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小沢新党、10年後めど原発廃止  ロイター
http://www.asyura2.com/12/senkyo133/msg/746.html
投稿者 ダイナモ 日時 2012 年 8 月 01 日 21:49:22: mY9T/8MdR98ug
 

 新党「国民の生活が第一」の小沢一郎代表は1日午後、党本部で記者会見し「三つの緊急課題」と題する主要政策を発表した。

10年後をめどに全ての原発を廃止するとしたほか、デフレ不況が続く中での消費税増税阻止を掲げた。地域主権改革も明記した。同時に「全ての国民が自立と共生の理念の下で命を大切にし、安心、安全で安定した暮らしを送ることができる社会を追求する」との基本方針も公表した。


http://jp.reuters.com/article/kyodoPoliticsNews/idJP2012080101001825

-------
10年後をめどに全ての原発を廃止とはどういうことだ。これでは橋下とあまり違わないではないか。
反原発の運動に水を差す以外の何者でもない。
地震大国のこの日本で小沢に期待したら大変なことになる。
 

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コメント
 
01. 2012年8月01日 21:54:46 : dUJAXYAKyY
廃止を先に決めようということだ。

今の民主党も自民党も公明党も財界も経済産業省も原発産業も全てがなし崩しの再稼働を倣っているのだ。この全部を一気に破壊できるものでもない。

もちろん原発は即時全廃が望ましいが結局実現できず玉砕しても得るところはない。


02. ダイナモ 2012年8月01日 21:58:20 : mY9T/8MdR98ug : 5RwHBaG4ss
小沢は経済界の脅しに屈したということですかな。橋本と同じように。
それなら小沢はいらない。

03. ダイナモ 2012年8月01日 22:00:12 : mY9T/8MdR98ug : 5RwHBaG4ss
>>02
橋本→橋下

いやぁ、小沢の正体見たり、です。


04. 2012年8月01日 22:27:50 : TuFXgz23tE
これじゃあ小沢はデモには顔が出せんなあ。

毎度お馴染みにぶち上げる理念だけはあっても、政策の具体策が頭にないもんだから、「国民の生活が第一」は何と政策をこれから公募するんだと!さんざんぱら「選挙は近い!」といっておいた一方でこれだ。

そして致命的に金がない。
多分小沢はもうボケ始めてるんだろう。

だめだこりゃ。


05. 2012年8月01日 22:32:25 : 0tDW20WawU

10年後全廃でいいんでないの?

06. 2012年8月01日 22:44:27 : Yn7uxDj0ZQ
未だに即脱原発を唱えてるお花畑さんの方が信じられない。やはりあの官邸デモって騙されやすいB層が一杯だよな。後ろでは極左がいるって言うのに(笑) 権利だけを主張して義務を果たさない人たちが訴えても広がる訳がない。そうしない内に萎んでいくと断言できる。

07. 2012年8月01日 22:50:12 : YpVuG5RLvM
10年後とは、がっかりです。
でも、小沢さんが、総理になったら福島原発は
必ず終息させるでしょう。
放射能の垂れ流しは無くなります。
ニコ生で、一年くらい前にその事について語っていました。

福島を終息させる為の 大きな決断ができる
政治家は、小沢さんだけでしょう。


08. 2012年8月01日 22:52:13 : NpZAQlBVGM
国会でデモしてるやつは02,04のようなアホばかりだったのか、どうやって即時全廃するのか、廃炉技術だって確立していないというのに。

おれは、脱原発10年でも短すぎて工程表が心配だ。


09. 2012年8月01日 22:53:06 : G0tjcdvI6c
早速のネガティブ・キャンペーンですか。

>>03
> いやぁ、小沢の正体見たり、です。

これだけで正体見抜けるとは、すごい眼力だねえ。

というか、ごくごく表層しか見ない、あんたの浅薄さを表してるだけだが。
あんたの人間としての底の浅さが丸出しってことだ。
いっぱしの大人なんだろ? 恥を知りなさいよ。


10. ダイナモ 2012年8月01日 22:53:15 : mY9T/8MdR98ug : 5RwHBaG4ss
>>05

それは今、「小沢が言った」 からだろ。

この阿修羅サイトで、「10年後に全廃」 という意見を聞いたことがない。
これまで「原発再稼働反対」と言っていた者が、小沢が 「今後10年間の原発再稼働を認める」 と言ったとたんに前言をひるがえし、小沢に右ならえする。
これはよくない。


11. 2012年8月01日 22:53:18 : ATh8dCpZDI
>02
本当に、即時、廃止っ!って、できると思ってるの?

ドイツだって、2022年までが目標だよ。
(2002年の原子力法改正時点)

とても真面目な投稿と思えねえなあ〜。


12. okonomono 2012年8月01日 22:53:58 : ufgCmUGS6CG6M : a7jtHa8EYY
日本経済への影響をかんがえ、経済界にもある程度配慮したうえでこのような政策を打ち出したのだろうが、10年はかなりの短期間だと感じる。ほんとにだいじょうぶなのだろうね。

小沢氏は、規制委員会委員長候補の田中俊一氏について、今まで原発を積極的に推進してきた学者だからという理由で反対している。少なくとも原発ゼロの会の議員たちよりはずっと明確だ。それでもこの政策ではデモに顔が出せないのだとすれば、それはもう小沢氏のせいではない。だからといってデモの参加者がいけないというつもりもない。

政治家が無理してデモなんかに出る必要はない。川内博史議員が野次られ、相原史乃議員が喝采を浴びている動画を見て、思うところがあった。


13. 2012年8月01日 22:54:25 : rWmc8odQao
社民党:2020年(8年後)までにゼロ
http://www5.sdp.or.jp/policy/policy/energy/data/energy2011_02.pdf

共産党は…プランがない気がします。「即時廃止」という意味なのかな…
http://www.jcp.or.jp/akahata/web_keyword/key086/

大阪維新の会
「先進国をリードする脱原発依存体制の構築」…どうとでも解釈できますね。おなじく、ノー・プラン。「脱原発依存」だから「脱原発」じゃないし。

あと、「みどりの風」と「緑の党」がどのくらいを掲げるか、注目ですかね。


14. ダイナモ 2012年8月01日 22:59:58 : mY9T/8MdR98ug : 5RwHBaG4ss
>>11

ドイツの例は参考にならない。
日本は世界有数の地震大国。しかも数百年周期の地震活動活発期に入っている。
日本での原発事故発生リスクはドイツなどと比較にならないほど大きい。
これ常識だよね。


15. 2012年8月01日 23:04:28 : ATh8dCpZDI
>14
だから、どうやったら明日から、即廃止にできるのよ?
そのプロセスを教えてよ。

16. 2012年8月01日 23:11:02 : NpZAQlBVGM
 日本の原発すべてが活断層の上にあるわけじゃない。

即時全廃を言うやつは、永久に政権をとれない無責任政党共産党だろう。

菅や川内は即時全廃をデモで約束したのか、ばかばかしい。


17. 2012年8月01日 23:11:26 : zQyZIGKrPk
小沢は前から、ドイツの例を参考に10年がいいか15年がいいか・・・
といった話をしていたので、その中で早い10年を掲げたなと聞いたがな。
雇用の問題等もあるのですぐにというわけには行かないが、と言っていた。
もともと即時全廃は言ったことがない。
過去の発言から予想通りの答えの中で早い方を出しただけ。
意外性はない。
10年後でも、政権取って原子力ムラに潰されずに廃炉を実現するのさえ
簡単だと思えない。
実行可能な計画を見せてもらいたい。

即全廃はもちろん希望。
しかしラジオでそれを言うだけで番組打ち切り。
どうやって解決したらいいのか。
全廃くんにがんばってほしい。


18. 乃依 2012年8月01日 23:17:56 : YTmYN2QYOSlOI : FKsdQpG6uc
10年かかれども、確実に廃止しようと動いていけば良い。
ただできれば、政権を取ってから1年以内に確実に終わらせて欲しい。
確実に、というのが重要。解体してしまうべきである。

19. ダイナモ 2012年8月01日 23:29:20 : mY9T/8MdR98ug : 5RwHBaG4ss
>>15
大飯原発が再稼働したが、猛暑の今年でも関西電力は再稼働なしでも電力は余っている。
総発電量2,990万kWに対して8月2日の予想最大電力量は2,658万kWだ。差し引き331万kW余る。これは大飯原発で再稼働した2つの原発の発電量230万kWがなかったとしても100万kW以上余ることになる。これに企業、家庭での節電の徹底、企業が有している自家発電の最大限の活用、東電がやったように、移動式ガスタービン発電機の設置などの対策を行なうことで原発再稼働なしで充分やっていける。

20. 2012年8月01日 23:44:54 : rWmc8odQao
久田宏氏
「エネルギー政策:「原発ゼロ」が圧倒 福島で意見聴取会」
「政府は当初、意見聴取会などを踏まえて8月中に新政策を決める予定だった。しかし、政府・民主党内の意見対立に加え、経済界から政府の脱原発依存方針への反発が強まっているため、決定の先送りを検討している。」
http://mainichi.jp/select/news/20120802k0000m020077000c2.html

民自公(大政翼賛会)は脱原発へ舵を切れない。しかたないので「先送り」と。


21. 2012年8月01日 23:51:47 : ELO9jsPmJE
政治は現実的な選択。廃炉と再稼動はしないは違うと思うよ。現実に動いている原発を止めて再稼動しないことはできる。それだけでは原発廃止ではない。止めてほっといていては危険性は何も変らん。小澤さんは廃止すると言っている。そこをちゃんと理解したまえ。小澤さんは再稼動させるとは言っていないでしょう。あくまで廃止なの。原子力村もそれに連なる官僚も含めた利権構造も一切合財小澤さんは廃止するでしょう。やっぱ、10年くらいはかかるんとちゃうか。

22. 2012年8月01日 23:55:57 : qPJEGosQ6M
小学生じゃないんだから、即・原発廃止は出来ないことぐらい分かるはず。
反原発の背景にはロックフェラーグループの暗躍と、ツイッター・デモという
扇動ソフトにだまされているC層が、お祭り騒ぎに化かされているだけ。

原発・終結の方向性が打ち出されれば良いのであって、
電力が余っているという指摘もあるが、その燃料を高く買って、このデフレ下で
電気料金に負担増では(石油マフィアに献上)では、お馬鹿さんである。

問題は、原発関連・電気会社に勤めている人の生活もある、反原発で即刻停止、
電気会社倒産・その穴埋めは国民の税金でハードランディングしたら、
それまた国際マフィアの日本経済・破壊工作に乗るだけである。

なぜ、小沢問題などでデタラメな朝日グループの報道ステーションが脱原発になると
応援しているのか? の裏を考える知性が、阿修羅の投稿者・コメント者にはいる。

なぜ、福島原発の管理会社がイスラエルのマグナムBP社なのか? 疑問を持つべき。
福島原発の放射能漏れが軽微なのは、原発事故ではなく、自作自演の原発テロだったからである。
阿修羅に来て、コメントするなら、新聞・テレビが教えてくれる公式説にのっとって
原発問題を議論しても、空回りするだけである。

まず、3.11の人工地震と原発テロの真実をしってから出直して来なさい。

今日、この事実を知った人は、「人工地震」とネットで検索することから、すべてが始まります。
阿修羅も原発関連は嘘だらけで、煽りまくりで、京大准教授の投稿ばかりで
放射能の被害はたいした事にならないというコメントは消される工作掲示板だった。
(放射能パニックを起こして、日本経済を弱体化・崩壊させるの目的のテロが311である。)

去年の過去ログを見て、どのアホ投稿者が放射能被害を煽って、今年になっても
最近までお馬鹿な親投稿を送信していたか、白い目で見てあげましょう。

ダイナモは戦争板でも痛すぎるアホである。リンク先を厳選しないと、阿修羅の恥である。


23. ダイナモ 2012年8月01日 23:59:11 : mY9T/8MdR98ug : 5RwHBaG4ss
運転中の原発と、燃料棒が抜かれた停止中の原発とでは安全性に大きな違いがある。
小沢は2010年まで大飯原発を運転中にしていてもかまわない、と言っているも同然だ。

24. 2012年8月02日 00:01:31 : ATh8dCpZDI
>19
ダイナモさん、あなたの言っているのは停止です。
廃止というのは廃炉にすること。これが実は、簡単にはいかないんですよ。

http://www.iam-t.jp/HIRAI/index.html

時間も費用もかかる。
かといって、この日本にまだ原発を推進・稼働していこうなどというのは
狂気の沙汰。

タイムスパンを決めて、国家的プロジェクトで廃止に向かっていくしかないのです。


25. ダイナモ 2012年8月02日 00:01:37 : mY9T/8MdR98ug : 5RwHBaG4ss
>>22
> まず、3.11の人工地震と原発テロの真実をしってから出直して来なさい。

こう言っている時点でお話にならない。 これが陰謀論サイト 阿修羅の平均的レベルだ。


26. ダイナモ 2012年8月02日 00:09:13 : mY9T/8MdR98ug : 5RwHBaG4ss
小沢は現在再稼働中の大飯原発をどうするか、何も言っていない。
現状維持ということだ。 これで反原発とはお話にならない。


27. 2012年8月02日 00:10:37 : 8hk0duzcU2
17. 2012年8月01日 23:11:26 : zQyZIGKrPk さん。

>小沢は前から、ドイツの例を参考に10年がいいか15年がいいか・・・
といった話をしていたので、その中で早い10年を掲げたなと聞いたがな。

たしかに小沢氏は以前にネットの対談でドイツの対応を念頭に10年〜15年と発言していました。ドイツは良質の石炭が豊富なので原発廃止でも困らないとも言っていました。

即時原発廃止と言っても、原発を止めただけで100%安全なわけではないですよね。原子炉建家の中には使用済み燃料棒が1000本以上も残っていて、常に冷却水を循環させていなければいけないわけでしょ。
この使用済み燃料棒が処分できなければ安全とはならないわけです。しかしその方法は見つかっておらずこれからの問題です。

一基5000億円もかけた施設ですから、周辺設備等も再調査して安全確認を徹底した後、新しい施設は使えばよいのではないですか。

現実問題として各電力会社は原発を保有資産としているはずなので、消却ができておらず大赤字の不良資産となれば全電力会社が倒産となるかも。
まあ〜全原発を即時廃炉は、お金も人も物も無理でしょう。



28. 2012年8月02日 00:18:30 : SHUwwhx3kE
原発ゼロは、電力需給的にはすぐにもできることは今夏実証されつつある。

すべて廃炉にする場合の損失額は電力会社で計4兆3963億円で、この損失処理をどうするかが問題。(ちなみに電力会社の年間売上計15兆5738億円。)

また、原発関連に従事している人間の雇用をどうするか、廃炉や廃棄物処理にかからリソースにあてるなど要対応。ただし、廃炉自体にはまた資金が要る。これをどうするかが問題。

原発ゼロは結局多くがお金の問題に帰着する。これを実現する政治構想とその実現には相当な知恵とエネルギーが要る。しかし、これをやらない限り、いつか日本は原発で滅びる地震大国であると思う。


29. 2012年8月02日 00:25:00 : SHUwwhx3kE

補足。原発事故を起こせば、何十兆円という金がかかる。これに比べれば損失処理の金額など軽微と思われます。稼働はしないでできるだけ早く原発ゼロを実現するのが最も得だと思う。

30. 2012年8月02日 00:26:57 : UJ3Gf1gB06
みんなみてごらん、この「ダイナモ」投稿者だが、ただの腐った誰かさんのポチ犬でしかなかったことを自ら晒している。こいつは「自称」世界的人権擁護団体「アムネスティー・インターナショナル」の関係者だよ。あのロックフェラーに飼われていたトロツキーが仕込んだ「第4インターナショナル」の関係者だよ。もう氏素性を隠す必要がなくなったのかどうでもよくなったのか、ここにきて開き直った感がある。これは陰謀論ではなく事実論だからね。

この「ダイナモ」投稿者は誰かさん=偽ユダヤ人のアジェンダに従って世界を壊す役割を極東の日本のこの「阿修羅掲示板」で実行している末端の工作員でしかない。世界を壊せば自分達が望む世界が現れると思い込んでいる偽ユダヤ人に鼻綱をひき回されている愚かな狂信者の一人でしかない。駆除すべき全くの害悪。

小沢一郎は昨年の福島第一原発事故後、早い段階で長年反原発運動を続けていた京大の小出裕章助教と接触している。その結果が放射能汚染の現実を受け止め「日本は福島という領土を失った」これは小沢一郎の去年発した言葉だよ。

小沢一郎は福島原発事故の深刻さを今の日本の政治家でしっかり受け止めている稀有な人物だよ。青森県六ケ所村の使用済み核燃料の処理問題についても、「ガラス固化」の問題点についてもダメだとしっかり分っている。

核廃絶に舵を切ったとしても今日明日実現できるわけがなく、途方もない時間がかかることも十分承知している。きれいごとでは済まないこともね。小沢一郎がリップサービスをしないことはみなわかっているはずだ。


31. ダイナモ 2012年8月02日 00:28:17 : mY9T/8MdR98ug : 5RwHBaG4ss
小沢が言っているのは 「エネルギー政策の大転換で10年後をメドに全ての原発を廃止する。」 ということ。
ここで言う「廃止」とは、廃炉処理の完了ではなく、永久に運転を停止する、という意味にとれる。廃炉処理はそれからだ。再稼働した大飯原発は当分の間、運転することを容認するというもの。
危険きわまりない。


32. okonomono 2012年8月02日 00:28:34 : ufgCmUGS6CG6M : a7jtHa8EYY
>>23
たしかに10年後までに原発廃止という政策は、それまでの間に再稼動することを否定するものではないだろうが、「2010年まで大飯原発を運転中にしていてもかまわない、と言っているも同然だ」ということにはならない。大飯原発の場合、再稼動するにあたって十分な検討や対策がなされていない。2012年6月5日、野田首相に再考を求めた民主党議員117名には小沢氏もふくまれている。

33. 2012年8月02日 00:35:10 : EPFNWcPVGI
11、12、21さんらに同意。

単に再稼働せず、ということではなく、飽く迄も一基の原子炉を廃炉にしようとすれば、放射性廃棄物や燃料棒の半永久的且つ安定的な保管、発電施設の構造物の分解・除染・処理などに膨大なコストと時間、途方もない工程が必要なのであり、仮に明日から廃炉に着手したとしても10年後にそれら一連の作業が収束しているかと言えば甚だ疑問な訳です。

従って、脱原発を国策としているドイツやスウェーデンでも、廃炉を今後10年というタイムスパンでは明示していません。

とすれば、逆のイミで小沢さん達大丈夫なのかな…とは思います。


34. 2012年8月02日 00:35:21 : G5fdl9m056
『10年後をめどに全ての原発を廃止とはどういうことだ。これでは橋下とあまり違わないではないか。
反原発の運動に水を差す以外の何者でもない。
地震大国のこの日本で小沢に期待したら大変なことになる。』

冷静でないのか、ためにする主張なのかは分からないが、「原発を廃止」という発言を廃棄物処理技術の確立まで含んでいると解釈しているのかを知りたい。


35. 2012年8月02日 00:43:00 : Qkfbxbj746
最後の1基が10年後に廃止されると言う事、その間に代替エネルギーを確実に確保する事、責任ある政治家として、当然の主張である。
タイムスケジュールを組んで、代替エネルギーの目処が立てば、繰上げればいいではないか。
小沢議員は、記者クラブ以外にも報道の門戸を開くのが今までの姿勢であるから、入口でいつまでも因縁をつけずに、まず任せてみようや。

36. 2012年8月02日 00:56:19 : 4wQHigiXKg
あのね、なまじ「○○年まで廃止」なんて言うからおかしいことになる。

正しい考え方は、

「巨大地震の再来が切迫していることに鑑み直ちに原発廃止に着手し、技術・労力を総動員し10年、20年と言わず一刻も早い時期の廃止完了を目指す。同時に廃止着手と平行して再生エネルギーの早急な整備に全力投入する」「その方針のもと全機廃止完了時期を技術的に検討すると最短○○年かかる」

だ。

小沢氏はこう言わねばならない。


37. 2012年8月02日 04:34:56 : frrpucZGfY
「原発廃止」って方針がわかりにくいんだろうけどな、まあ、そういうしかないだろな。
原発をなくすことと、原発を止めることはまったく意味が違う。

原発っていまは廃炉する技術すらないらしいからな。
結局、今後も管理しつつ、無害化するコストを国民が負担することになる。
すごいわかりにくいが、原発がひとつも動いてなくても、原発という事業は続けるしかないわけだ。

まあ、そのへんも含めて、国民の生活が第一で今後のタイムスケジュールを組んでいってくれればいいと思うよ。

原発にしてもTPPにしてもそうなのだが、周囲の敵への対策の都合もあり、現時点でハッキリと名言できない事情はとてもよくわかる。
だからこそ、国民から政策についての意見を募集してってやり方を選択したんだと思うんだよな。
最後には国民の意志に従うよと、国民の声を力に変えて政策を決めていくつもりだろうさ。

原発やTPPに関する方針について、記者会見でも言ってたように、我々国民から離れているということはないよ。


38. 2012年8月02日 05:51:45 : ebvqqPRvHU
このダイナモという人は、ほんとうに脱原発派か。
まさに“内ゲバ大好き”な過激派の典型的思考体質=教条主義・原理主義。
脱原発派を内ゲバ、喧嘩させて、分裂させる言動の典型。
ダイナモさんのような人がデモや集会にいてこのようなことをしきり主張したら、
口論になってすぐに喧嘩になるだろうね。

共産党でさえ、「原発をゼロにする期限を切ったプログラムを策定」を主張している。
「5年〜10年以内に原発ゼロのプログラムを」といっているのだから、生活党の主張と近い。
まさにドイツ式。
「即ゼロ」にしろというのは脱原発派の分裂・内紛を狙った脱原発派を騙った原発推進派か、原理主義者の過激派だ。
とにかく、非現実的な主張を繰り返して、意図的にか、結果的にかは問わず、脱原発を内ゲバ、喧嘩、分裂に導こうとしている過激派は危険な存在だ。

福島原発事故をふまえ、5月17日には、政府に提起した
「大震災・原発災害にあたっての第2次提言」のなかで、政府が、原発からの撤退を政治的に決断すること、
原発をゼロにする期限を切ったプログラムを策定することを、求めてきました。
2、原発からの撤退の決断、5〜10年以内に原発ゼロのプログラムを
(2)5〜10年以内を目標に原発から撤退する計画を策定する
日本共産党は、5〜10年以内を目標に原発から撤退するプログラムを政府が策定することを提案するものです。
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2011/20110612_genpatsu_teigen.html


39. 2012年8月02日 06:04:48 : NpZAQlBVGM
 政治は現実だ、政党を原発だけで選ぶなら、原発即時廃止、今すぐただちに廃炉を始めるという政党に託せばよい。そんな政党があればの話だが、共産党がそれができると言えば共産党に託せばよい。十年後という小沢氏にがたがた文句を言う筋合いではない。日米同盟は要らない、今すぐ、今日明日にも米軍は日本から出て行ってくれという無理難題を押し付けているようなものだ。反原発カルトをまともに相手にすることは時間の無駄だ。

40. 2012年8月02日 06:29:56 : bQwdaOqgos
>>13
共産党は、「5年〜10年以内」で廃止です。
生活党や社民党の主張と似ています。

(2)5〜10年以内を目標に原発から撤退する計画を策定する
日本共産党は、5〜10年以内を目標に原発から撤退するプログラムを政府が策定することを提案するものです。
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2011/20110612_genpatsu_teigen.html

ダイナモさんのような人はおそらく無理難題をふっかけて
脱原発派の分裂・内紛を狙った脱原発派を騙った原発推進派か、
原理主義者の過激派かもしれませんね。

非現実的な原理主義・教条主義は百害あって一利なし。
醜い内ゲバを招くだけ。

>>30
ダイナモという人は何ものかは知りませんが、
主張を見る限り、典型的な過激派の主張ですね。
もう最悪の人物と思われます。

>>39
共産党でさえ「原発即時廃止」ではなく「5年〜10年後」です。
社民党は「8年後」です。

「原発即時廃止」を主張しているのは、精神異常者、カルト、過激派の類でしょうね。


41. ダイナモ 2012年8月02日 07:43:57 : mY9T/8MdR98ug : 5RwHBaG4ss
>>19 で説明した通り、再稼働した大飯原発を停止しても問題ないことは明らか。
全原発の停止は可能である。電力が足りないと言うのは電力会社のウソに過ぎない。
全原発を「廃炉」にするには数十年かかる。小沢の言う「廃止」は廃炉ではなく、永久に停止することを意味している。
今後10年間、原発が稼働し続けることを認める小沢の主張は、3.11の事態を受けたここ地震大国日本では到底認めることはできない。

42. 2012年8月02日 07:56:32 : NpZAQlBVGM
ダイナモの論理の飛躍ぶり文章の書き方、頭の程度の低さ(低脳)から真相の道=vakaそのもであると思う。

43. 2012年8月02日 08:15:52 : 5Q6q4GjBkE
ダイナモさん、個人の私情での小沢デマ攻撃は辞めなさい!!

小沢一郎先生は警察族議員だから、どんなに知能の低いアホバカ下層警官の

不祥事の尻拭いを、一度も断ることをせず庇ってキタ存在ではある。

それで東京地検や最高裁事務総局に恨みを買ってしまったのは小沢先生が悪いし

水際作戦でアホバカ地方公務員と所轄の低脳警官とがグルになって

本当に生活保護が必要な人を押し返す悪事は中曽根政権の時からであるが

ダイナモさんを「精神的立会人」として付いて行ってもらうコト選択した

人々は自助努力の結果100%申請が通ったワケだから。


それと小沢先生の口利きで、親族一同が縁故採用下層低脳警官どもで

親子の扶養義務審査の対象となってるのに、フリーパスで

ナマポ長者にしてあげた乱脈福祉政策をしていた時の

小沢先生の政治屋姿勢は、自民党議員時代の所業であって

自民党を離党してからは、警察族議員を辞めたワケじゃないけれど

そこまでノータリンポリの親族を庇う力もないし、しなかったよ。



44. 2012年8月02日 08:28:56 : 6iKHXfdABE
小沢氏が、「10年後をメドに、原発廃止。」といえば、無批判に、それに従う。それでは、親分・子分の関係ですね。小出氏は、こう言っているのを、ご存知ですか。「日本は、地震国なので、原発は、即刻、止めなくてはならない。しかし、地震が無くても、機械というのは、必ず壊れるし、人は、必ず、ミスを犯す。だから、地震が、無くても、原発というものは、やってはいけないし、一旦事故が、起きれば、取り返しがつかない。」小沢氏に問う。日本の原発は、10年安心ですか。福島の事故が、収束もしてないのに、10年間、運転するのですか。新党大地や、橋下インチキ維新と同じく、当面は原発容認で行くのですか。そうであれば、官邸前のデモに来て、そう、言ったらどうですか。

45. 2012年8月02日 09:05:24 : ELO9jsPmJE
稼動させるとは言っていないように思うけど。おいおいわかるでしょう。当然そのような質問は小澤さんとこへ届くだろうから。答えを待てばいい。
それより、野駄目が反原発デモの代表者グループと面会するそうだが、このような個人発生的な行動に代表者グループなるものがいるのだろうか。そんなこといつ決めたんだ。阿呆菅一派と野駄目一派がしくんだやらせじゃないのか。このデモを利用しようとする輩がいるのは間違いない。センダニかも。この面会は潰した方がいいと思うよ。パフォーマンスに利用されるだけだ。

46. 2012年8月02日 09:44:02 : jXVtAuclkk
ダイナモって、gataroと同じく共産党員じゃなかってけ。

だったら、まず自党に「即時撤廃公約」を要求しろよ。

小沢新党の悪口はあとまわしだ。

それと、小沢の悪口はバンバン言うけど、自民党・自民野田派・公明党には遠慮ってのは、ナシぜ。

協賛党じゃないんなら。


47. 日高見連邦共和国 2012年8月02日 10:06:51 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

議論も凡そ、一周したかな?

俺は“原発即時撤退”原理主義者だが、『それ』が出来る勢力は“毛ほど”しか存在しない。
政治・政策は畢竟、“よりベター”の選択の繰り返しな訳で、『脱原発』を唯一の論点として、
『小沢一郎』以外を“絶対支持”するという選択肢を、俺は捨てていない。
んで、“そんなもの無い”もんだから、小沢一郎の“一流の政治リアリズム”を変わらず支持する訳サ!

まずね、
>10年後をめどに全ての原発を廃止する

これは『10年間の原発の稼動を許容』したものではない。
また、『再稼動する原発』の“徹底した安全確認と公開、それを受けた国民の同意”は必須だ。

そして、『商業原発』の稼動問題は“事の本質”にあらず。
行き場の無い核燃料・廃棄物がもれなく国内各所に“分散配備”されている以上、
“それを保有するリスク”は『原子炉の運転・非運転』に依らない。

“事の本質”は、『プルサーマル』『もんじゅ』『核燃料再処理工場』、この3つだ。
それを頭に入れて、再度冒頭の文言を読み直して欲しい。

>10年後をめどに全ての原発を廃止する

もう、この言葉が意味する所がお分かりですよね?
さて『10年』という期間設定の意味、そのひとつの解釈。

少なくとも現状の技術レベルにおいて、核燃料廃棄物の無害化や安定廃棄処理の方法は無い。
その“大前提”を踏まえて、『核燃料廃棄物の処理』をどうするのか、この点に“国民的議論”が必要なのである。

@『地層処分』を提示するなら、万年単位での“環境アセスメント”を実施し、報告しなさい。
A『10万年冷やし続ける』のなら、“どこで”それをするのか、“誰が管理責任”を負うのか、
 そしてその“コスト”はどう負担するのか?
B@Aを踏まえて、改めて『原子力発電』をどうするのか、最終的には ”国民投票”が必須である。
 また、拙速に行う“国民投票”は、害多く益なし、な訳で、“充分な時間”を設定するならば、数年〜(最大)10年が妥当である。

まあ、上の解釈だって、“原発即刻撤退”原理主義者の俺からしたら、100歩譲ってる。
小沢一郎が革命的政権の首班の座に付き、全ての情報を掌握した際には“原発即時撤退”論者に“転ずる”と大いなる期待を込めて、
現状の小沢一郎及び『国民の生活が第一』の“政策”を是とさせて頂く。


48. admiralyangwenri 2012年8月02日 10:10:26 : mrlEwFcnzJRkQ : G7UsbQMHzw
馬鹿な奴が多いねえ。
廃炉にするには、時間がかかるのだよ。
しかも技術的にも完全になっていないのですよ。
さらに言えば10年後に廃止するというのは、それまでは原発稼働を容認するという意味ではないでしょう。

あるいは一部の原発は稼働を認めるという流れもありえるかもしれませんが、それは現時点ではまだ何とも言えないところで、小沢氏はまっとうなことを言っているだけにすぎないのです。


49. 2012年8月02日 10:12:28 : sgM9DrP32Y
 ダイナモさんて、結構まともだと思っていたけど、タコだったんですね。
すぐに廃炉と言っても何でも時間がかかると思います、只の工作員ですか、大工でも、工程を示して撤廃すのが普通だとわかりますよ。
 現在みんなが思っていることは、工程を示すことであって、すぐに明日から廃炉になるとは思ってないと思います。

 止めれる立場になったら、止める方向に持ってゆくとの事であると思います。
そんな事ぐらい大工にもわかります。


50. 2012年8月02日 10:26:35 : NpZAQlBVGM
どうやら結論がでたようですな、落ち着くべきところへ。


51. 2012年8月02日 10:28:31 : AX9RzbOfUg

小沢氏の「10年で廃止」発言に、ネトウヨが噛み付くのは想像していたが、まさか極左原理主義のダイナモが逆切れで噛み付くとはw

日本の戦後左翼はしょうもない言論テロ集団だな。
いつまでも革命ごっこやってろよw

俺も左派だが、ダイナモのようなカルトとは一緒にされたくねーな。

東京新聞の長谷川が言ってたが、最近、官邸前抗議に、時代遅れの極左の不穏分子が紛れ込んで、健全な市民運動を乗っ取ろうとしているので注意が必要だと言っていたが本当だな。

「あの夢をもう一度」とか止めてくれww 
革命は起きないからw

お前ら戦後の似非左翼連中の下らん妄想は勝手にしていいから、健全な市民活動を邪魔するのだけはやめろよ。

結局、今回の投稿で、お前の正体がバレたわけだ。
極左版「在特会」のチンピラという正体がなw


52. ダイナモ 2012年8月02日 10:33:48 : mY9T/8MdR98ug : SFB6e5PgNo
>>49

10年後をめどに全ての原発を「廃炉」にする、などとは小沢も含め誰ひとり言っていない。
小沢が言っているのは「廃炉」ではなく、「廃止」だ。
廃炉と廃止はイコールではない。
小沢は当面は電力が不足するから大飯原発の再稼働は認めるが、自然エネルギーが増大する10年後まで待ったうえで全原発を廃止(永久に運転停止)という主張だ。

すでに全原発を停止していても電力が不足することにならないことが実証されつつある中で、「安全確認」後に10年後までの原発再稼働を容認することになる小沢の主張は余りにもリスクが大きすぎる。


53. 2012年8月02日 10:36:32 : sgM9DrP32Y
大工だけどもう一回言わせろ、原発をすぐにやめたら現在原発に係って食べている
人間はどうするんだ。
 10年位かけて、町民とか、作業員の生活も確保すると言うことだ、10年位でできますかね〜〜
安定供給の事も考えると、もっと時間がかかるように思います。

54. 2012年8月02日 10:42:16 : sgM9DrP32Y
 廃止でも廃炉でもいいんでねーか、10年後に技術か向上して、ゴミも処分できるかもしれませんよ、そんなに食ってかかるほどのことですかね〜〜
 考え方がおかしいよ、面倒くさい。

55. 2012年8月02日 10:47:21 : HwBPu0UxIA
消費税増税は「行政改革後」、原発は「安全確認後稼動して10年後にゼロに」。典型的だよな。ようするに選挙に勝つために争点を作りたいだけなんだよね、小沢氏の場合。支持率が上がらないのは、国民にそこを見透かされているからだと思いますね。

56. 2012年8月02日 11:01:59 : NpZAQlBVGM
>52 ダイナモ

>、「安全確認」後に10年後までの原発再稼働を容認することになる小沢の主張は余りにもリスクが大きすぎる。

じゃいったい誰ならリスがないのか言ってみろ、橋下か?、野田か?、奸か?共産

党か?

君は小沢支持者でないはずだ、小沢氏が権力も政権も持ってもいないのになぜ小沢

の原発方針だけ攻撃するのか、君が攻撃すべきは原発をどうにでもできる原発推

進の野田政権じゃないのか。ネットで笑われているのがわからないか低脳君。


57. 日高見連邦共和国 2012年8月02日 11:10:37 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk

投稿主『ダイアモ』さんが出てきて、また“場”が荒れだした!!
『ダイナモ』さん、まさか、“故意”じゃないよね!?

58. ダイナモ 2012年8月02日 11:11:52 : mY9T/8MdR98ug : SFB6e5PgNo
>>56
原発再稼働反対は、既存政党のなかには見当たりませんね。
小沢の原発をめぐる方針を批判するのは、ここ阿修羅サイトで私以外に批判する人がほとんど出てこないからです。
橋下や野田の批判は、ここ阿修羅サイトであふれかえっていますからね。

59. 日高見連邦共和国 2012年8月02日 11:27:47 : ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk
『ダイナモ』さん

57での 『ダイアモ』さん、って言う誤記、お許しください。
ここでは“ずいぶんな言われよう”ですが、俺は『一理は有る』と思います。
貴方の“反原発”に対する“良心”は疑い様がありませんので。


60. 2012年8月02日 11:29:36 : WRcvzABPLo
ダイナモさん、本当にアホだね。

皆さんが言うとおりですよ。

人の意見を批判するなら、理論的にね。


61. 2012年8月02日 12:36:47 : l8JZvADdqo
30さん、あい解りましたダイナモと称する輩を私の工作員名簿に追加しておきます。 シーシェパードとかアムネスティーとか赤十字とかほんと怪しい詐欺組織だナ。

62. S.T 2012年8月02日 14:05:56 : TNEHs1z1b5edM : E5xpYu5H7A
国民の生活が第一なら原発廃止・・・
なら、原発付近の住民の仕事や収入はどうなるのでしょうか。
原発事業に関連していたり、多額の助成金を地方自治体が受け取り成り立ってきた生活基盤を破壊する事にもなり、国民の生活は都市部の国民だけしか向いていない事になります。

がっちりと地元経済に組み込まれている訳ですから、廃止したら当然人口は減ります。
解体工事にしろ、放射網問題がある為に地元の就職難解消などとは言えません。
「そこそこ」安全になるまでは危険な代物だからです。
しかも最終処分場さえ無いし決められない訳ですから、事態は深刻です。
しかも長期間にわたる高レベル廃棄物の処理費用、誰が負担し続けるのでしょうか。

そりゃ直ちに廃炉できれば言うことなし。
原発住民、火力発電所の老朽化〜建て直し、料金問題などやる事が多くて問題を全部一気に解決できるのは神様しか出来ないでしょう。
しかも核分裂に関する研究で、何が危険でどうすれば安全度が増すのか、それと無害化できるのか研究しなければ、核信仰国家の思惑に負けてしまいます。

正しい廃炉へ向けた行動こそ求められると思います。
そりゃ危険な原発やウソの安全宣言を行う奴らはみんな静粛させ、危機管理がしっかりと出来る人材がいて管理してこそ、10年以内に廃止が目指せるという政治的決断ではないですかね?

できればまずはすべて運転停止状態にすべきなのですが。

原爆を落とされる恐怖より、危機管理が出来ない原子力ムラ連中のほうが一番恐ろしい。


63. 2012年8月02日 14:34:35 : sgM9DrP32Y
62ST様、それでよいではないでしょうか、じゃまあそのようにお願いします。

64. 2012年8月02日 14:37:08 : l54fRsy0CA
私は反原発派で再稼動反対です。小沢さんは現実的に即時廃止は無理と判断したのでしょう。10年後全て廃止するという政策はおだやかですが、反原発派から見ればのんびりしすぎです。廃止への具体的工程を作り、来年あたりから2−3箇所の原発を廃炉にするようして10年後までに原発をゼロにするという国民に分かりやすいやり方を希望します。放射能地獄を招いた「核の火}は人類には制御不能で出口無しの悪魔の凶器です。高レベル放射性廃棄物ひとつ人類は安全に処理できません。10年後というのんびりとした目標では、日本の悪党一味「官僚。大手メデイア11社。既得権益勢力」を、ほくそ笑ませ、次々と策動の余地を与え、うむやむ作戦に引きずり込まれて、原発永久稼動を許すことになるでしょう。彼らは実にかんねい狡猾です。産業の空洞化や「日本の核武装のためには原発が必要だ」と連携して巻き返しに来るでしょう。「石原都知事は産経新聞などで「現憲法の即時廃棄宣言}や「日本の核武装}や「尖閣諸島への自衛隊の展開」を提唱しています。自。公。野田「反小澤派」。の三派ネオ翼賛会による「談合秘密即決政治」で、明日にでも「即決」する可能性があります。「国民の生活が第一」が対中戦争問題で如何なる立ち位置にいるか知りませんが、反戦平和の立場で対中戦争に反対して欲しい。タカ派は日本が水爆など保有や、報復用に核ミサイル発射機能付き原潜50隻保有などの核武装すれば、どこの国と戦争しても互角以上の勝負が出来ると踏んでいるようです。が、「想定外」のリスク管理ゼロで、タカ派の読みは甘いと思います。中国軍を「張子の虎」と蔑覗しているのも甘いが、米。ロ。中。と比較して国土狭小で、人口密度高く、無資源国の日本が核戦争に巻き込まれても別に不利と考えていないようです。勝てるというタカ派が前景気をあふるためか、日本が中国軍に「尖閣方面の戦争であつと言うまに勝つというシュミレーション」の本も早々と出ています。オリンピツクの金狙いのように昔の日本軍国主義と国家主義の栄光よ再びという気持ちでしょうが、「アメリカの核の威」を紋所に強気の戦争作戦を指向するのには反対です。対中国戦争に反対を「国民の生活が第一」の主張に加えてください。領土問題は、話し合い以外解決策はありえません。アメリカも日本のタカ派による対中戦争に反対すると思います。

65. 2012年8月02日 15:38:38 : mTuN9jFjvQ
>53,62
原発利権関係者は基本は自業自得、
こんな胡散臭い技術に携わって
気づかない方もどうかしてる。
むしろ加担した奴は苦しんで当然。

知らなかった奴は気の毒だが、
世の中旨い話には裏があるということ。

やはり因果応報、
反省して神頼みでもするんだな。
但し仏教系と天照皇大神以外の神道系を勧める、
新興宗教はもちろん論外。


66. S.T 2012年8月02日 19:57:36 : TNEHs1z1b5edM : PlXaaqRSdM
>>65
>原発利権関係者は基本は自業自得
そりゃそうでしょう。
東電の株主も自業自得だし、電力業界の株主も自業自得ってことでしょ?
しかし株主は守っているよね。

ただ、同じ日本に住んでいる以上、自業自得で切り捨てるのはどうかと思うけど。
仮に太陽フレアの影響で、世界中の発電設備が故障、原発が暴走し人類が危機に瀕しても自業自得でしょう。
いつ天変地異が起こるのか解らない以上は、知らなかったという事の無いよう、情報を共有すべきだと思いませんか?

ネットはウソもあるが真実もある。
今後「知らなかった国民」に今後どうすべきか、原発の真実を知らせてみてはいかがですか?


67. 2012年8月02日 20:45:01 : a6kxdOFdPQ
まあ小沢なんて言ってることコロコロ変わるんだから、小沢を信用するのが間違いというかアホなだけ。

しかし共産党は言ってることが矛盾してないか?

「5年〜10年以内に廃止」なら、それまでの間、今から5年くらいは「まだ廃止しない」つまり維持するってことだよな。

だったら今「再稼動反対」はおかしいだろう。

それなら「今すぐ廃止」ということになってしまうではないか。


68. 2012年8月02日 23:46:08 : QvLI9R1j3A
前から言ってることと同じで全くブレてない

逆にポピリズムに走って、原発即全廃など主張しなくてよかったわ
それでは選挙で勝つことは無理


69. 2012年8月04日 08:41:00 : 6iKHXfdABE
小沢さん。小沢信者は、バカで、理解力に乏しいので、「10年後めど、原発廃止」などと、言わないで、なるべく、言葉は解りやすく、言ってあげて下さい。例えば、「10年後メドに、原発で、電気を作るのを、止めます。」と言う風に。そうでないと、「廃止は廃炉か、廃炉は時間がかかる、・・・」とかなんとか、話が、あさっての方へ、向かってしまい、際限がありません。それから、肝心な点を、ひとつ。大飯原発再稼動反対を、何故、言わないのですか。官邸前の抗議行動の、人々の声に、応える気は、無いのですか。

70. S.T 2012年8月07日 00:39:16 : TNEHs1z1b5edM : UIBTjSix5Y
>>69
教えて欲しいんだけど、政治家の誰が原発を廃止すると公約を掲げているのでしょうか。

それと原発を今すぐに無くせば、交付金で潤っていたり職を得ていた現地の住民の生活が成り立たなくなる可能性が非常に高いですね。
国民の生活を考えているという事なら、地元の人々の今後の生活設計、保障など、原発に頼らない地方経済を行わなければなりませんね。

廃止、廃炉にすると言えるのは誰でも言えるのですよ。
問題は、無計画な廃炉は選挙対策にしかならず、電力会社の経営、六ヶ所村再処理施設、最終処分地など、運転してきても全く決まっていない先送りし続けてきた「ツケ」を一気に政治判断を行って進めなければなりません。

だから並の政治家は政治判断など出来ないから原子力ムラや官僚にまかせ、原発問題を無視しているほうが小沢氏以下の存在という事です。

>官邸前の抗議行動の、人々の声に、応える気は、無いのですか。
小沢氏一人だけに期待しても変わりません。
国会議員、原子力ムラ、官僚達が目標を一つに掲げて電力会社とどう発電計画を設計し、廃棄物をどうするのか決めないと進みません。
当然「最終処分地」として、日本国内だけでの枠組みしなければ、下手すりゃ「世界中の放射能廃棄物処分場」として押し付けられる可能性もあります。
その為には国民に国土の一部を処分地として決めなければなりません。

政治家だけでなく、国民もどうすべきなのか一緒に考えるときが来ています。


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