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高市氏、”TPP交渉参加後に脱退する選択肢も"は詭弁中の詭弁 (まるこ姫の独り言)
http://www.asyura2.com/12/senkyo142/msg/388.html
投稿者 メジナ 日時 2013 年 1 月 07 日 08:47:35: uZtzVkuUwtrYs
 

高市氏、“TPP交渉参加後に脱退する選択肢も”は詭弁中の詭弁
 2013.01.06 : (まるこ姫の独り言)


確か菅政権の時者だ政権のときも“TPPに交渉参加後脱退する選択肢もある”と閣僚から話が出ていたが、政権を取って間なしの自民党が、もう言いだした。


自民党は選挙前、TPPに反対だとの意見が多かったと思うが、ここへきて、アメリカへの手土産なのか、“交渉参加後に脱退の選択肢もあり得る”と、菅政権時の閣僚の詭弁と全く同じ事を言い出した。


>自民・高市政調会長、「TPP交渉参加後に脱退する選択肢も」 フジテレビ「新報道2001」で
  フジテレビ系(FNN) 1月6日(日)14時8分配信


>自民党の高市政調会長は「(TPP)交渉には参加しながら、守るべき国益を守ると。それで、条件があわなかったら脱退するっていう選択肢も、ゼロではないですよね」と述べた。


自民党としては農業関係に配慮してTPP反対の立場なのだろうが、政府としてはアメリカとの関係を良くしたい、従属したいの思惑がありありで、TPP参加の方向へと向かうのだろう。


苦戦しています、うんうんと思ったらクリック宜しくお願い致します。
推進派達は、反対派への説得材料として、常に“交渉参加後、国益に沿わなければ脱退もあり得る、交渉参加は、参加とは違う、まずは交渉参加をして様子を見なければ話にならない”ともっともらしい事を言うが、今のアメリカと日本の力関係から考えて日米関係が悪化するかもしれない脱退を言えるのか。
参加はしたが、“日本の国益に沿わないから脱退をする”と言えるのかどうかだ。
言えないよね〜(笑)


それでなくても自民党は、アメリカあっての日本という意識が強い。
そんな対米従属の党が、アメリカに対してはっきりしたもの言いが出来るとは到底思えない。
すなわち、交渉参加とは、参加すると同義語なのだ。
本当に自民党は全然変わっていない。
その場をしのぐだけ欺くだけの、何がなんでものトリックを使う。


しかし、“条件が合わなかったら”と簡単に言うが、“条件が合う合わない”は、どこで認定するのだろうか。
業界の立場や、業種によっても条件は違う。
日本はどこへ行くのか、何を目指すのか、そこのところがはっきりしない中での、“条件が合わなかったら脱退する”発言は、あまりにも国民だましの典型例だ。
結局、政府にとってTPP参加は決定済みという事ではないか。


ネットでは、菅、野田政権に対して民主党は売国奴とのレッテルを張っていたが、自民党だって同じようなものだ。
むしろ確信犯的なのは自民党だ。


元記事リンク:http://jxd12569and.cocolog-nifty.com/raihu/2013/01/tpp-acbb.html


 

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コメント
 
01. JohnMung 2013年1月07日 09:18:18 : SfgJT2I6DyMEc : FMehHBIxA6

 昨夜、このスレと同様のスレが掲載され、対応していたが、数時間していつの間にか、消滅していたので、コメを再掲しておきます。

 下記をご覧下さい。自民党が政権復帰した後のTPPに関する動きの一端が分かります。
 私は、戦略国際問題研究所(CSIS)のジョン・ハムレ所長は、アメリカと国際資本の意向を受けた意見であり、TPPには参加すべきでないと考えます。

 http://sun.ap.teacup.com/souun/9578.html (晴耕雨読)

 2012/12/29
 「自民党の「TPP参加の即時撤回を求める会」は28日、政権復帰後初の会合を開いた:HEAT氏」 TPP/WTO/グローバリズム
 https://twitter.com/HEAT2009

 「TPP参加の即時撤回を求める会」は28日、党本部で政権復帰後初の総会を開いた。
 同会は、初当選組を中心に66人が新規加入しメンバーは党所属議員の半数近くに相当する181人に膨れた。
 総会には木村首相補佐官や江藤農水副大臣らも姿を見せた。

 産経⇒http://on-msn.com/10pzOR9

 自民党の「TPP参加の即時撤回を求める会」は28日、政権復帰後初の会合を開いた。
 出席議員からは「党の方針として反対を明確に打ち出してほしい」との声が相次いだ。
 外務政務官に起用された城内実氏は「メリットが全く分からない。
 アジアの成長を取り込むというのは抽象的だ」と指摘。

 時事通信。

 「TPPを慎重に考える会」は所属議員が多数落選し、今後の活動方針も不明な状態。
 今後は自民党の「TPP参加の即時撤回を求める会」の活動が重要になる。

 慎重会はとても有意義な情報提供の場だったわけで、情報公開の観点からも、即時撤回会も可能な限り会合や勉強会をオープンにしてくれないかな。

 可能なら、次回以降の中継希望です⇒http://bit.ly/12SZ2Gi ※外務省や農林水産省の担当者からTPP交渉の現状などについて説明。

 「TPP参加の即時撤回を求める会」の会合。
----------------------
 http://bit.ly/12SZ2Gi
 自民議連 TPPに反対意見相次ぐ
 12月28日 16時47分

 TPP=環太平洋パートナーシップ協定への交渉参加に反対する自民党の議員連盟の会合が開かれ、参加すれば農業だけにとどまらず、医療などの幅広い分野に影響が及ぶなどとして、交渉に参加すべきではないという意見が相次ぎました。

 政権復帰後、初めて開かれた議員連盟の会合には、自民党所属の国会議員およそ100人が出席し、外務省や農林水産省の担当者からTPP交渉の現状などについて説明を聞きました。
 これに対し、出席者からは、「TPP交渉の現状などについて政府側の情報提供が不十分だ」、「TPPに参加した場合の農業分野への影響が強調されているが、医療や保険など幅広い分野に影響が出てくるのは明らかで、デメリットのほうが大きい」といった、交渉参加に反対する意見が相次ぎました。
 また、会合では、内閣官房と農林水産省の担当者がTPPに参加した場合の経済効果などについて、政府として統一試算=試みの計算をまとめることを検討していると明らかにしました。
 会合のあと、議員連盟の会長を務める森山裕衆議院議員は記者団に対し、「自民党は、聖域なき関税撤廃を前提にするかぎり、交渉参加に反対することを国民に約束して衆議院選挙で勝利した。約束を守るため頑張っていく」と述べました。


02. JohnMung 2013年1月07日 09:20:44 : SfgJT2I6DyMEc : FMehHBIxA6

 安倍自公政権はすでに、数々の公約ずらしや公約破りを進めているが、TPPでも国民・有権者をペテンに掛け、裏切るのか?

 安倍ちゃんらは、TPPについて、議論をつくせと行って来たが、安倍自公政権になって、TPPに関する情報公開と国会での議論は尽くされましたか?
 http://ameblo.jp/tpp-tekkai/page-2.html#main

 答えは明白です。議論の「ぎ」の字もされていないでしょう。
 いま、自公政権は、公約ずらし・公約破りをどんどこどんとやっています。

 ペテン度・嘘つき度・裏切り度は、民主残党とどっちこっち、目くそ鼻くそではないでしょうか!?

 2012年11月15日(木)
 TPP交渉参加表明阻止についての決議

 本日、自民党 総合農政・貿易調査会とTPP参加の即時撤回を求める会の合同会議を開催し、下記の決議を全会一致で決定しました。

 東アジア首脳会議におけるTPP交渉参加表明阻止についての決議(政府申し入れ)

         平成24年11月15日

         自由民主党 政務調査会
         総合農政・貿易調査会
         TPP参加の即時撤回を求める会
         合同会議


 野田政権は、現在、TPP参加への「入場料」と言われている米国産牛肉の輸入規制の緩和を進めつつ、今月18日から開催される東アジア首脳会議において正式にTPP参加の表明を行うとの報道が広くなされている。

 しかしながら、政府のTPPについての情報開示は極めて不十分、かつ国民的議論が生煮えなまま、見切り発車をするようなことは断じて容認できない。

 わが自民党は既に、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、TPP交渉参加に反対することを党議決定している。野田政権はTPP参加へのメリット、デメリットを国民に明らかにしつつ、わが党の決定も踏まえ、国民合意の下に参加の是非を判断すべきである。

 加えて、緊急事態の場合を除き、内閣が、総理が解散を約束した日以後に、拙速に重要な外交上の意思表明を行うなどあってはならないことである。

 よって、野田総理は、来たる東アジア首脳会議において、TPP交渉参加を表明することのないよう強く申し入れる。


03. JohnMung 2013年1月07日 09:26:03 : SfgJT2I6DyMEc : FMehHBIxA6

 私は、TPP参加を進める奴らは、売国奴とみる!

 対外交渉は、いずれの国にも媚びず諂わずを基本に、平等互恵の関係を築くことを目指すべき。
 TPPは、農業はじめ一次産業だけでなく、製造業、建設業、金融保険〜商業サービス業、ひいては地方自治、文化等々まで、アメリカと国際資本の意向に逆らえないことになる。

 菅・野田政権も安倍政権も、TPPに関する情報を国民・有権者に完全公開せず、都合の悪いことは伏せてきた。
 自民党はこれまで、情報公開と議論を尽くすことを求めてきたが、安倍自公政権になって、TPPに関する情報公開と国会での議論は尽くされましたか? やってないことは自明である。
 にもかかわらず、近々の訪米のみやげに、オスプレイなどの購入とTPP参加の表明などを進めようとしている。
 ペテン度・嘘つき度・裏切り度は、民主残党とどっちこっち、目くそ鼻くそではないか!?

 TPP参加は断じて赦しがたいことであり、これを進めようとする安倍自公政権は、売国政権と言うしかない。

 TPPは、単に農業・農家の問題に限らず、下記のように、あまりに幅広く包括的な内容になっており、軽々に参加推進すべきではない。下手をすると、身ぐるみ剥がれ、すねの毛・股間の毛まで剥ぎ取られかねない。
 1.物品市場アクセス(農業、繊維・衣料、工業)
 2.原産地規則
 3.貿易円滑化
 4.SPS(衛生植物検疫)
 5.TBT(貿易の技術的障害)
 6.貿易救済(セーフガード等)
 7.政府調達
 8.知的財産
 9.競争政策
 10.越境サービス貿易
 11.商用関係者の移動
 12.金融サービス
 13.電気通信サービス
 14.電子商取引
 15.投資
 16.環境
 17.労働
 18.制度的事項
 19.紛争解決
 20.協力
 21.分野横断的事項

 こうした状況を国民には周知せずに、「平成の開国」といって憚らなかった菅直人、それを引き継いだ野田佳彦だけでなく、隷米安倍政権はTPP参加や軍備増強等を手土産にオバマ詣でをやろうとしている。

 もし、未だTPPがなんたるか初歩的な理解の不足の方は、下記の資料を一読して、概要だけでも把握しておきましょう。

 ”「TPP」とは一体何か?国家戦略室の資料を読めば問題点がわかる”
 http://gigazine.net/news/20111104_tpp/

 参考になりそうな資料はいろいろあるが、時間の許す方は、下記の資料には目を通されておいた方がよいと思います。

 参考資料:サルでもわかるTPP(TPPとは何か、分かりやすく説明している)
 http://luna-organic.org/tpp/tpp.html

 TPP参加の効果と問題点: 多摩湖畔日誌
 http://z-shibuya.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/post.html

 要は、TPPへの参加はすべきではない。自由貿易のためのFTA(自由貿易協定)、EPA(経済連携協定)を積極的に推進すべきである。
 そのためにも、自立と共生の理念の下、いずれの国にも媚びず諂わず、平等互恵の対外関係を築き、国民のいのちと暮らしを守り、平和と安寧を後世に引き継ぐ政権の樹立を目指しましょう。

「参院選前にTPP交渉参加を表明なら安倍政権は崩壊、嘘つき野田政権と同じ轍を踏むか」
 http://www.asyura2.com/12/senkyo142/msg/370.html
 投稿者 笑坊 日時 2013 年 1 月 06 日 18:41:55: EaaOcpw/cGfrA


04. 2013年1月07日 09:56:46 : JjSQKQLkmo
条件は列挙しなければ分からない。ごまかしはだめ。

05. 2013年1月07日 11:18:42 : QmyrjoZuIs
高市なんて女は売国「松下政経塾」ではないか。
こんなデタラメを言ってもダメだ。
条約が国内法に優先すると言うことはみんな知っている。
知らなかったのはアホの野田=松下政経塾である。

06. 2013年1月07日 11:50:55 : WTssgQGp5c
え!ほんとうですか〜〜!!!

高市早苗は、あのおぞましき「松下政経塾」の人間なんですか〜〜。

な〜んだ! うそつき野田と同じなんだ!

期待できないな! 

なんか興ざめ!


07. 2013年1月07日 13:23:07 : qon4Nnuetw

 ここの 阿修羅の住人は 頭が ちょっとだけ ふるい

 TPPの条件の 90%は既に 日本は達成している!!
 後 10% 頑張るだけで 世界標準No.01になれる
 
 ===

 農業問題にしても 既に90%は無税で 残り10%に 米が入ってるだけだ
 こんなもの すぐに解決できる位の 些細な問題なのだ
 
 阿修羅の住人は 数字に暗い!!
 


08. 2013年1月07日 13:39:15 : cWIBtbognM
不正選挙与党

09. 2013年1月07日 14:37:20 : qon4Nnuetw

 >条約が国内法に優先すると言うことはみんな知っている。

 小沢が 言ってた様なことだね〜〜〜
 国連が派兵を認めれば 日本は自衛隊を 海外派兵する ってね!!
 
 ===

 いいことじゃ〜〜 なかろうか 国内法よりも どちらかと言うと
 国際法に従う  理にかなってる

 ===

 日本の 諮問委員会や 各種団体は 自分たちの利益だけで動く 
 利権団体で こんなもの ほとんどは 海外から見れば 独禁法に抵触する

 ===

 ISD条項だって そう考えると 理にかなってる 
 繰り返すが 日本はすでに 90%は達成済みなのだ がんばって
 残り10%を頑張ろう 

 医薬品だって 海外で認可されたものは ほとんど 日本でも認可すべきだ
 それだけでも (安倍の腹痛が治ったり) 多くの日本人の命が助かる
  


10. 2013年1月07日 14:57:14 : bfiHqt1iFQ
維新の松井が昨日維新の議員はTPPに全員完全賛成と完全まで付けて話をしていた。民主から言った松野は完全反対の筈でTPPには先頭切って反対していた議員、松野も完全賛成になったのか?へぇ〜

11. JohnMung 2013年1月07日 15:20:44 : SfgJT2I6DyMEc : NCGVbPobWU

09> qon4Nnuetw
 愛ちゃんは、太郎くんとうまくいってるかい!?


12. xyzxyz 2013年1月07日 15:23:10 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w
>参加はしたが、“日本の国益に沿わないから脱退をする”と言えるのかどうかだ。
>言えないよね〜(笑)

決めつけはいけないな。
これが可能なら、参加して様子見>都合が悪ければ抜けるわ は別に悪くない。
参加後、抜けれないルールとかなければの話だけどね。
参加後、脱退するとも言えないなら、最初から参加しません なんて言えるはずもない。


13. 2013年1月07日 18:38:31 : gN4nMihGdo

>>12. xyzxyz 2013年1月07日 15:23:10 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w
> >言えないよね〜(笑)
> 決めつけはいけないな。

おかしくないか?

「決めつけはいけない」と言うのなら、それと反対のこと、つまり「抜けると言える」ということを示唆する材料を提示すべきだ。

ところがそれをしないままに、
> これが可能なら、参加して様子見>都合が悪ければ抜けるわ は別に悪くない。

と、「言えるなら悪くない」と仮定を前提に話をする。
おかしくないか?

そしてとどめは
> 参加後、脱退するとも言えないなら、最初から参加しません なんて言えるはずもない。

決めつけはいけないでしょう。「言えるはずもない」となんで言えるの?

「決めつけはいけない」と言ったくせに、それを否定する材料は何ひとつ提示しないで
今度は自分が決めつける。
圧倒的におかしいだろ。


14. 2013年1月07日 19:12:10 : iklDv9lPzc
嘘でもなんでも自民党を選んだ限りは好きなようにさせて、愚民を出来る限り不幸にしてください、でないとこの国民のあほさ加減は変わりません、とことん痛い目にあわせて下さい、自民党、マンセイ。

15. 2013年1月07日 19:24:29 : rrhrFN6JLd
ラチェット条項があるので後戻りは出来ない。マネシタ政経塾出身はほとんどが売国奴で己の保身と利益だけの輩。ノダ、口先見てたらわかるだろ。軽自動車は無くなり遺伝子組み換え食品は平気で表示なしで流通。コメ農家壊滅。消費税が上がり兵糧攻めで円安にしてしまえば餓死者が続出。皆保険も無くなる。混合診療で盲腸の手術200万円。貧乏人は死ね状態。

16. 2013年1月07日 19:37:16 : qon4Nnuetw

 >皆保険も無くなる。混合診療で盲腸の手術200万円。貧乏人は死ね状態。


 昨日の新聞読まなかった?? <= 新聞とってないんでしょう
 一か月の医療費 MAX8万にするらしい あんたみたいな貧乏人は
 月4万以下だよ〜〜〜ん 

 ===

 心配しすぎると 頭が禿げるぜ〜〜〜
 


17. xyzxyz 2013年1月07日 19:39:45 : hVWJEmY6Wpyl6 : hMsRcRvT0w
>>13

>「決めつけはいけない」と言うのなら、それと反対のこと、つまり「抜けると言える」ということを示唆する材料を提示すべきだ。

まずこのブロガーの「言えないよね〜(笑)」と決めつけてる根拠を求めるのが先だろ?
その発言に違和感を感じたからこそ、カウンターとしての意見なんだから。

そして自分は抜けれるのは当然だろ!と決め付けてるわけじゃない。
だからこそ>>12

>参加後、抜けれないルールとかなければの話だけどね。

と、言ってるわけなんだから。
よく読んでくれよ?


18. 2013年1月07日 20:10:35 : WEjZWBzlaI
どこかの誰も住んでいない島の帰属は大問題として騒ぐが、TPPは

国内の法律が活動のありかたよその国の意向によって決められることになりいわば国全体が他の国の所有物になるようなもの。はるかに問題は大きい。

今時19世紀型の帝国主義は姿を消したが、このような条約や商業協定を通じて実質植民地状態に置かれている国はたくさんある。そうなりたい人は賛成しなさい。


19. 2013年1月07日 20:58:45 : yUrjEZmIsk
>>09. 2013年1月07日 14:37:20 : qon4Nnuetw

>>。ハ安倍の腹痛が治ったり) ぶはっ

>>多くの日本人の命が助かる  ふぇっ?

本気か?本気で言ってるのか?

おまえこそ知識に暗すぎるだろ  


20. 2013年1月07日 21:17:42 : QmyrjoZuIs
>18さん
その通りです。

21. 2013年1月07日 21:25:27 : GLvJufe95E
都合の良いようにできるわけがない。この人政治は素人ね。国際社会がわかっていません。

22. 冷徹な人 2013年1月08日 00:04:23 : tcgFDe61JhAvA : bL6YLlJdbM
>18さんへ

>どこかの誰も住んでいない島の帰属は大問題として騒ぐが、

 自国の領土を侵犯されたら、大問題として対応するのがあたり前でしょう。
 それをしなければ、負け犬根性というものです。いくらでも侵犯されていきます。
 
 
>TPPは
国内の法律が活動のありかたよその国の意向によって決められることになりいわば国全体が他の国の所有物になるようなもの。はるかに問題は大きい。

 多国間の平等な(機会平等と結果平等は違う)条約を結ぶ事が、何故他の国の所有物になることになるのか。
 負け犬根性としか言い様がない。

 条約により、相対的に競争力がなく不利益を被る部分があるのは、別の話。
 お互い様。
 不利益をなるべく被らないように交渉するのが重要。
 また、健康保険や介護保険システムなど国内のシステムに関わるようなものは、そのシステムが維持できるように交渉するのが重要。
 最後、呑めない条件であれば、不参加もあり得る。
 内容もわからない、交渉もしない内から、孤立する道を選ぶのは愚策。
 政府は、そのような道は選択しないでしょう。交渉参加しかありえない。

 TPP参加しない覚悟を持つということは、孤立(独自)の道を選ぶことになり、日米安保解消(されること)、憲法改正を覚悟しない限り無理。

 TPP参加反対、米国隷属と叫んでいる人ほど、米国が占領下の日本を前提にして作成した現憲法を「平和憲法」と言って大事にするのは、理解に苦しむ。
 (憲法のおかげで平和だったわけではなく、それをベースとした「日米安保条約」つまり米国の軍事力下で、少ない努力で平和でいられるのに。)


>今時19世紀型の帝国主義は姿を消したが、このような条約や商業協定を通じて実質植民地状態に置かれている国はたくさんある。

 具体的事例と問題点を提示しては?
 もっともらしいようだが、中身のない意見だと思う。


23. 2013年1月08日 01:35:30 : 2ZaeTdfM6A
交渉の中身は非公開なので、交渉参加後に脱退はありえません

こんな売国似非保守連中の詭弁に騙される人は今後も騙され続けます

もっともTPPは植民地化の最終形態なのでその後の心配を剃る必要もないかもしれませんが


24. 2013年1月08日 02:11:51 : okFtjZAkzU
TPPに参加してダメなら離脱 とか 賛成と言っている人は
本当に離脱できるのか?できたとして国の信用や失うものは無いのか?

影響を受けうる農業、医療、保険、小売業等の現場で働いている人やそれを熟知している人の意見を聞いたのか?調査したのか? 

現場の人の意見を精査せずに言っていないのだろうな?

もし米や食料の国内自給率に悪影響が起こりうると
日本の経済活動の低下に直結することを忘れないように。

TPPは工業製品(車など)の輸出を確保するために、
他の必需生産品とサービス業(健康維持製品も)をTRADEしスポイルすることなのではないのか?
失うものを、後戻りしても復元が困難である道に進む必要は無い。
それを補う以上の数倍の国民全員への還元、生活向上満足度向上があるのか?
一部の人間が得するだけではないのか?

それが確かでない、疑問がある今、
日本がそんなリスクを受け入れたり危険を犯す必要はない。
そもそも誰が何の目的でTPPを言い出したのかはなはだ疑問だ


25. JohnMung 2013年1月08日 06:47:45 : SfgJT2I6DyMEc : NCGVbPobWU

16. 2013年1月07日 19:37:16 : qon4Nnuetw
     ↑
 愛ちゃん、今年もよろしく!
 お金使いの荒い太郎ちゃんとは、うまくいってるかい!?
 愛ちゃん、お金持ちだから、赤貧洗うが如しの私が気にしてもしかたないか?
 いずれにしても、今日も元気でいきましょう。

26. 2013年1月08日 08:24:57 : a1iNOS3XDA
軍事オタク、の石破ちゃん、待っててね、下痢総理、近いうちに沈没だからね。

そのかわり、オスプレイ100機購入しないとだめだぞ!

                       CIA駐日アメリカ大使
                          ジェラルド・カー血巣


27. としひろ 2013年1月08日 10:51:09 : lhrPKKYlNZWyo : MFDxYnHqzr
TPPに関しては、参加しないほうがいいです。
私はいろいろ本やネットでしらべたり中野さんや三橋さんのコメントを見ましたが
日本が関税の自主権や国境をこえる人の移動まで自由化したら、私たちの仕事や利益まで吸い取られてしまいます。
日本人としての国民主権にかかわる問題だと思います。

農業というより食品や経済がますますデフレになります。
福島県が復興していないし原発や消費税のこともありますし、景気も良くないなかにアメリカやオーストラリアの安い農産物が大量に日本に入り通関も48時間に入れないとダメなんて国益に反します。ましてISD条項というとんでもない内容は許せません。日本とアメリカがメインでなぜ出遅れとか早く参加しないとだめみたいな記事を書く日本のマスコミもおかしいです。マスコミで誰一人反対の社説を書かないことも疑問です。国民に詳細を教えずに参加していいのですか。
安倍総理が参加しないと宣言してください。幕末の井伊直弼みたいな事はしないでください。
インドの国旗になぜ[糸車]が書かれているか知ってますか?マハトマ・ガンジーは英国の安い衣類が大量に入り自国の産業が衰退してしまうので英国の衣類をインドの人は燃やして自分たちの産業・国を守ろうとしたのですよ。TPPは、アメリカの植民地になることと変わりません。自由化とかグローバルとかパートナーという言葉に騙されないようにしてください。
アメリカの国民も反対していると聞きます。
TPPは、反対です


28. 2013年1月08日 11:02:01 : jTmoDZQGDY
安倍政権?
菅や野田と同じく詐欺師軍団でしょ!
右翼がヨイショしているが
ヨイショし甲斐があるんだかねぇ??????
選挙演説の馬鹿みたいな勇ましい言葉は反故にされつつありんす!

先の戦争責任の総括も出来ない右翼安倍政権!
戦争に負けたこともなかったことにしたいようです。

押し付けられた憲法やら、慰安婦なかったやら
大虐殺なかったやら言う前に
戦争責任を総括し
大日本帝国軍隊は一体どんな悪行・善行を
やってきたのかを洗いざらい公にすることから
安倍政権は出発すべし!

いままでうやむやにしてきたから
夢をもう一度の右翼が台頭するんですよ!


29. 2013年1月08日 17:48:18 : AY2TXqAARY
以下の記事の様に、「米国がTTP交渉で日本に要求してくる分野(金融と投資)」は、
『当初のTTP交渉項目には含まれておらず、米国が追加した項目』である。
http://dl.dropbox.com/u/17241557/2011090501_report_aozoraginko.pdf
これをもっと広めて欲しい。(面倒だけど一度見て欲しい)


>参加後、抜けれないルールとかなければの話だけどね。

事実上「抜けられない」の。
参加する際に「TTP交渉の内容は『○△□』ですがいいですよね」という事前交渉を行ったうえで、本交渉が開始される。
日本は、米国等と事前交渉をほぼ終了させている。
「事前交渉が済んでいる」にも関わらず、交渉内容が出てこないのは、
TTP交渉が「交渉内容を口外してはないらない、という秘密交渉」であるからで、
アメリカ国内ですら、秘密交渉に異議が出されている。

本交渉を開始後に「国益に反するから嫌」と言い出す事は、「事前交渉における合意を反故にする事」で、
「レストランで食事をした後で文句を言って食事代を払わない態度」と一緒で、「できる訳がない」。
「交渉参加後でも脱退可能」は、維新の会の「国益に沿わなければ不参加」という言い方と一緒で、
霞が関風に言えば「国益に叶うのだから前進あるのみ」、と同じ言い方。

TTP参加なんて「売国以外の何物でもない」。


30. 2013年1月08日 22:37:35 : okFtjZAkzU
今まで無くても日本には特に問題もない貿易制度で、
どうしてアメリカ主導のTPPに入る必要があるのか?

むしろ東アジア共同体版のTPPを作ったほうが良いではないか?
アメリカが入りたいなら入れてやれば良い。

欧州で相手にされない戦争国家アメリカとはよく考えて付きあおう


31. 冷徹な人 2013年1月09日 01:04:19 : tcgFDe61JhAvA : El039YfYXI
>30

>今まで無くても日本には特に問題もない貿易制度で、
どうしてアメリカ主導のTPPに入る必要があるのか?

 このように考える人が多いかもしれないが、TPPができ加入国も増えていけば、「TPPに入らないことは現状と同じ」という考えは間違い。
 米国が、今と同等に日本と付き合ってくれるという考えは捨てなくてはいけない。つまり、孤立の道を歩むことになる。
 孤立の道に自信があれば良いが、戦前の日英同盟を破棄した後の孤立した歴史を思い出して欲しい。
 また、現在のEUに加盟していないヨーロッパの国を想像してみてください。

>むしろ東アジア共同体版のTPPを作ったほうが良いではないか?
アメリカが入りたいなら入れてやれば良い。

 東アジア共同体で、どのようなものを作れると思いますか?
 反日教育を行っている中国、韓国相手に信頼関係もない中、何ができますか?

>欧州で相手にされない戦争国家アメリカ

 米国はEUに入れない(入っていないから)からです。
 



32. 2013年1月09日 01:04:25 : BoP4CtKyvw
>>22
> TPP参加反対、米国隷属と叫んでいる人ほど、米国が占領下の日本を前提にして作成した現憲法を「平和憲法」と言って大事にするのは、理解に苦しむ。

9条改憲もTPP参加も、ともに宗主国の要求なわけだが。

日本の政治の裏にあるアメリカの意思
http://www.asyura2.com/11/bd60/msg/821.html

TPPは日本略奪ゴール
http://kamogawakosuke.info/2012/12/18/no-1020-tppは日本略奪ゴール/


33. 2013年1月09日 01:06:21 : BoP4CtKyvw
>>33
> 反日教育を行っている中国、韓国相手に信頼関係もない中

それも宗主国の意図通り。


34. 2013年1月09日 01:07:47 : BoP4CtKyvw
アンカー>>33はもちろん>>31の間違い。

35. 2013年1月09日 14:55:09 : hOlEebSCRA
「07. 2013年1月07日 13:23:07 : qon4Nnuetw
 ここの 阿修羅の住人は 頭が ちょっとだけ ふるい」
ほなこんなとここんでも
頭が新しいとこにいって議論したらいかが?

新しい=洗脳されてる!ってんではないですか?(笑)


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