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ラジオフォーラム 2013年8月31日「小出裕章ジャーナル 原子力ムラはマフィア? 
http://www.asyura2.com/13/genpatu33/msg/368.html
投稿者 赤かぶ 日時 2013 年 9 月 02 日 14:37:00: igsppGRN/E9PQ
 

ラジオフォーラム 2013年8月31日「小出裕章ジャーナル 原子力ムラはマフィア?
http://blog.livedoor.jp/hanatora53bann-toraganbare5306/archives/31473267.html
2013年09月02日 14:04 晴 天 と ら 日 和



動画時間:10分11秒
■20130831 R/F #034「小出裕章ジャーナル」
原子力ムラはマフィア?
http://www.rafjp.org/koidejournal/no34/
「私は単なる共同体というよりは、犯罪集団だと思うようになりましたので、
原子力マフィアと呼ぶことがいいのではないか、と思うようになりました」
〜第34回小出裕章ジャーナル
今西:
小出さん、暑い中いつもありがとうございます。


小出さん:
本当に暑いですね。


今西:
けど、電気は足りてますね。今年も。


小出さん:
まあ、もちろんです。電気が日本で不足するなんてことは決して起こりません。


今西:
一体、2年前のあの騒動は何だったのか? と思えて何だったのかと思えてならないのですけど・・・


小出さん:
そうですね。


今西:
あの〜今日はですね小出さん、私のところにメールで質問が来まして、いわゆる「原子力ムラ」というのがあるんですけども、まあ、一般的に言いましたら、(原子力ムラとは)原子力発電をしている電力会社、プラントメーカー、そして監督官庁の経済産業省とか、原子力技術に肯定的な大学の先生やマスコミ・業界誌などを含めた総称かと思うんですが、「小出先生は原子力ムラの一員でしょうか? ぜひ聞いてください」という質問が来ているのですけども、小出先生は原子力ムラの一員なのでしょうか?(笑)


小出さん:
私は原子力の場で生きてきた人間ですから、原子力ムラと言われてしまうとそうだろうと思います。ただし、私はずっと原子力ムラという言葉を私自身も使ってきましてけれども、最近はどうもそう呼ぶことが正しくないと思うようになりました。


村というのは、いろいろな人が集まってですね、いわゆる共同体をつくる組織ですけれども、これまで私が原子力ムラと呼んできた組織は、確かにその一面はあるのですけれども、私は単なる共同体というよりは、犯罪集団だと思うようになりましたので、原子力マフィアと呼ぶことがいいのではないか、と思うようになりました。


確かに、私も原子力の場にいる人間として、今回の福島の事故に関しても、責任があります。普通の皆さんに比べれば、はるかに重い責任があると思いますけれども、私自身は犯罪を犯したというつもりはないのです。力が足りずに防ぐことができなかったので、責任は痛感していますけども、犯罪を犯したとは私は思いませんので、原子力マフィアの一員ではないと自分では思います。


今西:
なるほど、で、私ごとで申し訳ないのですが、『原子力ムラの陰謀 機密ファイルが暴く闇』という本を出版させていただきました。小出さんに書いていただいた帯を紹介させていただきますと、「まさかここまで汚なかったとは。原子力ムラの汚さは知っているつもりでした。しかし、本書に書かれた赤裸々な実態を改めて驚き呆れました。」


小出さん:
今西さんが丁寧に読み解いて下さった内容に触れて改めてビックリしました。


今西:
現在の原子力規制委員会の田中俊一さんたちはもともと、原子力ムラにいてたんじゃないかと思うのですがどうでしょうか?


小出さん:
そうです。歴然とそうです。


今西:
田中さんは原研と呼ばれた日本原子力研究所というところにいらっしゃった?


小出さん:
そうです。


今西:
敦賀市にある高速増殖炉「もんじゅ」なんかを推進された方ですよね?


小出さん:
そうです。


今西:
そういう方がトップにおられて、周りも原子力ムラが多いということでしっかり規制ができるのか、という質問がきていますが、どうでしょうか?


小出さん:
できる道理がない、と私は思います。


今西:
どうして、こういう方々が規制委に起用されるのでしょうか? 原子力ムラ、改め、原子力マフィアの汚さなのでしょうか?


小出さん:
そうです。その姿が表れているということです。


今西:
私、疑問に思っているのですが、本来、規制と呼ぶべきではなく、安全と呼ぶべきではないかと思うのですが・・・規制と言えば、これだけやっていれば大丈夫ですよ。ということになりますが、安全基準というとこれだけやっていれば、絶対事故にはなりませんという意味合いになるのではと思いますが・・・


小出さん:
私は今西さんと反対に思っているのです。安全基準というのはできない、ということが福島の事故で示されたわけです。どんなに安全といってお墨付きを与えたところで、そんなものをもろともしないで事故は起きるわけです。


ですから、絶対安全なんてということは言えないし、安全基準はもうできないとそれを認めたからこそ、安全基準ではなく、規制基準を作ったのだと私は思います。


規制基準というのは、絶対安全がないのだとすれば、どこまでなら受け入れることができるか、社会的、政治的な合意、それを規制と呼ぶべきであって、その規制基準を彼らが今作ったわけです。


でも、私自身は福島の事故の原因すら分かっていない時に、そんな新しい基準ができるわけがないと思いますし、新しい規制基準というのは正に原子力発電所を再稼働させたい、というために作ったと思っています。


今西:
要するに、原発を再稼働させたいという前提で新しい規制が決まっているということですね?


小出さん:
再稼働のためにひとつの道具なのです。


今西:
そうすると、規制庁も原子力マフィアに使われている道具という見方もできるわけでしょうか?


小出さん:
見方というか、その通りなのです。日本というこの国には、原子力基本法という、原子力の一番の基本を決めている法律がすでにあります。その原子力基本法には、平和目的に限るということは書いてありますが、それ自身が前から嘘だと発言していますし、平和に限ると書いた上で原子力を進めると書いてあるのです。


ですから、この日本では原子力を進めるということが一番の大元になってしまっているわけで、これまでにあった原子力委員会も原子力安全委員会も、今できた原子力規制委員会も、全ては原子力を進めるという大元のもとでの組織なのです。


ですから、原子力を止めさせるとか、絶対安全なものがないからこれは難しいとか、決して言ってはいけないのです。やる、という下でどうやったら進めることができるか、そのことしかないのです。


今西:
逆に原子力をやめる、となるとそこの法律に触れるということになってくるわけですよね?


小出さん:
もともと、原子力委員会という組織のトップは近藤駿介さんという、東大の教授をやっていた人ですけど、彼などは、原子力委員会というのは、原子力基本法の下にある委員会であって、原子力を進めるというのが職務なのだ、と。だから、原子力を反対するようなことをやったら、職務に反するという発言をしたこともあるほどです。


 

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コメント
 
01. 2013年9月02日 15:27:44 : pDmuSsW762
いつまで続く赤門クラブ、、、

日本国は赤門クラブに牛耳られている、困ったもんだ!!!


02. 2013年9月02日 20:09:18 : FfzzRIbxkp
原子力マフィアのあてはついているのでしょう。

全員、フクイチ勤務させましょう。近藤さんからフクイチ1号機の4階へどうぞ。


03. 2013年9月02日 22:09:49 : rwgORSmgTI
原子力規制委員会は「原子力基本法に従い原子力を進める」ことを職務にしている組織であるから、原発を止めるようなことをしたら職務違反になるのでそのような規制は絶対にしないわけなのか。
つまり原発を止めるのは我々にしかできないということなのだ。
ではどうしたらいいかと言うとよくわからないが、日常的に原発問題を話題としてみんなの意識を高め、また金曜日には首相官邸前に集まる事かな。

04. 2013年9月03日 00:51:39 : 7wJCqOq2nZ
私は原発ムラなどという言葉は一度も使ったことはない。はじめから原発マフィアと言ってきた。原発産業の内実を見れば当たり前の話である。

1.70〜100万Kwクラスで建設費1基2500〜3000億円(福1一ヶ所だけで1兆3000億円。ちなみにニュータウンの開発予算は15から20年前くらいの話だが人口10万人規模で1000〜1500億円。わずか1.5〜2km四方の土地でこんな高額施設どこの世界にある?いかに原発は金の成る木か。)、
2.高額な原発や再処理施設は総括原価方式で電力はぼろ儲け
3.原発町住民は立地交付金で原発御殿、ゴージャスな町民温泉施設でウハウハ
4.御用学者は潤沢な研究費もらえてウハウハ
5.マスゴミは電力からの何十億もの広告費収入でウハウハ
6.原発売れば品代に加え、再処理ビジネスや技術者養成ビジネスや技術者派遣ビジネスと付加価値がてんこ盛りで原発産業ウハウハ
7.原発政治屋は献金・接待でウハウハ
8.大手建設企業は巨額物件建設でウハウハ
9.原発産業は底辺が広いから原発関連参加企業はみなウハウハ
10.原発官僚は電力や原発企業や原発関連公益法人の社長、取締役席に天下りでウハウハ

以上のごとく原発は100%利権産業なので完全なマフィアである。

100%利権の塊なんだから完璧にマフィアである。


05. 不乱坊 2013年9月03日 05:38:12 : kbTBOGSw0930o : F3m3cTRX9c
>田中さんは原研と呼ばれた日本原子力研究所というところにいらっしゃった?
最新ニュースで汚染水を海にぶちまけてもいいでしょう、と理解を求めたという恥ずかしいヒト。
>再稼働のためにひとつの道具なのです。
汚染水の問題で、こんな恥さらしをやっていても、まだやめる気がなさそうなのが信じがたい。

06. 2013年9月03日 07:09:28 : 5KLcgnyddo
殺人廃物製造機湯沸かし器ウハウハマフィアだと言ってるだろう!w

07. 2013年9月03日 21:03:43 : XXhldHt4HI
東電・官僚・自民党・財界 あたりに飼われてる連中も、一端のマフィア気取りなんでしょうか?



08. 2013年9月05日 17:05:54 : 7wJCqOq2nZ
>>07

質問の仕方が漠然としてる。原発所有者の東電については飼われてる者が原発マフィアか否か聞いてるのは想像できる。しかしマフィアの種類は戦争マフィアや金融マフィアや国際資本マフィアなど様々あり、質問対象の組織には様々な利権の種類があるから、飼い主が漁る利権の種類や飼われてる者の言動や素行を問わず、ただ「・・あたりに飼われてるのはマフィアか」という聞き方されても一概には答えられないと思うよ。

質問が以下のような連中を指すなら明白な原発マフィア一味かその賛同者だよ。

1.原発・原子力所管官庁またはその官僚あるいはその官庁の原発や原子力に関する施策や発信情報(もちろんこれらは今日の犯罪的施策と情報を指す)に足並みを積極的に揃える官庁等に飼われてる者。

2.自民の原発政策や、福1事故対応・国の棄民暴政を看過する党方針を党内党外においても批判しない自民議員。(他党議員についても原発利権に絡んでいそうな立場で同様な振る舞いなら同じ)

3.積極的に原発推進の旗振りをしてる経団連会長米倉(住友化学)に同調してる電力、原発メーカー、鉄鋼、建設、銀行(東電の投資政策銀行など電力や原発メーカーへのメインバンク)のうちとくに大企業。


なお、>>04でリストした連中は原発マフィア一味なのは言うまでもないよ。


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