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STAP細胞の論文撤回へ!小保方さんら同意するも、米共著者は反対!武田教授「論文で騒ぎ過ぎ。技術に著作権は無い」
http://www.asyura2.com/13/nature5/msg/251.html
投稿者 初心に帰るお天道様に恥じない生き方 日時 2014 年 3 月 14 日 16:44:40: 4hA5hGpynEyZM
 


20140314120513takdeda.jpg
小保方さんらが、STAP細胞の論文を撤回する方向で同意しました。論文の撤回に同意したのは、主要著者4人のうち理化学研究所発生・再生科学総合研究センターの小保方晴子ユニットリーダーを含む3人で、アメリカ側の著者らは論文の撤回に反対しています。

中部大学の武田教授は今回の問題について、「アメリカでは論文が不出来でも、そこに新しいことや価値のあることがあれば通る。日本の論文審査はどんなに良いデータがあっても欠点があると罵倒される」と指摘。また、「論文は科学技術であり、技術には著作権もない」とも述べており、今回の小保方騒動は変だと話しています。

当ブログでは前々から、「論文の書き方に問題があっても、STAP細胞その物が間違っているわけではない」と述べて来ましたが、結局はその通りだったということです。皆がマスコミに釣られれて、一緒になってバッシングしているから、冷静に「論文とは何か?」というような観点で見ることが出来る人が殆ど居なくなってしまっています。これは日本の悪い癖で、「周りが言っているから悪いんだ」と、決めつけてしまう方が非常に多いです。

何度も言いますが、STAP細胞に間違いがあったわけではありません。論文の内容に問題があっただけです。論文の書き方に問題があっても、研究成果その物は否定されるべきではないと私は思います。


☆小保方さんら撤回に同意 STAP論文、米共著者は反対
URL http://www.asahi.com/articles/ASG3F66TRG3FULBJ00V.html

引用:
 「STAP(スタップ)細胞」の論文に多数の疑問が指摘されている問題で、主要著者4人のうち理化学研究所発生・再生科学総合研究センター(CDB)の小保方(おぼかた)晴子ユニットリーダーを含む3人が、論文の撤回に同意していることがわかった。複数の理研幹部が朝日新聞の取材に認めた。「生物学の常識を覆す」として世界中を驚かせた研究成果は、白紙に戻る公算が大きくなった。

著者側から論文を撤回するには、最低でも主要著者全員の同意が必要。小保方さんの留学時代の指導教官だった米ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授は反対しており、現在、CDB幹部が同意するよう説得しているという。

 STAP細胞論文は2本で構成され、著者は計14人。うち10人がCDBの関係者で、全員、撤回に同意の意向だという。主要著者4人のうち同意しているのは、小保方さんと、CDBの笹井芳樹・副センター長、前CDBチームリーダーの若山照彦・山梨大教授。
:引用終了

☆日本とアメリカの論文の違い・・・細胞論文の考え方について
URL http://takedanet.com/2014/03/post_d7ab.html

引用:
論文が査読(審査)を通るのはアメリカの方がはるかに通りやすい。
アメリカでは論文が不出来でも、そこに新しいことや価値のあることがあれば通る。
日本の論文審査はどんなに良いデータがあっても欠点があると罵倒される。
日本では時には、「これが何の役に立つのか」という拒絶が来たりする。

不出来だからといって記載されている事実の価値がないわけではない。
あまりに形式に厳密な学者が日本では多い。
特に若い人の論文に過度の正確性、厳密性を求めると進歩につながらない。

学問はもともとわからないことをしているので、本人に悪意がなくても間違いの論文も審査を通る。
「査読付きの論文」というのが金科玉条のように言うのは学問の本質を知らない人で、新しい研究をやったことがない人が言うことだ。
中には間違いの論文、故意のいい加減な論文があるが、それは学会の中で淘汰されていく。

マスコミが騒ぐと奇妙な結果になることが多い(環境ホルモンがその例)。

(平成26年3月11日)

武田邦彦
:引用終了

☆【小保方さん問題】 論文程度で騒ぎ過ぎ ( 武田邦彦ブログ音声より )



関連過去記事

☆STAP細胞、既に猿で臨床試験を開始!細胞を移植した半身不随の足が動く!当初は「細胞学を愚弄している」等と強く批判されていた!
URL http://saigaijyouhou.com/blog-entry-1694.html


STAP細胞の論文撤回へ!小保方さんら同意するも、米共著者は反対!武田教授「論文で騒ぎ過ぎ。技術に著作権は無い」  真実を探すブログ
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-2021.html
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コメント
 
01. 2014年3月14日 17:40:38 : Nd91r7ZmSk
武田さんて人はあまり好きじゃなかったがこの点では非常にまともな事を言っているな。

02. 2014年3月14日 18:29:13 : nJF6kGWndY
>何度も言いますが、STAP細胞に間違いがあったわけではありません。論文の内容に問題があっただけです。論文の書き方に問題があっても、研究成果その物は否定されるべきではない

いや、そのSTAP細胞が、正しく作成されたかどうかが、怪しいから、取り下げという話になったのだろ

そして小保方自身がそれに同意したとしたら、ほぼ自分でブラックだと認めたようなものだ


もちろん、細胞のSTAP化研究自体が否定されるかどうかは、今後の研究次第なのは間違いではないし

個人的には、2ch的な日本人のバッシングは異常にしか見えないが

現状では、かなり旗色が悪いのは否定できないな


03. 2014年3月14日 20:50:15 : A4GQ7o9O02
ドクターコース3年、裏表6年、さらに納得いくデータや研究を続けて
たいがいは7〜8年ほどで、ドクターの学位を取っている先輩の姿を見ている。
その大変さ、学位を取得してからの研究職への就職の難しさを実感している。
30才までに研究職へつけたらラッキー。
どんなにすんごい業績をもっていても、ポストが空かないと職につけないし、
タイミングが良ければ、博士課程修了直後に助手(今でいう助教)のポストをえることもあった。
でもそれは、文部科学省がコースドクター(3年間という期間でドクター取得できる)年間◯万人大量製造する前の牧歌的な最後の時代。
生物の生態を研究してもカネには全く無縁である。
昆虫や動物、植物の研究してもカネにならんからね。

短期では、誤摩化せるかもしれないが長期では、研究内容自体、その研究者のお人柄があらわれてきてしまうものです。


04. 2014年3月14日 21:25:29 : QKj2V8oUfM
Moumminの好きな人に悪い人はいない。100年後、この女の実績が評価されるだろう。

05. 2014年3月14日 22:47:02 : 4mpZ6Sp5FN
>論文の書き方に問題があっても、STAP細胞その物が間違っているわけではない

今回のような怪しげな研究に真理の女神がほほ笑んだら、神様は不公平ですね。

ま、冗談ですが科学論理的には次のように言えるでしょう。
今回のような、倫理観の欠如した研究はきっと稀な事象でしょう(そう信じたい)。
また、STAP細胞のような画期的な発見も、努力しても容易に見つかるものではなく、奇跡的なものでしょう。
この非倫理的研究手法と画期的発見という二つのきわめてまれな事象が独立的に同時に起こると考えるのは、さらに奇跡の奇跡というべきことで起こりがたいでしょう。となれば、この両者には強い相関関係があると疑うのが統計科学的な見方でしょう。つまり、非倫理がSTAP細胞発見といった奇跡を起こしたと。つまり、発見はウソによりもたらされたもので、幻と考えるべきです。STAP細胞などないのです。
さすがの理研も「研究の根幹は揺るがない」としてきたのを改めたようですし。でなければ、論文撤回など外国の共同著者を説得できませんね。


06. 2014年3月16日 12:15:07 : efYYgyF3F6
>何度も言いますが、STAP細胞に間違いがあったわけではありません。論文の内容に問題があっただけです。論文の書き方に問題があっても、研究成果その物は否定されるべきではない

書き方の問題ではなく、研究成果を捏造したのです。

※今後STAPのようなものが発見される可能性がないことはないにしても、もはや彼女とは何の関係もない。論文取り下げということはそういうこと。


07. 2014年3月17日 21:16:11 : zNrGl4eSik
この武田氏、原発について推進派から反対派に鞍替えしたときも、良く決断した、という声の他に、ころころ意見を替える奴は注目浴びたいだけの電波芸者だから信用するな、という声も存在していた。

しかしここに至ってはっきりこいつの立ち位置は確定したな。人と違うことを言って注目を浴びたいだけの目立ちたがり屋に過ぎなかった、という事だ。
原発に関する発言も噂レベルの不確定な情報を繰り返すだけで中身がない。つくづく中身のない芸人だ。


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