★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK132 > 403.html
 ★阿修羅♪  
▲コメTop ▼コメBtm 次へ 前へ
「本件4億円」に新事実。これで、政局は、“大ドンデン返し”です。それでも、離党ですかァ?
http://www.asyura2.com/12/senkyo132/msg/403.html
投稿者 阿闍梨(あじゃり) 日時 2012 年 7 月 02 日 17:34:22: X1PiEpHWt8BJA
 

小沢さんが、身の潔白を証明すれば、現在の政局は、“大ドンデン返し”となるでしょう。
と言っても、実際に身の潔白を証明するのは廻りの者がやってくださいね。
そして、その暁には、小沢元代表に総理大臣になって頂きましょう。
でも、離党してしまっては、それも難しくなるのでしょうが・・・。

今回、新たに、訴因の「完璧な矛盾」を見つけましたので、説明致します。
要するに、「本件4億円」等は、実務上及び帳簿体系上“ありえない”ことが判明しました。
つまり、検察の“デッチアゲ事件”であることの、決定的な論理証拠を発見しましたので、報告します。

★★【平成16年:「本件4億円」の新事実】
会計について、あまり良く知らないと言う方は、後述の【帳簿体系】をお読みください。

「本件4億円は不記載だった」ということは、平成16年10月12日に入金時、「預り金(小澤個人のお金)」と認識して、「管理簿(預り金)」に記帳していたことになります。

平成16年10月29日に、担保差入れ用の「定期預金 4億円」を“陸山会名義”で組むために、普通預金出納帳から出金記帳しようとしても残高が不足しているので記帳できませんから、政治資金規正法上、記載を義務付けられた「運用簿」である「定期預金出納帳」にも記帳できません。

よって、担保差入れ用の「定期預金 4億円」の名義は、“小澤個人”だったということになりますので、これなら、全部、「管理簿(預り金)」の中の出来事ですから、石川氏が収支報告書に記載するハズはありません。

★★★★★ 【要旨】 ★★★★★
なので、実務上、「本件4億円の不記載」は、“ありえない”ということです。
ぶっちゃけて言うと、平成16年10月12日に入金時、石川氏は担保に差し入れる定期預金の名義を、“陸山会名義”とするつもりだったのなら、普通預金出納帳に記載すると同時に「収入簿」に「本件4億円」を記載していたハズだったということです。

尚、普通預金出納帳から「収入簿」に転記しない場合には、「翌年への繰越額」がマイナスになってしまいますので、収支報告書が作成不能となります。

従って、平成16年分の収支報告書に記載されている「定期預金 4億円」は、「又貸し後に組んだ陸山会名義の定期預金である」ということになります。

なので、平成19年5月1日に政治団体から4億円入金された、その原資は、「又貸し後に入金された4億円」と言うのは検察の“ウソ”ということです。
だいたい、「小澤個人から又貸し後に入金された4億円」を政治団体にバラマイタというのなら、小澤個人から政治団体への「預け金」ではないですか。
従って、検察ストーリーの「小澤個人への返済の不記載」は、平成19年分ではなく、平成16年分となります。一応、念の為。
(何で、私が検察ストーリーの辻褄を合わせてやらなきゃならんのよ?怒。)
★★★★★★★★★★★★★★★

★★【平成17年と平成18年:「みなし計上」と「りそなへの返済」】
★【「みなし計上」】
権利書が作成された平成17年1月7日をもって会計上の確定主義により、収入・支出が確定したとして「寄附 3億円、事務所費 342,640,000円、土地 342,640,000円」を「みなし計上」しております。
ですから、平成16年10月29日に売主に土地代金を支払った時には、「管理簿(預り金)」に記載していたことになりますから、平成16年の収支報告書に「事務所費」も「土地」も、その原資となった「寄附」も記載されているワケがありません。

これを、虚偽記載と言うのならば、「架空計上」ではなく、「みなし計上」は認められないと言う根拠法を示さねばいけないハズですが、公判においても示していません。
売主は「法人税基本通達2−1−2」の前段(原則規定)の「相手方(小澤一郎)において使用収益ができることとなった日」により、平成17年1月7日に土地譲渡益を計上しているハズです。

会計上は、売渡し証書なり、司法書士の作成した文書なりに、所有権移転登記済みの印版を押されたものが「権利書(証)」となるのであるが、その印版の平成17年1月7日の日付が効力発生日となるので、その日をもって取得日とします。

「使用収益ができることとなった日」とは、本件においては、こういうことです。
陸山会は、小澤一郎を所有権者とする「権利書」がなければ譲渡できません。
売主も、売主を所有権者とする「権利書」では、「1月7日」以降は、譲渡できません。

検察の主張は、同通達の後段(例外規定)の「その引渡しの日がいつであるかが明らかでないとき」の「(1) 代金の相当部分(おおむね50%以上)を収受するに至った日」を適用しようとするものですが、本件は、「権利書」が作成されている案件なので、適用しません。

★★【「りそなへの返済」】
検察ストーリーでは、平成17年10月、平成18年3月に陸山会から直接「りそなへの返済」をしていることになっています。
しかし、手形貸付けの返済というのは、小澤個人名義の当座預金口座に入金しておくと自動的に手形交換所で決済が行なわれるのですから、ちゃんと、小澤個人に返済していることになるのです。
だから、このように収支報告書に記載されています。
「37頁 (2)政治活動費の内訳 借入金返済 200,000,000円 小澤一郎」

しかも、「(担保差入れ)定期預金 4億円」を解約して、小澤個人名義の当座預金口座に振り込むという検察ストーリーですが、これは“ウソ”です。
理由は、手形決済が完了する前に、担保の定期預金を解約することは出来ませんので、手形決済がされるまで「つなぎ融資」が行なわれて、3日分の利息を支払うという決済方法(担保と紐づきの貸付)ではないからです。
その決済方法では、融資申し込みから融資金が実行されるまで通常数日間かかりますが、本件では“たった3時間”でしたので、融資とは紐づかない「融資枠設定方式の借入」と考えられます。

★従って、「又貸し後に組んだ陸山会名義の定期預金」を解約して、小澤個人名義の当座預金口座経由で、「りそなへの返済」が完了した、ということです。

ということは、「(担保差入れ)定期預金 4億円」を解約した4億円は、平成19年5月1日に政治団体から4億円入金された、その原資ということになります。
であるならば、その4億円は“小澤個人”のお金を資金繰りの為、政治団体に預けてあっただけということになります。
つまり、「5月1日」に便宜上、陸山会名義の普通預金通帳に集中させ、翌日に小澤個人名義の普通預金通帳に振り込んだ、ということです。
これらは、全部、「管理簿(預り金)」の中の出来事なので、収支報告書には記載しません。

★『よって、「本件4億円は不記載だった」というのは、実務を知らない検察の“デッチアゲ”以外の何物でもありません。』

★『さあ、大変なことになりました。どうして、くれましょう?』

★★ 【要望】 ★★
前原誠司元訴追委員会委員長、小沢鋭仁訴追委員会委員長に、どうして“これほど、あからさまな冤罪”に加担したのかを問い詰めてください。
(詳細は、私のブログの【第26回】を参照。)

推認にて有罪となった石川知裕衆院議員は、一度も国会で発言の機会を与えられませんでした。
議会制民主主義の崩壊です。
“あからさまな冤罪”であるのに、小沢元代表も、二審を待つ身です。

★『皆さんが、行動を起こされることを、強く、希望いたします。』


------- ≪ここから下は、必要のある方のみ、お読み下さい。≫ -------
★私のブログ名:陸山会事件の真相布教
http://ajari-rikuzankai.at.webry.info/
【第1回】は基礎資料、【第2回】は基礎知識、【第14回】は弁護士の裏切り、【第26回】は裁判官の暴走について記載いたしました。【第27回】は下記タイトルの他【小沢総理を早急に擁立する方法】についても記載してあります。
★『【第27回】陸山会事件の真実のストーリー(完全版)。公訴権濫用の証拠、“陸山会事件の真の真相”も解説』
http://ajari-rikuzankai.at.webry.info/201205/article_1.html

【帳簿体系】
会計帳簿は、収入簿、支出簿、運用簿の3つからなる(政治資金規正法施行規則6条)。
「陸山会の定期預金」は、一定の事項の記載を義務付けられた「運用簿」である「定期預金出納帳」に記帳します。
「陸山会の現金・普通預金」は、政治資金規正法上は義務付けられていない「現金・普通預金出納帳」に記帳します。
義務付けられていないのに作成する理由は、実務上、「翌年への繰越額=現金+普通預金+定期預金」が正しいことをチェックするため、実務上必須だからです。
尚、「普通預金通帳の残高=普通預金出納帳残高+預り金−立替金」です。
その他にも、「預り金」、「立替金」等の収支報告書に記載しない「管理簿」も、実務上、必須となります。帳簿と言っても、エクセル等の一覧表で良いのです。
従って、帳簿体系上、転記等にミスがあると、即、「翌年への繰越額」に影響するので、4億円もの大金の虚偽記載は常識的には、できないのではないでしょうか?


【追:二審にまで至ってしまった場合】
検察が、物的証拠を隠蔽しておりますので、もし、二審にまで至ってしまった場合は、銀行支店長と、売主に証人を求めてください。
【日本国憲法第三十七条 02】  刑事被告人は、すべての証人に対して審問する機会を充分に与へられ、又、公費で自己のために強制的手続により証人を求める権利を有する。

・検察の“デッチアゲ”の物的証拠として、銀行支店長に普通預金通帳の平成16年10月29日の入出金記録を提出させてください。
・4億円の“小澤個人”名義の定期預金と、4億円の“陸山会”名義の定期預金が、平成16年10月29日に作成されていたことを確認してください。
・検察ストーリーでは、又貸し後の融資金4億円は、各政治団体にバラまいて、平成19年5月1日に集中させたとなっていますから、平成16年10月29日に各政治団体への出金記録が無いことを確認してください。
・もちろん、担保に差入れした定期預金証書も提出させ、名義が“小澤個人”であることを確認してください。
・名義が“陸山会”との証言は、「りそなHP」の最下行にある「利益相反管理方針の概要」に記載された「利益相反取引(団体の資産を担保に個人が借入)」の業務違反をしたことになりますが、それで良いのですね、と尋問してください。
・また、名義が“陸山会”との証言は、現金を“陸山会名義”の定期預金にして、融資金を転貸しして、陸山会の現金になるという「有益性の無い貸付けによる利息詐欺」を行っていたということになりますが、それで良いのですね、と尋問してください。
・売主には、当該土地の「譲渡益計上日」の記載された元帳等を提出させて、平成17年1月7日であることを確認してください。
・大学教授には、権利書が作成された平成17年1月7日をもって会計上の確定主義により、収入・支出が確定したとして「寄附 3億円、事務所費 342,640,000円、土地 342,640,000円」を「みなし計上」したことの正当性を証言して頂きましょう。
 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
01. 2012年7月02日 17:51:02 : WRcvzABPLo
小沢先生も石川議員も、悪い事はしてない!!!

検察も含めた売国奴共のデッチ上げ。

これからも、何をしてくるか分らない。

我々国民も、頭悪すぎ。

後になり騒いでも、本当の「後の祭り」。

離党の議員に対しても、クソメディアに同調する国民の多い事???

搾取されるのが、そんなに嬉しいのか???

バカ国民が!!


02. 2012年7月02日 17:56:20 : Mx4OvJ72VU
投稿は是とするが、小沢一郎が何の法違反がないことは周知の事実。

理屈も法解釈も超えたところに問題がある。その点は理解しているのか。


03. 2012年7月02日 18:54:08 : RYkVdTLXlI
拡散!

04. 2012年7月02日 19:12:26 : 2PsLyOpLLk

原讀賣巨人軍監督の1億円ときちんと比較する必要があると思うわけですよ

05. 2012年7月03日 01:59:34 : 5gwpBdCAMo
検察は当初、西松・水谷両建設絡みの、贈収賄で事件のストーリーを描いた為、それに失敗すると虚偽記載に変更、すべて小沢氏抹殺の一念で動いた為、このような無理筋をやらかす。今後もいろいろ醜態を見せるだろう。

06. 2012年7月03日 03:40:03 : IPsshpO3iY
ぜひ、小沢弁護団に多くの人がこの記事を連絡しましょう。

今すぐにも!!!!!私もします。裁判で証言した会計のプロに弁護団が
差し出すのです。宜しく。


07. 2012年7月03日 05:56:41 : pphEUA8yso
政権交代の立役者の小沢氏を党員資格停止処分(座敷牢)で活動を制約させ、取るに足らない事象(期ズレ)で陸山会政治式規正法違反で小沢氏を強制起訴とは法の正義と秩序を蔑にしたは暴挙以外何物でもない。
こんな異常事態を何の疑いもなく平然といられる社会(国民)って、思考回路停止状態そのもの。
更に、国民の生命の安全を脅かす原発再稼働と、国民財産の搾取の消費増税実施で悪が蔓延る現状に暴動が起こらない日本って世界の物笑い。腹が立って腹が立ってどうしようもないジレンマに陥っている。自公政党への軽蔑と違った民主党への憎悪は私の中では両輪となって怒りが渦巻いている。

08. 2012年7月03日 06:01:37 : pphEUA8yso
07訂正
陸山会政治資金(式)

09. 2012年7月03日 06:38:37 : Q1AShcAlNU
後、石川議院にもこの投稿を知らせましょう。

10. 2012年7月03日 06:40:47 : qG55AptSMA
小沢さんの嫌疑などもともとなかった。ただただ小沢さんの既得権に巣くっている集団を一掃しようとする改革思想とその実行力がおそろしく、集団リンチとているだけだと、常識を持っている国民だったら判っている。
ただ、既得権益者が権力を握っているのだから始末が悪い。
ただの人が頑張れるのは、正しい情報の拡散と資金カンパ(わずかでも広く募れば大きくなる。)かな。
とにかく新党に頑張ってほしい。

11. 2012年7月03日 07:09:23 : DRJVQXXmQE
小沢は野党に転落した。これ二審で有罪になる可能性は高まった。
裁判所は、こういうところを見て取って判決を下す。

12. 2012年7月03日 07:50:23 : 43sPI9sbuk
このことを、日本国内、及び全世界に、外国語で、発信していきましょう。

13. 2012年7月03日 11:37:29 : 0xvANuQ3vg
>>11
ココにクソコメ書くほど暇のようやね

マスゴミさんwwwww


14. 2012年7月03日 11:48:05 : VNIbp8vAt6
マスコミTBSを囲め、検察を囲め、民主党本部を囲め、経団連を囲め、連合本部を囲め。

15. 2012年7月03日 12:27:27 : BEa2a89lok
結局 官僚の思った通りになってしまった。
小沢新党が第一党にならない限り 小沢総理は不可能となった。
これで 30年間 官僚政治が続く。国民は辛酸をなめる。そして アメリカの植民地になる。大飯原発で事故でもあれば 日本は消滅する。
この責任は マスコミにあり。

16. 2012年7月03日 13:21:14 : uzupVu3vxc
>15. BEa2a89lok 様

僭越ながら「小沢新党が第一党にならない限り 小沢総理は不可能となった」
様に見えますが、野田民主の余命は一年です。

菅が消費税増税をほのめかしただけで、参議院選は大惨敗し、消費税増税反対
の旗を振ってた「みんなの党」の新人候補が10名も当選者するという事態に
なりましたが、その中には二位にダブルスコアの大差でトップ当選した者もい
ます。もし、増税反対議員を全国の選挙区に擁立していたらを考えると、自・
公・民の当選者は激減していたと予想できます。

小沢氏が選挙に強いと言われる所以は、国民の想いを常に観察し、有権者の心
に響くメッセージを発する事ができるからだと考えます。

今回の離党は、相当の期間を我慢した上での決断だったように思う!

又、新人が3分の2だが38名の議員が同調した事で「よし」と叫んで、笑顔さえ
見せた裏には、封殺されている国民の想いを、痛いほど感じ取っての事だろう。
国民の20%しか賛成していない枠を、自・公と野田民主が分け合う事になるが
、このままだと自・公・民・は野戦病院さながらの状態になる。

野田や仙谷は法案さえ成立させれば、落選しても贅沢できるほどのリベートが
有るのかもしれないが、群れに混じって歩を進めている大半の羊は殺処分だ!


17. 2012年7月03日 13:52:27 : tI5RK2npEc
私は正直言って、会計学がわからないのでいちいち表や図を書いて理解に努めないと
良くわからないのが本音です。

トピ主さんは、小沢事務所、石川事務所、大久保事務所を訪ねて、
説明したらどうでしょうか?

ただ、裁判官は同じように事実を事実と判定しないで、上を見たり廻りを見たりして判決を書いているので困りますよね。


18. 2012年7月03日 14:33:15 : 50nLh1SIpE

“大ドンデン返し”ではない。
ほぼ小沢さんの計画どおり政局もすすんでいる。

19. 2012年7月03日 14:44:03 : 0EopofEgjc
>>17

>トピ主さんは、小沢事務所、石川事務所、大久保事務所を訪ねて、説明したらどうでしょうか?

もう既にやって相手にされなかったんだよw
当然だ、こんな出鱈目。
信じてる人はどうかしてるぞ?

このスレ主は、16年度の収報に記載された「定期預金」が何であったかさも不明であるかのように言い、収報上の現金預金残高(それも誰も確認してない)を根拠にし(てるかのように言って)、勝手に憶測してるだけだ。

>従って、平成16年分の収支報告書に記載されている「定期預金 4億円」は、「又貸し後に組んだ陸山会名義の定期預金である」ということになります。

こんなの論破は簡単。
4億円の定期預金はりそなで10月29日に作ったもの1本しかなかったんだ(日付は「運用簿」に作成日付が記載されてるからすぐに分かるし、29日付けのものだと判決要旨にも書かれてる)。
その根拠は次の石川の公判での供述を見ればわかる。

『この点について、石川は「本件定期預金が解約されて、本件預金担保貸付の返済に充てられたのは、自分の考えと異なる。関係5団体の恒常的な収入を積み立てて、本件預金担保貸付の返済原資とする予定であり、本件定期預金は本件4億円の返済原資として確保するはずであった」旨公判で供述している。』

定期預金がもう一つあったなら、別にどっちでどっちを返そうが(「りそな4億円」を返そうが「本件4億円」を返そうが)構わないはずだ。
でも一本しかなかったから、石川は「定期預金は小沢から渡された現金4億円の返却原資に充てるつもりだった」って言ってるんだよ。
このように、投稿者が言ってることはほぼ全て出鱈目だ。
何度送っても小沢関係者が相手にしない理由が分かろうってなもんだw

ま、この投稿者を信じたい奴は勝手に信じてればいいさw
どうせ自分が恥かくだけだ。


20. 2012年7月03日 15:05:47 : eGgcWUWluc
 小沢さんは国民が政治や司法にもっと関心を持つよう、わざと騒動を大きくしているのではないか。

 @水谷や西松の関係者にわざと「小沢のところに裏金を渡した」的な発言をさせる。
 Aこれに飛びついた検察が必死に捜査するがなかなか証拠が出てこない
 Bマスコミもこれに飛びつき我先にと報道するが小沢さんはあいまいな説明に終始してますます疑惑が深まる
 C焦った検察は見切り発車で秘書の逮捕に踏み切る
 D秘書を締め上げても裏金の証拠は出てこず、本人は不起訴、秘書は政治資金規正法での起訴(大久保元秘書も裏金から同法に訴因変更で)にとどまる
 E追い詰められた検察は検察審査会に強制起訴させるために捜査報告書の捏造という不正に手を出してしまう
 F裁判で供述調書の大半が却下され小沢さんは無罪、検察が厳しく批判される

 よく任侠物やバクチの漫画などで、相手がわざとイカサマをせざるを得ないように仕向ける話があるが、検察はまさに小沢さんの罠に嵌った感がある。


 もちろん小沢さんも相応のダメージを負うわけだが、それも覚悟の上。

 というかこれまでの小沢さんの手法は「1点集中突破」である。新党結成時の目的は「自民党を与党から引きずり下ろす」であり、その後は党がどうなろうと構わない、というスタンス。細川内閣を誕生させた新生党と今回の民主党で成功。

 陸山会の、元秘書の裁判では「裏金の事実だけは否定させる、政治資金規正法で有罪となっても控訴審以降で無罪を勝ち取る」、自らの裁判では「とにかく無罪を勝ち取る、そのために元秘書らが犠牲になっても構わない、控訴審で挽回する」という感じ。

 共に「よほどの新証拠が出てこない限り一審判決が覆ることはない」ということを熟知した「肉を切らせて骨を絶つ」戦略と言える。


21. 2012年7月03日 15:35:37 : NwlkA4uSKg
なんで難しく考える??

陸山会には4億円くらいは普通にある。
ただその4億円でアパート地の土地代金を払ってしまっては日々の運営費が枯渇する。
なので小沢氏に相談した結果、個人資産を借りて土地代金を支払った。
陸山会の資金4億円をりそな銀行の定期貯金入れる。
りそな融資の4億円を陸山会の運営費に回す。
りそな銀行の融資を返済後、定期貯金を解約して4億円を小沢氏に返却する。

一件落着!


22. 2012年7月03日 16:24:39 : Kwt1PioEpA
屁理屈こねんなよ。裁判官。マスゴミ。

ダブルスタンダードがそもそも公平を欠くんだよ。
小沢を有罪にするなら、同様の税務処理をしてる政治家、官僚、国民、全員を有罪にしろよ。

法の下の平等が守られない限り、貴様らに従う必要はない。

糞裁判官、糞弁護士どもめ。


23. 阿闍梨(あじゃり) 2012年7月03日 16:41:41 : X1PiEpHWt8BJA : XYhVD7i7YM
>19 お子茶魔 様
阿闍梨(あじゃり)でおまッ。

『4億円の定期預金はりそなで10月29日に作ったもの1本しかなかったんだ・・・』
⇒そうやって、上手く話をすり替えて、善良な国民を洗脳してきたんだよな。
検察は!

「1本しかなかった」ことを前提とすると、話は早い。
10月29日に組んだ担保用の定期預金4億円は、普通預金出納帳から4億円の出金記録の無いものだ、ということになる。
だって、本文の通り、「収入簿」に「不記載」なのだから。
つまり、担保用の定期預金4億円は、“小澤個人”名義なので、「管理簿(預り金)」に記載されていたと証明してくれて、ありがとう。

では、「又貸し後に組んだ陸山会名義の定期預金」は、どのようにして、収支報告書に記載したのでしょう?
又貸し後に入金された4億円は、普通預金出納帳に4億円の入金を記載すると共に、「収入簿」に「収入_借入金(小澤一郎) 4億円」、「管理簿(資産等)」に「資産等_借入金(小澤一郎) 4億円」を記載します。
次に、普通預金出納帳に4億円の出金を記載すると共に、「運用簿(定期預金)」に4億円の入金の記載をします。

ですから、収支報告書に記載された定期預金は、「又貸し後に組んだ陸山会名義の定期預金」だということになります。

ということは、検察やお子茶魔様の言っていることは“ウソ”です。
正しく言うと、“陸山会名義の定期預金”は、又貸し後に組んだ1本しかなかったが、10月29日に組んだ担保用の定期預金4億円は、“小澤個人”名義だった、である。

つまり、収入が8億円あったのではなく、名義は別として、定期預金が8億円あった、である。

『定期預金がもう一つあったなら、別にどっちでどっちを返そうが(「りそな4億円」を返そうが「本件4億円」を返そうが)構わないはずだ。』
⇒みなさ〜〜ん。笑ってやってください。ワイルドだろ〜〜。
“小澤個人”名義の担保用の定期預金4億円を作成した時点で、既に小澤個人への「本件4億円」の返済は済んでいると言うのに、この子ったら、もう一度返す気ムンムンだよ。ワイルドだろ〜〜。

話は変わるけど、石川さんらは、自分から虚偽記載を認めたがっているよね。
それから、廻りの者は、本文のような“つっこみどころ”が満載なのに口を閉ざしている。
このゾーン(現世、異空間)の人々の考えていることは、サッパリ解からんわい。


24. 2012年7月03日 17:03:13 : jdcm66d0DI
昨日から宗教団体のコンサルタント料とやらの件で、またマスゴミが騒ぎ始めてるよ


25. 2012年7月03日 17:44:13 : 0EopofEgjc
バカだね〜この投稿者w
10月29日に陸山会の通帳から少なくとも7億以上の金が引き出されてる(土地代+担保の定期分)。
一時的にはそれだけの残高があった(足りなくなって補充したりしてな)に決まってるだろうがw
このバカ投稿者が言ってる「小沢名義の定期預金」や「りそな4億円を原資とした定期預金」などこのバカが勝手に言ってるだけ。
そんなものを裁判で主張できるわけがないし、小沢関係者だってまともに取り合うわけがない。
何年もこのバカは自分の妄想に取りつかれ、小沢関係者に妄想を送り続けている。
もう精神が病んでるとしか思えないなw


26. 2012年7月03日 17:52:46 : 7CSOfT5bNo
小沢一郎さんの主任弁護士さんは会計とか経理は苦手?
「素直にみる」さんだったか? が
昨年、経理会計面で色々と調べて主任弁護士さんへ資料を送ったけど
イマイチ反応が良くない感じがした。

素直にみれるさんがサジを投げた。


28. 2012年7月03日 19:19:57 : 0EopofEgjc
>素直にみれるさんがサジを投げた。

違うってwww
全く相手にされなかっただけ。
このバカ投稿者が言うように「りそな4億円」の転貸と「本件定期預金」が組まれた時間を見ると明らかに矛盾がある。
本来収報が提出に伴って記載事項の裏取りをされていればこんな訳の分からん記載はできないし、おかしなことがあるのに気付かれて、収報は受理されなかっただろうね。
でもその頃の収報は超ザル法だったから、書類上不備がなければ(添付書類の漏れとか数字上の食い違いとか)そのまま受理されてた。
それをいいことに、記載の矛盾をそのままにして提出したんだな(もしかしたら記載した本人の石川もその矛盾に気づいてなかったかもしれない)。
大体もし普通預金証書を見てチェックされていれば、もうワヤクチャだったろうなw
で、「りそな4億円」が定期預金になってないのなら、その金が丸々陸山会普通口座に残ってるか他団体に移動したのかどちらかだろう。
でも実際はそんなことをする必要は全くない。
普通預金口座の残高を証明するような書類の添付が義務付けられていないからね。
だから17年に土地代金を支払ったとの記載の証拠も(これは3億5000万円もの大金の支出を領収書がいらない事務所費にぶち込んでるから)必要ないので、記載上17年への繰り越し現金が2億位しかなかったのを支払い可能な状態にカモフラージュできるだけ他団体からの寄付が支払い日までにあったと記載すればいいだけ。
それは訴因の一部となっている。

また別に弁護士が無理して帳簿を理解する必要はない。
誰か然るべき専門家を雇い、記載事項を精査させればいい。
そしてその専門家から説明を受ければいい。
だからこのバカ投稿者よりははるかに正確な把握ができている事だろう。
ザル法だったから記載をうまく辻褄合わせることなんて簡単だとタカをくくっていたとしか思えない杜撰な経理。
やりようは幾らでもあったにも拘らず、だ。
そういう点ではさほど大騒ぎするような事件じゃない。
実質的な犯罪性は皆無に等しいからね。
そこを強調すればいいのに、このバカ投稿者は自分の半端で不十分な会計知識をひけらかしたい目的で無理やりこじつけ的な屁理屈を並べ立て、同じように会計上は問題ないとの見識を示している現役会計士にはケンカを売り相手にされず、小沢関係者にも迷惑がられている事をも省みず、自らのバカ主張を長期にわたって送り続けている。

小沢関係者がどれだけ迷惑に思っているか、同情しちゃうねwww
きっと本心は「ありがたくお気持ちだけ頂戴しますから、もう余計な事していらん手間かけさせないでください」ってとこだろうよ。


29. 2012年7月03日 19:51:59 : 7CSOfT5bNo
会計上違法性が無いなら
そこから突く戦法を採れない弁護士の方に欠点が有るのでは?
会計の権威とかが法廷で証言したが
大した効果が出なかったと思うが?違う?

それは主任弁護士さんが会計や経理を理解していないから
効果的に使えないと言える。


30. 2012年7月03日 20:34:32 : YFEqn9BeU7
>15. 2012年7月03日 12:27:27 : BEa2a89lok
>結局 官僚の思った通りになってしまった。

「なんていう情け無いコメント」
逆でしょう。すべてが小沢さんの手の内でしょう。官僚機構が寄ってたかって、それを殆どのマスゴミがサポートしても、崩すことのできない小沢さんの実像が見えないのですか?

この不思議な力は何処から引き出されてくうと思われます?
今後は、消費税法案の廃案、脱原発の80%以上の国民の支援で初の総理への挑戦となるでしょう。ご本人でない場合もあるでしょうが、政治の中心であり続けるでしょう。

だって、そうでなければマスゴミがこれだけ小沢攻撃を続ける理由が無いでしょ?
マスコミの背後にいる官僚機構がヤキモキしてるのが分からない?


31. 2012年7月03日 21:13:54 : 0EopofEgjc
>>29

違うな。
会計上の違法性はあるさ。
ただそれが何年もかけて税金沢山投入して捜査し、起訴立件するのが社会的に必要な正義だと言えるのかどうかだ。
会計の先生が証言したのは飽くまで一般論的解釈を述べたに過ぎない。
意図的な会計操作目的であること自体が一般論の前提から逸脱してるし、違法性がないと判断するにはあまりにその操作が不完全で杜撰だ。
杜撰な操作をしたことを小沢が把握していた証拠はないんだから、小沢を被告とした裁判では虚偽記載を全面的に否定する必要はない。
また操作の仕方では違法性を回避できたこと自体が小沢の嫌疑を否定できる根拠となる。
つまり、小沢が用立てた金を「預り金」としてちゃんと区別して管理していれば、また契約後売主との間で結んだ合意をもっとちゃんとしていれば、さらに他団体からの資金移動をもっとちゃんと把握し、実際の資金移動に沿って寄付行為を会計上確定させて記載していればよかったんだよ。
それがことごとく中途半端で不完全だから、会計処理として正しいなどとは言えないな。
だが不完全な処理のまま記載事項を操作したと小沢が知っていたとは思えんだろ?
石川も池田も自分たちの職務に不備があったことを、とっても厳しい「小沢先生」に正直に白状できるほど根性があったとも神経が図太かったとも思えんしw

後は上で言った「会計上の問題を生まずに処理する方法があったこと」が、単に石川ら当事者の知識力量不足であった証だから、それが結果的に会計上の違法性を否定できるほど完全でなかったにしても、「犯罪性」を帯びた行為だと断罪することが正しい、または必要不可欠だと言えるのか?、という問題に帰結する。

さらに発端が「検察の小沢に対する執拗な敵意」であったことが刑事訴訟手続きとして正当な行為だと認めるのには問題がないのか?ということだ。
そもそも検察に「小沢に対する敵意=悪意」がなければここまで執拗に捜査し起訴に踏み切るなんてことになっていただろうか?
大いに疑問だろ?
そっちについては「八木さん」ら「健全な法治国家何たら市民の会」が検察に追い込みかけて着々と進めてんじゃん。

このバカ投稿者は何の役にも立ってないどころか、小沢関係者から見れば「チョーウザい奴」なんだよw
唯一の救いが「小沢に良かれと思ってしてる」ことなんだが、客観的にみると単に小沢の足を引っ張り余計な手間をかけてるだけの迷惑野郎。
「良かれと思って」ってとこがかえって余計始末におけないコマッタちゃんなの。


32. 2012年7月03日 21:32:26 : 7CSOfT5bNo
論理的破綻だね
政治資金規正法に因る帳簿は杜撰なので
どうでも解釈できるなら違法性が無いと法廷で主張できる。

貴方の御意見は自己矛盾している。


33. 阿闍梨(あじゃり) 2012年7月03日 21:41:57 : X1PiEpHWt8BJA : XYhVD7i7YM
>25 28 31 お子茶魔 様
阿闍梨(あじゃり)でおまッ。

『10月29日に陸山会の通帳から少なくとも7億以上の金が引き出されてる(土地代+担保の定期分)。』
⇒やっぱり、銭計算だけじゃなく、算数もできないのか?検察じゃあるまいし。
【第01回】陸山会事件の基礎資料
http://ajari-rikuzankai.at.webry.info/201101/article_1.html
◆【現金と普通預金の年末残高の計算式】を、見てみなよ。
これが、石川さんらが作成した収支報告書だよ。
「みなし計上」まで、キチンとできるレベルだよね。
去年分の「翌年への繰越額」も1円も違わず記載されていると思うよ。

検察じゃあるまいし、石川さんらの会計技術にケチつけるなよ。
「みなし計上」に気が着かない、どこかの教授よりずっとレベルが上じゃないか。

10月29日の午後、4億円の定期預金を担保に差入れすると、瞬きする間もなく、4億円の手形貸付けによる「小澤個人からの又貸し後の」4億円が陸山会名義の普通預金通帳に入金されました。
尚、土地代は本文の通り「みなし計上の政治団体からの3億円」と陸山会の立替金で支払っています。

土地代を支払った後での「翌年への繰越額」が「610,051,380円」なのですが、「本件4億円」は記載されていないのですから、年末の所持金は「1,010,051,380円」だよね。

別の見方で説明すると、「担保差入れ定期預金4億円」と「小澤個人からの又貸し後の4億円」があります。
それだけで、8億円あるのですから、「翌年への繰越額 610,051,380円」以外に「4億円のお金」があると解かります。
記載されていないのは、「本件4億円」ですから、収支報告書に記載されている定期預金は、「小澤個人からの又貸し後の4億円」を定期預金にしたものということになります。


34. 2012年7月03日 21:42:46 : 7CSOfT5bNo
幾ら八木さんや一市民Tさんが頑張っても不起訴で処理される事は決まってる。
法廷で戦う以外に選択肢は残されていない


35. 2012年7月03日 21:45:23 : 0EopofEgjc
>>32

バカだなw
杜撰なのは石川らの会計処理、または陸山会の収支報告書。
ザル法だからと言ってなんでも通るわけじゃない。
チェックがザルだって言ってるだけで、会計上の記載基準がなきに等しい訳じゃないからね。
「どうでも解釈できる」わけがなかろうがwww
オレのレスのどこにそんなセリフが書いてある?


36. 2012年7月03日 21:53:39 : F2lsB8mnAs
02よ >理屈も法解釈も超えたところに問題がある。
 チミのことを「アホ」言います。
「理屈も法解釈も超えたところ」とはいったいどうゆうところ?
強いて言えば宗教の世界だな。
このコメント投稿者は小沢裁判が中世の魔女狩り裁判だと主張しています。
小沢批判するつもりが司法批判になっている。
これを「自己矛盾」と言います。


37. 2012年7月03日 21:59:24 : 0EopofEgjc
オレはバカ投稿者に直接レスを返す気はない。
事実と異なる記載をしていることを承知しているにもかかわらず、その記載を見比べてあーだこーだと言ってる時点でバカ丸出し。
また電卓扱えりゃ記載事項の数字上の辻褄を合わせることくらい容易であるに決まってる。
ちゃんとした学習を経ず、総務省が作成した手引きを参考に収報を記載してる奴がみなし計上を自分の意志で行えると思うのがバカ投稿者のバカたる所以。
「預っただけなので記載しなくてもいいと思った」ってことを後から会計知識がある人間がそう表現してるに過ぎない。

後は無視。


38. 2012年7月03日 22:07:52 : 0EopofEgjc
ちょっと間違ったw
みなし計上を最初から意図していたとは思えん。
それならば架空寄付などでっちあげる訳がないから。
またみなし計上を理解してるなら、当然土地取得の確定について理解していたはずだが全くその形跡はない。
バカ投稿者も同様。

39. 2012年7月03日 22:11:11 : vl4Ea20TRI
当時の取り締まり官をすぐに逮捕し、そのデタラメを取締まれ。
結論が出るであろう。

40. 2012年7月03日 22:26:41 : ZbCKopdYZ8
>「本件4億円」に新事実。これで、政局は、“大ドンデン返し”です。それで
>も、離党ですかァ?

べつに新事実があろうとなかろうと、小沢は除名。


41. 2012年7月03日 22:39:36 : 0EopofEgjc
実際の問題点は会計上違法であるか否かじゃなく、刑事訴訟手続きとして本件は大いに批判、非難されて然るべきって事。
そっちの方がずっとずっと大問題のはず。
だから会計上の違法性の議論に固執するバカはこの問題の本質すら掴めていない。
繰り返すが、会計上違法性を回避できる手段があるということは、即ち会計上は「本件の処理が不完全なだけ=それこそ修正で済ますことで十分事足りる」ってことになるはずだ。

また会計上の違法性について議論をすることは、検察の刑事訴訟手続き上の重大問題を放置するに等しい。


42. 2012年7月03日 22:41:32 : ZbCKopdYZ8
石原さんが、「小沢は自滅」だって呪いの言葉をはいたぞ。


43. 阿闍梨(あじゃり) 2012年7月03日 22:45:20 : X1PiEpHWt8BJA : XYhVD7i7YM
>38 お子茶魔 様
阿闍梨(あじゃり)でおまッ。

『みなし計上を最初から意図していたとは思えん。
それならば架空寄付などでっちあげる訳がないから。』
⇒これが、平成17年分にみなし計上した寄附の内訳。
「5 寄附の内訳 (政治団体分) 民主党岩手県第4区総支部 130,000,000円」
「5 寄附の内訳 (政治団体分) 小沢一郎政経研究会 150,000,000円」
「5 寄附の内訳 (政治団体分) 小沢一郎東京後援会 20,000,000円」

みなし計上は、土地代金支払い時に、支出の原資となった政治団体からの寄附を、まだ土地計上が確定していないとして、平成16年の収支報告書に記載しなかったのです。
収支報告書は、平成17年3月に作成していますが、「支出_事務所費」と「資産等_土地」と「収入_寄附」を平成17年1月7日付けで同時に記載しています。
これは、平成17年1月7日を土地計上が確定したとして、「みなし計上」していたという証です。
つまり、平成16年10月29日には、土地計上が確定していないとして「管理簿(預り金)」に記載していたことになりますので、キチンと管理できていたということです。

『架空寄付などでっちあげる』などと、幼稚なレベルではありませんよ。
幼稚なレベルの脳みそで理解できないからと言って、石川さんらを侮辱するのは、ちょっと許せないな。
私が石川のバカと言っているのは、【第19回】のように私の忠告を聞かないで、「有罪」になるように、なるように、証言したり行動するからであって、収支報告書の記載レベルが幼稚と言っているワケではない。むしろ、会計技術レベルは高度だ。


44. 阿闍梨(あじゃり) 2012年7月03日 23:03:19 : X1PiEpHWt8BJA : XYhVD7i7YM
>41 お子茶魔 様
阿闍梨(あじゃり)でおまッ。

『実際の問題点は会計上違法であるか否かじゃなく、刑事訴訟手続きとして本件は大いに批判、非難されて然るべきって事。』
⇒またまた、善良な国民をあらぬ方向に誘導しようとする。検察の廻しものか?
公判前整理手続きで解かる、こんな、“あからさま”な冤罪を、「公訴棄却」をしなかった裁判長を訴追請求したが、前原誠司元訴追委員会委員長、小沢鋭仁訴追委員会委員長が「不訴追決定」としました。
こいつらに、この本文の訴因の矛盾をつきつければ、小沢さんの身の潔白は晴れる。
経緯は、【第26回】に、やりかたは、【第27回】に記載してある。

「刑事訴訟手続き」などと、そんな甘ちょろい問題ではない。


45. 2012年7月03日 23:27:17 : 0EopofEgjc
レベルが幼稚なのはバカ投稿者だ。
土地取得が手順的に問題がなかったのならいざ知らず、取得計上さえ違法性を指摘されているのに寄付の確定もクソもない。

石川供述
指定弁護士「16年の5団体からの現金移動について伺います。小沢一郎政経研究会から9500万円の収入がありましたか」
・・・・・・・・・・・・・・
証人「あったと思います」
・・・・・・・・・・・・・・
指定弁護士「誠山会から2000万円の移動はありましたか」
証人「あったと思います」
・・・・・・・・・・・・・・
指定弁護士「民主党岩手県第4区総支部から7000万円の移動は?」
証人「あったと思いますが、すべて細部までは覚えていません」

池田供述
弁護人「政経研究会の最終更新は18年3月28日の午前9時23分になっています。陸山会の収支報告書の完成は、これより前ですか後ですか」
証人「後だと思います」
弁護人「なぜ政経研究会の収支が、陸山会に影響するんですか」
証人「そのころに、今問題になっている、数字が合わないところに気づきました」

高度な会計処理が聞いてあきれるわw

>「私の忠告を聞かないで」

バカの妄想なんか誰が相手にするか。
アホらしい。


46. 2012年7月03日 23:29:12 : 0EopofEgjc
バカブログなどゴミ同然。
恥さらしもいいとこ。

47. 阿闍梨(あじゃり) 2012年7月04日 08:57:13 : X1PiEpHWt8BJA : XYhVD7i7YM
>45 お子茶魔 様
阿闍梨(あじゃり)でおまッ。

『土地取得が手順的に問題がなかったのならいざ知らず、取得計上さえ違法性を指摘されているのに寄付の確定もクソもない。』
⇒「取得計上さえ違法性を指摘」しているのは、検察とお前だけだ。
平成17年1月7日に土地計上していると言うことは、少なくとも、石川さんは、平成17年1月7日に土地の取得が確定したと考えて計上しているものです。

検察側冒頭陳述では、『寄付のうち2億8千万円を1月5日にあったことにした。土地代金など3億5261万6788円を17年中に支払ったとして同年中の事務所費を収支報告書に記載した。』と陳述しております。

つまり、検察も平成16年10月29日の土地代金支払い時に「寄附2億8千万円」及び「土地」と「事務所費」を計上すべきところ、平成17年1月5日に“ずらして”記載したと言っているのである。

これを、会計的に言い直すと、『平成17年1月7日に土地取得が確定したとして、「寄附」及び「土地」と「事務所費」を「みなし計上」した。』と言います。
尚、金額の違いは、平成16年10月29日の普通預金通帳の動きで判断します。平成17年1月5日ではありませんので、お間違え無く。念の為。

ですから、「1月5日にあったことにした・・・」として、平成17分だけを取り上げて「架空計上」とする「訴因」自体が“デッチアゲ”の証拠です。

このように、弘中弁護士の弁護は、弁護になっていません。
むしろ、検察側の主張を正当化しようとしているように感じます。


48. 2012年7月04日 09:19:14 : kkB21Oqbns
>弘中弁護士の弁護は、弁護になっていません。むしろ、検察側の主張を正当化しようとしているように感じます。

今回の、辻・階の裏切りといい、郷原の中途半端な書き方といい、東大系は(もちろん東大だけではないが)ことごとく疑った方がいい。

残念ながら、小沢は身の回りについては世間知らずなので、処置なしだが。


49. 2012年7月04日 09:47:17 : dtRKSd3tvQ
>>47 阿闍梨殿

傍から見ていると、お子茶魔との議論はお互いに「千日手」を打っているようにしか見えんね。
もっと、対立点を要領よく、簡潔にまとめて併記の上、正誤表を作らんことには、読んでいる方が良くわからんよ。


50. 2012年7月04日 10:28:04 : ruh0fVo3UU

民主党の皆さん頑張ってください。

野田総理頑張ってください。

ここに書かれているのが決して国民の声のすべてではありません。

国民の間にもいろいろな意見がありますが

民主党の人たち、少なくとも今回党に残った方々に

悪意のようなものは微塵も感じません。

消費税についても

もともとこの国の財政を狂わせたのは自民党です。

民主党は野田さんはその尻拭いをさせられているに過ぎません。

小沢はもともと民主党のガンです。

小沢のしてきたことは民主党の支持を減らすことばかりです。

一体何人の日本人が

あの柔道選手を国会議員にしていることを良しと思っているのでしょうか。

自民党が食えなくなった歌い手を議員にしていることを

批判できなくさせただけじゃないですか。

小沢についていった新人議員たちは

国会議員の美味しい地位を維持したい一心なのでしょう。

しかし何の役にも立たなかった人たちが

再び選ばれるほど国民は甘くないと思います。

もしかすると小沢は民主党を壊すための自民党の最終兵器だったのでは。

そもそも小沢は自民党の中枢にいた人間であり

その手法も考え方も自民党の誰よりも自民党的です。

要するに小沢はもともと民主党にはふさはしくない人間だったのです。

だれも予測しないシナリオとしては

選挙後に小沢の一派がそのままそっくり自民党に合流することだって

有り得ないとは言えないのでは。

野田さんが「大きい音だね」と言ったことを

批判している人がいますが

まさにくだらん揚げ足取りの典型ですね。

人間の肉声やら拡声器の音やらが入り混じっていたのではないのか。

こんな人は仮に野田さんが「大きい声だね」と言っても

「その一言で終わりか」とかなんとか言って

批判しているんじゃないでしょうか。

このようなくだらん揚げ足取りにより

自国の総理を批判する類の人間を

愚民というのではないだろうか。


51. 2012年7月04日 12:13:46 : cCrcZ0sDf2
>>15 BEa2a89lok さん
>小沢新党が第一党にならない限り 小沢総理は不可能となった。
>これで 30年間 官僚政治が続く。

随分悲観的だね。
小沢新党が出来れば必ず、第二弾第三弾のの離党劇が有るよ。
私の支持する議員も絶対離党するもん。
何度もその議員の説明会に出席して支持者は分かってんのっ!
でも、今は出来ないんだよ。
党に見張りが居ないと選挙で何するか分からないずるい奴らなノダから!
それに今、100人以上もの議員が離党したら小沢氏が選挙の動きが取れないよ!
最初は30人〜40人で良い。
それが小沢氏の考え。
鳩山氏にも「お先に」と言ったそうだね^^

第一、小沢氏が今回新党結成で小沢総理が実現しないとしたら、30年どころかもう永久に日本に「国民主権」は実現しない。

日本に確かな「国民主権」を樹立する為に、小沢氏はあのアメリカのヒラリー氏に「同盟とは対等でなければならない」と言ったのだよ。
それを言える政治家が今まで日本に居たか?
これから出ると思うか?

小沢氏はもう20年も竹下登の立ち上げた三宝会に、叩かれ続けてきた。
三宝会が、どんな巨大な会か、調べてみなよ!
巨大財界のほとんど、政界のほとんど、マスコミ全部、TV界、大学、イワンヤ司法までもヲヤ、それら全てを敵にしても小沢氏は国民の側に立った。
だからこそこれほど叩かれた。
そんな政治家はもう出ない。
今国民が小沢総理を樹立しない限り、もう二度と原発も止まらないし、「国民主権」も手に入らないし、アメリカ属国の道も終わらない。

もしあんたが言うように、小沢氏が新政権樹立に失敗したらもう日本には、プラハのような春は来ない。

        そのうち日本は原発爆発で the END

30年後も50年後も100年後も、多分1000年後も、もう無いよ、日本は終わりだ!

大丈V!
そんなに心配すると頭がはげるよ!


52. 2012年7月04日 12:59:44 : 0EopofEgjc
千日手というよりも、こいつのやり方の姑息さがバカ主張の意味がよくわからないと感じる原因だ。
このバカは、オレたちには確認しようがない事柄を全て自分に有利なように勝手に決めつけて、それを根拠にバカ主張を繰り返してる。
例えば「担保の定期預金の名義」「定期預金がもう一本あったか」「現金の出入を正確に把握した帳簿があったか」etc・・・

バカの真骨頂は、虚偽か確定待ちの正しい会計処理かは別にして、実際現実の金の出入りと異なると分かっている収報の数字を足したり引いたりして「でっち上げだ」と叫んでる事。
どうしようもないバカ。
それに普通預金通帳なんて公表しようもんならいろんな金の流れが出てくるぞ?
当然だ、所有金として記載されてる倍くらいの金が出たり入ったりしてるんだからな(一時的に残高300万位になったり7億円超になったり)。
そういうことをさせようとしているところに胡散臭さを感じ「小沢の味方の振りして実は足引っ張ろうとしてるだけじゃないのか?」と疑問を持つ人も過去に沢山いた。

会計検査院が収支報告書を監査してると思い込んでいたど素人のくせして弘中弁護士を無能者扱いし、この世で唯一事実をつかんでいるのは自分だと恥ずかしげもなく宣言するバカ男、それがこの投稿者の正体だ。
単なる自意識過剰で異常な自己顕示欲の妄想狂。

長いことこいつの相手してきたが、オレは今マジで腹を立てている。


53. JohnMung 2012年7月04日 13:09:15 : Uk/jvbVUgYj5. : OjNOsYvAgI
50. 2012年7月04日 10:28:04 : ruh0fVo3UU

 小利口に見えるが、確かなことは何も見えていない(見ようとしない)典型的な「愚の骨頂」!
 クラスに1人はいそうな「先生ご注進型ちくり虫」

 同じ千葉県でも大違い
 ・野田どぜう 国民(たみ)を欺き 税上げる (上総の面汚し)
 ・惣五郎 身命賭して 領民(たみ)救う (下総の誉れ)


54. 2012年7月04日 13:09:55 : SYBnefOvOA

  手元に金があるのになぜ借りる?


これに尽きるわ
この裁判のインチキさ加減は



55. 2012年7月04日 13:13:00 : MnZYM5dgnc


自民有力議員側に6千万円 裏献金、西松関係者が供述
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030601001177.html



56. JohnMung 2012年7月04日 13:44:51 : Uk/jvbVUgYj5. : OjNOsYvAgI
 検察・司法は公正・中立にも悖っており、まずは55>さんの提示するデータに基づき、自民党有力議員または(及び)担当秘書を拘禁するところから出直せ!
 でなければ、「秋霜烈日」バッジは地に落ちて「醜操裂実」バッジとなろう。

57. JohnMung 2012年7月04日 14:04:49 : Uk/jvbVUgYj5. : OjNOsYvAgI
56>補正
 秋霜烈日バッジはすでに地に落ちてしまっていた。
 野壺にでも放り込むしかないか

 検察や えん罪づくりで 名を上げる
 検察や 脱法無法は 得意技
 検察や 記憶混同 罪にせず
 検察や 自浄能力 まるでなし
 秋霜や 烈日落ちて 光なし


58. 2012年7月04日 14:08:26 : dtRKSd3tvQ
>>52

とにかく、阿闍梨が「正誤表」を作成するのを待っていればいいんじゃね?
元経理部だったら、対照表を作るくらいお手のものでしょうよ。
今はEXCELがあるから簡単だけれど、元々、物差しで線引くのが好きそうww


59. 阿闍梨(あじゃり) 2012年7月04日 14:10:18 : X1PiEpHWt8BJA : XYhVD7i7YM
>52 お子茶魔 様
阿闍梨(あじゃり)でおまッ。

『「小沢の味方の振りして実は足引っ張ろうとしてるだけじゃないのか?」と疑問を持つ人も過去に沢山いた。』
⇒私は、「小沢の味方」というワケではない。強いて言えば「正義の味方」だよ。
元々、経理屋の私が、石川氏が逮捕された理由を「THE JOURNAL」での公認会計士の記事を見て、あまりの“デタラメ”な内容に驚愕したことから、政治などまったく興味を持たない(今も、興味無い)私が、今日まで国民の洗脳を祓うハメになっただけだ。

「小沢の味方の振りして」いるのはどっちか、皆さん楽しんで判定してください。

では、提案です。
これからは、前提を平成17年1月4日に土地代金を払った場合で、「お子茶魔様」の持論を展開して頂きましょう。
なぜなら、この前提ならば、虚偽記載になんとでもしてやろうとする姑息な解釈の捻じ曲げがなくなり、純粋に陸山会の土地の取得日は何時であるのかの議論になる。
「お子茶魔様」の持論は「1月4日」だよな。
「49様」も、「お子茶魔様」に『で、何で「1月4日」なんだ?』と、質問してください。

では、第11回公判で、左陪席の裁判官の「16年に取得した土地を17年分の収支報告書に記載してかまわないということですね」という質問に、大学教授は、「取得年月日を書けという(政治資金規正法の)要求は、報告書を作成する人が、本登記した日を書くと理解されます。16年に土地取得を書けないのに、支出だけ書くのはアンバランスです」と答えています。
陸山会は、本登記の日(権利書受取日)を取得日として、収支報告書に記載しました。
登記簿には、平成17年1月7日に小澤一郎に所有権は移転したと登録されています。
売主を所有権者とする唯一有効な権利書の効力は、「1月6日」まででした。

「お子茶魔様」は、支払日に登記すればよいのに、権利を放棄した石川氏が悪いのであって、所有権移転日は、あくまで「1月4日」であると主張しております。

『判定を、お願いします。』

★【おまけ】
『それに普通預金通帳なんて公表しようもんならいろんな金の流れが出てくるぞ?』
⇒まるで、石川さんはワケの解からないお金をデタラメに帳簿に記帳していたような言い方ではないか。さも、他にも不正なお金が沢山あるかのような。
担保の定期預金証書の提示や、貸付方法、銀行への返済の実態、融資申込書とは別の「担保枠設定申請書(仮)」、普通預金通帳の入出金記録等々、なんで、公判で提示しなかったんだ?

『担保の定期預金の名義が、“小澤個人”だったら、この騒動は終わりだよ。』


60. 2012年7月04日 15:39:25 : 5qSHCwjzvQ
>>31 >>41 氏の書かれているとおりだね。
小沢氏無罪の判決文を読めば分かる。
何がどういう形で問題とされた事件なのか、もう一度、判決文をじっくり読んでもらいたい。
100頁を超える長文なので、読むのは楽じゃないかもしれないけど、>>31 >>41氏のコメントを頭に入れておけば、スッと理解できるはずだ。

陸山会事件の概要についてのマスコミ報道は、何が何だかさっぱり分からなかったし(困ったことに、判決後もワケの分からない報道の繰り返し)、阿修羅でもいろんな情報や解釈が飛び交っていたけど、判決文を読んで、初めてどういう事件か正確に理解できましたよ。


61. 2012年7月04日 15:53:28 : 0EopofEgjc
自分の事を「正義の味方」と何の躊躇いもなく言いはなつこのバカw
公判で提出され採用された証拠物件すべてがオレ達に公開されると思い込んでいるこのバカw
オレが一度も言ったことがない「1月4日所有権移転」などと突然言い出すこのバカw

このバカが自分で『担保の定期預金の名義が、“小澤個人”だったら、この騒動は終わりだよ。』って言ってるんだから、こいつが一人騒ぎしてる『この騒動』はもう終わってる。
担保の名義なんか確認するのは弁護人だって簡単だ。
テレビで公表された融資申込書って言うとどうせこのバカは「あれは国民を騙すためのものだ」って騒ぎだし、訳の分からん根拠なしの妄想をワメキ散らすだろうw
なのでそれは敢えて根拠とせず、常識的に考えてみよう。
小沢本人は融資申込書に石川の言うがままに署名しただけなので担保の名義をよく把握していなかったと仮定しても、石川が把握していないというのはあり得ないな。
銀行が勝手に預金者名義を決めることなどあり得ない。
印鑑も必要だし、当然口座開設の依頼書だってあるはずだ。
石川は隠し録音を公開するほど検察に反発してるのに、担保の名義が事実と違っていても検察側(指定弁護士)の主張に反論しないのか?
それだけでも「あ り え な い 」。
自分が罪に問われてるってのになw
このバカ投稿者が言ってる事が事実なら、石川は少し逝かれてるな、そして小沢も弘中も・・・
そんなことはまたあり得ないだろ?
じゃー答えは一つ、「このバカ投稿者が逝かれてる」ってことだなwww

所有権移転時期について契約後の合意書で特に変更の合意が交わされていなければ、所有権移転日は遅く見積もっても原契約所に記載されてる引渡日だというほかない。
絶対に引渡日は契約書に記載されている。
そして「移転登記」の時期は引渡日とは別項目で(「引渡日に行う」と書いてあってもそれは別に構わない)明記されている。
なぜそんなことが言えるかというと、これが一般媒介売買契約だからだ(そのことは公開されてる契約書の画像に出てる)。
法律で決められてんだよ、「書け」ってな。
それは即ち引渡しと登記が法的には別物だという証だ。
で、引渡の日に計上しろって法人税法基本通達に書いてるんだろ?
で、このバカ投稿者はそれに則って収報も記載するもんだって言ってるんだろ?
じゃー迷うことなく決められた引渡日に記載しろ、ボケがw


62. 2012年7月04日 16:22:22 : dtRKSd3tvQ
*
対照表作成の不備はともかく、根拠のない「1月4日所有権移転説」を言い出した時点で、スレ主がアウト。
だが、雨合羽や電気炊飯釜のスレ作成に熱中する奴並みには逝かれておらず、まだ救いがある。

63. 阿闍梨(あじゃり) 2012年7月04日 16:41:46 : X1PiEpHWt8BJA : XYhVD7i7YM
>53 お子茶魔 様
阿闍梨(あじゃり)でおまッ。

『じゃー迷うことなく決められた引渡日に記載しろ、ボケがw』
⇒あのー。大学教授の言う本登記日に記載しているんですけどー?
で、何で「決められた引渡日」が「1月4日」なんだ。
「1月4日」を否定することは、「虚偽記載になんとでもしてやろうとする姑息な解釈の捻じ曲げ」だと認めたことになるぞ。

【参考資料:第11回公判】
 《指定弁護士は本登記を17年1月にする、という内容の司法書士あての委任状を廷内モニターに表示した。委任状は本登記日の「1月7日」部分が手書きされている。実質的には、16年中に売買に関するすべての業務が終わっていたとして、指定弁護士は教授に質問。これは、教授が意見書を提出した段階で持ち合わせていなかった情報で、指定弁護士側は判断の変更を迫っていく》
 証人「白紙で委任状が出されていたなら、(16年に)所有権の移転がなかったというのは無理がある、ということはありえます。しかし、(「1月7日」が)事後に埋められたのでなければ、やはり最終的に手続きが終わったのは1月7日となる。会計学的な評価は難しいです」
 《指定弁護士との押し問答が続くが、自説の撤回には頑として応じない教授。根負けした様子で質問が終わり、別の指定弁護士が質問に立つ》 
 《指定弁護士は16年分の収支報告書で、登記を終えていない別の不動産が、売買契約段階で記載されている点を指摘。矛盾を強調するが、教授は「16年分の収支報告書に土地購入を記載したくなかった、という動機1つでは、翌年の記載が合理性を欠くとはいえない」「矛盾の可能性はあると思うが、はっきりいう根拠がない」と繰り返し、指定弁護側に言質をとらせない》
-----------------------------------------------------

上記の「16年分の収支報告書で、登記を終えていない別の不動産が、売買契約段階で記載されている」と言っている不動産は、収支報告書を「16.」で検索してみた所、その不動産は、名古屋市長の「地上権又は土地の借地権」と建物が該当するだけでしたから、契約段階で「基本通達2-1-2」の前段の原則規定「相手方において使用収益ができることとなった日」、ぶっちゃけていえば有料駐車場として使用収益が契約後に即できるものなのだから、見事に、この指定弁護士は大学教授をダマしていたことになる。

本件では、陸山会が善意の第3者に当該土地の譲渡(使用収益)ができるのは、小澤一郎を所有権者とする権利書を受け取った時(1月7日)だ。

お前の、「基本通達2-1-2」の後段の例外規定は、原則規定が適用された以上、本件においては、適用しない。


64. 阿闍梨(あじゃり) 2012年7月04日 16:46:03 : X1PiEpHWt8BJA : XYhVD7i7YM
>63
誤:「>53 お子茶魔 様」

正:「>61 お子茶魔 様」


65. 2012年7月04日 17:09:35 : 0EopofEgjc
誰かこのバカ投稿者を病院に連れてってくれw

66. 2012年7月04日 17:27:03 : 0EopofEgjc
「1月4日所有権移転」なら石川の望みは既に叶ってるだろう。
石川は取得を17年にしたかっただけだからな。
喜んで「1月4日取得」って書いてたろうさw
4日だろうが7日だろうが、1月だろうが12月だろうが同年度なら収報が公表される日は変わらないからな。

何を言ってんだか、このバカ投稿者・・・


67. 2012年7月04日 18:39:13 : ZXOkrVNtEE
54さん 
市町村の資産家は現金があっても借金してアパートを建てています。貧乏人にはその構造が理解できないのでしょう。

68. 2012年7月04日 19:01:15 : 0EopofEgjc
ちょっと暇つぶしに>>54にレスでもするか・・・

>手元に金があるのになぜ借りる?

>>67の指摘も考慮しながら読んでくれ。

そもそもその原資は小沢の金であり、小沢はその金を資産として公開する気がなかった。
でもそれには全く違法性がない。
なぜなら小沢は適法に資産公開する義務を負わない形でその資産を保有していたからだ。
別に現ナマで保管する必要性もなかった。
厳禁は勿論、普通預金・当座預金・普通貯金は公開義務がないからね。
だからそういう形での未公開資産の保有は、国会議員の多くがしていることだと思うよ。
で、小沢はそうしたマスコミネタにされそうな金、ある意味「自分にとって不利になりかねない危険な金」を、リスク承知で陸山会の要請に応えて提供したんだな。
まぁ、人がいいというべきか、男気があるというべきか・・・

で、石川もそのことをある程度承知の上で小沢に不利にならないよう努力した、つもりだったが結果的に失敗し、もっと悲惨なトラブルを招いてしまった(池田は相当恨んでると思うぞ?)w
本当なら小沢も石川とは二度と口を利きたくないし、思いっきりブッ飛ばしてやりたいだろうと思うんだが、そういう態度は全くとってないな。
で、その代り小沢はこんな事言ってたな、「(当時の)部下が自分(小沢)に良かれと思ってしたことなので、それについては自分も責任(刑事責任じゃないぞ?)を感じているし、ましてや(元)部下を責める気は全くない」と。
この言葉の意味・評価は自分で判断してくれ。


それに少額の横領なんかは全額被害弁済を完了し、さらに免職になったりしていると、「社会的制裁はもう十分受けている」ということで減刑や事によっては無罪にもなりうる。
今回は実質的な被害者が存在しないし、事務手続き上の形式犯的な要素が強い。
さらに被告らの立場を考えると、受けている社会的制裁は十分すぎ(重過ぎ)やしないか?
なんでこんな事件を何年も追いかけ回し、さらに控訴までして断罪する必要があるんだろうね。

で、やってる事の悪どさを比較すると検察官らの所業の方がはるかに重い。
オレ達国民が怒りの矛先を向けるなら、それは検察に対してだろうね。

だからこそオレはバカ投稿者に「虚偽記載の有無を争うな。公訴権乱用の可能性を示唆し(検察の悪意以外にも公訴権乱用の根拠となる要素が複数ある。例えば「微罪の起訴」「不起訴処分の適用の検討」など。もうね、一昔前の「公訴権乱用」の根拠が殆どあてはまるんだよ)訴訟打ち切り論に持って行け」って助言してたんだが、バカ投稿者は自分の手柄を誇示したいのか、虚偽記載の有無の議論にいつまでも執着し続けていた。


69. 2012年7月04日 19:02:21 : 0EopofEgjc
ゴメン。

厳禁⇒現金


70. 2012年7月04日 19:20:21 : ZXOkrVNtEE
54さん
億単位の資産を持っている人は脱税ではなく、節税の為に税理士と一体となり国税局に立ち向かって日夜努力しているのです。節税は脱法ではありませんから。
現状は資産家は現金を銀行に預けてそれを担保に借金をして、大東建託、東建等のアパート、マンションを建てまくっているのです。

71. 2012年7月04日 19:53:21 : XruvyV6f4Y
もともと、推定無罪の陸山会事件で、すでに検察のでっち上げ事件ということに対して民主党執行部は小沢さんに「党員停止」しかも無期限をもうつつけ小沢氏の政治活動を妨害した。このあいだ小沢氏は党費納入の義務だけを背負ったわけである。罰金を払ったようなものだ。無罪判決が出た場合小沢氏は民主と絵に対して名誉毀損、損害賠償、慰謝料のせいきゅわしなさい。

72. 2012年7月04日 20:11:15 : 7CSOfT5bNo
いやいやいや
企業会計と違う杜撰な政治資金会計が良く理解できるので
否定的に捉える方が妙な反応だ。

検察の解釈が正しいわけでもない
税務署と企業の経費判断と似た様な物
法の解釈次第で(検察、税務署、国税庁の政治的な裁量で違法、合法が決まってる)

それを焙り出す良い投稿です。

一人、偉そうに罵倒コメントを書いてるオジサンが居るがw


73. 2012年7月04日 20:51:16 : 0EopofEgjc
>>72

オレの批判か?w
受けて立つぞ?
一体このバカ投稿で何が焙り出せるってんだ?
あ、アンタとバカ投稿者の理解力の欠如の実体ね、なるほどwww

企業会計は財務状況を公表するもの。
それは株主等に配当義務を負っているから。
その点では政治資金では営利目的の活動ができないから、収報の公表目的はひたすら収入を隠匿しない(政治家の私的流用を防ぐ)、政治活動目的に収入を使う、ということに尽きる。
単式簿記を採用してる理由が分からんか?
財務状況改善なんて政治団体には不要どころか害悪の基だ。
財務状況をよくするため過剰な寄付を募ることは腐敗の原因になるだけだからな。

>法の解釈次第で(検察、税務署、国税庁の政治的な裁量で違法、合法が決まってる)

アンタが何も理解してないことがよくわかる。
ってかこのバカ投稿の内容も理解できてない。
それにこのバカ投稿が小沢の足を引っ張ってる事すら気付かない。
バカも休み休みに言え、ってかレスする前に少し自分でお勉強したら?

#オレもオジサンって言われる年なんだな・・・w


74. 2012年7月04日 21:02:35 : dtRKSd3tvQ
>>72

喧嘩を売った以上、逃げるべきではないな。
だが、>>71は強烈だぞ。 
覚悟すること。


75. 五月晴郎 2012年7月04日 21:09:54 : ulZUCBWYQe7Lk : WqOo7HGBs2
>>73

あんた、どーでもいいが>>62の(夜龍)をなんとかしろ(笑)


76. 五月晴郎 2012年7月04日 21:12:05 : ulZUCBWYQe7Lk : WqOo7HGBs2
>>75続き

0EopofEgjcさんよ、>>74にも出てるし(笑)


77. 2012年7月04日 21:13:58 : 7CSOfT5bNo
オジサンは降参した方が良いw
どんな法律も官僚の裁量で決められるのだよw
ウブだねオジサンもw

78. 阿闍梨(あじゃり) 2012年7月04日 21:28:28 : X1PiEpHWt8BJA : XYhVD7i7YM
>66 お子茶魔 様
阿闍梨(あじゃり)でおまッ。

『石川は取得を17年にしたかっただけだからな。
喜んで「1月4日取得」って書いてたろうさw』
『所有権移転時期について契約後の合意書で特に変更の合意が交わされていなければ、所有権移転日は遅く見積もっても原契約所に記載されてる引渡日だというほかない。
絶対に引渡日は契約書に記載されている』

⇒だ・か・ら、契約書に記載された引渡し日を収支報告書の土地の「取得日」として記載しないと「虚偽記載」になるという、その根拠法はなんだって聞いてるのだよ。
そんな会計基準も法律もありません。

「絶対に引渡日は契約書に記載されている」⇒それは、何月何日だ?
公判でも、土地の取得日は何月何日でなければ、虚偽記載となる、その根拠法は「基本通達2-1-2」の前段の原則規定「相手方において使用収益ができることとなった日」であると検察も弁護士も一言も言っていないぞ。
一体、何月何日なんだ。

『取得日は何時なのか分からんが、虚偽記載だって言っているのと同じだぞ。』

検察もお前も、決定的な間違いは、「16年中に売買に関するすべての業務が終わっていた」から、16年分の収支報告書に記載しなければならないと勝手に決め付けていただけで、そんな考え方をした会計基準も法律も無いということだ。

その証拠に、本登記日に土地代金を支払っていたなら文句なしに本登記日が取得日だろうが。
それとも、「16年中に売買に関するすべての業務が終わっていた」から、本登記日に土地代金を支払っていたとしても虚偽記載か?
そーらみろ。「1月7日」に支払えば良いのに、仮登記日に支払ったのは、売主が「1月7日」に土地代金を支払うことに同意しなかったからではないか。根抵当権の解除のこともあるし、「特約6」のこともあるし、「売渡しました」の日付けは、権利書の効力発生日ではない。「すべての業務が終わった」と言う日は、権利書を小澤一郎経由陸山会に渡した日だ。

それから、「63」の大学教授をダマしていたことについて、反応なしか?
神聖な公判で、裁判官までグルになっての魔女裁判を、皆さんは平然とスルーしちゃうのだね。

『こりゃぁ、メルトスルーするしかないか?』


79. 五月晴郎 2012年7月04日 21:28:32 : ulZUCBWYQe7Lk : WqOo7HGBs2
0EopofEgjcさん

投稿者の一連の投稿記事は一つの考察なんだから、間違いを正す場合はコメントで足りなかったら貴方がフォローアップ投稿なりで記事を投稿すれば閲覧者としては双方が言ってることの情報価値が高まるし、双方の考察にもプラスになるわけだ。

正道でいきましょ、正道で。


80. 2012年7月04日 21:35:48 : dtRKSd3tvQ
*
「セルフ・デストロイヤー/粘着無用ノ介」が出没ww

81. 2012年7月04日 21:35:49 : 7CSOfT5bNo
杜撰な法律は官僚の利権につながる訳です。
警察、検察、国税庁が杜撰な法律を利用して(裁量で)

従わない国民には厳しく法を施行し、命令に従う国民には便宜を与える
(警察、検察、国税庁の裁量を使って)

で、天下り先を得る。

政治資金規正法が杜撰だから、小沢一郎が起訴され、他の自民党政治屋は方面
検察仲間の菅直人や前原は外国人違法献金の歴然たる証拠が有っても不起訴処分

田代検事も不起訴w


82. 2012年7月04日 21:37:51 : 7CSOfT5bNo
方面−>放免

83. 五月晴郎 2012年7月04日 22:00:11 : ulZUCBWYQe7Lk : WqOo7HGBs2
0EopofEgjcさん

投稿者さんの一連の投稿記事は現行の関連法規が出鱈目なことを浮かび上がらせています。
これに対する異論として関連の現行法規はこうなってるという指摘は、異論を立てる際の相手に対する関連状況確認にはなり得ても結論としてはどうかと思うというのが私の率直な感想です。

>>80
管理人さんに捏造コメント捏造情報のばらまき粘着等々で以後書き込み禁止と「アラシ」認定され、その後IDを替え今度は管理人さんに「ねんちゃく」wの理由でコメントを削除されたお人、現行の阿修羅ルールを逆手に取るお人は言うことが流石違う(笑)


84. 2012年7月04日 22:09:53 : 0EopofEgjc
うわ〜思ってもみなかった展開w
オレもともとこのバカ投稿者の主張をぶっ潰せば目的達成なんだけどなぁ・・・

>>79 「五月」さん

オレここでのレスで何度も言ってるように、このバカ投稿者の出鱈目主張が我慢ならないだけで、小沢裁判の本質研究なんかあんまり眼中になかったんだよね。


85. 2012年7月04日 22:17:52 : dtRKSd3tvQ
*
外部からのアラシもどきは、初手からのレスをよく読むこと。

86. 五月晴郎 2012年7月04日 22:19:12 : ulZUCBWYQe7Lk : WqOo7HGBs2
>>84

0EopofEgjcさん

それは正道じゃないと思います。
閲覧者ってのは真面目に読んでますよ。
で、感想をコメントしたほうがいい場合はコメントするわけで。
0EopofEgjcさんは多分、投稿者さんの論の細部を本人以外では最も把握していると思います。だから惜しいかなと。


87. 五月晴郎 2012年7月04日 22:26:13 : ulZUCBWYQe7Lk : WqOo7HGBs2
>>85

「アラシ」で管理人さんに出入禁になったのに技w使って出入りしてるあんたが外部っていえば外部なんじゃないの(笑)

それに阿闍梨さんの記事は当初の投稿の頃から、ほぼ読んでいる。

相変わらず古巣の巨大掲示板と勘違いしてるようだね。



88. 2012年7月04日 22:30:53 : dtRKSd3tvQ
*
外部アラシもどきによる粘着は無用ノ介。

89. 2012年7月04日 22:45:41 : BeFuBHb4QM
たしかに今回の問題は意図的に異なる記載をしたのだから
法律に違反したのは確か。

政治資金は我々の税金なんだ。それをいい加減に扱うような輩に
政治は任せられない。


90. 2012年7月04日 22:54:42 : 0EopofEgjc
まずバカ投稿者のイチャモンについて。
地上権か賃借権かによって適用される法律が異なる。
またこの場合権利の設定契約によって権利が発生する。
さらにそれが賃借権の場合、賃貸人には賃借者の賃借権登記要請に応じる義務はない。
このように売買契約とは違い、条件によって全く異なるので一概に判断できないという会計の先生のお答えは正しい。
加えてバカ投稿者の検索が的を射たものかも大いに疑問(自分の妄想を事実であるかのごとくいうのはこいつの常套手段だ)。
このバカ投稿者のバカぶりは身に染みて実感しているので、こいつの情報は全く信用に値しない。
それにオレが指定弁護士の弁解をするいわれもない。
よって相手にする気なし。

さらに>>78のバカレスについて。
引渡日が17年に設定されているのなら、売買延期交渉も、合意書も最初から必要ない。
さらにそんな契約であれば、買主の当然の権利として支払日を引渡日にできる。
よって支払日より引渡日が後に設定されていることがまず考えられないし、もしも仮にそういう条件だったとしたら代金前払いした陸山会は相当のアホだし(同時履行の抗弁権を行使せず、売買延期したかったのに唯々諾々と売主の代金前払い要求に従うなど正気の沙汰ではない)、売主が宅建業者で買主がそうでない場合、買主の権利を守るため契約に関して法律で極めて厳しい制約を設けている(手付等=前払い金の保全措置⇒とても面倒=銀行と保証委託契約を結ぶか、保険会社と保証保険契約を結び、その証書を買主に手渡さなければならない。これを回避するには移転登記を先に済ませなければならない)。


91. 2012年7月04日 23:01:08 : nbdcFbB3wI
>>78
この投稿へのコメントの一部しか見てないので対立する論点も分からないので、阿闍梨(あじゃり)氏と0EopofEgjc氏の議論に参加するつもりはありません。

ただ議論の根拠となるべき物証を確認され論点整理のお役に立てばと思い引用及び言葉の整理をいたします。

>。ヨ絶対に引渡日は契約書に記載されている」⇒それは、何月何日だ?
http://deisui.sakura.ne.jp/data439.gif
通常、不動産の売買契約書には引渡日は記載されます。たとえ農地であっても市街化区域内の農地であれば届出だけで済むのですから、世田谷区の農業委員会に受領通知書がいつ頃下りるのか確認し、少し余裕を持って引渡日(残金支払日、所有権移転日などのいわゆる決済日)を決めます。それに、売主の東洋アレックスは7区画の分譲地(登記地目は全て畑のまま)のうち4区画は既に売却しているので、受領通知書がいつ頃下りるのかはある程度把握していたはずなのに何故かこの契約書の引渡日欄は二本線でわざわざ消されています。10月29日には陸山会の他にもう1区画の決済も行われ、その方の登記は10月29日の当日に登記されています。そちらの契約書はどうだったのか、さらには既に売却済みの4区画の契約書ではどうだったのか、もし見ることができるなら確認したいですね。仮に、陸山会以外の契約書には、引渡日が○月末日までと入っていれば、陸山会との契約書だけなぜ日にちが入ってないのか、意図的にそうしたのは何故なのか疑問があります。

>。ヨ売渡しました」の日付けは、権利書の効力発生日ではない。「すべての業務が終わった」と言う日は、権利書を小澤一郎経由陸山会に渡した日だ。
http://deisui.sakura.ne.jp/data438.gif
先ず、この「売渡証書」は10月29日に陸山会側に渡されたものでしょうが、1月7日の本登記には使用されいません。登記簿には1月7日売買と書かれているのですからこの「売渡証書」は使われておらず(使えば却下はされないでしょうが補正の対象になります)、別に1月7日付けの「売渡証書」があるか、申請書副本で登記を行い、登記所はそれに登記済印を押印して交付したのでしょう。

それから基本的なことですが、「権利書」とは書きません。「権利証」です。「権利証」とは平成17年3月7日以前の旧不動産登記法に出てくる「登記義務者の権利に関する登記済証」を略して、通称「権利証」と言っているのです。ちなみに現行不動産登記法では「登記識別情報」になり、12桁の英数字に目隠しシールが施され申請人に交付されます。

それから「権利書の効力発生日」とは法律的にどういう意味なのか理解できません。不動産登記法の条文にも出てきませんし意味不明です。


92. 2012年7月04日 23:28:09 : 0EopofEgjc
>>86 「五月」さん

こいつはオレのコメントを勝手に自分のブログに自分の主張として貼りつけたりする卑怯者なんすよ。
別に著作権主張とか無断使用するなとは言わないけどやり方が狡い。
またそれを自分のバカ主張と併記してますからね、我慢ならんっすw

>投稿者さんの一連の投稿記事は現行の関連法規が出鱈目なことを浮かび上がらせています。

オレは全くそう思いませんし、そもそもオレこいつに少し協力してやろうと思ったのは、頓珍漢な主張をめげずに長期間に渡って投稿し続ける姿勢に同情したと共に
、熱意に根負けしたってだけなんすよ。
オレはそもそも小沢支援者じゃない(政治理念に共感する部分はありますが)。

>0EopofEgjcさんは多分、投稿者さんの論の細部を本人以外では最も把握していると思います。だから惜しいかなと。

はっきり言います。
こいつの言ってる事は全てバカ主張です。
協力しても無駄です。
さらに今はこいつが何の目的でこんなバカげた主張を延々繰り返すのか理解できないし、単に自己満足のためだけじゃないかって疑ってます。
じゃなきゃ普通自分の事を「正義の味方」なんて言わないでしょ?


93. 2012年7月04日 23:30:09 : 7PViQ3Sm5Q
連日マスコミを挙げての大小沢バッシングは実際に酷いと言わざるを得ないが、小沢総理の誕生はまず現実的に有り得ない。
資質云々の話しは別として、まずそういうタイプの人物では無いという事は百も承知だと思うのだが。

94. 五月晴郎 2012年7月05日 00:22:24 : ulZUCBWYQe7Lk : WqOo7HGBs2
>>92

0EopofEgjcさん

最初のパラグラフの、お二人の遣り取りでで私が知らなかった部分は置いとかせてください。

二番目のパラグラフでの0EopofEgjcさんが協力していたのくだりは、その言い方は置いといて、知っています。

三番目はフレームワークの捉え方が0EopofEgjcさんと投稿者さんで違っているように、ずっと見ててですが、思えるんです。
投稿者さんが主張を具現させるためには現行の制度(他と同様に制度を利用してる小沢派も含めて)に合わせて主張を働きかけなければいけないと0EopofEgjcさんは言っているのに対して、投稿者さんは「あるべき論」でアクチュアリティーに働きかけていて捉え方が違うように見えます。

私個人の感想を言ってしまうと、現実への働きかけ方は0EopofEgjcさんの言うとおりですが、投稿者さんの「あるべき論」がなかったら、こうした指摘はなかったし確か私の記憶では投稿者さんの指摘が阿修羅では最初でした。・・その指摘を流用しておかしな活動をした檀なんとかもいたし他の方も色々でしたが・・あの指摘は価値がありました。それと0EopofEgjcさんの投稿者さんへの指摘も頷けるものでした。
だから、惜しいなと。


95. 2012年7月05日 00:53:59 : 0EopofEgjc
>>94 「五月」さん

この投稿者が言ってる「あるべき論」ってどんなもの?
オレには全く分からない。


96. 五月晴郎 2012年7月05日 01:14:29 : ulZUCBWYQe7Lk : WqOo7HGBs2
>>95

0EopofEgjcさん

投稿者さんへの批判や嫌味にとられそうだから言い方が難しいが、例えば会計の知識で会計書類が役所への申告書類として実効性を持っているのは関連法規に支えられてであるわけで、この場合の会計の知識は制度(関連法規)内のもの。
しかし独立した会計自体を成り立たせる原則と知識もあるわけで、こちらの原則と知識で、小沢さんの件の問題も実体はこうではないかと推論し(ここまでは成る程)この原則と知識に沿った制度で「あるべき」と論じている感がした、ってことでしょうか。


97. 五月晴郎 2012年7月05日 01:20:07 : ulZUCBWYQe7Lk : WqOo7HGBs2
>>96 続き

だから小沢さんも制度内で問題のない申告書類を出しているのに、小沢さんに対しても制度に対してと同様「あるべき論」で対している感がした、というか。


98. 五月晴郎 2012年7月05日 01:51:15 : ulZUCBWYQe7Lk : WqOo7HGBs2
× 独立した会計自体を成り立たせる原則と知識

○ 会計自体を成り立たせている独立した会計原則と知識


99. 2012年7月05日 02:14:27 : dtRKSd3tvQ
*
>>63. 阿闍梨(あじゃり) 2012年7月04日 16:41:46 : X1PiEpHWt8BJA : XYhVD7i7YM

@ 『じゃー迷うことなく決められた引渡日に記載しろ、ボケがw』
A ⇒ あのー。大学教授の言う本登記日に記載しているんですけどー?
B で、何で「決められた引渡日」が「1月4日」なんだ??
C 「1月4日」を否定することは、「虚偽記載になんとでもしてやろうとする姑息な解釈の捻じ曲げ」だと認めたことになるぞ。
----
BとCは論理的に繋がらない。
ビデオテープ編集作業を経たのち、カット部分の直前、国立競技場を選手が左回りに走っているにもかかわらず、カットした直後では同じ選手が右回りに走っているようなものだ。

阿闍梨の「あるべき論」云々など、このスレではどうでも良い。
お子茶魔が論理的に矛盾した内容を同一スレ内で書き込むとは思えないね。
したがって、阿闍梨は>>59で示した「お子茶魔」持論を濫らに流布する前に、編集前のビデオテープとしてのURLを丸ごと添付すべきだろう。


100. 2012年7月05日 02:37:59 : 0EopofEgjc
>>96、97 「五月」さん

オレもなんて言っていいか分かんないんだけど、この投稿者が言ってる事は全く当てにならない。
もう解釈の仕方、問題の認識の仕方からおかしいんで、始めっから説明しなくちゃならないし、そうなると投稿者の主張を全否定することになるからこっちも大変、投稿者も意固地になって理解も議論も放棄して自説を頑なに守ろうとするだけ。
話にならない。
オレはさ、もともとこいつに花を持たせたくてやってきたからねぇ。
だから余計に怒りがこみ上げる。


101. 2012年7月05日 02:50:16 : 0EopofEgjc
会計の先生の意見が判断の決め手となるのなら、先生に「取得日計上を翌年にするため登記日だけを翌年に延期して、その登記日を取得日として計上することは会計上許容されることなのか」って聞いてみたい。
普通許されないと思うんだがな。

102. 2012年7月05日 03:32:24 : NkyUXEroCI

 国民の目に、いわゆるマスゴミ一派が汚いメッキであったことが判った。

103. 阿闍梨(あじゃり) 2012年7月05日 08:12:26 : X1PiEpHWt8BJA : XYhVD7i7YM
>90 101 お子茶魔 様
阿闍梨(あじゃり)でおまッ。

『地上権か賃借権かによって適用される法律が異なる。』
⇒関係無い話をして、自分の主張を正当化するな。お子茶魔様の悪い癖。

【もう一度、貼り付け】
 《指定弁護士は16年分の収支報告書で、登記を終えていない別の不動産が、売買契約段階で記載されている点を指摘。矛盾を強調するが、教授は「16年分の収支報告書に土地購入を記載したくなかった、という動機1つでは、翌年の記載が合理性を欠くとはいえない」「矛盾の可能性はあると思うが、はっきりいう根拠がない」と繰り返し、指定弁護側に言質をとらせない》
--------------------------------------------------
その不動産は、名古屋市長の「地上権又は土地の借地権」と建物が該当するだけ。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000047155.pdf#page=162
を「16.」で検索してみよう。

⇒本件は、土地の売買であり、土地の上に存する権利ではない。
これは、大学教授をダマしていることになる。
「地上権又は土地の借地権」は、契約後、即、利用可能であるが、土地は、契約後即第三者に譲渡できる性質のものではない。
私は、建設不動産会社の経理実務をやってきたが、陸山会事件ほど奇妙な会計の解釈に出会ったことはない。
土地の取得日の計上は、無条件で権利書を取得した日だ。
ちなみに、建物の取得日は、「鍵の受領日」だ。
土地の場合、「鍵」にあたるものが、「権利書」だ。
実社会では、これを「社会通念上」と言う。

これが理解できないのであれば、説明しようが無い。
実社会では、契約書に引き渡し日が記載されていても、それとは違う日に登記し、権利書が作成された場合、権利書を取得した日に会計帳簿に記載する。
何故なら、「契約書の引き渡し日」は、現実に引き渡されるのか確証が無いからだ。
【簡単な事例】
「契約書の引き渡し日」が12月31日となっていたが、司法書士のポカで翌年の「1月7日」に登記をしてしまった場合においても、実社会では、「1月7日」が取得日となる。

上記の例で、「契約書の引き渡し日」が契約締結の日で、その日は金曜日で契約が終わったのは夜で、法務局が閉まっていたために、「1月4日」に登記をしてしまった場合においても、実社会では、「1月7日」が取得日となる。

売主が、善意の第三者から2倍の土地代金を支払うから売ってくれと頼まれ、善意の第三者を所有権者とする所有権移転登記を「1月4日」に登記してしまった場合、実社会では、「契約書の引き渡し日」もヘッタクレも無く土地自体取得できない。

⇒石川さんは、売主が“いい人”で助かりましたね。「特約6」があるけれどね。
この実務上の、土地の取得日の判断における、その根拠法は「基本通達2-1-2」の前段の原則規定「相手方において使用収益ができることとなった日」である。


104. 阿闍梨(あじゃり) 2012年7月05日 08:18:57 : X1PiEpHWt8BJA : XYhVD7i7YM
「103」の訂正です。

誤:『上記の例で、「契約書の引き渡し日」が契約締結の日で、その日は金曜日で契約が終わったのは夜で、法務局が閉まっていたために、「1月4日」に登記をしてしまった場合においても、実社会では、「1月7日」が取得日となる。』

正:『上記の例で、「契約書の引き渡し日」が契約締結の日で、その日は金曜日で契約が終わったのは夜で、法務局が閉まっていたために、「1月5日」に登記をしてしまった場合においても、実社会では、「1月5日」が取得日となる。』


105. 2012年7月05日 09:16:00 : dtRKSd3tvQ
*
>>103
コメント>>99に対し誠意ある回答が不能ならば、今後阿修羅を離れ、自宅で「小沢裁判会計ごっこ」に専念し、鋭意励まれるが宜しい。
必須アイテムである「正義の味方アジャリンジャー」「お邪魔虫」等のフィギュア類はオタク族のパラダイス、秋葉原でお買い求めが可能〜ww

106. 阿闍梨(あじゃり) 2012年7月05日 11:21:17 : X1PiEpHWt8BJA : XYhVD7i7YM
>105様
阿闍梨(あじゃり)でおまッ。

『コメント>>99に対し誠意ある回答が不能ならば、・・・』
⇒無視したので、怒こったのか?
悪意あるコメントには、答えないことにしているのでね。
今回だけ、特別。ちょっと、言いたいこともあるし〜〜。

コメント>>99に対し誠意ある回答:「59」を読んでから、「63」を読めば解かるよ。
いちいちコメントの全文を貼り付けていたら、阿修羅の管理人さんに怒られちゃうよ。

さて、
>>101 お子茶魔 様
教授は、『「16年分の収支報告書に土地購入を記載したくなかった、という動機1つでは、翌年の記載が合理性を欠くとはいえない」「矛盾の可能性はあると思うが、はっきりいう根拠がない」』と述べていますよ。
だから、「登記日だけを翌年に延期」して、「1月7日」を取得日として収支報告書に記載しても「虚偽記載」と断定することはできないと言っています。
しかも、「名古屋市長の「地上権又は土地の借地権」」でダマされた上での回答です。


107. 2012年7月05日 12:11:37 : dtRKSd3tvQ
*
>>106

「引渡し日が1月4日だった場合」を巡って、双方で言った言わないの応酬があるが、>>99を読めばよくわかるように、>>99のBとCとでは論理的に辻褄が合わない。
もっとはっきりと言おう。
B〜Cにかけてのコメントの根幹部分を阿闍梨が故意に削除したのではないかと、当方は疑義を呈しているのだ。
それに対しロクな釈明もせず、「悪意」とだけしたためた付箋を人様に貼りつけるところが、やはり営業にはチト不向きな、経理屋止まりの器なのだ、のう〜ww (嘲笑)


108. 2012年7月05日 13:31:51 : 0EopofEgjc
しつけえな、このバカ投稿者。
引渡受けた4日が夜で店閉まってたんなら次の日に登記に行けや。
金払って物も引き渡されてんのに仮登記のまま2か月間ブン投げておいて、テメエの都合で年越してから登記に行っていながら(それも売主に頼んで)「その間に2重売買されるかも」?
オレが売主だったら確実にこの男思いっきりブッ飛ばしてるな、足腰立たなくなるまで。
そういう事を平気で言うこのバカ投稿者が「正義の味方」?w
アホか。
こんな主張を阿修羅やバカブログで延々繰り返してる。
売主関係者が見てないことを祈るよ。

それにまた「セコイ事」してるし。
『「登記日だけを翌年に延期」して、「1月7日」を取得日として収支報告書に記載しても「虚偽記載」と断定することはできないと言っています。』
勝手に「登記日だけを翌年に延期」なんて細工しやがって。
またこいつのアホなところは自分で創作したこの文章ですら、自分のバカ主張を否定してることに気づかないってとこだ。
このバカ投稿者のバカ主張は『実社会では、契約書に引き渡し日が記載されていても、それとは違う日に登記し、権利書が作成された場合、権利書を取得した日に会計帳簿に記載する。』だ。
どこが食い違ってるかよく考えろってんだ。
恐らくこいつの言う「実社会」とはこいつの頭の中の「妄想世界」の事を指しているんだろう。

しかしこいつが本当に不動産関係の会社で経理をしてたとは思えんな。
手付や前金の処理方法も全く知らないなんて・・・
もし本当ならよっぽど無能な窓際お飾り社員だったんだろうなw
こんなバカ主張をこれでもかとばかりに送り付けられてる小沢関係者には心から同情する。

それにオレがなぜ指定弁護士のセコイ誘導尋問の弁解をせにゃならんのだ?
指定弁護士の主張が正しいなんて言ったこともないのに・・・


109. 2012年7月05日 13:56:08 : b3j8ksSaqE
陸山会の政治資金収支報告書を様々な視点から解析する事は良い事だ
検察側の解析、解釈は検察側の都合でやってるだけと言う事が見えてくる。

色々と参考になるので今後も解析を続けてください


110. 阿闍梨(あじゃり) 2012年7月05日 14:42:06 : X1PiEpHWt8BJA : XYhVD7i7YM
>108 お子茶魔 様
阿闍梨(あじゃり)でおまッ。

皆さんにも、私の考えを述べておこうと思います。

【お子茶魔様の重大な間違い。】
お子茶魔様の重大な間違いは、現実の実社会では通用しない、学問上のバーチャルな世界に入り込んでいる認識がないことです。
「登記日だけを翌年に延期」しても、実際の土地の所有権移転日は、契約書に書いてある「引渡日」だ、とする考え方は、正にその典型と言えるでしょう。

契約締結の日に、その「契約書の引渡日」に現実に所有権移転が行なわれることを100%の確率で予言できた人はいるのでしょうか?
契約締結の日に、その「契約書の引渡日」までに契約破棄、契約不履行などが無いと100%の確率で予言できた人はいるのでしょうか?
どうやって、その「契約書の引渡日」に「現実に所有権移転が行なわれた」と誰が認識するのでしょう?
その「契約書の引渡日」に「現実に所有権移転が行なわれた」様子を誰が確認するのでしょうか?
その「契約書の引渡日」に「現実に所有権移転が行なわれた」ことを証明するものが、この世にあるのでしょうか?

【現実の世界】
「1月7日」に「現実に所有権移転が行なわれた」として登記官が権利証を小澤一郎に還付している。
「1月7日」に「現実に所有権移転が行なわれた」ことを証明するものが、登記簿である。

その「契約書の引渡日」は、今以て公開されていない。
これは、どういうことでしょう。
常識的に、「何月何日」に取得日として記載しないことは虚偽記載である、との訴因でなければならない。
「何月何日」が不明では、訴因として成り立たないでしょ。

こう言う重要な事項を、何故か皆さんはスルーしちゃうよね。
本文の『検察ストーリーの「小澤個人への返済の不記載」は、平成19年分ではなく、平成16年分となります。』もスルーしないでよね。

検察側冒頭陳述では、「事務所費の架空計上日」は、「1月5日」なので、もしかして、この日は、お子茶魔様が主張している「契約書の引渡日」かも知れませんよね。
どうりで、公開しないワケですね。納得。
ん?別に公開なんか必要無いか。公開しなくても、後悔しない。なんちッて。


111. 2012年7月05日 19:15:44 : b3j8ksSaqE
公判で「会計の権威」さんも
陸山会の政治資金収支報告書に違法性は無いと証言した訳ですから
東京地検特捜部が違法性が有ると言う根拠は何処に有る?

まさか、水谷建設元幹部の偽証が根拠?


112. 2012年7月05日 21:36:14 : 0EopofEgjc
>>111

もうね、はっきり言ってうんざりなんだけど、あなただからレスする。
会計の先生の証言を見てみよう。

「実務上は登記に合わせるのが原則だ」

まずこれ。
実務上は登記可能になれば、即登記するのが原則。
新所有者の所有権を守るためにね。
特に今回のように媒介業者が間に入っていれば、すぐに登記するのが当たり前。
また「所有権移転=物権変動」は専門家ですらその時期については意見が分かれるほど曖昧というか判断が微妙。
でも登記というのは決して所有権の証明書ではないんだ。
言ってみれば「誰が所有権を主張しているか」を公示するもの。
だから所有権を主張していない者(登記していない者)が所有権争いをしても、よほどの理由がない限りは受け入れられない。
だからこそ売買等で所有権を獲得した者は即登記したがる。
で、不動産登記法では新所有者を「登記権者」、旧所有者を「登記義務者」と呼ぶ。
その名の通り「登記権者」は移転登記請求権があり、「登記義務者」は「登記権者」が登記する時に協力する義務がある。
だが「登記権者」は必ずしも登記しなければならない訳じゃない。
「登記」は「登記権者」にとっては“任意”(意味分かるよね。意思に任せられているって事)。
これ(所有権移転⇒即登記)が不動産売買では実務上の原則。
だから大抵余程の事情がない限り、所有権移転(引渡し)と登記はほとんど時間的ずれがない。
まぁ、例えば縁起を担ぐ人が縁起のいい日を登記日にしたいと思ったところで、ずれは数日。
大幅にずれる場合もあるけど、それは不動産代金支払いだけでも経済的に無理しているような場合、登記費用まで工面できず止むを得ず延期する(そういう場合は司法書士らの手数料もバカにならないので自分で登記手続きを行う。面倒だけど、やってできないほど難しくもない。登記費用は土地の場合、固定資産税評価額の15/1000かかるからね)場合だね。
でもそういう場合、購入(=取得)を隠すなんてことはあり得ないし、売主から登記に必要な書類は事前に受け取ってるから。

分かるかな?
実務上原則的な手順を踏んでいれば「所有権移転日」という分かりにくい(ってかいつだかはっきりしない)時期について悩まずとも、会計上登記日を目安または基準とすることを許されてる理由がさ。
でも取得日計上を延期するために登記日を故意に延期しても、取得日を延期したことにはならない。
それには別途その旨(所有権移転日をいついつにする、という)の合意が必要だ。

後はこれだね。

「16年分の収支報告書に土地購入を記載したくなかった、という動機1つでは、翌年の記載が合理性を欠くとはいえない」「矛盾の可能性はあると思うが、はっきりいう根拠がない」

ここではっきり分かるのは「登記を翌年にしたからと言って翌年の記載が合理性を持つ、とは限らない」ということだね。
もっと分かりやすく言うと「登記日を延期していれば、取得日計上を延期ができるとは必ずしも言えない」が「逆に登記日を延期してその登記日に合わせて取得計上しているからと言って、会計上の取得計上に矛盾があるとは断言できない」ってことなんだよ。
なぜならオレが何度も(上でもね)言ってるでしょ?
「その方法はあった」ってさ。
さらに言えば

「取得年月日を書けという(政治資金規正法の)要求は、報告書を作成する人が、本登記した日を書くと理解されます。16年に土地取得を書けないのに、支出だけ書くのはアンバランスです」

つまり買主にとっては登記日は任意で延期可能だから、取得計上しないためにわざと会計上のアンバランスを装うことができるし、アンバランスであるのは会計上好ましくない。
で、公開されてる契約書の画像は契約書全体の一部分にすぎない(他の部分にはいろいろ細かいことがたくさん書かれている)。
そして当然裁判ではその契約書は全体が証拠物件となっているはず(バカ投稿者はそれが公表されていないことに文句を言ってるみたいだがwオレに言わせれば「なんでオマエなんかに見せなきゃならんのだ!」って感じw)。
それに買主だって契約書持ってるはずだよ?
裁判で契約書の内容と違う部分があれば、文句言うに決まってるじゃん。
自分が被告なんだよ?

結構何度も分かりやすくレスしたつもりだったけど、オレの言いたいことが理解できたって言ってくれたのは>>60の5qSHCwjzvQさん一人だけか・・・
でもこの人はちゃんと理解してくれたみたい。
まぁ一人分かってくれただけでも良しとするしかないな。
あなたも理解してくれるといいんだが・・・


113. 2012年7月05日 22:05:06 : 0EopofEgjc
あ、ごめんw

後半部分何のこと言ってるかよく分かんないね。
言いたいのは契約書の「引渡日」或いは「所有権移転日」。
普通は契約書の中でそれらは別々に書かれることが多いと思負うんだけどなぁ、業者なら特に「不動産適正取引推進機構」の標準契約書のテンプレ使うか少なくとも参考にすると思うから。

それを見るとね
「(所有権移転の時期)
第○条 本物件の買主が売買代金の全額を支払い、売主がそれを受領したときに、売主から買主に移転する。

 (引渡し)
第○条 売主は、買主に本物件を売買代金全額の受領とともに引き渡す。
  2 買主は、売主に引渡確認書を交付して、前項の引き渡しの確認を行うものとする。 」
ってなってる。
で、仲介業者が用意した引渡確認書を10月29日時点で陸山会(石川)が署名して仲介業者・売主に交付してる。
で、引渡はその書面で行くと10月29日に確定だね(もしこの形式の契約書だとすればね)。
でも所有権移転は別項目だから、そこに関する事後の特約(=合意)があればよかったんだよ。


114. 阿闍梨(あじゃり) 2012年7月05日 22:31:34 : X1PiEpHWt8BJA : XYhVD7i7YM
>112 お子茶魔 様
阿闍梨(あじゃり)でおまッ。

ごめんね。求められていないのに、コメントします。
いや、あまりに勘違いが激しい部分があったので。

『つまり買主にとっては登記日は任意で延期可能だから、取得計上しないためにわざと会計上のアンバランスを装うことができるし、アンバランスであるのは会計上好ましくない。』
⇒これ、逆です。
『16年に土地取得を書けないのに、・・・』12条第2項の「支出_事務所費」だけを記載するのは、アンバランスだと教授は言っているのですよ。
つまり、12条第2項の「支出_事務所費」を記載したなら、第3項の土地も同時に記載しなければ、政治資金規正法上、アンバランスだと教授は言っているのですよ。

『取得年月日を書けという(政治資金規正法の)要求は、報告書を作成する人が、本登記した日を書くと理解されます。』
⇒だから、『16年に土地取得を書けないのに、・・・』と言う意味は、17年の本登記日に土地計上するのであるから、「支出_事務所費」も17年に「みなし計上」すべきだと言っているのですよ。


115. 2012年7月05日 23:25:21 : 0EopofEgjc
これ以上このバカ投稿者がオレに向かってレスをするのなら、もうオレはこのスレにはコメントしない。

  拍手はせず、拍手一覧を見る

この記事を読んだ人はこんな記事も読んでいます(表示まで20秒程度時間がかかります。)
★登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)
タグCheck |タグに'だけを使っている場合のcheck |checkしない)(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(2023/11/26から必須)

↓パスワード(ペンネームに必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
  削除対象コメントを見つけたら「管理人に報告する?」をクリックお願いします。24時間程度で確認し違反が確認できたものは全て削除します。 最新投稿・コメント全文リスト
フォローアップ:

 

 次へ  前へ

▲このページのTOPへ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK132掲示板

★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/ since 1995
スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。

     ▲このページのTOPへ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK132掲示板

 
▲上へ       
★阿修羅♪  
この板投稿一覧