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維新の会所属議員が「橋下氏は平和ボケ」と不快感 (週刊朝日)
http://www.asyura2.com/12/senkyo136/msg/632.html
投稿者 五月晴郎 日時 2012 年 10 月 03 日 05:37:16: ulZUCBWYQe7Lk
 

http://dot.asahi.com/news/politics/2012100100004.html

 橋下徹大阪市長(43)率いる「日本維新の会」にとって、安倍晋三元首相(58)の存在は“疫病神”であったようだ。

 コトの発端は、大阪市内で9月23日に開かれた維新の第2回公開討論会だった。有識者として参加したジャーナリストの田原総一朗氏から竹島問題を突っ込まれた橋下氏は、マイクを手にこうまくし立てた。

「威勢のいいことばかりを言ってもダメ。(韓国が実効支配している)竹島は武力ではひっくりかえせません。竹島が日本固有の領土という主張は曲げないが、シビアに国益を考えれば、決着を国際司法裁判所に委ね、韓国と竹島の共同管理をめざす方向へ持っていくべきでしょう」

 熱愛のころは「尊敬できる方」と安倍氏を持ち上げていた橋下氏の態度は一変。「威勢のいいことばかり」のくだりは、領土問題に強硬姿勢を打ち出した安倍氏への批判とも聞こえる。

 そんな橋下発言に維新の議員は不快感を隠さない。

「僕ら維新の会の初期メンバーは究極の保守で、領土問題は最終的に戦争を覚悟して臨むべきものと考えている。橋下さんは『戦争する覚悟が日本人にはないから、共同管理しかない』と合理的な意見を言ったんだろうけど、それはあまりに平和ボケ。領土主権に対する僕らの考え方は、橋下さんとは違うが、安倍さんは同じ意見だ」

※週刊朝日 2012年10月12日号

--------------------------
(投稿者関連コメント)
http://www.asyura2.com/12/senkyo136/msg/515.html
「日本維新の会のこれから (内田樹の研究室)」から

*

橋下氏は掲げるところによって府知事から市長に転身せざるを得なかったし、その転身によって国会議員に転身し得なくなったという指摘は内田氏以外にも多くの方が指摘しているところで維新の会以外の政党もそう認識しているはずです。
したがって報道される維新の会と他党との協力話の実質は維新の会をどこが合併するかの遣り取りで、今は売り手が強い立場で、あの松井知事の態度も納得出来ます。

*

内田氏の見立ては橋下氏の認識でもあるはずです。橋下氏は長期的には首相公選制と言っていましたし。
もっと言えば以前笹川人脈での松井氏の安倍氏との連携の可能性でコメントしましたが、維新の会の母体となった集団(の土着的なところ)では松井氏が力をもっていて橋下氏は其れに乗っているのでは(大阪のローカル事情を知りませんが)ないかなと思っています。ですので>>2で言ったような松井氏の維新の売り方と橋下氏の維新を利用した橋下氏個人の売り方は違うんじゃないかと思っています。
これから時間が経過するほど橋下氏個人は自分に「首相公選候補」となれるような値札をつけられない状況になっていくと個人的には見ています。

*

(橋下氏は)>ずっと神輿には乗ってるだろう
>というより、もう降りることは許されない
自治体の首長であるなら(内心はどう思おうと自治体の立場、利益を考え)本人が仮に愚鈍な人であったとしても、首長発言として下記のような発言はないように(本人ないし周囲が)するものだが、神輿に乗ったから府知事にも市長にもなれ一瞬未来の総理候補にもなれた橋下氏の場合は、こうした発言を続けざるを得ない。
降りることを許さない神輿の担ぎ手からこうした発言を橋下氏は要求し続けられている。
同種の発言を続け(ざるを得なかっ)た石原氏が自民党の国会議員を落第(辞職)し4年後に自治体の首長になったのは68歳の時だが、それより鋭敏なはずの本人の神経がいつまで持つかな。へたっとなるんじゃなく飛んでもないブチ切れ発言とかしてしまいそうな気がする。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012093000004

橋下大阪市長の発言に抗議=「尖閣」めぐり友好都市の上海市

 【北京時事】新華社電によると、上海市政府は29日、大阪市の橋下徹市長の尖閣諸島(中国名・釣魚島)問題をめぐる発言が誤っているとして、同市上海事務所の責任者に抗議した。大阪市と上海市は1974年に友好都市関係を結んでいる。
 橋下市長が「尖閣諸島に日本の警察を常駐させればよかった」と発言したことについて、上海市政府は「誤った言論で中国の領土主権を侵犯した」として、同市長に誤りを正すよう要求した。 (2012/09/30-00:22)

***

http://www.asyura2.com/12/senkyo136/msg/481.html
「安倍自民新総裁誕生後、なぜ、日中交流が再開されたのか (新ベンチャー革命)」から

*

安倍晋三は岸信介の遺産の相続人として出てきた政治家です。
遺産のうちの人脈は統一教会系且つ台湾ロビー(阿修羅内検索で基礎的なものが出ます)系です。
尖閣に関して台湾ロビーは日本人よ目覚めよとか今こそサムライ精神とか、いつもの安っぽい煽りはせずに沈黙しています。中国とほぼ同じ立ち位置です。
政権を掌握する以前の段階で安倍ちゃんが台湾ロビーと対立することは出来ないのを当然中国の外交当局は把握していると思います。
蛇足すれば以下二つの仮定です。以下の記事を見てください。
台湾ロビーも統一教会もCIA傘下の麻薬の(アーミテージを想起されたい)シンジケートを成しています。

石原もまた台湾ロビーでありました。

1)製造元に近い台湾ロビー本体のほうが日本でのロビー先よりアーミテージらと近い 
2)尖閣に関する石原と安倍の台湾ロビー本体との距離の取り方を中国は把握していた(米国の戦争屋も尖閣の火つけ成功で石原のお役御免)

***

(関連記事)

「自民総裁選 石破茂氏、ネトウヨによる落選運動に悩まされた (週刊ポスト2012年10月12日号)」
http://www.asyura2.com/12/senkyo136/msg/602.html

「産経新聞記者がガッツポーズした安倍新総裁誕生の瞬間(上杉 隆)」
http://www.asyura2.com/12/senkyo136/msg/604.html  

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コメント
 
01. 2012年10月03日 06:03:40 : V2weoBxmek
2ちゃんには、アク禁のあおりを受けて書き込めないので(2ちゃんも選挙モード?)注意してなかったんだが、面白いニュースが結構ありますな

ドクター中松の話を確認に行ったら、これが目に付きましたよ

「石原伸晃氏支援は都知事との約束」 森喜朗元首相

 去年3月に石原さんのお父さん(慎太郎東京都知事)と約束をした。だからどうしても石原さんの応援をせざるを得なかった。

 都知事選告示直前に慎太郎さんが出馬しないという。自民党としては引き続きやってほしいが意志が固い。このままでは党執行部の責任問題にもなりかねない。
当時の谷垣禎一総裁が大島理森副総裁に交渉をさせたが全く相手にされず、両氏から依頼を受けた私が息子の伸晃氏と2人で慎太郎さんに思いとどまるように説得した。

「ここで都知事を降りたら党幹事長でもある伸晃君のためにならない。彼の首相の芽はなくなるよ」と僕は言ったんだ。
夜中までかかったが、結果として引き続きやるということになった。そのときに都知事は「必ず息子を頼むよ」と。これは党としての約束なんだ。
だから総裁選で私には石原さん以外の選択はなかった。本当は谷垣、大島両氏も石原君を応援する先頭に立つべきだったんだよ。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121001/stt12100108440001-n2.htm


02. 2012年10月03日 06:48:10 : V2weoBxmek
これはポストの記事だから阿修羅には、投稿されているでしょう


「決選投票で安倍さんが逆転できたのは、長老グループのパペットだった石原伸晃さんがコケたから。
次に操りやすい安倍さんに票が集まった」(石原選対の議員)
 何度も総裁選を経験してきたその長老たちにしても、6年前の輝きもパワーも失った「腹痛の安倍」の再登板にはキツネにつままれたような思いだったようだ。
 投開票直後、自民党本部8階の会場から出てきた森喜朗・元首相と福田康夫・元首相がエレベーターホールでばったり顔を合わせるや、「まさかこうなるとはね」という表情で大爆笑したのである。
“なーんだ、結局、安倍かよ”
 政界引退を決めている長老2人にすれば、この党の人材不足を笑って誤摩化すしかなかったのだろう。

http://www.news-postseven.com/archives/20121001_146507.html

>投開票直後、自民党本部8階の会場から出てきた森喜朗・元首相と福田康夫・元首相がエレベーターホールでばったり顔を合わせるや、「まさかこうなるとはね」という表情で大爆笑したのである。

この爆笑は、本当にそういう意味だったんですかね・・・?

もちろん>>01の記事を、そのまま正直に受け取ってはいけません
責任逃れ、影響力を残したい思惑がまずあります
安倍陣営と、石原(というより尖閣騒動。安倍が最大の利益を受けた格好ではあるので)を切り離す目的もあるはずです

とすれば、石原はうまいこと利用された・・・?

で、橋下です
もし、元から安倍を総裁にしようという企みが、なされていたとすれば
橋下も用済みなんでしょうか?

しかし、安倍で選挙を勝てるとはとても思えないです
もし思っていたとすれば、相変わらず安倍や側近は馬鹿の集まりです
何らかのアシストが絶対に必要ですからね

ということは、維新にその役を強要するつもりか?

投稿されたニュースからは、少なくとも維新の内ゲバと断定し、「橋下ざまあ」と喜んでいられない臭い、空気を感じます
やはり橋下の実権がなくなってきている。安倍の影響が強くなっているようです

ただし、自民本体や、維新内の隠れ清和会が浮かれすぎているのも確かです
ちょっと尻尾出すのが早すぎる。自滅の可能性を自分たちで大きくしている

うまくいっているようでチグハグ。チグハグなようで何か気持ち悪い

今後は、やはりメディアでの動きを注視していく事で、これらの疑問の答えが出るのでしょう
3Kは論外として
読売にしろ朝日にしろ、「やり過ぎれば情報操作で何時でも引き摺り下ろせる」という変な自信が見受けられます

また将来、小泉進次郎を担ぐ布石を打ちためには、どうしても自民には政権に戻ってもらわないといけない

ですから、安倍でも別段、困らないとなれば、どんどん煽ってくるでしょう

そうならなかった場合は、橋下と維新、安倍と自民を指さして笑ってやればいいだけです


03. 2012年10月03日 07:26:25 : 7RPmUxKEpo
「領土問題は最終的に戦争を覚悟して」馬鹿だね、こいつ。戦争起こす前に中国か韓国の大使館の前で焼身自殺でもして見せみろ。そしたらその覚悟とやら信じてやるよ。

04. 2012年10月03日 07:49:59 : FfXogTTdCE
>そんな橋下発言に維新の議員は不快感を隠さない。
>「僕ら維新の会の初期メンバーは究極の保守で、領土問題は最終的に戦争を覚悟して臨むべきものと考えている。

橋下が右翼なら、この維新の議員は極右だな。
橋下のほうがマシにみえる。


05. 日高見連邦共和国 2012年10月03日 08:53:18 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

>「橋下氏は平和ボケ」と不快感

う〜ん、「戦争かぶれ」よりは100倍マシだと思うが?

昨今発信される橋下氏の歴史観・外交感覚には“がっかりさせられっぱなし”なのは間違いないですがね。


06. 2012年10月03日 10:48:25 : QmyrjoZuIs
橋したは歴史の勉強をしていないからな。
その時、その時の思いつきと気分でいろいろいっているからね。
戦争がどういうものかも知らない安倍にしろ、橋したにしろ戦争をやれば価値という事しか頭にないんだよ。
これはあの惨めな戦争をやって国民を不幸のどん底に落とした馬鹿げた当時の軍部と少しも変わらない。
こんな奴らに人気があるという事事態おかしい事だ。
こんな久津の様な男によって行く人間の質、レベルこれは痴を這うがごとし。
国民の無知、バカさ加減の現れだろう。

07. 2012年10月03日 11:36:46 : keq01DgxRw
> 領土問題は最終的に戦争を覚悟して臨むべきものと考えている。

おいおい、国際秩序の変更を一方的に実現したいなら、「覚悟」じゃなくて「準備」してから事を起こせよ。

なんだよ、いまから日米同盟を更に強化して、憲法変えて、法律変えて、装備・人員を拡充してなんて、まったくの泥縄じゃないか。準備が整う前に日本はアボ〜ンされちまうよ。

> 僕ら維新の会の初期メンバーは究極の保守

勝算がついてからケンカははじめるもんだ。口先ばっかの「究極の平和ボケ」どもめ。


08. 2012年10月03日 11:37:13 : s6Cq07Jqv2
維新の試験に不合格した玉置議員が 民主党の離党表明は撤回し
民主党に居座ることにしたらしい よっぽどひどい議員なんだろうね
それをまたひろう民主党はなおひどい 維新以下だ

09. 2012年10月03日 13:48:54 : L5CN0pcNOw
「戦争を覚悟」だって? 狭い日本の海岸に並べ立てた日本の自爆兵器(原発、とりわけ丸裸同然の使用済み燃料プール)を、相手が攻撃することは想定外かね?www

交戦国にとって、これほどおいしいターゲットはない。「攻撃するぞ!」と脅かされただけで、すぐに「ゴメンナサイ」だ。

戦争は勝つものというゲーム感覚でいる、キチガイ戦争大好き人間のタワゴトに過ぎない。こんなタワゴトに煽られるバカウヨの気がしれない。
幸か不幸か、せいぜい国民のガス抜きのための出来レース、なれ合い戦争ごっこしかできない国なんだよ。

それとも、この際世界を道連れに自爆するかね? それに必要な使用済み燃料は十二分にあるぜ!w


10. 2012年10月03日 13:51:56 : 0t5m8XwwZU
石原都知事や橋下市長をみていると、本業はそんなに暇なものかと疑いたくなる。
もっと本業に精を出せ。
以前に新庄という野球選手がいたことを、覚えておられるとおもうが、野球選手でありながらモデルなどいろいろなことに手をだして、人気を得ていた。本人は野球選手を辞めてもやっていけると勘違いしたのか、野球選手をやめてしまった途端に人気は急降下した。なにを言いたいかというと、本業あっての人気であることを忘れてはいけないということです。

11. 2012年10月03日 14:26:41 : mE1DCqGV0Q
彼らにとって本業、が国政進出だったりしてね。
『言われなくても精出してます!!』
府知事や市長は、世を忍ぶ仮の姿。方便、手段、予行演習。ネタ。

ま、橋下や松井がいかに、職員の能力に全幅の信頼を置いてるか。の表れってことでしょう。
枚方で死者を出した大雨、時間当たり100ミリ降った時も、松井はわざわざ、九州かどっかで飲んだくれてることをツイッターでアピールしてたそうです。
災害が起きても無くてナントカなるなら、平時は無いほうがスムーズに行く。
姫路の化学工場火災、自分で判断せずに上にお伺い立てろって言われてたそうです、消防に連絡する前に。
『勝手なコト』してクビになるのが怖くて、消防に連絡するのが45分も遅れてしまった。
ジャマしかしない上司なら、いないほうがマシ。


12. 2012年10月03日 16:55:44 : JLLCT6Mhmo
安倍でも橋下でも危険は余り変わらない。
何せ、国民の意思など選挙が終われは無視しても
一向に構わない、国民は何も出来ないと言う事を
野田が証明してしまったから!!

日本国民は日本が滅亡寸前まで行かないと解らない人種らしい!!
野田がまだ平然と首相をしている時点で絶望でしょう。

朝日、読売、産経・・・
大手マスコミが焼き討ちにあって無い。
ねつ造世論調査を基に議論する有識者と称するゴミが
未だに大手を振って歩いている。
まあ、日本を諦めよう!!!


13. 2012年10月03日 17:06:39 : WRcvzABPLo
マア〜勝手に、内輪もめしてたら良いんじゃない。

どうせ外交も何も分らないし、度胸も無い。

安部ちゃんも含め、腹が据わっていれば、吠えもしないし
ゲリピーにもならない。

そう言えば、小沢先生は何が有っても、吠えたりしない。

格が違いすぎるというか、比較するのも小沢先生に
失礼でした。


14. 新自由主義クラブ 2012年10月03日 17:06:57 : 41xQYjMxutK66 : FUviF2HWlS
戦争のできる国にするという意味で、最も危険なのが小沢一郎氏だ。

日本国憲法と、日米安全保障条約、国連憲章の三位一体説だ。

安保条約と国連憲章が日本国憲法と同格では、国民の意思では戦争参加を拒否できない。


15. 2012年10月04日 02:25:44 : AX9RzbOfUg

なんか橋下がまともに見えてくるんだがw 気のせいだろうけど。

威勢のいいことばかり言うくせに、ガバナンス能力の全くない安倍は論外。安倍政権末期のゴタゴタは、今の野田と同レベルだったしなw

大体、安倍もゼリア新薬も、国政を薬の実験台にしてんじゃねーよ。

そんなに安倍が良いなら、その維新の議員は自民党にいけば良いんじゃない?w

結局、平和ボケした強硬論が一番怖いって話だな。

しかし、小沢以外にまともな政治家のいない国だなw


16. 日高見連邦共和国 2012年10月04日 09:06:30 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk
>>14 『新自由主義クラブ』

貴殿には別スレでも問うたのだが、レスが無かったので再度質問させてもらう。

現状憲法で『紛争の解決の手段たるあらゆる武力』の放棄を謳っておいて、
質・量共に“世界に冠たる”軍備を有する現在の日本の状況について、賢明な貴殿はどのように捉えておるのか?

『憲法の理念的・理想的条文』の存在を21世紀の貴重な財産として守り抜くか、
国家の当然の権利“交戦権”の許容を認めるのか、国民的議論の後に“選択”すべき時が現在だ。
民主主義の意思決定プロセスを経て"憲法改正”するのなら、自衛隊の組織としての“質”が、
就職先としての“軍隊”から、“国民の維持義務としての軍隊”へと変わるのも必然。

小沢一郎がどうこう、という話しではなく、国民がどのような選択を“是”とするかだ。

それに小沢一郎は自衛隊の“質”を、
@国連組織直轄の“即時行動可能な予備軍”として、日本国の国威発動の“力”から剥離させる。
A災害発生時の救護・救難・復旧・復興を主任務とする“自衛できる土木組織”
このふたつを念頭に置いている。
そして、このような“形態”が取り得るには“日本人が世界から信頼・尊敬される”事が大前提であり、
また、現在の“第二次大戦戦勝国連合”としての“国連”の改革(というよりも最構築)を必要要件と捉えている。

『世界連邦政府』樹立の“基”となるような“国連”でなければ、己の国家の軍隊を預ける事は国家(というよりも地球市民全体)の利益となならない。

>日本国憲法と、日米安全保障条約、国連憲章の三位一体説だ。
安保条約と国連憲章が日本国憲法と同格では、国民の意思では戦争参加を拒否できない。
(引用終わり)

貴殿のご指摘はごもっともだ。けれどそれは“器”を初めから規定しているから陥る奸罠だ。
知識と見識に充ちる貴殿ならば、その“器”を根本から造り変える事こそが“政治家の本当の仕事”である事を理解出来ない筈が無い。

要は、それが小沢一郎に成し得るかどうか、が論点なんだろう?
であれば、“誰ならそれが成せる”かを提示する事も、貴殿の大事な仕事のひとつとなろう。
『新自由主義』という“時代遅れな批判”で小沢一郎を貶めるコメントを繰り返すのは、まことに勿体無い事だよ!?


17. 五月晴郎 2012年10月04日 10:44:32 : ulZUCBWYQe7Lk : mfxTdm8VZs
>>14

本記事は(投稿者関連コメント)と(関連記事)をご覧の通りで、維新の会と橋下氏の動向報道及び動向を報道するメディアのスタンスから所謂政局を推し量ろうとするものです。

もちろん維新の会に就いての報道から小沢氏の安保政策を推し量ってもいいのですが、その場合は記事を別途に投稿したほうがいいです。


18. 日高見連邦共和国 2012年10月04日 12:18:26 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk
>>17 投稿主さま

私も >>14氏 の尻馬に乗って、投稿趣旨に関係ない“コメント”を上げてしまいました。
指摘される前に、心からお詫び致します。

また、>>14氏 『小沢氏の安保政策』に関する新規投稿を期待致します。


19. 五月晴郎 2012年10月04日 12:45:47 : ulZUCBWYQe7Lk : mfxTdm8VZs
>>18

いえ別にそういう積もりないです。
素っ頓狂な>>14と違い>>16の内容は充分理解できます。


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