本来なら妄想小娘の件では恥ずかしくて投稿出来ない筈だが、それが臆面もなくシャシャリ出るところは正しくお前らしい。

http://www.nikkei-science.com/?p=45710
「2つのグループが独立に特定したES細胞は同じもので，2005年に若山研究室で体細胞をもとにした特殊なES細胞を作った際に，比較対照のために受精卵から作成した通常のES細胞だった。」

2005年に作ったESと、若いマウスからしか作れないはずのSTAPがなぜ一致するのか。

>>04
バーカ

どちらにせよ個人の範囲で済む話じゃねぇな。

管理システムなんか作ってもそれを守ろうとしない犯罪者がいれば同じこと。使ったとか捨てたとか言って、保管しておいて混ぜればいいだけのこと。捏造しようという意思があるならそれぐらいのことはするに決まってるのだからシステムの問題にするのは無意味。

よって、犯罪者があらわれた時にそれを厳しく追及して徹底的に人権を奪うほどぶちのめすこと。それに集中することこそが最大最強の抑止力。問題を総花的に拡散することは、それを妨害することであり犯罪者小保方の責任を薄めようという汚らしい姦計にすぎない。

ここ阿修羅掲示板じゃ散々書類審査のことや検査体制の問題も書かれているじゃないの
そして今度はES細胞だとか、ガッカリする事ばかりだ。
私は医学系ではないが同じ理系で
電気機器の研究開発・特許の審査を受ける側だし研究所なるものにも属してた。
だから、機密やらデータの検査、使用機器の記録、コスト管理の事、これらも重要だと書いている。
先任者や他のチームの成果やデータを使って開発を命令された時に
全然上手く行かない→開発の前提となっているデータが実はゲタ履かせたもので
実用性があるとは言えない狭い範囲でしか成り立っていない事が何度もあって苦労している。
その使えないデータの評価者や前担当者と何度も衝突した。

09さんがコメントしているように同じような事件を防ぐのなら
システムの評価抜きや見直し無しで成り立たないよ。

担当者個人の資質というか押しの強さや発注企業側と請け負う企業側の厳然たる力関係で
発注企業側の無理難題を丸め込み飲み込む事がママあり問題点を黙認する。

今回の事件を個人的な資質も含めて狭い範囲の偏った問題にして決着しようとしている方々は
私の経験上、研究や研究する組織に属してた経験が無いと判断する。
また、属した経験がある方や現在属している方なら
それは臭い問題に蓋して本質を逸らそうとしている卑怯者である。

システムなんか直しても守ろうとしなければ無意味。
不正に対する立派な処罰規定は文科省のもと既にあるのに、今回それは早稲田出身の文科大臣の私的な号令一下全く守られておらず無意味な再現実験とやらに時間を取られ、いまだに実験ノートもまともにとっていない小保方の不正が断罪されていない事でも明らか。
システムがーなどと事の本質から目を逸らそうと言うやつは小保方一味とみて間違いない。

丹羽氏実験証言
�@「 キメラマウスの胎盤組織の切片は、免疫染色等、胎盤実質細胞で発現するマーカーともキョーセンショクを以って、確かにSTAP細胞由来と思われるGFP陽性細胞が胎盤組織にインテグレートしていることを、切片を顕微鏡で自分の目で確認している 」

このように胎盤はきちんと確認されている。ES細胞ではありえない。

�A「 顕微鏡下で観察時、ＴＳ細胞と呼ばれる胎盤に分化する既存の細胞とは全く異なるパターン」
これはTS細胞でもありえない。

�B FI幹細胞の培養条件下で、ES細胞を培養してみたが、特に形態変化することなく、４〜５回の継代後には全滅した。

これもES細胞ではありえない。

これらは、実験確認されている事であり、解析データからの推測よりも実験確認を重視しないといけないのが科学界での常識であるはず。それに反している人達が余りに多い。

「STAP細胞由来と思われる」←これの根拠は「小保方がそう言っている」ことだけです。

�A>「 顕微鏡下で観察時、ＴＳ細胞と呼ばれる胎盤に分化する既存の細胞とは全く異なるパターン」

その細胞がちゃんと「胎盤に分化する新規のSTAP細胞」だったかどうかを知っているのは、それを渡した小保方だけです。

�B>FI幹細胞の培養条件下で、ES細胞を培養してみたが、特に形態変化することなく、４〜５回の継代後には全滅した。

「STAPは培養しても全滅しませんでした」←これの根拠は「小保方がそう言っている」ことだけです。

なんの証拠にもなりません。もう一回作れと言われてもできませんでした。

�BSTAPでこの実験部分をやったのは若山氏。小保方ではない。ES細胞では全滅するのに、若山氏は実験を成功させた。ES細胞ではありえない。

再現できなくてもできた証拠がある事実は変わらない。現在の状況は客観的には、再現できていない。それだけ。過去にできた証拠があるのに、ES細胞の汚名を着せている人達は冤罪犯である。

ES細胞が全滅する実験結果が出た場合、覆したいならES細胞で同条件下で成功させないと何の信憑性もないデータ推測である。

一方はきちんと実験され、一方はデータで推測しただけ。どっちか信憑性がないか誰でも分かるだろうに。