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各党に聞きました! 原発ゼロにする?しない?
http://www.asyura2.com/12/senkyo139/msg/507.html
投稿者 gataro 日時 2012 年 11 月 23 日 10:01:33: KbIx4LOvH6Ccw
 


各党に聞きました! 原発ゼロにする?しない? 投稿者 tvpickup

モーニングバード・そもそも総研 2012.11.22。

選挙を前に、党がたくさんありすぎてよくわからないという声が多い。
今回の選挙は原発事故後はじめての国政選挙で、原発についての政策を各党に2週にわたって聞く。

・原発ゼロにする?しない?
 するならいつ? 再稼働は?
・代替エネルギーは?
 電気料金はどうなる?

今週聞いたのは、民主党、維新の会、みんなの党、国民の生活が第一、新党大地、みどりの風、共産党、社民党。

--------------------------------------

http://twitter.com/akahataseiji/status/271759318729248768
赤旗政治記者
‏@akahataseiji
【今日の赤旗】テレ朝「モーニングバード」で日本共産党の笠井亮衆院議員が「即時原発ゼロ」提案。@福島のような事故を二度と繰り返してはならないA核のゴミをこれ以上つくり続けてはならないB再稼働の条件も必要性もないC国民の8割が即時原発ゼロを望んでいる―の4つの理由挙げる(つづく)


http://twitter.com/akahataseiji/status/271760694284800000
赤旗政治記者
‏@akahataseiji
(笠井)民主党の細野政調会長は「即時ゼロ」の政党やこれまでどおりの自民党の「どちらにも立たない」として、2030年代「ゼロ」目指すと説明。「2030年に民主党はあるのかな」と松尾貴史氏。「生活」の松崎哲久副幹事長は「再稼働は容認しない」としながら「22年までにゼロ」主張(つづく)


http://twitter.com/akahataseiji/status/271761000418639872
赤旗政治記者
‏@akahataseiji
(笠井)「維新」の桜内政調会長は原発の「ルールの構築」いうが「ゼロ」はいわず(オワタ)
 

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コメント
 
01. 2012年11月23日 10:07:23 : 6qtUAPXE3I
馬鹿政党はいついつ迄「検証」するで逃げてる。
まぁ〜2〜30年後にはこの世に居ないから文句言われねいか〜

02. 2012年11月23日 10:58:51 : qowUemDYp2
国民の生活が第一の原発ゼロは誤解されている。

再稼働を止めて即原発ゼロと明確に言うべきである。その上で
10年後の原発廃止とは、廃炉、使用済み核燃料の処理問題をふくめて
10年間でエネルギー問題を解決する意味であることを、明確にすべき。

共産党が直ちにゼロにたいして、生活が10年間は原発を動かすという
ように受けとられ、マスコミ始め、国民から、共産党よりも
本気度が少ないように受けとめられているのは、残ねんである。

原発再稼働反対、即稼働原発ゼロ、10年後までに廃炉、再処理、新エネルギーの道筋をつける。



03. 日高見連邦共和国 2012年11月23日 11:33:43 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A

>共産党が直ちにゼロにたいして、生活が10年間は原発を動かすという
ように受けとられ、マスコミ始め、国民から、共産党よりも
本気度が少ないように受けとめられているのは、残ねんである。
(引用終わり)

そうかなあ〜とも思うが、そういう“解釈”も否定できないね!
でも“即刻原発ゼロ”の言葉の方こそが、『現実的ではない』と仰る方もまた居る訳で・・・

私は、当然、『原発即刻全停止』論者ですが、交渉の“余地”は柔軟に残している。
現実的・科学的判断の元に“再稼動を許容しても良い原発”は数基あると思っています。

でもそれは、“エネルギー安全保障”の名を借りたただの交換条件、相手の顔を単に“立てる”為。
(ここでいう相手とは色々居ますが、“原発稼動推進の拳を上げた経済界”が一番かな?
賢者は相手の、“拳の下ろしどころ”まで考慮してあげるんですよ)

原発再稼動の判断には、今の“原子力規制委員会”の組織を一度ひっくり返して、本当の科学技術的検証委員会を発足、
科学技術的客観性に裏打ちされた冷静な議論を、充分に公開された場で繰り返し、
最終的な結論は“国民投票”(あるいはそれに準じる意思表示の場)によって“信託”される事を前提とするのは当然である。

小沢一郎の主張と『国民の生活が第一』の脱原発理念は、疑い様の無い確かなものだから、
確かに誰が見ても“誤解しようの無い単純化”は必要かもね。
相手は重箱の隅を突っついて、議論を瑣末事に向わせる事だけに長ける連っスからね!


04. 2012年11月23日 11:48:31 : V1WDGNFKLc
原発の新設・増設をしないだけではなく、
期限を決めてそれまでに原発の稼働をすべて停止して、
10年以上かけて廃棄するのが、
脱原発である.

それに対して、反原発は、
原発の稼働を直ちにすべて停止して、
原発を10年以上かけて廃棄することである.

廃棄するには莫大な費用が必要であるから、
10年以上50年位も掛かる.


05. 2012年11月23日 12:01:11 : QmyrjoZuIs
色々な発言を見ていると未だに地球温暖化というウソに騙され洗脳されている人間、政党が居る。
地球は今寒冷化に向かっているのだ。
大きな山である寒暖とその中にある小さな寒暖を一緒にして「今年は暑かったじゃないか、温暖化になっている」という人が必ず居る。
自然再生エネルギーにしてもCO2を排出するものもある。
原子力に変わる石炭、石油、天然ガスにしても原発より高いというが、原子力は今回のような事故が無くても使用した燃料の処理が費用が膨大であり、処理そのものが現在の人類の技術では出来ないという事を待ったく考えていない。発電そのものの単価に比較で高い、安いではない。

こんなバカな話は自民党ぐらいしか出来ないバカばかしい話だ。
石油、天然ガスをアメリカから高い金を出して買っているから単価が高くなる。

ロシアは日本に石油、天然ガスを売りたくてうずうずしているのに日本はあアメリカの顔色を伺っているから電気の単価が高くなる。この辺は鈴木宗男の言う通りだ。
すべての事はアメリカを抜きにして、日本の自主独立を考えれば、今の様なバカな事を主張するものは居なくなるだろう。
アメリカの属国から脱出しないといつまでも原発を動かさなければならない事になる。


06. 日高見連邦共和国 2012年11月23日 12:19:06 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A

05さま

“環日本海天然ガス経済圏”の完成は、地球全体の産業・エネルギー・支配態勢を“根本から覆す”、巨大なインパクトを持った構想です。

この、人類全体の平和と福祉、進歩と向上をもたらす構想を“潰しに来る連中”こそが、われら地球市民の戦うべき敵です。

目ン玉ひん剥いて、敵の正体を暴きましょうよっ!


07. 2012年11月23日 12:19:49 : nD2FCblETM
動かすより停めておいた方がましだが。

原発ゼロというが、廃炉の技術も実績も無い。
現状としては、以下のようなかんじ。

●東海原発1基 2020年廃炉作業完了予定
●ふげん 2028年廃炉作業完了予定
●浜岡原発1,2号機 2036年廃炉作業完了予定

世界市場狙いで、廃炉で儲けようとする大手メーカー・ゼネコンは続出しても、原発同様ろくでもない技術で、多くの人々に被曝労働を課すことになるだろう。
しかし、これから人材育成って、見通しのかけらもありませんな。
まあ、どうこう言ったところで、いずれは50基あまりの莫大な原発廃材が出るわけで、日本中に原発に代わり核廃棄物最終処分場が出来るだろう。

「福島廃炉へ人材育成 経産省、来年度から」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG2003A_T20C12A8EE8000/

経済産業省は2013年度から、東京電力福島第1原子力発電所の廃炉に必要な人材育成と技術開発の支援に乗り出す。溶け落ちた核燃料の処理などは研究開発から進めなければならず、東電が担うのは難しいと判断した。人材がいて基礎技術のある大学などに助成し、廃炉技術を確立する。今後、各国で老朽原発の引退が続くとみられており、廃炉技術を世界市場で活用する狙いもある。


08. 2012年11月23日 12:45:34 : DKW4EogSx6
10年後に原発ゼロは、大局を見た政治としては正解だと思う。

もちろん即時ゼロは望ましいが、国民の大半は軟着陸を望んでいるのも確か。

ニコ動のアンケートを見てほしい。126万人からの回答で、年齢補正を加えたものだ。
http://info.nicovideo.jp/enquete/special/genpatsu/201208/index.html

結果でもあきらかなように、大半が脱原発を望んでいるが、急激な変化は望んでいないと出ている。
ベストな方法は、10年後原発ゼロと法律で決めておいて、実際には、原子炉は即時停止、早期に原発ゼロにすることだろう。国民の生活が第一の政策は、最も現実的だということがわかる。


09. 2012年11月23日 12:59:54 : kvgEw4Ut3c
ここのコメントでもあるように、これから選挙まで、
なぜか小沢だけが司会者に「小沢さんは結局10年は原発を稼働させ続けるんですね」
とか言われる予感。小沢だけが。

10. 2012年11月23日 13:07:45 : n7zLskK9OE

話は違うが、民主党の細野某の顔つきが悪人顔に変化していると感じているが、

言動と顔つきは比例するんだろうな。


11. 2012年11月23日 13:14:55 : V1WDGNFKLc
舛添は将来原発ゼロと言っている。

期限を切っていないから、これは現状維持と同じ。


12. 日高見連邦共和国 2012年11月23日 14:09:24 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A

>09さま

『10年後には確実にゼロにします』と答えれば良いんです。
『もんじゅも、六ヶ所村の核燃料再処理工場も』と付け加えれば100点満点。


13. 2012年11月23日 14:41:59 : qowUemDYp2
私は生活支持者である。マスゴミの解説で生活の原発政策がいつも座標軸でゼロよりも右に置かれるのに我慢ならない。
共産党などは"即廃止"のように,何でも"即・・・・"というので、生活が誤解をうける。

例えが悪いが、離婚を例にとると、離婚宣言をするのは何時でもできる。しかし、離婚が、法的に成立するためには手続きが必要なわけで、また家族への配慮や説得、慰謝料の合意、場合によっては裁判になる事もある。高嶋何某の離婚騒動をみれば良くわかるでしょう。

原発も同じで、今すぐ再稼働をやめても、原発ゼロができるには10年かかるというのは良く理解できる。ただ、一般の人はそうは思わない。10年は原発を動かすというように理解するし、マスゴミは意図的に、そのように報道する。

したがって、生活は 即原発稼働ゼロ、と掲げるべきである。


14. 2012年11月23日 16:32:30 : QmyrjoZuIs
>06さま
誤賛同いただきまして有り難うございます。
今年になってから2度ほどアメリカの原発産業を2社ほどにほんの企業が買収しました。
これはあまり話題になりませんでしたがこれなどアメリカの圧力の最たるものです。
原発を辞めようとしている日本がなぜアメリカの原発の会社を買わねばならないのでしょう。

一方ロシアのプーチンは今自国であまり評判が良くないので外国への働きかけに一生懸命です。
北方4島のうち2島を返すといったり日本の関心を引こうとしていました。
しかし日本が乗ってこないので話も立ち消えになって仕舞いました。
せっかくのチャンスも遠のいてしまいました。
アメリカは日本の脱原発をさせない様にしている訳です。

ドイツに見習って脱原発を進めなければいけません。
アメリカの属国から抜け出ないといけません。
その為には「国民の生活が第一」です。


15. 2012年11月23日 17:00:54 : 3aQtDD9ixk
十年後に原発0とは、
現在稼働している原発の定期点検停止を潮に、全ての原発は稼働していないが、
十年間は会計法上での減価償却の計上を容認するということでしょう。

50数基の原発が促廃止となれば、減価償却資産として計上することが出来なります。
原発則0とは、その資産価値の則0を意味し、それは電力会社のバランスシートを崩し、ひいては
金融界に大混乱を及ぼし、バランスシート不況といわれる今日の不況に拍車をかけることになります。

十年後原発0は、そうした混乱を軽減する期間余裕が十年とゆうことであって、
原発の稼働を十年間認めることではないと思います。


16. 2012年11月23日 17:33:31 : V1WDGNFKLc
15さん

野田政権は、原発の稼働年数は40年と決めています。
短縮して廃棄されることはありません。


17. 恵也 2012年11月23日 17:41:47 : cdRlA.6W79UEw : 5dCtorDF9M
>>05 地球温暖化というウソに騙され洗脳されている人間、政党が居る。

宣伝力がまったく違うから洗脳はまだまだ続くよ。
温暖化の炭酸ガス主犯説は電事連が飛びついた論理で、原発推進に都合が
良かったために宣伝されたもの。

本当は宇宙線の量が雲を増やし、地球の温度に大きな影響を与えていたようだ。炭酸ガスの影響は、水蒸気の影響に比べたら微々たるもの。
それにしても理科系の菅直人まで洗脳されてたからね。

ーーーーー引用開始ーーーーーー
‘日傘効果’と、下からやってきて赤外線の形で宇宙空間に逃げ出してしま
おうとする熱エネルギーをとらえてそれを妨害する保温効果、すなわちいわ
ば‘ふとん効果’を他方では持っている。

前者の方が後者よりも大きいので、地球の熱エネルギー総合収支の視点から
みると、雲が増えると冷却され、減ると暖められる結果となる。
 
このような雲の効果は極めて大きく、わずか1ないし2%の全地球雲被覆率
(クラウド・カバー・レイシオ)が増大しただけで今世紀中に起こると主張
されているCO2による温度上昇を帳消しにしてしまうばかりでなく、大幅
な寒冷化をももたらし得る。
(元東大先端科学技術センター研究員 野矢テツヲ 氏より)

>>08 大半が脱原発を望んでいるが、急激な変化は望んでいないと出ている。

どうもこの言葉はおかしい。
急激な変化はもう生じて真夏の一番厳しいときでも大飯原発2機だけで間に合い
この原発が動かなくても大停電しなかったという実績が出てる。

国民が望んでることは大停電しないことで、それを変化という表現で原発稼動
を認めるような世論調査をしてる点に恣意を感じる。

57機も原発があって、今は2機だけしか動いておらず需要の2%しか電気を
作ってない状態は、とっくに現状は「急激な変化があった」ということだろう。
何でこれが「急激な変化を望んでない」という世論調査になるんだ。

むしろ再稼動を認めるべきか、認めないのかの世論調査をやれ。
万一のときの重要免震棟もないのに大飯原発を動かしてて、おまけに活断層の上
というのなら今からでも即停止だろ。野田を落選させろ!

>>10 言動と顔つきは比例するんだろうな。

確かにそうだ。
細野も野田も前の総選挙では顔が光り輝いてたけど、今じゃ怪物化してきた。
人を口先と腕力で動かし、世間をごまかそうとしてるからだろう。

人相の20才前は親の責任、20才後は本人の責任。
ドンドン変化していくよ。


18. 2012年11月23日 20:08:39 : 5pVJJxfuGM
共産党の主張が現実化することは決してない。

だから何とでも言える。


19. 2012年11月23日 22:06:41 : aaEHUt9RKs
共産党に思う。

口では何でも反対と言いながら、

本当は国家の犬じゃないのか。

言うことはガス抜きようじゃないのか。

党には従うが、まちがっても国民のためじゃないな。

ちがうんだったら、共産党員以外の国民の声に耳を傾けな。

共産党のための日本じゃないぞ。


20. 2012年11月24日 07:08:39 : WZQ86BD026
>本当は国家の犬じゃないのか。

どうやら国家の犬は橋下らしい。石原と野合して、ついに脱原発の看板を下ろした。
「みんなの党」に合流を打診したが、ウソつき橋下とは組めないとことわられた。

橋下は安倍とも近い。たがいに持ち上げあっている。安倍は「3年以内に結論をだす」
と言って、原発の再稼動自体に言及しない。安倍が原発推進派であるいじょう、3年で
ほとんど再稼動となる。自民党に投票するということは、白紙委任するということになる。

橋下は別働隊として選挙で活動するのだろう。「自民はちょっと」と言う人の受け皿
になり、もしかすると選挙後安倍自民と共闘するかもしれない。おそろしいことだ。


21. 2012年11月24日 11:45:34 : Eb8uULPm9g
>>02qowUemDYp2 さん
>国民の生活が第一の原発ゼロは誤解されている。
>再稼働を止めて即原発ゼロと明確に言うべきである。

私もそう思います。
「国民の生活が第一」は「原発の再稼動は認めない」を打ち出している、「国民の生活が第一」の言っている10年後までに【原発ゼロ】は、10年までに全原発を廃炉にするという意味なんですね。

「そもそも総研」も民主党の2030年代のその”代”と言う意味をはっきり言わないと、2030年代を2030年と間違って言ってもいますし、”代”と言う意味をそんなにおろそかにしないでもらいたいと思います。
2030年と2030年代では9年の開きがあります、全然意味が違います、


みんなの党も2020年”代”と言っています。
2020年代とは2030年までに原発をゼロにするという意味ですよね。
共産党の即時ゼロと「国民の生活が第一」の言う10年後に原発ゼロにするという意味は根本のところは同じなのにまるで10年の開きが有るように誤解されてしまいます。

今現在大飯原発だけは民主党のごり押しで稼動してしまいましたが、その大飯原発もあと1年3ヶ月すると定期点検に入り、停止します。

「国民の生活が第一」は再稼動は一切認めないと言っていますから、その後2012までの9年間は原発は全停止したままで、そのまま全原発を廃炉にしていくと言う意味ですね。

これは誤解の無いように演説ではっきり国民に説明していくべきですね。

ただ原発ゼロを言っているのは「国民の生活が第一」だけですと言っても、他党も紛らわしい言い方をしてごまかそうとしていますから、その辺の違いをはっきりと国民に理解してもらう必要があります。
YVなどで「国民の生活が第一」隠しをしていますからその辺のことを説明する機会がほとんどありません。
国民はそれが良く分からないでいるのが実情です。

大飯原発は1年3ヶ月すれば止まって、そうすれば全原発は又ゼロになること、「国民の生活が第一」はその後原発の再稼動は一切認めない事、全原発停止のまま全原発は色へ向かう事などを演説ではっきり国民に説明することが必要です。


整理すると


22. らりるれろ 2012年11月24日 23:16:50 : xwg9aDItbSEl2 : j8Y2e2bBqA
原発の問題は3年後に核廃棄物処理場が満タンになり、捨場がなくなるという問題もある。

これは今回政権を取った党が必ず直面することである。

原発を続けるという政党はこの問題についてマニフェストに明記するべきと思うのだが・・・


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