＜生活保護費＞７．３％引き下げ　３年間で７４０億円減（毎日新聞）：生活保護なんかやめてしまえばいい！最大多数の最大幸福

＜生活保護費＞７．３％引き下げ　３年間で７４０億円減（毎日新聞）：生活保護なんかやめてしまえばいい！
http://www.asyura2.com/13/senkyo143/msg/228.html
投稿者最大多数の最大幸福日時 2013 年 1 月 27 日 22:35:04: d1qFhv8SE.fbw

＞４０代夫婦と小、中学生の４人世帯の場合、
＞１５年度以降、月の生活扶助費は都市部で２２万２０００円が
＞２０万２０００円に

　はぁ～。　確実に、こいつらの方が余裕あるやん。

　もう生活保護なんか止めて、公平にベーシックインカムにしようぜ。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

＜生活保護費＞７．３％引き下げ　３年間で７４０億円減（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130127-00000033-mai-pol

政府は２７日、生活保護費のうち月々の日常生活費に相当する生活扶助の基準額について、１３年度からの３年間で６７０億円（約６．５％、国費ベース）減額する方針を決めた。さらに年末に支給する「期末一時扶助金」（１人１万４０００円）も７０億円カットし、生活扶助費を総額で７４０億円（約７．３％、同）減らす。保護費の減額は０４年度以来９年ぶり。１３年度は８月から減額し、単年度分では２２１億円の減となる。同日、麻生太郎副総理兼財務相と田村憲久厚生労働相が来年度当初予算を巡って会談し、合意した。２９日に閣議決定する。

　◇非課税世帯、大幅に減

　生活扶助費とともに、保護費の半分を占める全額税負担の医療費「医療扶助」などの削減も目指す。安価な後発医薬品の使用を原則とし、不正受給対策の徹底、受給者の自立・就労支援の強化により４５０億円分を浮かす意向だ。生活保護は４分の３を国、４分の１を地方が負担している。

　減額は地方自治体のシステム改修準備や７月の参院選への影響を考慮し、最終的に８月からとすることでまとまった。自民党は衆院選の政権公約で「給付水準の原則１割カット」を掲げていたが、実際の減額幅はこれを下回った。

　厚労省の試算では生活扶助の減額により、４０代夫婦と小、中学生の４人世帯の場合、１５年度以降、月の生活扶助費は都市部で２２万２０００円が２０万２０００円に、町村部は１７万７０００円が１６万２０００円に下がる。また、７０代以上の単身者なら、都市部では今の７万７０００円が７万４０００円に下がる。ただし町村部では６万円のまま変わらない。

　このほか、３０代の母と４歳の子の母子家庭では、都市部で１５万円から１４万１０００円に下がり、町村部でも１２万円が１１万７０００円に下がる。また、２０～４０歳の単身者だと都市部では８万５０００円が７万８０００円に、町村部では６万６０００円が６万３０００円に減額される。

　厚労省によると、生活保護受給世帯と一般の低所得世帯を比較した場合、生活扶助の基準額は人数の多い世帯や都市部で一般の所得世帯の生活費より高い傾向にある。今回の基準額改定は、生活扶助全体の減額とともに、そうした面での格差の是正を中心に進めた。

　地方税が非課税となる所得基準などは生活保護の基準額によって定められている。０４年度は生活保護費の減額に伴い、税を免除される所得の基準も下がり、多くの人が新たに課税対象となった。田村厚労相は２７日、記者団に対し、「（生活保護と）関係ない人まで困ることは避けたい」と述べ、何らかの対応を検討する考えを示した。【佐藤丈一】
　

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コメント
01. 米犬 2013年1月27日 23:04:47 : PUHl6PtDGaXFs : 4Q80R8Zler ベーシックインカム大賛成　当然生活保護は無し　年金は今のままただ本物の障害者には保護は必要それ以外の人はアメリカ式（生涯二年）
02. 米犬 2013年1月27日 23:15:01 : PUHl6PtDGaXFs : 4Q80R8Zler 本当の障害者以外禁止でＯＫ年金を積み立ててきませんでした・・・困ったね在日・・どうでもいい
03. 2013年1月27日 23:18:14 : Z3eLgdhHBo 誰とは言わんが人間のやっかみにつけこむ宣伝に簡単にだまされる馬鹿。憲法の生活保障を否定するのに貢献。
04. 最大多数の最大幸福 2013年1月27日 23:20:52 : d1qFhv8SE.fbw : gSjQaB7fVH 　生活保護やベーシックインカムの話題になると、　在日外国人のネタが、いつも出てきますネ。　税金で生活費給付する類のものは、日本国籍保有者に限る。　早急に徹底して欲しいです。　あと帰化の要件も、もっと厳しくした方がいい。　反日のくせに、安易に日本国籍を取得してる奴も多いらしい。
05. xyzxyz 2013年1月27日 23:22:27 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w 外国人でもらってる連中には国外退去をお願いしたい。あと違法申請の取締の強化も。
06. 最大多数の最大幸福 2013年1月27日 23:23:33 : d1qFhv8SE.fbw : gSjQaB7fVH >>03 　ベーシックインカムで生活保障すればいいだけ。　「働かない者が、たくさん食いなさい」の生活保護は不要。
07. 2013年1月27日 23:42:24 : ksuEssnYGQ 受給しているのは高齢者が多い。外国人でなく病気でもう働けない年寄り。年金はきちんと払ってきて、受給して暮らしていたが長生きして医療費もかかり貯蓄を使い果たして年金では足りなくなってしまい不足分を生活保護に頼る。そういう年寄りが多くなる。未婚だったり死別したりで1人になり共に暮らせる人もいない。それだとベーシックインカムでも厳しいな。
08. 2013年1月27日 23:43:18 : QKj2V8oUfM ０５＞御意。それがいちばん重要。それと、何があってもタダはだめ。職が無いなら、草むしりでもやらせろ。
09. 2013年1月27日 23:57:34 : Y28uZ2IjEw ついこないだまで生活保護の話題などなかった。生活保護者を増やしたのは小泉竹中からではなかったろうか。責任者にまず話を持って行ったらどうだろう。増やした責任者にお咎めは無く生活保護者に落とされた者にしわ寄せが行くのはどうだろう。ＴＰＰ推進の竹中が安倍の経済諮問委員になったが、ＴＰＰ導入してアメリカ様に思い通りやっていただいたらいい。今アメリカは生活保護たぶん１５，６％だと想像する。つまりアメリカ様の言う事を聞いていたらそうなるということだ。日本もきっと食券を配る様になるのだろう。日本は今２％で4兆円。１５％になったら30兆円払えるはずはないですね。アメリカは移民の国だから残酷な事も平気で出来る。日本は一応単一民族だから残酷な事は出来ない。勿論、日本人の生活は憲法でも保証している。竹中はまさか安倍に憲法25条を削除しましょうと進言することはないでしょうね。バカ国民は自公に3分の2の議席を与えたので何でもできる。不安が現実になる事もないことはない。朝鮮同和を政治家にしたら何が起こるか保証はないのだ。
10. OVNI43free 2013年1月28日 00:00:56 : IhyfVrYJsi8bA : uWZHv43XdQ 　一回「働かざる者食うべからず」の原則に立ち戻った方がいいかもしれない。ずるい奴、恥知らずな奴が得をするようではいけないだろう。　だが資格審査を厳密にすると異常に手間がかかり人件費もかかってくる。今の役所でそれを徹底することは事実上不可能であろう。だます奴というのはそれにかけては本当に巧妙で善良な市民は太刀打ちできない。　もっと受給対象者の範囲を厳密に規定し、受給も期限付きにすること。


51. xyzxyz 2013年1月29日 18:23:38 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w >>50 ん、>>47さんの過去の至言に応じて、自分もちょっと探して、目についた至言で返答させてもらったレスが本性を暴く一助になるの？この語彙が頭にくる可能性が高い検索サイトは～～で、～～を使うこいつは政治的、社会的にこういった傾向があるに違いない。って妄想　もとい、推理されてるってこと？いやあ、なかなか想像力豊かな楽しい人だな。
52. 賢者の石 2013年1月31日 21:48:49 : Qf5ShLuWtoZHs : uW0cBuJvHU >>46 国権が法で定める最低条件を守れないから法を変えてしまいましょうで仕方が無い？そのような何の哲学もしっかりした議論も無くただ現状に合わせて行われる法改正なんぞ社会契約として実質的に何の効力も持たない。貴様の言ってる事は人殺しが当たり前の野蛮な戦国時代になりましたから略奪はしかたがないという論理。そのような意見に人としての理性を前提とした正義は無い。はっきりいって貴様は人治主義者であり人民裁判だ。上げる、下げるがいけないのではなくまず、そこにはそれを正当化するだけの正義がなくなてはならい。現状そうだから仕方が無いに明らかに正義は無い。貴様は法を軽んじている。舐めている。そんな無教養な貴様はえらそうに言う前に貴様はジョンロールズの正議論からよんで来い
53. 2015年3月06日 02:50:08 : fDG1cWsHyw 生活保護】「電動車椅子の生活には最低でもこの間取りは必要」世田谷で２ＤＫ家賃８万２千円のアパートに住む脳性マヒの男性 http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1423201772/ 628 名無しさん＠１周年 ID:Rcct1eCZ0 親と同居してたが「入浴介助しないといけないのに遅くまで出歩くな」と怒られて施設に転居 ↓ 施設の職員に「門限までに帰ってこい」と怒られて一人暮らしをする事にする ↓ 中々部屋を貸してくれないので契約してから部屋の改造が必要だと不動産屋を騙して入居 ↓ 区役所からもっと安い部屋に転居するように言われるが世田谷に住みたいと訴えて指導をやめさせるクズだろ、こいつ 542 ：名無しさん＠１周年：2015/02/06(金) 16:21:22.31 ID:Fd9uHdL40.net 障害者なのにボランティア活動してるわけかナマポなのにボランティア活動して携帯代で嘆いてたアホ思い出すわ 543 ：名無しさん＠１周年：2015/02/06(金) 16:21:31.16 ID:vFfqMc8w0.net https://www.youtube.com/watch?v=qT8Gm4k4zn0#t=17 この人の動画あるけどこの人の主張を見てみんなが助けてあげたいと思うのだろうか？ 547 名無しさん＠１周年 ID:XlKw56HF0 >>543 こういう人用の施設って無いの？わざわざアパート借りるからすんげー税金掛かると思うんだが。 575 名無しさん＠１周年 ID:Rcct1eCZ0 >>543 手は動くんだから家事は自分で出来るだろ 584 名無しさん＠１周年 ID:i5/ATsQt0 >>543 ブクブクに太ってるなー 589 名無しさん＠１周年 ID:Fd9uHdL40 >>543 こりゃダメだしかし丸々と太ってんな 595 名無しさん＠１周年 ID:ratoUTNR0 >>543 なんとなく「貰えるものは貰とけばいいんじゃ！」の生活保護芸人河本に似てるよね。慎ましく暮らしているまともな障害者や生活保護受給者の皆さんの為にならないと思う。こういう人の存在は。 659 名無しさん＠１周年 ID:vFfqMc8w0 >>543 しかもワンルームで生活してる仲間が沢山いるって自分で言ってる健常者でも苦しい生活環境の中必死で生きてる人たくさんいるって事をこういう自己主張ばかりする障害者は知らなくてはいけないし、考えなくてはならない 668 名無しさん＠１周年 ID:N+xYixHa0 >>543 まず痩せてからだ 2 名無しさん＠１周年 ID:LWqQwYEs0 世田谷に住む必然性が無い埼玉あたりで住めば良い 70 名無しさん＠１周年 ID:rLQ0qgmJ0 >>2 そうなんだよな。保護受けてる奴は過疎地に行けばいいと思う。どうせ仕事しないのだし。 263 名無しさん＠１周年 ID:ouJqkIou0 >>70 それをやるのには国費100%負担にならないと地方が破綻するついでに障碍者や難病支援なんかの自治体の独自補助の格差問題や介護保険の財政も自治体ベースになってるから国で一元化しないと無理 6 名無しさん＠１周年 ID:LWqQwYEs0 あっ他県に押し付けるのは良くないな八王子が良いな郊外団地がいっぱい余ってんだろ 128 名無しさん＠１周年 ID:D4uZ5Z+i0 >>6 どうしても東京に住みたいなら檜原村でいいだろ。空き家も結構あるみたいだから、案外デカい家に住めるかもしれん。空気もきれいだろうしな。 16 名無しさん＠１周年 ID:3Mtx5tTf0 世田谷じゃなくてもいいよね？ 24 名無しさん＠１周年 ID:IGdlcaMt0 >>16 ほんこれ 27 名無しさん＠１周年 ID:llmncWcN0 都心じゃないとイザという時に色々困るんだよ世田谷に文句言ってる奴はわかってない 45 名無しさん＠１周年 ID:b16PEVKs0 >>27 都心って言ってももっと安いところは無いのか？田舎とは言わないまでも都心じゃなきゃ困るのか？ 113 名無しさん＠１周年 ID:ufeX5QYV0 >>27 都心だから家賃が高くて困ってるじゃん 154 名無しさん＠１周年 ID:G8YvVL5j0 >>27 煽りでもなんでもなくて何が困るのか具体的に聞きたい知り合いの車椅子の人は都下で何も問題なく暮らしてる。 274 名無しさん＠１周年 ID:aikT28OW0 >>154 あえて擁護するとすれば通院の都合や買い物の都合だろうなただでさえ一般の人よりも移動に手間がかかるし、起伏の多い地形だとそれだけで自力外出は詰みになる 155 名無しさん＠１周年 ID:mSgeTrIe0 >>27 よっぽどの山奥じゃない限りそこそこのインフラ整ってたら地方都市でも十分じゃん都心にこだわるのが許されるのは生活保護者以外だろ何で税金で助けて貰ってる分際で都心にこだわるの？ 282 名無しさん＠１周年 ID:w4qb91vC0 >>27 地方の人どうなるの？わざわざ都心に引っ越してくるの？ 105 名無しさん＠１周年 ID:ysbHK0Bs0 電動車椅子で田舎生活とか無理だよ。余計にヘルパーとか人手が必要。こういう障害者はバリアフリー化の進んだ都会に集中的に住んだほうがいい。そのための都会化だろ。家賃はもう少し削れないかとは思うが世田谷ならこんなもんか。むしろ安い部類。 125 名無しさん＠１周年 ID:LWqQwYEs0 >>105 だから川崎に行けと言っておる 3DKの公団で8万円だ近くに病院も東急ストアも有る世田谷で高い家賃を払う必然性が無い 157 名無しさん＠１周年 ID:ysbHK0Bs0 >>125 そうだな。川崎行くわ。武蔵小杉とか便利そうだしな。 195 ：名無しさん＠１周年：2015/02/06(金) 15:26:30.61 ID:pB5Y3jl70.net http://i.imgur.com/YMNbEdC.jpg http://i.imgur.com/7BqxmaJ.jpg 212 名無しさん＠１周年 ID:9zF1plIMO >>195 引くわぁｗ 228 名無しさん＠１周年 ID:f868b0zP0 >>195 まじひくわぁ・・・ 240 名無しさん＠１周年 ID:9+YCOC6L0 >>195 どんな王国の王子だよｗ 628 名無しさん＠１周年 ID:Rcct1eCZ0 親と同居してたが「入浴介助しないといけないのに遅くまで出歩くな」と怒られて施設に転居 ↓ 施設の職員に「門限までに帰ってこい」と怒られて一人暮らしをする事にする ↓ 中々部屋を貸してくれないので契約してから部屋の改造が必要だと不動産屋を騙して入居 ↓ 区役所からもっと安い部屋に転居するように言われるが世田谷に住みたいと訴えて指導をやめさせるクズだろ、こいつ 674 名無しさん＠１周年 ID:XlKw56HF0 >>628をこいつの動画のコメに貼ってくれよものっっすごい卑怯者だわ 911 名無しさん＠１周年 ID:JTvkKFPl0 >>628 クズすぎびびった 931 名無しさん＠１周年 ID:yUUbFdrT0 擁護しようと思ったが、>>628見てやめた

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01. 米犬 2013年1月27日 23:04:47 : PUHl6PtDGaXFs : 4Q80R8Zler ベーシックインカム大賛成　当然生活保護は無し　年金は今のままただ本物の障害者には保護は必要それ以外の人はアメリカ式（生涯二年）
02. 米犬 2013年1月27日 23:15:01 : PUHl6PtDGaXFs : 4Q80R8Zler 本当の障害者以外禁止でＯＫ年金を積み立ててきませんでした・・・困ったね在日・・どうでもいい
03. 2013年1月27日 23:18:14 : Z3eLgdhHBo 誰とは言わんが人間のやっかみにつけこむ宣伝に簡単にだまされる馬鹿。憲法の生活保障を否定するのに貢献。
04. 最大多数の最大幸福 2013年1月27日 23:20:52 : d1qFhv8SE.fbw : gSjQaB7fVH 　生活保護やベーシックインカムの話題になると、　在日外国人のネタが、いつも出てきますネ。　税金で生活費給付する類のものは、日本国籍保有者に限る。　早急に徹底して欲しいです。　あと帰化の要件も、もっと厳しくした方がいい。　反日のくせに、安易に日本国籍を取得してる奴も多いらしい。
05. xyzxyz 2013年1月27日 23:22:27 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w 外国人でもらってる連中には国外退去をお願いしたい。あと違法申請の取締の強化も。
06. 最大多数の最大幸福 2013年1月27日 23:23:33 : d1qFhv8SE.fbw : gSjQaB7fVH >>03 　ベーシックインカムで生活保障すればいいだけ。　「働かない者が、たくさん食いなさい」の生活保護は不要。
07. 2013年1月27日 23:42:24 : ksuEssnYGQ 受給しているのは高齢者が多い。外国人でなく病気でもう働けない年寄り。年金はきちんと払ってきて、受給して暮らしていたが長生きして医療費もかかり貯蓄を使い果たして年金では足りなくなってしまい不足分を生活保護に頼る。そういう年寄りが多くなる。未婚だったり死別したりで1人になり共に暮らせる人もいない。それだとベーシックインカムでも厳しいな。
08. 2013年1月27日 23:43:18 : QKj2V8oUfM ０５＞御意。それがいちばん重要。それと、何があってもタダはだめ。職が無いなら、草むしりでもやらせろ。
09. 2013年1月27日 23:57:34 : Y28uZ2IjEw ついこないだまで生活保護の話題などなかった。生活保護者を増やしたのは小泉竹中からではなかったろうか。責任者にまず話を持って行ったらどうだろう。増やした責任者にお咎めは無く生活保護者に落とされた者にしわ寄せが行くのはどうだろう。ＴＰＰ推進の竹中が安倍の経済諮問委員になったが、ＴＰＰ導入してアメリカ様に思い通りやっていただいたらいい。今アメリカは生活保護たぶん１５，６％だと想像する。つまりアメリカ様の言う事を聞いていたらそうなるということだ。日本もきっと食券を配る様になるのだろう。日本は今２％で4兆円。１５％になったら30兆円払えるはずはないですね。アメリカは移民の国だから残酷な事も平気で出来る。日本は一応単一民族だから残酷な事は出来ない。勿論、日本人の生活は憲法でも保証している。竹中はまさか安倍に憲法25条を削除しましょうと進言することはないでしょうね。バカ国民は自公に3分の2の議席を与えたので何でもできる。不安が現実になる事もないことはない。朝鮮同和を政治家にしたら何が起こるか保証はないのだ。
10. OVNI43free 2013年1月28日 00:00:56 : IhyfVrYJsi8bA : uWZHv43XdQ 　一回「働かざる者食うべからず」の原則に立ち戻った方がいいかもしれない。ずるい奴、恥知らずな奴が得をするようではいけないだろう。　だが資格審査を厳密にすると異常に手間がかかり人件費もかかってくる。今の役所でそれを徹底することは事実上不可能であろう。だます奴というのはそれにかけては本当に巧妙で善良な市民は太刀打ちできない。　もっと受給対象者の範囲を厳密に規定し、受給も期限付きにすること。


11. 最大多数の最大幸福 2013年1月28日 00:04:32 : d1qFhv8SE.fbw : gSjQaB7fVH >>08 ＞職が無いなら、草むしりでもやらせろ。　精神論としては理解できなくもないが、　そういう考え方が、無駄な道路や施設の乱造に　つながって来たのではないか？　おとなしく、家で引き篭もってもらうために、　わずかばかりのベーシックインカムぐらい支給したって良いではないか。
12. xyzxyz 2013年1月28日 00:23:29 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w >>11 今ですら20万ちょい生活保護だして何もさせてないんだからそれをやるかわりにってことでちょっとした清掃などやらせたほうがいいかもね。
13. 最大多数の最大幸福 2013年1月28日 00:46:02 : d1qFhv8SE.fbw : gSjQaB7fVH >>12 　まぁ、無駄な維持コストがかかるモノを作る訳でないのなら、　何かしらの作業をさせること自体には反対しません。　ただ、何をさせるのかを企画し、実際の作業の監視、管理、指導など　いろいろ管理コストはかかるでしょうねぇ。　刑務所の運営コストとか調べたら、参考になるかな！？
14. 2013年1月28日 04:52:15 : BnQYnq3TwY 草むしり。清掃任されてる会社（シルバー人材センター？？）と競合する？２０万ちょいももらえるんですか？単身で？
15. 2013年1月28日 06:15:15 : ipfUZ2MVOo ＞町村部では６万６０００円が６万３０００円に全然減ってないじゃん。それでは勤労意欲は湧いてこんね。その半額の月３万円で十分です。＞格差の是正を中心に進めた。情けない話です。まじめに働いた者よりもナマポの方が所得が上なんて・・・働いた者と同じならいいと言う考え方は違うと思いますよ。ナマポは働いてないんだから、当然働いた者よりも少なくなければならない。半額にすべきです。＞４０代夫婦と小、中学生の４人世帯の場合、月の生活扶助費は都市部で２０万２０００円冗談じゃない額でしょ。普通に働いた月収より多いくらいじゃないですか。働いてないんだから半額にしなきゃ駄目ですよ。今回の改訂では全然不十分です。
16. xyzxyz 2013年1月28日 09:23:28 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w >>7 生活保護受給者、２１４万２千人　過去最多を更新高齢者世帯が６７万８１７５世帯。 http://www.asahi.com/politics/update/0121/TKY201301210050.html ところが年寄りは全体の4割程度。若者は職が無いと言われてるが、介護業界などは1000人以上の募集に 100人も集まらないとか。３K職は今でも人材不足。
17. 2013年1月28日 09:24:33 : Y28uZ2IjEw コメント見るとまるでやっかみのようなコメントばかりですね。それだけ国は貧乏になりそして働いても食べて行けない国になっているということです。そんな国にしたのは誰かそしてどうしてそうなったのか根本的な点を放置して今起こっている現象だけを議論したり不平を言ったりしても始まりません。みなさん良く考えましょう。働いたら生活保護以上の収入がある社会にしなければならないし当然そうあるべきです。本来年金もそうあるべきなのです。どうすればいいか。日本が自立する事です。そして国民が一生懸命働いて国が無駄なお金を使わなければ十分実現できると思うのですが。
18. xyzxyz 2013年1月28日 09:45:51 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w >>17 そりゃ当然そうだけど、現状はそうじゃないなら生活保護費＞最低賃金みたいな現実があるなら、どう考えても生活保護費引き下げは必要だろう。その上で労働争議でもなんでもやって賃上げ交渉すればいいのだ。 >働いたら生活保護以上の収入がある社会にしなければならないし当然そうあるべきです。本来年金もそうあるべきなのです。これもおかしい。そもそも働けば生活保護費並みの収入がある求人はあるのにそれを忌避してる層はいる。自分が見た記事は介護業界の求人に関する話だったが、求人は山ほどあるのに人はこないって嘆く記事だった。もう生活保護に頼って生きてる連中にとっては、何もせず生活保護で得る所得>３K労働を経て得る所得になってるのだろう。そんな連中の生活保護を切り詰めないで！という訴え、、今の大多数の国民に届くだろうか？
19. 2013年1月28日 10:04:27 : Y28uZ2IjEw ＞１８生活保護受けている人そして受けざるを得なくなる人全員が介護要員になれますか。介護にも資格がいる事ご存知ですか。その介護も報酬が低いと言われている事もご存知ですか。ましてや働きたくても働き口がないということをご存知ですか。一度ハローワークに行って仕事を探してみてください。現実を知らずに勝手な想像でコメントを書いてもらっては困ります。
20. xyzxyz 2013年1月28日 10:20:12 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w >>19 >全員が介護要員になれますか。介護にも資格がいる事ご存知ですか。いや、無資格の介護求人なんていくらでもあるからね？君こそ知ったかせずによーーく現実を見つめて。 >その介護も報酬が低いと言われている事もご存知ですかこの認識自体が恐ろしいんだよ。働くことで得る報酬が少ない→生活保護で食っててたほうがマシ。こんなの普通の人は考えない。 >ましてや働きたくても働き口がないということをご存知ですか。無資格での求人なんてごまんとある。妄想で語ってては駄目ー。


21. 2013年1月28日 10:23:14 : Y28uZ2IjEw ＞２０現実を知らない勝手なご意見ですね。少し勉強してから再度コメントしてください。
22. xyzxyz 2013年1月28日 10:30:06 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w >>20 いやいや、、、検索サイトで介護　求人　無資格で検索してみな？いくらでもヒットするから。君はネットで検索するとこから勉強しないと駄目なの？なんでこーいうタイプの人って反論出来ない現実にぶち当たるとみんなこうなっちゃうんだろ。。
23. xyzxyz 2013年1月28日 10:31:09 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w >>22はY28uZ2IjEw さんあてね。念のため。
24. 2013年1月28日 10:41:25 : Y28uZ2IjEw ＞２２だからそれに一度応募してみたらどうでしょう。どんな結果がでるか。また仕事はごまんとあると言われますが時給800円生活保証なしで妻子を養う事ができますか。仕事とは妻子を養って税金を払い健康で文化的な普通の生活できる事をいいます。たぶんあなたは生活できない労働も仕事と勘違いされているのだと思います。
25. xyzxyz 2013年1月28日 10:48:38 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w >>24 あのねえ。所得が少なければ、それに応じた生活保護費が出る制度もあるから。低収入で働く意味無い>全額生活保護でGOって層は絶対にいる。そこんとこ理解してる？低賃金だろうが労働した上で、足りない部分は申し訳ないが生活保護に頼る。これが当たり前だろう。とりあえず介護＝資格が必要なんて認識では話にならない。検索して求人サイト見てきましたか？
26. 2013年1月28日 11:21:29 : Y28uZ2IjEw ＞２５だから一度ハローワークを覗いてみたらどうですかと言っているのです。それが出来ないなら一度検索サイトの求人に応募して見られたらいかがですか。どんな結果が出るかその上でお話ししましょう。蛇足ですがあなたのご意見は阿修羅で有名な真相の道さんと全く同じですね。そしてまた時給800円で働いて差額を補助してもらうというなら制度的にそうするべきでしょう。それならそうと最初から言ってください。またこの投稿者は生活保護など止めてしまえとご主張の様で憲法違反のご意見のようです。こんなご意見に乗って議論をする事自身どこか間違っています。机上の空論は止めましょう。
27. xyzxyz 2013年1月28日 11:32:57 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w >>26 介護の人手不足深刻　１０６０人募集も来場１１０人 http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=71705 介護に限らず工事現場の立ちんぼでも年中募集は絶対にあるはず。それを実際に応募してみれば？ってちょっと何言ってるか理解出来ませんねえ。 >蛇足ですがあなたのご意見は阿修羅で有名な真相の道さんと全く同じですね。まさに蛇足。これに何の意味があるのか？普段攻撃されてる真相の道氏とこいつの考え方は同じだぞー！そんなやつに俺がやられそうだ！ってアピールでもして周囲に助けでも求めてるの？残念ながら自分はそんなレッテル貼り、意に介しません。この一文であなたの性根がよーく知り抜けたのはよかったです。
28. 2013年1月28日 11:36:18 : 183U02GDLU ２４さん貴殿のおっしゃる『所得が少なければ、それに応じた生活保護費が出る制度もあるから。』は、ベーシックインカムそのものですね。もし日本でベーシックインカム制度が１００％実施可能だとすると人件費等の出費で苦しむ多くの日本企業は、賃金を下げ放題になりますね。それだと困るし、国としてもそうしたくないから、（ベーシックインカムをしない代わりに）最低賃金制度が存在するのだと思いますよ。ネットでの求人はを本気にしていませんか？　あれはつりですよ。企業が人を簡単に雇わない時代ですから。求人情報があるからといって、採用につながらないのが、現状です。介護業界ですら、人がいないと言った傍から、応募者に不採用を続発しています。特に中高年の失業者は大変です。「若者に仕事を与えるために、中高年は仕事をあきらめろ」と言われた事すらありますが、あまりにもむごいです。椅子取りゲームじゃあるまいし。
29. xyzxyz 2013年1月28日 11:59:25 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w >>28 ベーシックインカムでなく実際にある制度なんですけどね。問題としたいのは、恐らくその給付水準についてなんだろうけど、それに関しては >>18で述べさせてもらった通り。 >ネットでの求人はを本気にしていませんか？　あれはつりですよネットでの求人に限らず>>27にはった記事にしてもそうですね。地域、年齢により求人の過不足があるのはそうでしょうけどね。
30. 2013年1月28日 12:15:40 : 183U02GDLU 安部総理が改憲したがっているのも（第九条ばかりが騒がれていますが）他の項目も改正して、生活保護の効力も抑えようとしていたらこれはこれで怖いです。憲法は安易に、いじくってほしくないです。日本に生活保護受給者が増えたのは、景気悪化が目立つ最近です。もちろん失業がらみです。一番早い解決策は、生活保護を無くす事ではなく、大きな引き下げでもなく、雇用を増やす事ですね。雇用を増やすとはいっても「有期雇用」は雇用が一時的に増えても、失業も助長しているようなものなので、欧米では、なるべくやらない雇用形態だとされています。（どうしても有期雇用で募集する場合は、給料をもっと良くしています。）


31. 2013年1月28日 12:35:02 : Y28uZ2IjEw ＞２７誤解していただいたら困りますが私は真相の道さんと阿修羅で同じ事を論争した経験があるから言っているのです。また介護にしろ工事現場にしろ一度応募してみてから言ってください。あなたは現実を知らない机上の空論をさも現実のように言われるからあなた自身が一度応募してみたら現実がお分かりになると思って言っているのです。
32. 2013年1月28日 12:57:39 : 183U02GDLU ２９さん貴殿は非常に紛らわしいです。しかし、すみません。貴殿の『所得が少なければ、それに応じた生活保護費が出る制度もあるから。』の一文で、生活保護と別枠で、ベーシックインカムに酷似した新制度でもあるのかと勘違いしました。今働いている人の現収入が（生活保護よりも）少ない場合に、その差額に相当した分がもらえるという仕組みについては最初から生活保護制度に含まれているのですね。日本の生活保護は実はベーシックインカムの真似も見事していたとは！！残念ながら（国家財政的にはＧＯＯＤでしょうが）、多くの人が「無職でないと生活保護を申請できない」と思っています。働いている人でも生活保護を申請できると知っている人は、レアかもしれません。しかも、かなり厳しい条件があり普通では通りません。低収入の人でも生活保護を申請できるのは、財産（車・家・貯金などの私有財産の事です）を処分してからだそうで。逆に国家に身ぐるみ剥がされる覚悟ですね。現役で働いている人にとっては、失うものも多く、得にならないですね。
33. xyzxyz 2013年1月28日 15:24:36 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w >>31 >あなたは現実を知らない机上の空論をさも現実のように言われるからあなた自身があなた、これを言い出すと阿修羅で政治について批評する時、同じことを返されたらどう再現するんだろうか？橋下さんの言う、実際やれないやつは黙ってろ理論と同じだよね？あなたが求人は多い、されど通るのは針の穴なりと言うなら、そのソースを提示してもらいたい。少なくとも自分は、求人が余ってますよ？というソースはリンクを貼って提示してるのだから。 >>32 >低収入の人でも生活保護を申請できるのは、 >財産（車・家・貯金などの私有財産の事です）を処分してからだそうで。 >逆に国家に身ぐるみ剥がされる覚悟ですね。 >現役で働いている人にとっては、失うものも多く、得にならないですね。んー、多分この段階で普通の多くの国民との意識と、ズレが生じてると思うよ？生活保護って死なない為の最後のセーフティネットの役割ってのが、世間一般の多くの人の認識なのに、失うものが多い、財産を処分しないともらえない得にならなないって、、ぎりぎりまで自助努力するのが当然では。。言い方の問題なんだろうけど、その言い方だと随分、いや、とんでもなく胡散臭く感じる。生活保護をもらうとこまでいってるのに、財産やら得やらって随分悠長だと呆れてしまった。
34. 2013年1月28日 15:32:14 : BnPQDnro5g ＞Y28uZ21jEw またぞろ生活保護問題になると、決まって沸き出し、故意にほんの僅少な不正受給ケースだけを狙い打ちに、ポイントを逸らし、論議を引っかき回し妨害する類の輩か！！！もういい加減、こんな陳腐で卑劣なバレバレのスピン詐術が通用しないくらい覚れよ！！！　ならばすでに病気に犯され働けなくなりながら、受給を拒否され、「おにぎり食べたい」といいながら、結局餓死させられた老人や、当然受給資格がありながら行政の怠慢で、やはり餓死するしかなかった、老姉妹の悲惨なケース等は、一体何なんだ、それでも一切スルーの頬かむりか！！！！！いくら詭弁を弄して視点を捻じ曲げようが、不正受給者より、こういった報道されない、深刻なボーダーライン層の方がはるかに多いんだよ、フザケンナ！！！自民党安倍一派の弱者切捨て策だか、弱者同士いがみ合わせる分断バッシングキャンペーンだか、プロパガンダだか何だか知らないが・・・・・・・・いくら使い捨て雇われ手先どもが、必死こいて励んだところで、ほらほら、後ろで黒幕（雇い主）が舌出してほくそ笑んでるぞ！！！！！
35. 2013年1月28日 16:41:41 : Y28uZ2IjEw ＞３４ 33さんとお間違えではありませんか。
36. 2013年1月28日 16:56:17 : Y28uZ2IjEw ＞３３リンクどこに張ってありますか。そしてもしそれだけの求人があるならハローワークに紹介してあげたらどうですか。私は具体的にハローワークに行ってみたらと言っているでしょう。一度マンション管理人（掃除人でもよい）、皿洗い応募すれば当然採用になると思ったら大間違いですよ。だから自分でいっかいやってみたらと言っているのです。40代になったら学歴経験資格全く役に立たない事が分かるでしょう。
37. xyzxyz 2013年1月28日 19:15:13 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w >>36 自分が誰に何を？派遣会社にでも就職してるわけじゃあるまいし何を言ってるんだか。あなたのその物言いは、例えばある政策を批判すればその当人から、じゃあお前がやってみたら？と政治家から言われてるのと同義だとわからないんだろうか。その手法は橋下さんのtwitterの喧嘩でも拝見して覚えたんですか？おもしろいですね。ソースとして貼ってるものは>>27の記事とかね。あなたがいくらこーなんだぞ！と言っても、世間一般の客観的な話として見てもらえないわけなんですよ？別にあなたが信用出来ない人間だってわけでなくお互いにという意味で。実際、あなたは>>19で介護といっても資格が必要等といってるけど、調べて見れば無資格での募集などはいくらでもあるわけだ。君の言う話をまともに信じていれば君は心の中で「しめしめ、嘘っぱちのデタラメこいてやったが信じやがった。アホめ。」と心の中で舌を出していたかもしれない。お互いにそういったことがないように実際にこういった事例がある、こういったデータがありますよ。とソースを提示するわけです。今のあなたの主張でいえば、実際あなたの言うような仕事に対してどれだけの応募があり 40代になれば、そのうち何割が選考から省かれてるのか、客観的なデータや事例を提示してるサイトや文献を貼ると、その内容により信用度はあがりますね。これまでのところ、あなたは自分の中で思ってるだけの話しかしてないわけで介護と資格の話を実際に調べてみた限り、何か確実なデータに沿って話してるとは言い難い結果が出たので、ますますあなたの言説を信用し難いものだと思うようになるわけです。
38. 2013年1月28日 22:49:32 : Y28uZ2IjEw ＞３７あなたが働き口はごまんとあると言うからいくらでもありませんよと言っているのです。求人に応募して誰でもすぐに採用されるならごまんとあると言う言い方も良いかもしれませんが応募しても簡単には採用にならないと言っているのです。介護介護と真相の道さんと同じ事を言われますが、いくら求人があっても無資格年齢不問であってもすぐに採用にはなりません。運よく採用され正社員でも月給１５から17万です。40代50代で生活できますか。そしてまたあなたはゴミ売り新聞の高松の記事を例として出しておられますが背景が見えず参考になるかどうか疑問です。記事の中に書いていますが年間募集1700人程度とのこと、全員採用されたとして1700人であなたが言うように仕事のない人は介護に行けで解決しますか。そして資格がないと時給800円のアルバイトです。あなたの街のチラシ広告見てください。いい事が書いてあってもいざとなればアルバイトで採用されたら良い方です。現実をご存知ないようなのでだったら自分で調べたらと言ったのです。ついでに言いますとネットでハローワークの介護求人情報全国で見る事が出来ます。ごまんと求人があるかどうかだけでも調べる事ができますよ。あなたは仕事をしていないやつは全員介護に行け、全員採用されるぞと言っているのです。そんなことはありません。
39. xyzxyz 2013年1月28日 23:30:57 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w >>38 だからあ、介護の求人は余ってるって記事あるよーって貼ってるわけで。あなたはそれに対して、うからねーよって思いを言ってるんだよね？この二つを比べて、どっちがソース貼って客観的に見せようと努力してるかってのは一目瞭然でしょ。下にずらずらーって書いてるけど、その話を裏付けるソースをはってくれてもいいんじゃないの？自分だってソース探して貼るとか面倒だから君みたいに、「いやいや、求人沢山あるのは俺っち沢山みてるしー。証拠？ソース？いや俺知ってるから！知ってるから！」って君みたいな論法でいいんだけどね。そしてこっちはわざわざソース貼る努力してるのに >全員採用されたとして1700人であなたが言うように仕事のない人は介護に行けで解決しますか。そして資格がないと時給800円のアルバイトです。まーたこうやってソースのない話で、かき混ぜようとするわけだ。ちょっと調べれば、介護以外でも求人あいてる市場はあるし、資格なくとも正社員の募集だってちょっと見たらあるのにねえ。恐ろしいほど言いっぱなしでびっくりする。そんな議論なら自分だって、どんな職種でも馬鹿みたいに求人ありあまってるからーブハハーって裏付け無しで好き放題言いたい放題言えちゃいますね。
40. 最大多数の最大幸福 2013年1月28日 23:42:46 : d1qFhv8SE.fbw : P0YW3wRJDw ＞運よく採用され正社員でも月給１５から17万です。＞40代50代で生活できますか。　まぁ、これが実態です。　ソース貼るのは勘弁。　だって貼りにくいもん。　ハローワークか民間の求人サイト検索して。としか言えない。


41. 賢者の石 2013年1月29日 01:28:23 : Qf5ShLuWtoZHs : zTN0eWeDcM >>40 どうでもいいのだが最大多数の最大幸福といえば功利主義であるが BIを主張する、おぬしの場合は矛盾してる名前だな。 BIを望む層は底辺層は最大多数ではない、少数だろう。功利主義は一般には多数の効用のために少数が割を食うというはずまずは自分のハンドルと意見が一致する教養を身につけられてから発言すべき社会保障のありかたは憲法とは何か、歴史、哲学、様々な学際的要素が絡むアートといえるまさに高度な政治議論そんな情けない教養で僕ちゃんの恣意的な正義でムキになってはなされてもなえるな
42. xyzxyz 2013年1月29日 01:38:21 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w >>40 それについては>>18の通り。貧しい者は未来永劫貧しくなれ！とは言わないし思わない。まともな求人がない＞生活保護でぬくぬくしてようこれが有り得ないと思うだけ。全うに働いてる納税者なら大部分がそう思うのでは。これは特異なケースだと思うが>>32さんなんて、生活保護は役得みたいに考えて、こんな制度じゃ財産は持てない、得にならないなんて人もいる始末。正直、この人からはアンダーグラウンド臭プンプン感じるけど。まずは少額でもいいから、働いて生活保護にかかる全体の費用を圧縮して欲しい。非正規層含む低賃金層への所得押上はまた別の話。こっちをやらないと、こっちはできねーよって話ではないはず。
43. 賢者の石 2013年1月29日 05:01:15 : Qf5ShLuWtoZHs : zTN0eWeDcM まず、議論の前に憲法を読んで欲しい労働の義務（権利）は国が補償するが（２７条）　その前提として、教育の義務がある。そして教育と労働の結果、納税できる。生活保護者は義務教育を受けているわけで＞非正規層含む低賃金層への所得押上はまた別の話。＞こっちをやらないと、こっちはできねーよって話ではないはず。生活保護はナショナルミニマムであるから憲法の25条の最低条件は何も生活保護者だけでなく労働者にもかかっている。したがって具体的に最低を規定する法による保護費の引き下げは労働者の賃金引下げ圧力になる。どっちかではなく、どっちもさがるわけである。君たちはまずもっと勉強していただきたい。システムとして物事を捉えていない。ただ、システムの在る部分だけみて、そこをどうしろ、ああしろとシステムは部分をいじれば全体に影響が出る。そこが見える視座が神の視座だ。神の視座がないな。
44. 2013年1月29日 10:05:57 : Y28uZ2IjEw ＞４２元からそう言えばいいのです。
45. 2013年1月29日 14:00:17 : SUQ8yEvxe2 ４２さんへ君の「介護だったら、簡単に雇ってもらえる」という勘違いは、（無責任）マスコミの影響でしょうかね。しかし、まあ求人がいくらあっても内定をもらうのは大変です。企業の理想は年々高まっていく一方ですから、不採用だって平気で選択します。ハロワ経由の求人にも関わらず、ハロワからの応募者全員不採用という話も知っています。４２さんは、コメントに批判ばかりしているから、良くも悪くも目立ちます。君にとっては胡散臭い憎い３２だって、生活保護は役得なんて主張していませんよ。むしろその逆です。今の生活保護には、まったく無職でなくても働きながらでも（最低賃金だと）補償される仕組みもあるという事でしたよね。それについて、３２は、現役労働者が貯金・家・車など築きあげた私有財産を処分してまで申請する訳無いじゃんと言いたいのです。おそらく、３２の、ふまじめな書き方で誤解されたと。私も確認しましたが、補償制度はあるようですね。３２と同意見ですが、ベーシックインカム同等の恩恵が受けられるとしても仕事が今ある人は財産すべてを捨ててまで、生活保護活に申請する意味が無いと断言するだけです。生活保護よりも低い賃金しか出さない企業を野放しにする方がおかしいので、（自民が）非正規雇用人口が増えるのは仕方がないと認識しているのなら、尚更ブラック改善の指導をするなどしてほしいです。
46. xyzxyz 2013年1月29日 15:03:24 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w >>45 いや、他でも書いてるけど、介護に限った話でないからね？ただ、わかりやすいソースがとりあえずあったから使ったってだけで。おまけに>>32を憎いなんて誰がいってたんだろうなー。生活保護をもらいながら、財産を持とう、得にならないと考えるその思考が普通の人の感性から比べれば、どうにも胡散臭いって述べただけの話。大資産家だろうが、少額しか財産をもってなかろうが、まずは財産を処分してから生活保護に行き着くのは当然だしね。 >>44 >>18に書いてるものを最初からそう書けばいいとは驚いた。アスペルガーでも患っておいでか？お体、、もとい精神をご自愛ください。 >>43 現実的にもう最低賃金が生活保護を下回ってんだから、仕方ない。現時点で生活保護と最低賃金が横並びで、生活保護を下げますかねって話なら君の言いたいこともわかるけどね。
47. 2013年1月29日 15:10:35 : BnPQDnro5g ＞35, 36, 38さん、誤記失礼しました。＞hMsRcRvTOw 「悪徳腐敗政治屋どもは、常に不公正な政策破綻によって生じた貧困を、執拗かつ巧妙なプロパガンダを駆使して、尽く貧困弱者の責めにすりかえる！」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜ハワード・ジン＞
48. xyzxyz 2013年1月29日 15:15:18 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w >>45 >４２さんは、コメントに批判ばかりしているから、良くも悪くも目立ちます。そんなふうに思われてるのかなー。自分は基本、その投稿に対してコメント>その自分のコメントに対してレスしてくる人を相手にしてるだけで、自分から批判や討論挑むような他人に対するレスは滅多してないはずなんだけどなー。自分より好戦的なレスをしてる人ってごまんといると思うんだけど。 HNあるのがいけないのかね。
49. xyzxyz 2013年1月29日 15:23:48 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w >>47 一つの嘘は嘘であり、二つの嘘も嘘であるが、三つの嘘は政治である。ゲラーつまりこれが政治ってことか。くそっ！なんて時代だ。
50. 2013年1月29日 18:07:13 : Y28uZ2IjEw ＞４９本領発揮ですね。もう少しであなたの本性見えそうです。