泥沼の中の金属によるデブリ冷却は、仮に、行われたとしても失敗に終わると見ておいた方がいい。
技術開発とは、100回やって100回失敗するのが当たり前であり、100回中1回でも成功したら儲けものというものだ。

福島第一は、未知領域の廃炉技術開発のための実験場である。
失敗の実績も蓄積になるから、マフィアにとっては都合がいい。

だが、あくまで、当面のメインは、凍土壁と改良型アルプスによる荒稼ぎだ。

税金を使わずに、製造責任がある企業に金を出させろ。

わずか数時間の東電主導の現場見学会で、やる気をなくした福島原発行動隊だが、チェルノブイリのようにやるなら、行動隊の出番ではないのか。期待はせんが。
http://news.infoseek.co.jp/article/niconiconews_89004

参考「チェルノブイリ２５年・その教訓と東電福島第一原発」
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/450/80784.html

ふくいちの件ですが、共用プールも地下水があふれていた場所がありましたが、
そこは完全にふさがっているのでしょうか？

地下水から放射性物質が検出されているのですから、放射性物質が混ざった地下水が共用プールにも紛れ込んだら、共用プール内の使用済み核燃料が外部被曝します。共用プール内の使用済み核燃料の数を考えたら、さっさとフクイチ沼から、
いくらかましな場所に移動して欲しい。

この「東電倒産=一千億円」を使って最後の一手を打てないだろうか？

「一千億円」という金は相当な事が出来る途方も無い巨額なのか、
大した事は出来ない少額なのかは解らないが、
「一発勝負」の良いアイデアを早く決め、その実行に掛ける為に
(物凄く単純だが)国が今のうちに確保しておくか、
いつでも徴収出来る法律を作っておくのも良いかも知れない。

「騙されたあなたにも責任がある」 と各地で説教を垂れ、被害者に責任転嫁し、製造責任を有耶無耶にする原子力ムラの宣教師。
被害者の税金を使って、犯罪者が焼け太りするのを黙認し、核との共生を促し、汚染物を食え.瓦礫焼却による汚染はたいしたことはないと、政府の広報を努めるサイコパス。
差別は嫌いと言いながら、弱者・被害者に責任転嫁はするが、マスメディアの大スポンサーである原子力メーカー・ゼネコン、そしてGEの責任追及はしないのか。

>>トリチウムというのは大変な脅威になるだろうと思います。

タンカー・柏崎案を出したのは、どこのどいつだ。
日本海に、大変な脅威を及ぼすなんて、一言も言わなかっただろうが。
御用助教が。

キミ達が原子力の賛同者であることはわかった。

それにしても内容も品性もないコメントだ。

「いまさら何をしても無駄」なら「天才政治」（？）も無駄だということ
だね。

>>16
老朽原発だらけなのは、なにも日本だけではありません。
これからは廃炉ビジネスが儲かるから、世界は、廃炉、核廃棄物の処理・処分に向けて動き出しています。
当然、日本も、廃炉ビジネスにおいて、国際的に有利な立場を確保したいから、IAEAに批判されようが、海外の原子力に携わる企業をシャットアウトしています。
海外のマフィアは「英知の結集」なんて、きれいごとを言って、日本を批判してますけどね。
実態は、廃炉ビジネスにおける主導権争いです。
日本では、エデン計画などと言って、国民を騙し、棄てて、再生・復興を隠れ蓑にして、核廃棄物処理の研究をやってます。
福島第一とその周辺は、廃炉技術の研究・実験・開発のための場です。

石棺自体は、技術的には、既存の技術の応用で出来ます。
金を取るのはマフィア、実務は国民。
被曝労働に携わらなければならない人が大勢いるでしょう。
個人的には、軽く1000万は超えるものと見ています。

小出さんも徴兵制を、におわすことを言ってるし、石棺という、素人を大量動員しなければ出来ないことを言い始めたから、政府・官僚の動きには、要注意です。
食べて応援、瓦礫焼却、汚染地帯の義民などなど、小出氏の発言は、結果的に政府の思惑と一致してきたのは事実です。

石棺方式はすぐには無理だろうな。
旧ソ連でも六十万人の労働者を必要としそのほとんどが重篤な放射能の犯されて
癌などの病になっている。時間も労働力もかかる。できるまでは水で冷やすしかない。
そもそも原子炉が冷温停止になってない。
だとすれば原子炉本体を覆うコンクリートのコンテナをつくり、
密封したコンテナ内を水で満たし、そのコンテナ内に冷却配管を設けて外部の冷却機まで配管を循環させて冷やすという方法がいいだろう。
これとてそうとうの時間と手間がかかる。とてもオリンピックどころじゃない。
徴兵制度を設けるしかない。

↑
いや、わたしは自分が正常だとはおもっていない。キチガイともおもっていない。
こんな世の中だから自分がどういう精神状態であるか、正常なのかキチガイなのかじぶんにはわからないね。
それと、わたしは「みーんなキチガイ」とはいってない。
小出氏が「キチガイ」（精神病者）であることはほぼ間違いないといっているだけだ。
でなければ老人は汚染食品を食べて死ねなんてふつうの神経ではいえない。このひとことでじゅうぶんにキチガイ認定だ。

しかしそれには賛成できないです。

政府、保安院、原子力安全委員会、大学の教授や研究者、電力会社から宣伝費を貰っているＴＶや宣伝芸能人、新聞雑誌、東電大株主ＮＨＫ、原子力で飯を食っている会社や作業員は当然重い責任がありますが、それとは関係のない大多数の国民までも汚染食料品を食べて責任を取らねばならないという発想には賛成できないです。

小出氏は大人は騙された責任を取れと言ってますがそれはあまりにも極端で酷です。

子どもを持つ親も汚染食料品を食べて早死にしたら子どもが路頭に迷い苦しむのは目に見えてますが、この事は頭に有るのでしょうか。

また国民の多くは素人で小出氏のように原子力の危険性を正しく理解できる能力はなく電力会社や大学の研究者が嘘で洗脳すれば簡単に暗示に掛かります。

その証拠に、いまだに国が安心安全の宣伝をして風評被害とＴＶが流せば、それを真に受けて太平洋の魚介類を放射能は無かったかのように食べているのが現状です。

小出氏は誠実ですけど科学オタクみたいで政治的な事は不得手のような気がします。

臓器の中に入るとなかなか出てこれず、ずっと放射線を出し続ける （乖離のぶろぐ）　
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/400.html

関東全域が、放射能危険地域(200ベクレル)と化した今、関東脱出しかない！
http://blog.goo.ne.jp/mokushiroku666/e/625d21502be4f1046af36e148cc72705

解決プロジェクトを作るためになぜ職を辞する必要があるの？
小出氏は原子力の専門家だよ。
東電なり、政府なりがプロジェクトを作って小出氏などに参加を求めるべきだろう。
福島第１原発は、すでにそのような破局的事態に至っているんだよ。
福島第１原発事故対策のためには、原発に反対の学者の意見は聞かない、なんて言ってられる状態じゃないよ。
政府も原子力関係者も、世界の英知を集めるより他に福島第１原発事故の対策を有効に進める方法は無いと言うことに早く気づくべきだ。

で一応やってたから肩書きで金を稼ごうとしているだけ。だって信者が居るし
マスコミに出れば儲かるし
不可能と言うなら
同じぐらいメルトダウンしたスリーマイル原発で何故核燃料取出しや廃炉が出来た
単に石棺なんて処理を放棄してるだけやん

お前さん、脳みそついてるか？
ええこと教えたる。

御用の連中や、原発推進者共がなぜ、放射線の影響を軽視しともすれば、
若干の暴露も許容する。というイカレタ判断をするのか。

「放射線暴露による、人体への影響が統計的無い、わからない。」
要は「わからない」だから安全。それが根拠やで

お前さん、そんな”ぼかした研究”をあえて行い政府やメーカーから
チヤホヤされてるチャラチャラの連中のこと信じるのやな。

いいか、「さじ」を投げてるのは御用学者や原発推進者
であって、小出はんやないで。

スリーマイル云々というが、原子炉圧力容器内にとどまっていたから
取り出せたわけで、容器から漏れてる事故は１にも２にも
チェルノブイリと福島ぐらいやで。

おまけに福島は３つ若しくは４つや
取りだしの際に燃料棒が大気に触れた瞬間、周辺作業員はジ・エンドやついでに。
引き上げ中に、燃料棒を大気内で落下させたら東日本終了や
そんな作業、安全に何年も続けれるか？

だからこそ、最悪の中の最善で石棺と言ってるわけや。
理解出来ましたか？

福島第一原発は、いまや、マッドサイエンティストの遊び場という側面もある。
3基もメルトアウトしてるから、1基くらいは、石棺やってみようか、なんてことになる可能性もないとは言い切れない。

廃炉技術研究のほんの一例。検索すれば、いくらでも出てくる。

「清水建設 世界初、放射化コンクリートの放射能低減化技術を開発」
http://www.shimz.co.jp/news_release/2010/770.html
「日立 最近の放射性廃棄物処理処分技術と発電プラント廃止措置技術」
http://digital.hitachihyoron.com/pdf/1990/10/1990_10_12.pdf
「三菱重工技報 高周波誘導加熱方式による放射性廃棄物溶融システムの開発」
http://www.mhi.co.jp/technology/review/abstractj-36-2-100.html

品性と知能程度の低さをパブリックで露呈するスリルはひとりよがりのオナニーなので止めて頂き、
お願いですから、廃炉作業の被曝可能従業員としてこれからの国家に忠誠を尽くしてください。

一生懸命働き、被曝したら、小出先生はじめ憂国の士の悲しみを知ることができる筈ですし、そのほうが、あなた方の場合、マシなのかもしれません。

みんな知っていることですが、
クズ原発利権は大勢、ネット工作やっています
ブログやTwitterもやっています
この阿修羅にも寄生虫の如く湧いています

http://www.youtube.com/watch?v=GkiruD1dipY
　

↑
わがままなやつだな。ｗ
おまえ、親のスネをかじるだけかじって生きてきただろ。
おまえのようなのがいま増殖してるんだよな。
じぶんの都合のいい意見しか受け付けられないというアホが。
おまえのようなのがこの国を滅ぼしつつあるんだ。

演技性パーソナリティ障害のペテン師とみています。
もともとの知能は、まあまあいいんじゃないですかね。
スパイなのか、推進側に都合のいい存在なのか、分かりませんが。
推進側からも失笑を買うような、タンカー案なんかを出すところみると、都合のいい存在という気もしますが、それも演技かもしれない。
いずれにしても、社会的に、有害な存在です。
因果関係は不明でも、実害は出ているでしょう。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/griffin/histrionic.html

了解。

これ全部空想の世界じゃないの？
いくらでも出てくる廃炉技術があるのに廃炉が全然進まないんだからドラえもんの世界だよね。
人間の力ではコントロールできないのが放射能。
だから原発は反対なのだよ。

３・１１後のサイエンス:「廃炉時代」に備えるには
http://mainichi.jp/feature/news/20130725ddm013070027000c.html

それこそ集中投下のようだ。よほど小出氏が言うことが邪魔なのだろう。

当然、それらのコメントには説得力は全くない。
放射能は食べても安全、１００ミリシーベルトまで影響はないとの原子力村の宣伝屋と同じ、やつらは今小学校や中学校に放射能は安全との出前授業をやっている。けっこう予算がついているのだろう。

くだらんさもしい汚い仕事だのう。

だったら実験炉今すぐ止めろよ偽善者
日本中の実験施設、原発、再処理工場からはトリチウムが垂れ流しなのは当然知ってるはずだよな

静かな電車の中で、得意げに大声だしてはなしている輩なんて、早く消えて
くれと思うだけで、誰もそいつらの話の中身など聞いちゃいない。

人の話はよく聞こうね。小出氏の言っているのは常識的で当たり前な対応策と思われます。非常識なのは首相を始めとする政府の対応。口先ばかりでちょっともまともな対応をしていない。

優秀なはずの為政者に、当たり前で良識的な行動がなぜ出来ないのか、私には不思議でならない。ひょっとして悪魔に魅入られている？

どうして原発の物理的事故処理問題に中曽根、田中が出てくるのだ、団塊世代に何か関係があるのか？

原発マフィアに飼われた連中もいるのでしょうね？

君らが何を言っても、小出先生の栄光は揺るがない。
金で蠢く気持ちの悪いやつら　・・・退散しろ。

なに、原発安全神話教の人！！

2年半に及ぶ、水冷の大ウソについては、こちらのコメント欄。
http://www.asyura2.com/13/genpatu33/msg/539.html
http://www.asyura2.com/13/genpatu33/msg/568.html

ですから、
原発は安全で推進します・とのたまう方々は
福島で生活していただく。
だって「安全」なんでしょう？
だったら、東電も政治家も官僚も推進派の科学者も
自ら福島に居を構え、そこでずっと暮らしていただきましょう。
東電も事故対応に専念出来ますし、科学者の方々も長い年月をかけ
自らや一緒に移り住んだ東電や政治家や官僚を実験して
その身に何もなければ「原発安全ですよ」の証明が出来るのですし。

福島の方々には大変申し訳ありませんが
放射能で危険と思われている方々には
仮設や福島を出ていただき、替わりに霞ヶ関で暮らしていただく。

安全神話を信じていらっしゃる原発推進派の皆さん、何かご不満ありますか？
まさか、安全だからって推進しておいて、自分たちは住めない。とか
言えないですよね？

政治的な思惑や、企業の利潤追求や、製造責任者・推進してきた内閣・官僚の責任逃れや、産業の再編などが、複雑に絡んでいるのは確かだけど。

まあ、不幸中の幸いというか、シビアアクシデントの先例はあるわけだし、身の振り方は、人それぞれに決めるしかないでしょうね。

「お金持ちの国だけが脱原発を議論できる」
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/world_data/nuclear_power2.html
"Nuclear Power in Ukraine"
http://www.world-nuclear.org/info/Country-Profiles/Countries-T-Z/Ukraine/

どこがレッテル貼りなんだろ
疑問形なんだけど。

作業員は「起こったら、起こった時のこっちゃ」と、
吹聴していた連中に言葉どおりやってもらう。
ただし、我々が「怒ったら、怒った時の事」と、
どちらがいいか「選択の自由は与えられる」だろう。

　　電磁推進機研究者談

ＰＳ．処理費用横流しはいかん！
　　　金が無きゃ、素直に無いと言え阿呆！

ＰＳ２．若い頃の参考書に「小出昭一郎」の名が在る。

日本では、こんな人たちがはびこってるんですか？

日本では、もう、食品は産地を気にしないで食べてる人ばかりなんですか？

これ、冗談だと思いたいです。http://m.togetter.com/li/565732

もし、本当なら、日本人の一般人って・・・・・・

チェルノブイリと違って。底版と地下壁と上部構造が一体になるんじゃないかな。
1基あたり、1000万人も、ぶっ込めば、なんとかなるだろ。

小出さんも、徴用を匂わすことを言ってるし、外国人を使うのは絶対無理と、小沢さんが言ってた。

汚染地帯の棄民も、食べて応援も、瓦礫焼却も、実現してきたし、徴用もあるかもな。
まあ、やるとしても、すぐ始めるわけでもないから、徴用されたくない人は、それなりの対策をとっておけばいい。

水冷は、国税を投入し、製造責任を回避するための、意図的な破綻ですよ。

汚染水から放射性物質を除去 “切り札”ＡＬＰＳ再開へ

トリチウム海洋放出のイメージ図（写真：産経新聞）

■除去できぬトリチウム 国内外では海放出

東京電力福島第１原発の汚染水問題で、“切り札”となる多核種除去装置（ＡＬＰＳ（アルプス））が今月下旬に試験運転を再開する。たまり続ける汚染水の抜本策としてＡＬＰＳで処理した水の海洋放出が計画されているが、放射性物質のトリチウムだけが取り除けず、地元漁業関係者が放出反対を表明している。実はトリチウムは国内外で日常的に海へ流されており、専門家は「健康への影響は少なく、必要以上に恐れることはない」と指摘する。（原子力取材班）

◆地元漁協は反発

汚染水処理に期待されていたＡＬＰＳは６月の試験運転中に漏水が確認され、腐食も認められたことから運転を停止。東電は「再発防止の確認ができた」として運転を再開する。

汚染水は１日約４００トン増加し、ＡＬＰＳで処理した水は海に流さざるをえないが、地元漁協は「完全に放射性物質を除去できず、流すことは許されない」として一歩も譲らない。

トリチウムの除去は技術的には可能だ。廃炉中の日本原子力研究開発機構の新型転換炉原型炉「ふげん」（福井県）には１日３０キロのトリチウム水を処理する小型装置があるが、装置の費用は７億円で、１トンの処理に２千万円が必要だった。

濃度はふげんのトリチウム水の１０万分の１だが、福島第１原発に当てはめ単純計算すると、約１０兆円をかけて装置を設置し、８兆円を超える処理費用がかかることになる。

◆汗や尿で排出

こうした現状について、富山大の松山政夫・水素同位体科学研究センター長（トリチウム科学）は「莫大（ばくだい）な費用だけでなく、膨大な時間も必要になる処理は非現実的。今の時点では、トリチウムの除去はできない」と話す。

トリチウムは三重水素で自然界にも存在し、放射性セシウムやストロンチウムに比べて、人体への影響は少ない。産業医科大アイソトープ研究センターの馬田敏幸副センター長（放射線生物学）は「水素の同位体のトリチウムは全身に分散し、ストロンチウムのように骨に蓄積し残ることはない。飲み込んだとしても、汗や尿で排出され、１０日ごとにその半分が体外に出る」と説明する。

◆「健康被害なし」

国内ではこれまで、トリチウムを海に放出してきた。各原発では、原子炉施設保安規定で「放出管理基準値」を独自に規定。年間の放出量による一般公衆への影響が年間０・００１ミリシーベルト未満に抑えるようにしている。

青森県六ケ所村の核燃料再処理工場では平成２０年、再処理試験で出た１３００テラベクレル（テラは１兆、管理基準は１万８千テラベクレル）のトリチウムを海に放出。希釈のため、沖合３キロまで放水口を離すなど工夫をこらした。

これに対し、福島第１原発のトリチウムの総量は、再処理工場の半分以下である５００テラベクレルと推計されている。六ケ所村の管理基準を準用すれば、１０日間で放出できる計算だ。

海外でもフランスのラ・アーグ再処理工場では年間９９５０テラベクレル、英国のセラフィールド再処理工場では１３９０テラベクレルといった海などへの放出実績がある。

環境科学技術研究所の久松俊一環境影響研究部長は「各国でもこれまで大きな健康被害があったという報告はない」と話している。

対策へ特別枠検討 来年度予算で首相
2013.9.22 11:16
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130922/plc13092211170005-n1.htm

安倍晋三首相は２２日放送のテレビ朝日番組で、東京電力福島第１原発の汚染水漏れをめぐり、来年度予算編成で優先的に予算を配分する特別枠設定を検討する考えを示した。財政的な支援をするのは国の責任だと強調し「財政当局とも（協議し）必要な額は確保していきたい」と表明した。

首相は２０２０年東京五輪の招致に際し、汚染水問題について「状況はコントロールされている」と国際社会に約束した経緯を踏まえ、政府を挙げて汚染水対策に取り組む姿勢をアピールしたい意向とみられる。

今月１９日に福島第１原発を視察した際には、記者団に「事故処理、汚染水処理は国が前面に出て、私が責任者として対応したい」と語っていた。

東京電力福島第１原発から汚染水が漏れている問題で、政府が現在実施している対策や将来予定している対策の問題点などを項目ごとに列挙する「リスク一覧表」を作成し、今週内にも公表することが２３日、分かった。こうしたリスクにどう対応するかの具体策も年内までに整理する。対応策の検討のため、政府の汚染水処理対策委員会（委員長・大西有三京都大名誉教授）が１０月に現地調査を行うことも決めた。

汚染水対策は、これまで事態を予測できなかったことから“対症療法”にとどまることが多かったが、政府は事前にリスクを洗い出すことで先手を打つ狙い。「状況はコントロールされている」とする安倍晋三首相の発言の補完も目指す。

東電は現在、海側の地盤に薬剤（水ガラス）を注入し、汚染水の海洋流出の防止を図っている。海側に井戸を掘って汚染水をくみ上げて、タービン建屋に移送する作業も進めている。

ただ、山側から地下水が原子炉建屋に流入し１日約４００トンの汚染水を生んでいるため、流入を止めない限り、現状では汚染水をタンクにため続けるしかない。

このため抜本的な対策として、原子炉建屋の周囲（１・４キロ）の土壌を凍らせる「凍土遮水壁」を平成２６年度中に設置。放射性物質を取り除く汚染水の新しい高性能浄化設備を開発し２６年内に運用することと合わせ、政府は約４７０億円の国費投入を決めている。

政府関係者によると、リスク一覧表には、凍土遮水壁の有効性が確認されなかった場合や、浄化装置がうまく機能しなかった場合など、想定される事態を可能な限り盛り込むという。

また、鋼板をボルトで留めた簡易な「フランジ式」タンクから、頑丈な溶接型に入れ替えをする対応も決めているが、仮に溶接型に漏洩（ろうえい）があった場合などのリスクも一覧表に記載する。

こうしたリスクへの対応については、（１）具体的に有効な対策のあるもの（２）対策に技術的な難点があるもの（３）有効な対策がないもの（４）情報が少なくリスクを評価できないもの−の４つに分類して整理する。

（２）や（３）に関しては、広く国内外から英知を集めることを予定。電力会社や原発メーカーなど１７団体が参加し８月に発足した「国際廃炉研究開発機構」（理事長・山名元（はじむ）京大教授）が中心を担うという。

原子力規制委員会の田中俊一委員長は今月１１日の会見で、「（汚染水対策に）どういうリスクがあるのか、どうしたら克服できるのか、もっと前向きにとらえてほしい」と話していた。

２７さんや４７さんと、私の考えてる事がちょっとずれているようです。

現在、正常な状態にある原発は廃炉は十分可能でしょう。
しかし、メルトダウンした福島原発は廃炉ではなく、核燃料や放射能を閉じ込めておくだけしかできないのではないですか？
この事を、廃炉とは考えていません。
爆発して、メルトダウンして、とろとろになった核燃料を回収する事などできないと思いますが・・・。

という事を言いたかったのです。

　　電磁推進機研究者談

ＰＳ．ゴルバチョフは言う、
　　　「お前たち日本人がニュートリノビームで破壊したのだ」

　　　だったら逆らうな！

絶句

お前が生まれる前からずっーと反対してんだよバカ
アカデミズムで業績残せないのは原発村に取り込まれてないからだろバカ

どうせこのままだらだらと注水を続けてある日、プールがドしゃんと潰れてしまい、あわてて土やらホウ素やらをぶっかけてチェルノブイリのような土饅頭を作るのは見えている、日本政府にも東電にも問題解決能力はない。

オリンピックが終わってからだといいね、心からそうおもうよ。この期におよんで東電の工程表を信じ込める無知さがうらやましい。

バズビー氏はこれを聞いてどう思うか？
かなり小出は臭い。大人は食べろとか、大気サンプルしてた市民に
無駄だからと言ったらしいが、熊取からかなり漏れていると
推察する。
29 ：地震雷火事名無し(関東・甲信越) ：2013/09/25(水) 16:01:10.29 ID:rbn9YBAw0
>>28
イエロー木下も大阪のウランについては疑問符をつけてるね。

小出のせいで熊取実験炉が完全に盲点になっている。

お察しだなｗ