★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK136 > 814.html
 ★阿修羅♪  
▲コメTop ▼コメBtm 次へ 前へ
政治評論家・森田実氏「自民234議席」と衆院選予測〈週刊朝日〉 
http://www.asyura2.com/12/senkyo136/msg/814.html
投稿者 笑坊 日時 2012 年 10 月 08 日 09:26:41: EaaOcpw/cGfrA
 

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121008-00000005-sasahi-pol
週刊朝日 2012年10月19日号

 民自両党の党首選が終わり、党役員や閣僚の顔ぶれは一新した。野田佳彦首相がかつて約束した「近いうち解散」はいつ行われるのか。政治評論家の森田実氏(以下、森田)と時事通信社解説委員の田崎史郎氏(以下、田崎)が、その時期と次期衆院選の議席数を予想した。

*  *  *

森田:衆院選の時期ですが、民主党の野田・興石体制に早期解散の意思はまったく感じられません。内閣不信任案が提出されない限りは、ズルズルと来夏まで引き延ばす可能性もあります。民主党政権はいつまでも野党気質が抜けず、特例公債法案の問題もどこか他人事で、成立しないのは自民党の責任だと言わんばかりです。

田崎:現在の与党の議席数は249と、過半数をやっと超える程度しかありません。いまも五月雨式に離党が続いており、これ以上離党者が出る恐れのあるような政策決定はできません。もうリセットすべき時期にきているというのが私の考えで、11月解散、12月総選挙が望ましいと思います。しかし、組閣を見ても「少しでも政権を延命させたい」という興石東幹事長の意向が色濃く反映されています。ここまで主導権を握られてしまった野田首相が解散を決断できるかというと、不安になります。

森田:さて、議席予測ですが、今の右傾化ムードが続く中で衆院選に突入すれば、民主党は86議席と3ケタに届かず、自民党は234議席に倍増すると見ています。31議席の公明党と合わせると265議席となり、安定多数を確保するでしょう。維新の会は勢いが若干しぼみつつあって61議席にとどまり、みんなの党は28議席、小沢一郎代表率いる国民の生活が第一は20議席程度になるでしょう。

田崎:私も、自民党の第1党は揺るがず、今の雰囲気のままいけば、200議席を超えてくると思います。民主党は90議席程度、維新の会は70議席弱、公明党とみんなの党はそれぞれ30議席前後、生活は20議席ほどではないかと見ています。

 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
01. 2012年10月08日 09:48:29 : VbWAbFllIA
森田氏と時事通信の予想はほぼ妥当だろう。
日本は小選挙区制度。地域に根をはった組織と地方議会の
応援が必須。
また日本は今年ですでに老人3000万人、25%の高齢国家になった。
前回は民主は大人気で老人や農家まで民主に入れて大勝した。
老人や農家の投票率は80%を超える。

今回の選挙は恐らくこの層がほぼ自民に投票する。
維新は都会のリーマンや経営者。みんなと重なる。
維新とみんなは都市部で潰し合いのはずだったが選挙合意ができそうだ。
国民生活は残念ながら老人層に受けが良くない。
よっていつ選挙になっても自民200ー230議席。民主90−120議席。
維新50−70議席。公明30議席。みんな25議席。国民生活20−25議席。
共産15−20議席。社民5−8議席と予想する。

維新とみんなはむしろ自民より右だから日本は大きく右に舵をきるはず。
来年はいよいよ憲法改正に向かう年となるであろう。


02. 2012年10月08日 09:54:06 : dw3WZXHjrw
私も大きく右に舵を切ることを危惧しています。
自民、維新の右翼連合+公明、みんなの政権ほしい連合
これに、民主の一部が加わる可能性を一番危惧しています。



03. 2012年10月08日 10:04:36 : Jny2RmHXSQ
結果が違っても
何の責任も取らない人たちの意見ですから
きっと自分の利益になるんでしょういい加減な予想
どの党がどれだけの人をどこに立候補させるかも
何を訴えていくのかもわからないのに
もう予想ですか 誰に頼まれたかわからないが
これ小沢叩きの構図と一緒ですか?

04. 2012年10月08日 10:05:14 : n8usGiH2gg
 この対談で、昔の名前なのにいまだに出てくる森田、田崎の両氏が言わされているのは、「国民の生活が第一は20議席ほど云々」なのだ。

しかし、原発事故以後、多くの国民は正常な判断力を身につけている。旧態依然とした両氏の予想は外れる。自民党が200議席を超えると言っていることからも判るであろう。


05. JohnMung 2012年10月08日 10:09:46 : SfgJT2I6DyMEc : pgaov188FE
 田原も森田もその魂胆はみえみえ。現状延長では田原や森田のような予想もあるのだろう。テキ屋のおんちゃんでも「よそうはうそよ」と言うだろう。
 それはそれでよいとして、このような予想を覆すのもやりがいがあることだ。
 ID=VbWAbFllIA=真相の道もどき=ゴキブリ・チンカス野郎の期待もついでに蹴飛ばせばよいこと。

06. 2012年10月08日 10:18:52 : n9YxCr1oPs
今日311の原発時の東電テレビ会議が放映された
またオカラの不幸中の幸い発言
これらは現民主政権に政権担当能力がないことが証明された
では、自民であったらうまくいったであろうか
小泉ならまだしも、安倍麻生では
奸と変わらない対応をしてだろう
両者共通しているのは
神輿の上には上がりたがるが
責任をとらない
執行役を任せて失敗したら
ぐだぐだ言わず身を引けばいいのだ
上司が責任を背負わないから
部下は保身のために事なかれ主義に徹する
野良豚がやたらと政治生命をかけるという
だから 望み通り落選させホームレスしてやることだ
自滅にも罠臭にも国民のために
政治をしようというやつはいない
爺たちの選挙予想屋は
競輪場や競馬場の予想屋よりも
適当なものだ

07. 2012年10月08日 11:06:16 : Kjjx0HvwKY
解散選挙は来年4月であろう.

野田は密かに決めている.
3月末に来年度予算案が通過することが解散の条件であると.

また、10月に新内閣が発足し所だから、せめて半年は大臣の職に留まらせておきたいと.

そうでなければ、新任大臣には大変失礼千万なことになる.



08. 2012年10月08日 11:27:31 : VbWAbFllIA
>>07
過去の選挙から見ると衆院選が4月ということは
まずあり得ない。
なぜなら来年は参院選が任期満了で7月にある。
大政党にとっては衆参同時選挙が断然有利。
よって民主も自民も7月の衆参同時選挙を望むはず。

これには公明党が大反対のはずだから、来年通常国会冒頭
で解散。衆院選は2月の可能性が大きい。
仮に来年度予算案成立と引き替えなら7月同時選だろう。
この場合公明党の出馬選挙区に出馬しないなどの取引があるだろう。


09. 2012年10月08日 11:43:06 : fBT4zDcthA
01. 2012年10月08日 09:48:29 : VbWAbFllIAは.上手く書いているが・・・◆やっぱりコイツも読売新聞系のネット工作員で間違いないのでしょうね◆今日!!外国新聞の世論調査では.小沢先生支持率65%もあった。ヤ−フでも一位は.小沢先生だから・・・選挙は.誰が勝つか??予想にんて出来ないよ!!はっきりと断言できるのは.生活が20議席は.絶対に無いぜ・・・悪党自民と生活の争いになるのは.確実だ。

10. 佐助 2012年10月08日 12:18:14 : YZ1JBFFO77mpI : TUhrPgEJIU
マスコミや政治評論家の予想はすべて外れます。過去に当たったことは一度もありません。
「理由」
@50%以上を占めてる浮動票が、3対1から1対3に反転するための地スベリ的に当落する選挙区を予測できない。

A日本の選挙の投票行動の75%を決定するのは,対立する政治概念である。通常は25%の要因を無視してもよい。しかし25%の要因の75%を発見してゆけば,パーフェクト。それで地元の人気を二次的予測にすれば,投票行動の30%移動させる要因を見逃すことはない。

B今回の第一の対立要素は75%は「消費税値上げ賛成/反対」が政治的対立要素になります。第二位は「脱原発」・第三位は「TPP」になる。地域によって逆転するので注意。これは避けることは出来ません。第一の対立要素を無視すると大幅に外すことになる。

Cマスコミや政治評論家は支持率や選挙区ごとの人気を積み上げて予測するから外れます。そしてマスコミや政治評論家の予測する世論調査項目は,投票行動を決定する対立的政治概念よりも,羅列的な選択条項を記入させる。その数字から投票行動を予測するために大幅に外れてしまう。とくに対立する政治概念を無視してしまうので,大幅に予測を外すことになる。


11. 2012年10月08日 12:33:09 : 6x9Bs1TRRg
お〜〜〜やったね、、、「自民234議席」だと、公明党を足せば過半数だ!

 衆参のねじれが解消する、、、ホンマかいな?


12. JohnMung 2012年10月08日 14:59:02 : SfgJT2I6DyMEc : pgaov188FE
 ”よそうはうそよ”・・・テキ屋のおんちゃんの教え!
 さらにダジャレて、
 ”えぼおつとひのかば”・・・伴淳三郎・森繁久弥主演映画「糞尿譚」(火野葦平原作)より。逆さに読んだら判るよ。戦後、横書きが右から左に変わったことを現しているのだよ。

13. 2012年10月08日 16:43:20 : kcoQmfphW2
両者とも、維新の獲得議席を60〜70と予想している。

まだほんの一握りの候補者しか決まってなく
どんなクズが顔を揃えるかも分からず
しかも相当なクズばかりが並ぶだろうと思われる維新に
60〜70議席も与えるほど有権者の中に愚民が多いというわけだ。

週刊朝日もつまらん予想記事を載せるもんだな。


14. 2012年10月08日 18:28:29 : peHQFwexIc
この馬鹿二人は新聞を毎日読んでいるのだろう。
新聞には国民が何を考えているかは載っていない。
国民洗脳記事が羅列してあるだけだ。
新聞テレビを見ていて民意など分かる訳ないだろう。
まあ、三流評論家が何を言おうが勝手だが。

15. 2012年10月08日 19:00:02 : Gm7BRTVJKo
自民党の消費税賛成に国民はこんなにも寛容で投票するだろうか?周りにはいませんけど。どんな情報で言っているのか?昔「評論家見てきたような嘘を言う」のがありました。そんな感じです。

16. 2012年10月08日 19:13:32 : ET4ucYaAa2
在日参政権付与より酷い政策は無い

17. 2012年10月08日 19:56:51 : gsjQ0k5wHs
マスコミの願望にすぎない支持率の数字を根拠にまたまた当たらない予想数字。

人を騙すつもりで作った数字に自分も騙される「自家中毒」

断言しておくが維新の会などしょせん蜃気楼にすぎない。国民の生活が第一の3倍の議席!老諸氏らは頭がおかしいのではないか。


18. 2012年10月08日 20:01:37 : qXEIxcAggk
週間朝日は毎週取り寄せて読んでいますが、この予想は朝日新聞の各支局の票読みをもとに朝日新聞がざっくり予想した数字を、この二人の評論家が若干加工して積み上げた数字ではないか。

ま、あくまで推測ですが。

評論家個人では、全国小選挙区を予想するのは無理でしょう。
ちなみに記事の内容は、各選挙区ごとに候補者の有利。不利がマークで表示されており、一応それらを積み上げた形になっている。

私も生活党が20議席しかとれないと予想されていることに、びっくりしましたが
朝日としてはまだ、未確認情報も多く新聞ではとりあげるわけにはいかないので、政治評論家に語らせた形をとったのではないか。

いずれにしろ「生活」も「みんな」も「維新」も、候補者すら決めていない選挙区がおおいのだから予想と言っても無理スジ。


19. 2012年10月08日 20:42:01 : hEZMBIs6aI
自民党は過去どのような政治を実践して来たのだろう
今の疲弊した日本は自民党が作り上げた結果であると言うことは
政権を民主党に奪われた時に国民が答えを出したはずだ。
今の民主党が政権を担う能力がないことは菅・野田を見る通りであるが
自民党に政権を任せるなどとんでもない。
増税・TPP・原発賛成・・・。
投げ出した男がさも政権を取ったようなハシャギようには
自分の身辺きれいにしろよとムカついてしまう。原発を造り続けた反省もない。

小泉政権時代の改革は、弱い立場の国民に大きな負担だけを残した。

一つに病院のたらい回し。末期のがん患者をリハビリと称して他へ移す。
1箇所の病院には3か月しか入院できずベッドで、のたうち廻っても
追い出されるだけだ。そんな知人、友人を何人みてきただろう。

大企業の利益優先の為、簡単に切り捨てられる派遣労働者を増やし
今では年収200万円の結婚出来ない男達が将来に不安を抱いている。
これでは、少子高齢化も当たり前。

タクシーの運転手さんもそうだ。規制緩和といいながらタクシーの台数が
増え続け、何とか食べていけた人達もどんなに頑張っても食べて行けず。
そんな知人、友人を何人みてきただろう。

そんな私も零細企業の経営者。
上から叩かれ休む暇もなく働きずめでも食べるのが精いっぱい。
税金を納めて後は手に残るものなし。それでも餓死するよりマシか・・・。

税金の上納が遅れれば、税務署の執拗な取り立て。
税金払うの当たり前だけど、分割納税お願いしても14%のサラ金顔負けの
延滞税がついて廻る。10%になったら沈没だね。

しかし東電を含め、大手は国民の血税で救ってもらえる。
なので踏ん反りかえって隠蔽、怠慢、居直り。

弱い立場の平民はこんな苦労の連続なのだから
絞り取った血税は、遣うべきところに使って欲しい。

よく母が生きたお金を使えと言っていたけど
日本の将来を見据えた生きたお金の使い道を実践できる政治家が
この国にどれだけいるのか?

まあ私はどんなに濡れ衣をきせられてもどんなに叩かれても
国を思い行動をしている小沢一郎を応援するつもりだ。


20. 2012年10月08日 21:09:33 : CWwvNY7Lhc
森田、田崎なんていう老いぼれが、口先だけで、金儲けできるの?不思議な国だよな。
竹島と、尖閣で、選挙をするの?戦争で、票を取るの?
ネトグソしか盛り上がってないぞ。

自民党は、徴兵制を敷いて、15歳から60歳まで、5000万人を徴兵して、戦争をやって、5000万人を殺して、自分だけ遠くに逃げて、大もうけするのか?
この戦争犯罪人集団が。
森田、田崎も戦争犯罪人の一味か?
自民党員300万人が、先に特攻隊でお国のために戦い様を見せるのが先だよ。


麻生太郎は、今日、竹島を取り戻しに行ったのに、何にも出来なかったな。口先だけの臆病者が


21. 2012年10月08日 21:55:41 : DtFgUBAnTY
森田・田崎らのいい加減予想など誰も信じない。支持率3%の維新がなぜ70人も当選するか。こんな間抜けな予想で飯が食えるのは政治評論家だけだ。競艇予想屋だったらとっくにあの世行だろうな。

22. 2012年10月08日 22:22:15 : yhYp32JHWM
さすが政治家になれなかった政治評論家のお二人ですね。
結局○○評論家というのは○○になれなかっただけのことはあるということ。

23. 2012年10月09日 00:46:53 : 8fxZ3zgbjM
小沢さん率いる生活は20人・・と言っている時点で

偏向報道と同じ。

他の党も「〇○さん率いる」って 代表の名前を言えば?

ぼくちゃんおなか痛いの安倍晋三率いる自民党とか

嘘つき野田佳彦率いる民主党とかさ


24. 2012年10月09日 06:54:44 : ETdLQDHHns

冥途のボーナスを欲しがるお二人さん
喫茶店で屯して談合分析の結果は殆どそんなものだろうと思っているが評論家という無責任迷惑稼業はもう廃棄物処理場へ。

25. 2012年10月09日 07:59:36 : Op2sM8LHZQ
森田も田崎も世迷いごとを喋らず年金暮らしをせい!
若者達が認識しないお前達の出る幕ではない。

26. admiralyangwenri 2012年10月09日 09:33:07 : mrlEwFcnzJRkQ : 3ryfNeJjBY
森田実も老いたな。それともいくらか握らされたか。

一番の間違いは時事通信などの世論調査に基づく新聞報道をそのまま信用しているからだ。メディアの世論調査が世論操作になっていることを計算に入れておかないといけないのにね。

例えばダイアモンド社やYahooの政党支持率のアンケート調査を元に議席予測をしたらどうなるのでしょうね。
もちろん候補者が出揃わない時点での議席予測などさほどの意味があるとは思えませんが。

小沢氏の選挙予測は選挙区ごとに綿密に行うとのことでどこでだれがどれだけ得票できるのか、正確に予測するそうです。
森田氏がどれだけ気張ってもそこまで正確な予測はできないでしょう。

そもそも自民党が消費税増税に賛成した時点で今度の選挙に勝ち目などないでしょう。現にあちこちの地方選挙では負け続けのようですよ。


27. 2012年10月09日 11:21:08 : L7Ux3MxHl6
田崎は当然として、森田老もマスコミに洗脳されちゃったのか?
単に、稼げるうちに稼いでおこうということか?

28. 2012年10月09日 12:34:28 : VBTvgdLvwA
>>26さん
>そもそも自民党が消費税増税に賛成した時点で今度の選挙に勝ち目などないでしょう。現にあちこちの地方選挙では負け続けのようですよ

同感です。自民は消費税賛成と3党合意の事実を、選挙戦のためだけに、選挙戦の間だけ、全く消し去ろうとしている。そうは問屋が下ろさないよ!!!

この政策論争を選挙戦のテーマ(第一)にしたくない自公民は、別の政策テーマに摩り替えるでしょう。
テーマすり替えをさせない、消費税増税打倒のテーマを第一に置けるかどうかの戦いが必須。

森田老は、マスゴミに洗脳されたわけでもないでしょうね。朝日への媚び。
こいつは、常に国民意識と権力側の意識、この二つの流れの強いほうになびく弱小風見鶏評論家に成り下がった輩。
どんなに媚び靡いても出番を与えてもらえないし、見かぎられことを自覚できない愚かなかわいそうな幼児性評論家。


29. 2012年10月09日 16:09:40 : FpcudWesAg
阿修羅を見てない人はメディアに簡単に誘導されるからね。
この先、できるだけ注目されるようなキャンペーンを展開してほしいのが「生活が第一」だ。自民、民主、公明、維新が原発推進であることを広く国民が知ってくれるとまだまだ変わる可能性がおおきい。ドイツから帰って、裁判の冤罪が確定すると小沢さんも本格的に動いてくれるでしょう。

30. 2012年10月09日 16:17:38 : Pt5c0UzByo
>田崎:私も、自民党の第1党は揺るがず、今の雰囲気のままいけば、200議席を超えてくると思います。

もうやだよーーーーー!!
地震大国・日本に原発54基も作ったバカ政党に政権が戻るなんて。
あいつらまだ原発推進だぞ。
全然反省なんかしてない。
くそー!!毎日、毎日、セシウム入りの野菜食べさせやがって。

自民党に政権が戻るのなんて、まっぴらごめんだわ。
(民主と公明も言わずもがな)


31. 2012年10月09日 18:20:40 : HE787jlKBE
森田のボケジジイは今のうち痴呆老人ホームに行ったがいいwwwww

32. 2012年10月09日 19:32:45 : GMBOJDX3UU
森田は今や創価学会のシンパです。ブログで一生懸命公明党を持ちあ上げています。何を血迷ったか、あるいは冥土への土産でも握らせられたか?

森田は以前の森田ではなく、オカルト宗教に洗脳された哀れな老人と看做すべきです。


33. 2012年10月09日 20:30:04 : f5MJvN7H9Y
言うだけただ、馬鹿な奴らです。終わり。

34. 2012年10月10日 00:24:51 : dtHr1JdciA
妥当な予想だ。
予想と願望が違うのだから、私情を抑えて予想すればこうなるだろう。
なぜ、こうなるか。
国民の大半は残念ながらB層だからこうなる。

政策を理解できるほど賢くはなく、
政策よりも雰囲気やイメージで投票してしまう層。

小泉進次郎が現れれば、「きゃー進次郎く〜ん(≧▽≦) 」「俺たちの進次郎!」と
熱狂し、何も考えずに自民党に投票する層。

わけもわからずに、消費税20%引き上げ、
年金支給年齢70歳引き上げ、
年金保険料や健康保険料引き上げ、失業手当など雇用のセーフティネット削減、
シロアリ官僚天国維持、そして原発利権村維持の自民党に投票してしまうのがB層だ。

その結果、自民党政権が誕生。
自民党政権で、国民生活は完全に破壊されるだろう。

野党に転落した反省ゼロで、自分たちの方が政治のプロみたいにカン違いしている自民党が政権を握れば最後、元の木阿弥。
政官業癒着の不公平政治で庶民はいつも煮え湯を飲まされる悪政が永続化する。地獄へと一直線だ。

自民党は既得権益を保守することしか頭にない。
自民党政権が復活すれば、官僚の敷いたレールに乗った政治をやるだけ。
庶民の不満は、古来からの常套手段、ナショナリズムを煽って、目をそらせることでごまかそうとするだろう。
かつての戦争や虐殺も、生活に閉塞感を持つ中、内外に憎むべき敵を作り、
それを叩くことで溜飲を下げたい民衆の欲望を官僚・政治家に利用された結果、起きた。

自民党政権の政策は、
従来の仕組みを変えず、
・消費税率20%引き上げ
・年金支給年齢70歳引き上げ
・歳入庁創設など年金制度の抜本改革は反対
・社会保険料大幅引き上げ
・東電救済、原発推進=「原発利権村」温存
・「政府や役人の恣意性を可能な限りなくした再分配」の縮小
・他方で、官僚の裁量や官僚の天下り利権は温存・拡大。。。
・土建業者から票とカネを提供してもらうのが主目的の無駄な公共事業推進(官僚が天下るだけのハコモノなど)
・シロアリ官僚による“税金横領システム”の温存
ということになるだろう。

自民党は年金支給年齢について、
官僚に言われたとおりに70歳くらいに引き上げるだろう。

60歳未満の国民は、悲惨だよ。
60歳以上の貧困老人も悲惨。

一般庶民にとって、自民党政権は地獄だ。


民主党政権がゼロ点なら、次に来る自民党政権はマイナス100点の政権になるだろう。


35. 2012年10月10日 03:49:46 : 4WbheaPSNc
もし自民党が政権に復帰したら、野党に原発問題で総攻撃にさらされる。

たまたま民主の時に事故が起きた訳で、責任の8割は自民党にある。にもかかわらず、まるで人事のように批判する自民党の先生方。反省していたのは河野太郎、塩崎くらい。ずさんな管理と癒着の構図が、もうすでに多くの国民が認識しているから、逃げることは出来ない。

短命間違いなし。


36. チョルフ 2012年11月25日 22:40:20 : yZJ8iGlFX2PAU : ebApvCYNP6
予想は妥当。
政治評論家を批判するならその根拠を出せ。自分の願望で批判する輩は何の根拠があるのか?
維新は橋本だけが人気があり、第二にの民主党よりひどい。
やめて維新に参加する議員たちは自己保身の塊。特に政党を渡り歩いている議員は
今、維新の足を逆にひぱっている。
増税に関しては増税をする前にその時の状況をみて判断とある。増税を掲げている
政党のほうが、よっぽど信用できる。この国の借金どうすんだ?
霞が関解体と言っている政党は信用できない。だって官僚より頭が悪いから。
官僚をコントロールできない。
いいことばっかり言って前回の選挙で民主党に入れた方々、マスコミにも今の現状に責任があると考える。特に若者、選挙行かないと老人たちの思うつぼだ。

37. すべての人に祝福を 2012年12月02日 02:32:10 : C0X7ilE.HZctU : NtIqRnQ6Ao
現実に解散時期まで、森田氏は当てているし、投票の動機も
その数字も、たぶん近いと思う。
特定の政党支持者は、かみついているようだけど。

  拍手はせず、拍手一覧を見る

この記事を読んだ人はこんな記事も読んでいます(表示まで20秒程度時間がかかります。)
★登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)
タグCheck |タグに'だけを使っている場合のcheck |checkしない)(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(2023/11/26から必須)

↓パスワード(ペンネームに必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
  削除対象コメントを見つけたら「管理人に報告する?」をクリックお願いします。24時間程度で確認し違反が確認できたものは全て削除します。 最新投稿・コメント全文リスト
フォローアップ:

 

 次へ  前へ

▲このページのTOPへ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK136掲示板

★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/ since 1995
スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。

     ▲このページのTOPへ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK136掲示板

 
▲上へ       
★阿修羅♪  
この板投稿一覧