmQ
根治療法か対症療法の違いか。
鳥越氏はどっち。

02. 2013年2月03日 08:48:59 : s3vzXhnNp2
>これは常識的に見て無理がある理屈です。

これが鳥越の唯一の反論。

取材やキャスターを何年もやってきた挙句、こんなことしか言えないとは‥。

「常識的に無理がある」というのは、もっとも中身のない反論。
鳥越にはまともな論理的反論ができる頭がないということ。

これでは抜本的改革を進める橋下、それを支持する尾木ママの主張を覆せないね。


03. 2013年2月03日 09:07:08 : qon4Nnuetw

 いわゆる ショック療法ですかね〜〜〜

 >根治療法か対症療法 

 つまり 暴力だけを問題にすると 自分は関係ない って 殻から出てこない
 そうじゃ〜〜なくして 学校の存在そのものを問題にする(入試の中止)なら
 最善のスポーツ教育とは何か? 全員が考えて 全員参加の運動となる

 ===

 日本は いつも そうなのだが 他人の分野に 無関心を決め込む!!
 そして マイナーチェンジばかりで 根本的な改革ができないわけだ

 ===

 愛は 橋本の変わり身が 速い点について 思慮のなさを感じるけど

 有る意味 物事の本質 => 一見関係のない ショック療法に
 たどり着く 橋本の 「動物的思考方法」を理解する
 
 鳥越には 理解できない 粗野な橋本の行動だが

 今の日本に 必要なのは まさに 粗野なハチャメチャな行動なのだろう
 


04. 2013年2月03日 09:14:44 : qon4Nnuetw

 あ〜〜 愛ですが

 もうひとつ追加 

 もともと 橋下は 粗野なのであって 最初の考え方そのものが 粗野にして
 熟慮した結果が 粗野なのだ!!

 「はじめ 粗野にして 更に 粗野が 橋下の本質であり 魅力である」 
 


05. 2013年2月03日 09:34:37 : 3kDGo1feMc
まずすべきなのは、暴行教師の懲戒免職と傷害罪での告発だろう。
橋下氏は教育については、教育委員会でなく首長が最終責任を負うと明言しているのだから、このような事態を招いた責任を認め、遺族及び社会に深々と謝罪すべきである。

暴行教師をいまだ懲戒免職も刑事告発もしないところを見ると、やはり本音は体罰容認なのだろう。

教育の器を整備してその教育内容を管理すべきなのに、問題があったから器をなくしてしまえというのは責任放棄で詭弁である。あえて言えば選挙違反が多いから選挙をなくしてしまえ、交通事故が多いから車を禁止してしまえといった類いの反応である。


06. OVNI43free 2013年2月03日 09:45:43 : IhyfVrYJsi8bA : KkSTp5cbTI
 私は橋本氏を支持するものではないが、鳥越氏はもっと支持できない。
論理で否定するなら論理を尽くせと言いたい。いつも最後には「真っ向から反論したのは桜宮高校の在校生たちだけでした」みたいな情緒的な方向に流れてしまう。

07. 2013年2月03日 09:51:53 : GzTDa2mY1s
>「常識的に無理がある」というのは、もっとも中身のない反論。

橋本市長は、この問題の解決にあたって、
なぜこのような対応をしなければならないのか、
この説明責任は市長自身にある。
一般的に見て論理的につながっていない市長の思考回路を
鳥越氏がわかる筈もないし、私もわからない。
この状況を表現するときに私も「常識的に無理がある」と表現するだろうし、
たぶんそう表現するしかないだろう。



08. 2013年2月03日 10:03:24 : BnQYnq3TwY
暴力振るったのは教師で、生徒同士のイジメ事件じゃないんだから、中止にしなきゃいけないのは教員採用試験や人事移動なんじゃないの?
生徒が自殺したのが、自殺が発覚したのが春休みとか、入試より後だったら、合格が取り消しになったのか?

09. S.T 2013年2月03日 14:08:23 : TNEHs1z1b5edM : w8igncpo5M
>入試をやめれば体罰問題が解決するなんてことはあり得ません。
その通りです。

今回の生徒さんが自殺した問題では、大阪市に約1年前に教師の暴力が頻繁に行われていると通報があったそうです。
その結果がたった15分の調査で終了、大阪市側は問題無しの判断を下したようですね。
この事が全く出てこない、問題視されないのは何故か?
根本的にちゃんと調査し、精査していれば今回の悲しく悲惨な事件は防ぐ事が出来たはずです。
暴力を繰り返し、それが当たり前と周りが洗脳状態に陥っているのであれば、誰かが指導し教育者としての方針を思い直させて正し、それでも事件が起きてしまったのなら学校の教育者の責任としての橋下氏の対応は当然となる。

しかし、ろくに調査せず体罰が暴力といじめに変質している事を、そもそも体罰容認だった市長がこの調査の報告を知っていれば、これこそ大問題。
知らなければ大阪市の組織が問題であり、現場をろくに調べなかったために単なる教育上の指導と判断したんだろうと考えられる。

通報をたんなる教育的指導だとろくにしらべもせずに判断を下したのならば大阪市の組織も何かしらの処罰対象になるのではないのか?

約1年前に通報があった事はニュースでも流れており事実だろうと思う。
その事実をまったく無視するのは、大阪市側が事実を調べ上げられてはマズい!という判断があると疑われても仕方ない。

>桜宮高校事件まとめ@wiki
http://www53.atwiki.jp/sakuranomiyajiken/m/pages/17.html



10. 2013年2月03日 15:21:26 : F43ZOSsAN2
パフォーマンス人間の橋下、もっともらしいことを言って見せてるだけで
中身はなし。
もし肯定するひとがあれば、見て見ぬふりをしてる人間と同じ。
とにかくすべてにおいて言質が浅すぎる。
もっと人間を深く掘れ。

11. S.T 2013年2月03日 15:38:50 : TNEHs1z1b5edM : w8igncpo5M
こんな記事があったので転載しておきます。

大阪市体罰自殺事件で学校を擁護する保護者も――橋下氏、教育への介入強化か(1/2)
週刊金曜日 1月31日(木)17時22分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130131-00000301-kinyobi-soci

 顧問教諭の体罰を苦にした「死の抗議」だったのか。昨年一二月二三日、大阪市都島区の市立桜宮高校に通うバスケットボール部主将の二年生男子生徒A君(一七歳)が自ら命を絶った。

 淀川べりの同校で一月九日夜に非公開の保護者説明会が開かれた。問題の教諭は自宅謹慎だが三時間に及ぶ説明会は「生徒が死んでるんやぞ」「なんで体罰に気付かなかったのか」などと詰め寄られた佐藤芳弘校長らは謝罪するばかり。最後に部活の顧問教諭らが「体罰は絶対にしません」と誓った。別の場でテレビ局取材に応じたA君の父親は「彼が自ら命を絶ったのが心の叫びで、周りに伝えたかったメッセージです」などと話し、母親は「あの日はいつもより(私に話を)聞いてほしいという感じでした。そのままにしていたのが悔やまれます。冬休みになったのに勉強するのは変だと思った。まさか」などと声を絞り出した。遺書を書いていたようだ。 

 通夜の終了時、母親が顧問教諭に「遺体を見てください。これは体罰ですよね」と腫れあがったA君の顔を見せた。「顧問教諭は土下座した」とする市教委に対し、父親は「謝罪はなかった」と食い違う。遺書は顧問教諭に触れていないが、顧問の体罰は「公然化」していた。

 同校では一昨年九月、部員への暴力でバレーボール部の顧問教諭が三カ月の停職処分を受けた。同じ頃、市に「バスケット部では顧問の激しい体罰で生徒がおびえている」との公益通報があったが、学校は生徒に聴取せず、各部の顧問教諭らに聴取するだけで「体罰なし」と市教委に報告した。永井哲郎教育長は「公益通報制度では情報を明らかにできない。生徒に聞けば説明しなくてはならないから聴取しなかったのでは」と弁明するが、自殺直後の生徒へのアンケートでは五〇人中四八人がこの教諭の暴力を目撃していた。生徒に聴取すれば体罰を報告せざるを得ない。「故意の不作為」だろう。

(粟野仁雄・ジャーナリスト、1月18日号、つづく)


12. 2013年2月03日 15:53:14 : AMTxEIdSOs

 自分の子供達

  麻薬やろうとしたら


 ぶん殴るわ!!!


  でもも、へったくれもない。


  明らかに、おかしいのだ!


     学校の先生が、生徒を

    
    殴り蹴りイジメ
    
     自殺に追いやる

   言語道断!!!

    極悪非道の教師を


   のさばらせ肯定を続けた学校。


    問答無用だ。


   それを言えた、橋下さん。

    他の発言、行動は、別!!


   その、行動は、
     感謝に余りある。

    
    


13. S.T 2013年2月03日 16:53:18 : TNEHs1z1b5edM : w8igncpo5M
どうも記事を読む限り、大阪市側は学校へ確認の問い合わせを行い、桜宮高校はちゃんと調べもせずに報告したとなっている。
確かにこれでは橋下市長の言う事は最もである。

市側に通報があったのに、どうして市側は学校の言う事を鵜呑みにしてしまったのだろう。
ただ、当時の市側の判断はやっぱりおかしい。
他のクラブでも生徒がおびえる体罰があると通報しているのならば、どうして現場調査をしなかったのだろうか。
学校に通報しても無意味で無駄だから市側に通報したんじゃないだろうか。

しかし一体何が正しい情報なのだろうか。
市側は学校へ問い合わせただけ?


14. 2013年2月03日 18:48:54 : QBrYpzDGwo
市側、と言っても、教育委員会、市役所の学校管理課などの部署があり、一体どこの部署の誰が動いたのか皆目見当が付かない。
 霞が関を始めとして行政機構はどこでもそうだが権限と責任の所在が一致しておらず、作為、不作為どれについても納税者、有権者は最終責任を追及することが出来ない構造になっている。
 法治国家の最後の砦となる裁判所における法廷闘争では行政の作為、不作為による事件、事故の被告は役所の人間ではなく大臣や市長なのであり、行政の人間は自分の行った実務について、一切公開の場に出ることはないのである。もちろん、これは国民代表議会制度であれば当然のことで、全ての公務員の行為の責任は有権者代表である大臣や市長が取ることになっており、ひいては有権者が公務員の公務の責任者なのである。
 とすれば、橋下が出張ってくるのは当然であり、市民としても橋下を代表議員として行政の作為、不作為、権限行使について共に真相を追究し、今後の行政がより良いものとなるよう努力するのは有権者、納税者としての権利であると共に義務である。
 行政訴訟において被告席に座り、一切の責任を取るのは有権者代表である市長であることからすれば橋下の言動は当然であり、鳥越の解釈がおかしいのである。

15. 2013年2月03日 19:09:32 : qon4Nnuetw

 愛ですが 

 広島県など 既に 学内で暴力教師がいると 「たいへんなことになる」
 って〜〜ことで 校長は ピリピリしてるらしい

 大阪が ものすごく 遅れているらしいよね!!
 それには 今までの 橋下を含めた 市長が 体罰に寛容だったということだ
 
 文科省なども 認識が甘かった っていうしかない
 


16. 2013年2月03日 22:50:11 : wRTpxnTKvw
橋下は自分の体験から体罰積極推進派である。
もし、改心して体罰否定するなら、まず自分の問題に決着をつけてからものを云うことである。
つまり、自分に体罰を加えた教師と学校を白日の下に晒して、裁くのである。
それをしない限りどのような非難を受けても反論する資格はない。

17. 愚民解放戦線 2013年2月04日 00:31:45 : ZtN5fMrrUMFgc : A6UsZ35NY1

>>02. 2013年2月03日 08:48:59 : s3vzXhnNp2
> 「常識的に無理がある」というのは、もっとも中身のない反論。

さすが、 s3vzXhnNp2 =真相の道にふさわしい低脳コメントだ。
中身がないのではなくて、中身をお前が読み取れないだけじゃないか。

鳥越はこう書いている。
> 体罰問題と入試の問題はどう考えてもつながりません。論理的に飛躍があります。

これだけで十分に分かる人もいるだろうが、そうではない人もいるので、鳥越はその先で説明している。
> 橋下市長は…と主張していますが、これは常識的に見て無理がある理屈です。入試をやめれば体罰問題が解決するなんてことはあり得ません。

ポイントとなるのは最後の一文。
つまり、橋下がやるべきなのは、この学校(だけでなく最低限大阪市内の学校くらいまでを含めて)の体罰や教員の暴力をなくすことなのに、何の解決にもならないことをやろうとしている、と言っているのだ。

これほど論理的な反論はないだろが。

鳥越氏は書いていないが、橋下がやるべきことは
「教員が暴力を振るってはいけない」というルールを確立するとともに、その視点からの学校内の教師の管理・監視のあり方、教育委員会による学校の管理・監視のあり方、さらには(教育委員会に対して権限を持つ)大阪市長つまり橋下自身の管理のあり方を見直すことだ。
早い話が「教員暴力禁止条例」を作ればいいのだ。簡単だろう。君が代条例を通した橋下なんだから。

おっとその前に、問題の教員と、学校、教育委員会、そしてその上に立つ橋下自身の「責任」を追求することも忘れずに。


18. 2013年2月04日 09:36:43 : GBugr9noAQ
ズバリ指摘する報道は少ないが、どうも桜宮高校というところは、スポーツエリート養成校であり、スポーツに自信のある高校生がスポーツ推薦を貰うために入学し、名門たる部活動に参加することが多いような雰囲気の学校なのだ。そういう校風の中で、フルボッコ指導に定評がある顧問教諭と、スポーツ推薦が欲しくて主将に手を上げた生真面目一途な生徒さんが、チームの運営方針と自分の名誉をめぐって内部対立をエスカレートさせたのだと考えます。市立高校の不祥事に対して市長自ら「スポーツの栄光最優先の校風を根本から徹底的に改めなさい」と暗示する抜本改善案を打ち出したのは、社会全体への発信力も含めて評価されるべきではないでしょうか。「小沢はクロ」「原発は安全」他、打上げ花火の捏造報道で結局売上も下がるマスコミの方が“裸の王様”にふさわしいと思うのですが。そこを批判していた筈の鳥越氏も橋下市長へのフィルターを外して問題を論じるべきでしょう。

19. H138 2013年2月04日 13:12:35 : mOjHn5EXkM0ek : bDrPuYUH4o
>通夜の終了時、母親が顧問教諭に「遺体を見てください。これは体罰ですよね」と腫れあがったA君の顔を見せた。
これが事実なら、母親は「体罰」と指摘せずに「暴力」、「傷害事件」というべきでしょう。(私の言たいことは母親の間違い指摘ではありません)
外形的に痕跡が残るものは「体罰」を超えています。
「暴力」の範囲であるのでこれは刑法で裁くべき話で「教育」以前の問題です。知っていてこれを放置した学校関係者、教育委員会も刑法によって処罰されるべきです。
各所からの指摘があるように、進学やチームの勝敗、学校生活などを利用して「暴力」を隠ぺいしたり、正当化する問題は卑劣であり、刑事罰の問題と分離して、並行して議論されるべきです。
市長は解決の結果をあせるあまり正しい方向で判断しているようには思われません。

20. 2013年2月05日 07:11:35 : dtCMOF61Kw
投稿者たちは桜ノ宮高校の実態を知らなさ過ぎる。札付きの悪学校で、戦後からその流れを汲む。天満高校に始まり、浪商、港と誰もが恐れる学校が、大阪にはたくさんある。これは東京のように上品な気流を保つむ所でなく、掃き溜めたちの鶴の舞が、最後の砦として存在していた。高校生同志の出入りは日常茶飯で、ミナミや北の繁華街は昼間から彼らの主戦場であった歴史がある。ヤクザ予備軍とまでも言われた風紀の悪さが、大阪は怖い所や、という治安に繋がっていたのである。浪商は野球の名門となり、世間に知られたが、野球が弱くなって経営難に陥り、アウトローたちを抱えていても維持が出来なくなった。そこで名を変え、偏差値の高い学校へとシフトチェンジ。いまやその名も消え、いまや進学校として君臨している。これは私立高校であるからチェンジできた。しかし桜ノ宮は突き放せない立場である。このまま暴力教師による最後の砦の孤塁を守るか、それとも総入れ替えして抜本的に変えるのか・・岐路に立たされているのである。親たちも子供のことを考えて、体罰があろうがなかろうが、卒業記念のためには承知の上で、入学していたのである。スポーツ向上のために自殺したわけではない。ひとり餌食にさせられた学生の選択が今回の事件である。いじめ教師にしてみれば、このくらいは当たり前、といった象の皮を持つ男であったことは間違いない。それくらいの根性がなければ務まらない学校の存在である。一部しか進学できない現実のために枠の取り合いが今回の不正を起こしたのである。

21. 2013年2月05日 18:32:26 : FAyNHoIvSo
わたしはハシシタが大っきらいで、それならまだ鳥越氏のほうが信頼できる。
しかしこの件に関しては、ハシシタの処置はきわめて「常識的」だとおもうのだ。
鳥越氏は「常識」というが「入学試験制度」とはそもそもなにであるかぜんぜんわかっていない。
いつのまにか「入試」は若者たちのためにあるとおもわれるようになったが、読んで字のごとく、ほんらいこれは学校内にある学問への入学資格が受験生にあるかどうかを学校側がテストするものである。
だとするならば学校内のその学部に問題があるならば、そもそも入試など開いてはいけないのだ。
その学部がちゃんとしたものであることが認められてはじめて学校は広く若者たちに入学を案内し、そのものたちから資格をテストすることができる。
問題があるのに入試をするなど入試の制度からみて常識的に考えてありえないことだ。

22. 2013年2月05日 18:41:52 : FAyNHoIvSo
追記

> 入試をやめれば体罰問題が解決するなんてことはあり得ません。

よって鳥越氏のこの発言はまったくトンチンカンである。
上記21のコメントでも説明したように、ハシシタは「体罰問題を解決する」ために入試をとりやめたのではなく、
「体罰問題が解決していないから」その学部への入試をとりやめたのだ。


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