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久しぶりに「国民の生活が第一」のHPを見たら、びっくりした。ベーシックインカムの導入を検討だって!
http://www.asyura2.com/12/senkyo139/msg/717.html
投稿者 最大多数の最大幸福 日時 2012 年 11 月 26 日 23:23:00: d1qFhv8SE.fbw
 

 「国民の生活が第一」のHPを久しぶりに覗いてみたら、
 基本政策のページが充実してた。

 http://www.seikatsu1.jp/images/user_files/kentouan_2.pdf

 「将来的な課題として、ベーシックインカムの導入を検討する」
 という、嬉しい一文が入っているではないか!

 ようやく気付いたか。小沢さん。って感じだけど、
 これは良い傾向だ。

 面白くなってきたな。

 どうやら、田中康夫さんの「新党日本」とも合流の方向のようだし、
 脱原発だけではなく、ベーシックインカムも、もっと選挙の争点として
 堂々と大きく掲げていって欲しい。

 こうなると、政策的には、自民党よりも、国民の生活が第一の方が、
 断然良いってことになってくるな。

 ベーシックインカムのくだりが、国民の生活が第一のHPに掲載されたのって、
 いつぐらいからですか?

 って、いうか、もっと派手に宣伝してくれないと、気付かないじゃないかw

 まぁ、最近、阿修羅もほとんど見る時間もなかった訳だけど、
 阿修羅掲示板でも、このこと、誰か紹介してくれてましたか??

 みんなの党と国民の生活が第一は、あうんの呼吸で選挙区調整しているらしいとの
 記事も見たので、こちらも少し明るいニュースかな。

 みんなの党も、ベーシックインカム的なものの提唱はしているからね。

 次の選挙、ほぼ自民党にしようかと思ってたけど、
 小沢陣営が、ベーシックインカムを真剣にやる気があるなら、
 考え直そうかと思う。
 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
01. 2012年11月26日 23:28:08 : vLjo6JHgkM
ベーシックインカムするんだったら、子ども手当は廃止だね。

02. 最大多数の最大幸福 2012年11月26日 23:30:44 : d1qFhv8SE.fbw : Ds2nw6E7wo
>>01
>ベーシックインカムするんだったら、子ども手当は廃止だね。

 そうですね。

 年金や失業保険も廃止で良いでしょう。


03. 2012年11月26日 23:33:50 : aaYN8VLHJE
国民の生活が第一、サイコー!
BIをどんどんアピールすべきです。
新党日本と協力もできるでしょうね。
というか自民なんて駄目ですよ投稿者さん。
もう、国民の生活が第一以外にはありませんよ。

地道に訴えてきただけのことはあった(嬉し泣き)


04. 2012年11月26日 23:36:34 : s3vzXhnNp2

小沢は外国人地方参政権を強行する国民の敵だよ。

マニフェストからは削除し、国民にはロクに説明もせずに、韓国大統領や韓国民主党の代表に外国人地方参政権を勝手に確約して強行しようとした。

阿修羅でもそれは明らかになっている。
http://www.asyura2.com/12/senkyo139/msg/512.html

  
 
さらに小沢は、マニフェストなどの国民への約束も平気で破ってきた。(下記)

http://www.asyura2.com/12/senkyo134/msg/110.html
http://www.asyura2.com/12/senkyo133/msg/602.html


以上からすれば、小沢一郎は全く信用できない。

「ベーシックインカム」も、上記リンクの「消費税を3%に戻す」と同様、票集めのためのホラの可能性が高い。
  


05. 最大多数の最大幸福 2012年11月26日 23:40:26 : d1qFhv8SE.fbw : Ds2nw6E7wo
>>03

 ほんと嬉しいですよねぇ。

 こういう良いニュースは、もっと騒いでくれないと
 気が付かないよ(笑)

 ネット検索かけてみたけど、このこと、あんまりヒットしないし。

 まぁ、これから、頑張って広めていきましょうね!


06. 2012年11月26日 23:41:50 : 7xYls0uc4U
>04. 2012年11月26日 23:36:34 : s3vzXhnNp2

「阿修羅でもそれは明らかになっている。」自己レスはしないように。また、マニュフェストを破ったのは、菅・野田政権であることは、子供でも分かる。04は思考能力はないか。


07. 2012年11月26日 23:42:50 : u24QUCWFwU
愚者の人気をとるための政策がベーシックインカム

08. 2012年11月26日 23:44:00 : RAbt1NLB9o
ベーシックインカムって、年金や様々な社会保障をなくして代わりに唯一の社会保障として導入するものだと思ってるので、にわかに賛成できないです。
自分の誤解もあるかもしれないので、議論はしてほしいけれど。
変に大風呂敷は拡げないでほしい。

09. 最大多数の最大幸福 2012年11月26日 23:46:40 : d1qFhv8SE.fbw : Ds2nw6E7wo
>>04

 まぁ、公約守らないのは、自民党も似たようなものですからw

 私は、ベーシックインカムという解答に辿り着いた政党については、
 高く評価することにしているのです。


10. JohnMung 2012年11月26日 23:48:39 : SfgJT2I6DyMEc : 14UJQJKj1Y

04. 2012年11月26日 23:36:34 : s3vzXhnNp2
     ↑
 ID= s3vzXhnNp2 は「真相の道}=Vaka
 こいつこそ、アメポチ、国民の敵・売国奴!!

11. 2012年11月26日 23:52:01 : BnZEbGDBC6

※ただし国籍条項は設けません♪


てオチだろどうせ

でさ、

>最先端研究機関の設備拡充(12ページ)
>外国人研究者を積極的に招へいし、奨学金制度の充実など、ノーベル賞級の人材を育成する


安倍の留学生制度の公約がどうこうほざいていた奴はこれに関しては何故か無視するんだよな
ここもそうだが外国人ってどこの外人かを具体的に表示していない中、日本人学生を優先するって政党がどこにもないとかさ、

国民の生活が第一 の国民ってどこの国民だよ?


日本人だけが第一 って名ならまだ説得力あったのに抽象的に表すんだからふざけすぎだろ!


で、その一方

  ↓


>東アジア外交 (13ページ)
>中国や韓国など隣国との友好関係の深化


癒着関係の深化の間違いだろ!
訂正しろよ!


12. 最大多数の最大幸福 2012年11月26日 23:52:02 : d1qFhv8SE.fbw : Ds2nw6E7wo
>>08
>年金や様々な社会保障をなくして

 私のイメージでは、「年金・失業保険・生活保護の現金支給部分」のみが
 ベーシックインカムに代替されて、廃止されるが、
 その他の社会保障は削られてはならないと思ってます。

 何が廃止されて、何を廃止してはならないのかは、
 これから議論していけばいいことです。


13. 2012年11月26日 23:56:16 : A5aV1BHulI
汚ヒキは、なんとかかんとか「風」を作り出そうと必死にあがきをかけてる。

今の今になって党名変更のうえ野合ってか?
なんぼなんでもそりゃないよなあ。

もうすべて遅いw
汚沢にはなーーーーーんにもない。
すでに脳死確定だしw

しかし、pdfに目次つける余裕もないのかねw
http://www.seikatsu1.jp/images/user_files/kentouan_2.pdf

[削除理由]:アラシかも
14. 2012年11月26日 23:56:17 : vLjo6JHgkM
ベーシックインカムは一世帯6万円で良いんじゃない?

15. 最大多数の最大幸福 2012年11月26日 23:56:38 : d1qFhv8SE.fbw : Ds2nw6E7wo
>>11

 国籍条項は絶対必要ですよね!

 小沢氏には、くれぐれも、このことは認識させましょう!


16. 2012年11月26日 23:58:59 : A5aV1BHulI
>>14
その額で「年金いらず」ってか?
頭おかしいのかおまえら。

[削除理由]:アラシかも
17. 最大多数の最大幸福 2012年11月26日 23:59:51 : d1qFhv8SE.fbw : Ds2nw6E7wo
>>14

 ベーシックインカムは世帯ではなく、
 個人に支給されるというところが、
 素晴らしいところなんですよ。

 個人の自由を最大限に尊重できる。


18. 2012年11月27日 00:00:58 : RAbt1NLB9o
>>12

08ですが、言葉足らずでした。私も同じ認識です。

でも、一人年間100万円だと120兆円になるので、財政的にありえないだろうし、50万円だと60兆なので財政的にありえなくはないが、月4万円では本当に困っている人で耐えられない人も出る気がします。
年金が今の水準から大幅にダウンする人は納得できないだろうし、財産権からしてもそんなことすべきでないと思うし。

ま、議論するのは良いんですがね。


19. JohnMung 2012年11月27日 00:02:23 : SfgJT2I6DyMEc : 14UJQJKj1Y

 またまた出てきた、04>ID= s3vzXhnNp2 は「真相の道}=Vaka
 ゴキブリみたいに出てきた、真相の道は、肥えたんごにでも落ち込んでいろ! 

 ★真相の道=Vakaに捧げる川柳・狂歌
 ・真相や 世論調査で 踊り出す (ゴミメディアの世論調査結果を金科玉条の如く、小沢氏に対するネガキャンに狂奔する)
 ・真相や 小沢はどっこい 生きてるぞ (終わった終えたというスレを並べてみろ)
 ・真相は 生活候補 擁立に 生きた心地も 早なかりせか (寝小便せぬよう尿漏れパンツを履いておけ!)
 ・真相に 欠片ほどさえ 誠無し (新撰組土方にぶった切られろ!!)
 ・真相や 答えようにも 中身無し (頭の中はすっからかん、空き缶の如し)
 ・阿修羅では 真相の道 砂袋 (出てくる度にサンドバッグ状態)
 ・真相や ガセデマ並べ 遁走か (小突かれ罵倒されて遁走するのも時間の問題)
 ・真相や 逃げ込む先は 枝スレか (本スレで怒搗き回されて、涙目で「コメントしましょう」という枝スレを立てる)
 ・真相の ステルスばれて 尻が見え (ハンネ変えたり、ID変えなどして、ステルス作戦のつもりだろうが、いつもバレバレ)
 ・ガセ・デマに 憶測・妄想 混ぜ込んで 真相のバカ 袋だたきに (出てくる度にサンドバッグに)
 ・オッペケぺー オッペケぺーは 音二郎 (川上音二郎には権力に対する反骨精神があったが、真相の道はゴマすり精神満載の道化者!!)

 ★蛇足ではあるが、反面教師として!!

 ・真相の 道とは言うが ガセ・デマを 振りまき散らし 顰蹙を買う
   (どんなに貧しくても、真相の道ほど、貪したくない)

 ・信なくば 立たずというが 真相は 誠の心 欠片も有らず
   (「真相の道」と見ただけで、「捏造の道」と読む)


20. 2012年11月27日 00:03:06 : KVSEG3pq0c
自立と共生を理念とし、それを実現しようとしてきた小沢ならきっとベーシックインカムにたどり着いてるはずと思ってたけど、ここで出してきましたか。
さすが、俺たちの小沢

21. 2012年11月27日 00:04:05 : JwDwgGy09c
子ども手当はベーシックインカム的な施策だったよね。
自民党からの圧力で取り下げちゃったけど。

22. JohnMung 2012年11月27日 00:09:24 : SfgJT2I6DyMEc : 14UJQJKj1Y
11. 2012年11月26日 23:52:01 : BnZEbGDBC6
 >国民の生活が第一 の国民ってどこの国民だよ?
     ↑
 ID= BnZEbGDBC6 は、柳=木卯正一。
 貴様の好きな国とでも思っているのか? バッカじゃない!!
 この人って、どこの国の人かな? 阿呆なことを書き込んでいるが・・・

23. JohnMung 2012年11月27日 00:19:05 : SfgJT2I6DyMEc : 14UJQJKj1Y
13. 2012年11月26日 23:56:16 : A5aV1BHulI
16. 2012年11月26日 23:58:59 : A5aV1BHulI
     ↑
 ID= A5aV1BHulI は「ゲロ★ヒキガエル」
 貴様はどこの国のカエルか!?
 ・バカガエル 今夜も一匹 喚きおる

24. 2012年11月27日 00:46:18 : sKEvGFOkmE
何という僥倖!
すげえぞ、生活!

25. むぎわら 2012年11月27日 01:27:23 : xkclL6t.BzZmI : nO87DpCLZU
最近、素直にベーシックインカムに賛成できなくなってきた。全員に配るのは、富の偏在を解消する効果が薄いと思う。

また、シンプルといわれるが、子供に配ったお金は親が使ってもいいのかとか、日本で生まれて外国で暮らす人はどうするとか、その逆パターンはどうするとか、ベーシックインカムを実現するためのルール作りは、実は難しいと思うのだ。

「人生ゲーム」のように、ゲームが続けられるようにお金を借りられるルール(法律)にする方がシンプルで、法整備も簡単だと思う。

生活、教育、住宅、治療費などの各種ローンを充実する方向でいいと思う。

特に生活ローンは、個人が要求すれば銀行は、毎月、X万円を限度に無審査、無利子、無期限、政府保証で貸し出す法律を作る。

借金したまま死んで、誰も相続しないときだけ、政府が肩代わりをする。


26. 2012年11月27日 03:24:24 : wD7cWOSktk
安倍のバラマキ計画もこのままでは評判悪いから
安倍もベーシックインカム導入する可能性はないかな

27. 2012年11月27日 07:41:53 : ZA41I5bnTk
「最大多数の最大幸福」は「生活」がベーシックインカムを掲げていなければ自民党に投票しようと思っていたそうだが・・? 戦後50年余り腐敗の限りを尽くし大企業優遇・大金持ち優遇の政治だけしてきた腐った自民党などを支持しようとした理由は何故だ?

28. 2012年11月27日 08:33:59 : BDDFeQHT6I
必要なところに必要なお金が回ることが絶対条件、生活支援のお金は収入の無い人に回れば良いので誰にでもと言うのは考えられないだろう。

29. 2012年11月27日 08:51:10 : vLjo6JHgkM
最大多数の最大幸福さん

じゃあ、成人一人当たり月3万円というのはどうですか?

親の扶養下にある未成年者は元々収入がないのだから必要ありませんね。


30. 2012年11月27日 09:35:54 : ksfPkrvps2

政治板中心の人々はもっとベーシックインカムについて知ってもらいたいです。
すでに何年もの間、多くの議論が行われてきたので論点はかなり絞られてます。
もちろん国家単位で導入している例はまだないのですが構想の歴史は長いです。
この下の記事ですが、山崎元氏がベーシックインカムの特徴を説明されてます。
財源を消費税にすればよいなどという人も一部いますが、基本的にはないです。
新党日本田中康夫などは所得税(収入の3割分)を財源にする案を出してます。

ベーシックインカムの社会的正義と機能的合理性 制度的に有効である5つの理由
http://www.asyura2.com/11/hasan74/msg/291.html


それと橋下がベーシックインカムを言いだしたのは思いつきの範囲内であって、
しかも本気で実現する気がないというのは見え見えです。反発も出ていますね。
あとベーシックインカムを導入するなら消費税増税に賛成という人もいますが、
注意したほうがよいと思います。消費税は、基本的に中小企業負担だからです。
長いあいだ不況から抜け出せてない日本で消費税増税は絶対に認められません。
もし言うのなら、「消費税増税するなら絶対にBIと宗教法人税導入を」です。


31. 2012年11月27日 09:55:50 : ksfPkrvps2

ベーシックインカムというのはフランス革命のあとしばらくしてから、
すぐに市民の間で話が持ち上がっていたような、歴史のある構想です。
フランス革命の後は力(お金)のない民の声なき声は思っていたより、
急激に注目されなくなり、なにより民主主義の中でお金がないことが、
命や生活に関わる重要な問題である事をすでに突き詰めていたのです。
なんだかんだ言って我々はお金がないと生きていけないのであります。
また、労働とは何かということを考える人が次第に増えてきたことで、
実は「生きていること自体が労働」なのではないかという呼びかけも、
今日まで着実に広がってきたのであります。私自身も共感しています。
生きていること自体が労働なのでBIはあって当然だという考えです。
本当は市民の力はすごいのです。でもまずお金のために生きなければ、
という現実的な発想が、我々市民(国民)からその力を奪っています。
お金の為(だけ)に生きなくて良い社会、それが本当の民主主義です。
政治家小沢一郎もやっとそれに気づいたようで、感慨もひとしおです。
BIを導入すれば働く人がいなくなるのではないかという指摘もある。
しかしそのような事はない。生活保護と違い、働く動機が奪われない。
ただ生きていくにおいて必要最低限の所得は政府が保障するのがよい、
という考えなので、例えば国民一人につき毎月8万円の支給とかです。
財源が心配な人もいるでしょうが、これを導入すると年金や失業保険、
生活保護も、やがてその制度自体が必要ではなくなるのは明らかです。
社会保障がBIだけでないのは確かですが、中核を担う事になります。
デフレギャップが存在する間は、「交付国債」を財源とするのもアリ。
国家とは何なのか、それを考えずにはいられないのがBIであります。


ベーシックインカム・実現を探る会
http://bijp.net/

新党日本HP「ベーシックインカム」の一覧
http://www.nippon-dream.com/?cat=23

「生きていることは労働だ」
運動の中のベーシック・インカムと「青い芝」
http://www.arsvi.com/2000/0709yt.htm


32. らりるれろ 2012年11月27日 16:51:57 : xwg9aDItbSEl2 : j8Y2e2bBqA
ベーシックインカムは効率化が進んだ分への恩恵の受け皿としての社会システムと捉えることはできないだろうか?(どっかのスレにも書いたが)

デフレが止まらないのは、安売り合戦が止まらないからである。
安売りするには効率化が必要である。効率化を進め安売りすると、効率化の努力がゼロになる。
では、効率化の恩恵とはなんであろう?効率化の恩恵は時間ではないだろうか?デフレは効率化が進み、余った時間を次の仕事へ向けることで起きると言えないだろうか?この余った時間を消費に向けるとどうなるか。
余った時間で買い物をしたり、友人と飲んだり、等々消費活動をすれば全体経済は活性化されるのではないか。

つまり、効率化で余った時間を消費に向けるシステムとして、ベーシックインカムを活用するというこである。1日2時間労働とか、労働時間の短縮が可能になるかも。

いきなり月10万のベーシックインカムは無理と思うが、月1万のベーシックインカムから始めてみてもいいかもしれない。

月1万程度のベーシックインカムを始め経済状況に合わせ支給額を増やしていく方法もありと思うのだがなー。

こういった視点でも検討を行なって貰いたい。経済は素人なんで数量的なものはよくわかりませんが、どうでしょう「国民の生活が第一」の政策担当の方。


33. 2012年11月27日 17:57:16 : S7cGEoAoi6

自民党は、また昔の政治に戻るだけ。

新鮮さもない。


34. 2012年11月27日 18:01:39 : 5hvy4zxfeo
外国人地方参政権について
私は 在日韓国人で特別永住者です。
特別永住者は、韓国本土では選挙権がありません。
参政権が全くありません。
もちろん 日本で生まれ、学校もすべて日本学校です。
母も祖母も日本生まれですが、父は在日一斉です。

小沢さんの政策(脱原発 消費税増税廃止 TPP反対)には大賛成です。

悲しいことに、選挙権がないばかりか、政治献金もできません。
党員にもなれません。
基本的人権が侵害されている状況です。

かといって、帰化に応じることは、家族の問題もあるのでできません。

国民主権の問題があるので、基本的には外国人参政権には反対です。
ただ、厳格な制限つきで、外国人参政権を認めてもらえたら と感じています。


35. 2012年11月27日 19:24:19 : vLjo6JHgkM
>>29

世帯を維持するには、家賃、光熱水道費、税金、公益費などなど費用が掛かるもの。
他の世帯員と世帯主とは負担割合が違う。

それを考えると世帯主は月5万円、その他の成人の世帯員は月3万円が妥当だと思う。


36. 2012年11月27日 22:47:31 : DSqvgzz36g
ベーシックインカムの考え方は、帝政ローマのパンと見世物以下。

帝政ローマではローマ市民権をもつ者のみを対象とし、なおかつ
収奪できるコロニーを持っていたから、それが可能であったが、
コロニーを失い始めた後、その制度を維持できなくなった。

日本には収奪できるコロニーなどない。
埋蔵金などと言われる物も掘り出されればそれで終わり。

ベーシックインカムで経済が成り立つなどと思うのは愚者の幻想にしかすぎない。


37. 2012年11月27日 23:12:38 : VKyJUdbdKY
25さんの、生活ローン+αは秀逸な意見だと思う。

さもなくば、「(健康で文化的な最低限度の生活分の)消費税」の「定額還付金」であるとネーミングを改め、消費税額と見合った範囲で漸増させる穏健な政策にすべきだ。過激な政策は過激な反発を招き、混乱を招いて実現するはずが無い、というような不信の眼を向けられないよう、良く考えていただきたい。

38. 2012年11月28日 00:22:09 : sjvHnLCKf2
ベーシックインカムによって
在日生活保護受給者には
無限に税金が注入される

国民は大増税です

小沢はBIの財源を明確にせよ!


39. 2012年11月28日 00:24:18 : sjvHnLCKf2
>>34
日本国籍取得せんかい!

40. 2012年11月28日 01:07:52 : iG56dMEx5M
>>34のような在日特権はそのままに・・・でも参政権はください

あまりに虫がよすぎませんか?


41. 2012年11月28日 07:51:10 : FMbxmeME7Y

ベーシックインカムを導入し、社会保障に関する役人の裁量権とコストを削減し、その分を国民に還流すべし。

おそらく、口利きの利益誘導を票田としてる連中は、努力しないで糧を得るのは間違っている等の紋切り型の反論で猛反対するだろう。

そいつらこそ、シロアリと共生している国のガンである。


42. 2012年11月28日 07:51:21 : NRgLnPX7hY
在日特権って具体的にどんなこと?

43. 2012年11月28日 18:30:48 : qe2Aali75g
42さん、自分でお調べ下さい。

簡単明瞭な方法では、西村修平や、桜井誠にお訊ねして下さい。



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