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輿石訪中団と鳩山元首相、別々に習副主席と会談
http://www.asyura2.com/12/senkyo128/msg/113.html
投稿者 天橋立の愚痴人間 日時 2012 年 3 月 24 日 17:44:26: l4kCIkFZHQm9g
 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120324-00000136-yom-pol

【北京=小坂一悟】民主党の輿石幹事長の訪中団と鳩山元首相は23日、それぞれ中国を訪問し、北京市内の人民大会堂で、中国の次期最高指導者に内定している習近平(シージンピン)国家副主席と個別に会談した。

 輿石氏の訪中は、民主党と中国共産党の「日中交流協議機構」の事業の一環で、23日から3日間の日程で始まった。訪中団は仙谷由人政調会長代行らを含む10人。一方、鳩山氏も同じ日程だが、現地ではほぼ別行動だ。

 輿石氏は習氏と約50分間会談し、東シナ海ガス田の共同開発条約交渉の早期再開を求めたのに対し、習氏は「事務レベルで協議し、早期に再開できるよう条件づくりをしていかなければならない」と応じた。歴史問題では、輿石氏が1995年の「村山談話」を引用しながら、日本が平和主義を貫いているとの考えを強調。習氏は「歴史を鑑(かがみ)とし、未来に向けていくことが日中共通の政治基盤だ」と語った。

 約20分後に行われた鳩山氏と習氏の会談でも、鳩山氏はガス田の交渉再開を求めた。鳩山氏は会談後、記者団に、輿石氏らとの調整の有無を問われ、「全くしていない。私(の訪中)は半年前から決めていた」と語った。

(引用終わり)


上記のように、アホ(鳩山)とボケ(興石)が外交へ繰り出し、

国内では、無能(野田)愚劣(枝野・安住・玄葉)などが政府を動かす。

他にフランケン岡田、死にそこない渡辺、藤井と言う妖怪も跋扈する。
国民の生活第一の歌を謳い続けるカナリヤ鳥もかごの中で満足している。

稚戯に等しい政治劇を楽しむ国民がいる。

中国派遣使節団が、口々にガス田の交渉を言ったようだが、そのこと自体が我が国の決意のなさを暴露し、中国に馬鹿にされていることが解からない。
わざわざ、コケにされに行ったことになる。

東アジアの果てで、世界から取り残され、再び不思議の国との評価の中に生きることになるであろう。

 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
01. 2012年3月24日 18:11:23 : ODM4H14Ayg
言っている内容にさほど違和感はないのだが、
このように口汚く投稿されては身も蓋もない。
投稿主は、かなり興奮気質とお見受けするが、
自省も少しは必要では?

02. 2012年3月24日 18:27:48 : B7MjKnNw36
天の投稿は、無視、無視。読むだけ損。

03. 2012年3月24日 18:29:13 : pqR4c7Avl6
それぞれかいずれかが小澤親書を持っていったかも。 中身はたいした物じゃなかろう。 もうじきチンピラを片付けるから、その後でご相談なんてね。 N.T

04. 2012年3月24日 19:12:00 : f991vihRNY
中国外交の「先陣争い」なんだろうけど、中国側からすればどっちも何も出来ない
事が分かっているから表向きニコニコしても内心では冷笑していたろうな。

05. 天橋立の愚痴人間 2012年3月24日 19:21:27 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs
>それぞれかいずれかが小澤親書を持っていったかも

(聖徳太子)

日出処天子至書日没処天子無恙云々】(日出処の天子、書を没する処の天子に致す。つつがなきや…)

(民主党の一平卒)

東夷処小輩至書日眩処天子拝礼云々】(東夷の小輩、書をもって盛国の天子につつしんで御挨拶いたします…)


漢文氏、これで良いか!


06. 2012年3月24日 19:29:04 : ryJuCKXQHU
橋立殿
まだいらしたんですね
ご自身のブログでも立ち上げて発信なさったらいかがですか

阿修羅は公器ですよ。


07. 2012年3月24日 19:31:04 : eVpt5Cdp3k
アホか
わざわざ鳩山にもあったと言うことは
小沢系の代表として顔を立ててくれたと言うこと

小沢が悪者になってでも天皇との会談を調整したことが恩として効いている

自分も相手にも、面子を大事にする中国の行動だから、このことは重要

ガス田は共同開発しか道はない
問題は、それを邪魔する日米中のタカ派の方だ


08. 天橋立の愚痴人間 2012年3月24日 19:34:28 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs
06 殿

伺いますが、阿修羅は他のブログを紹介するだけのサイトと考えればよいのですか。

なら、私などは御邪魔虫であることを納得する。


09. 2012年3月24日 20:05:53 : FrpXTmA0eo
 07さんの見方が正しそうな気がします。

 ガス田は共同開発しか道はない。問題は、それを邪魔する日米中のタカ派の方だ。というところです。

 世界中のハト派、今こそ、力を合わせて、がんばりましょう。


10. 2012年3月24日 20:24:00 : t9M2KfINao
一つ確認をしておくこと。

公海上の経済水域の境界線は、日本が日中領土の中間線、中国は大陸棚の及ぶ所までが自国の経済水域と主張している。

個人的には日本の主張がもっともだとは思うが、世界の大勢は必ずしもそうではない。

アメリカはカリブ海で大陸棚までを自国の経済水域と主張しオーストラリアはインドネシアに対して同様の主張をしている。

中国だけがが傍若無人にふるまっているわけではない。それでも中国のガス田掘削位置は日中中間線よりかろうじてではあるが中国側に入ったところ。

交渉は必要だ。


11. 2012年3月24日 20:28:34 : veTYLJ6eaQ
補足しておくと
天皇もアジアの安定と平和を望んでいる訳だし
決して政治利用ではない

中国も割とゲンキンというか単純で、すぐ行動に表れるから
斜め読みする必要もない

それを政治利用だの売国だの侵略されるだの
見当違いもはなはだしい


12. 日高見連邦共和国 2012年3月24日 21:12:13 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
あ〜、またまたスレの内容とレスの応酬の内容無視でカキコミさせて頂きます。

ある一派の学説や解釈によると、古代中国(唐、隋あたり)から見た朝鮮半島の先にある列島群への政治的認識は、
大中小国の連合体の中心的国家は“倭の国”であり、当時“日の本の国”とは『別の国』っつう認識だったのサ。
“倭の国”の実質的支配が及ばない列島群の北東あたりに有ったもうひとつの独立国、
もうひとつの日本(と言うよりは本当の原日本)“日の本の国”・・・

かつて、古代中国への献上品でえらく喜ばれたのが、三陸海岸産の干し鮑、干し帆立だったとか。
・・・まあ、『祝詞』の中にどうして『日高見』という文言が入っているのかを考察してみるのも一興かもネ!

俺は『日本』の中で『日本以外』の史観から『日本の歴史』を相対化視点で見つめ直す立場の者。
その中からでしか、この日本と言う国の将来への展望や希望は望み得ない、と勝手に断定する者。

あー、つまらない雑談、申し訳ございませんでした。


13. 佐助 2012年3月24日 21:40:12 : YZ1JBFFO77mpI : gHqpcm4bVU
別の見方から
ドルではなく円を使って貿易決済した方が良い状態になる。だから必要

【激烈な価格切下げ競争に突入する】
需要が供給の倍以上になると、どんな商品でもバブルが発生する。そして、需要が供給の半分以下になると弾ける。新興国のブラジルと中国やインド,東南アジア及びスペインがそのバブルに酔い,2年半ズレて弾けるはず。バブルが弾け、激烈な価格切下げ競争に突入するのである。

今度は輸出の神風は吹くことはない。それなのに法人税減税,消費税増税と関税引き下げすると縮小しているので輸出による経済効果が出ない。財務省と彼らの頭には消費税増税しかないのである。彼らにしたら紙幣を印刷するなんてとんでもないことである。ただ只管,増税しかないのである。国民が貧困化しようが貧乏人がどうなろうが知ったことではないのである。

ドロボー詐欺国家(クレプトクラシー)の宿命といえるだろう。民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が行われている国である。彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザ,大マスコミらが、 あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。

【米ドルはどうせ暴落する】
市場関係者は、実際にデフォルトとなる可能性はゼロに等しいとみている,米ドルはどうせ暴落する。NYの株価も、米国債の値段も、粉飾の価格吊り上げが限界に来て暴落する。つまりドル、株価、債券(国債)の3つともが目出度く暴落する。「量的緩和策」で連銀がドルを刷り米国債を買い続けているが,ドルに対する信用失墜は大きくやはりドル崩壊は避けられない。ドルはどうせ暴落します。

中国とインドの民間のキン保有高は、米国と欧州の公的保有高を上回っている。日本も、1980年代のバブル期に、キンの輸入総量は、米国と欧州の公的保有高を上回った。又、南アフリカとロシアは、世界最大のキン産出国である。

中国とインドと民間のキンの売買と輸出を禁止し、国家だけが買上げる政策を採用すれば、キン保有で米国と欧州を越え、基軸通貨国になるチャンスはある。つまり中国とインドと日本と南アフリカとロシアは,キン保有で米国と欧州を越え、基軸通貨国になるチャンスはある。

日本は米国債を買わされている。その規模は、公式約100兆円(非公式には約1000兆円)にも上っているらしい。さらに米国はFRBが[円紙幣]を増刷し,嫌われている[ドル建決済]から[円建決済]に切り替えている。ユ一口通貨が誕生してから、世界の国の外貨準備の50%を越えつつある。そこで、キン価格は、世界の基軸通貨ドルからユーロヘの移動を阻止するバランスが、最初の安定点となる。世界の準備通貨と各国の保有する国債で、ユーロがドルを上回るとドル暴落は不可避となる。

そして金本位制(ドルをキンの代理とする為替固定制に移行)に向かうことになる。そして民間銀行が紙幣を発行している香港が、ドルと固くリンクしているため、ドルが暴落すると、一気に中国のバブルが弾けることは避けられない。同時にスペインやインド,ブラジルも同じくバブルが弾けたから加速する。

【ドルではなく円を使って貿易決済した方が良い状態になる】
世界の準備通貨と各国の保有する国債で、ユーロがドルを上回るとドル暴落は不可避となる。そこで、米国は「保有しているキンを尺度に通貨を発行する」キン返り政策を採用しなければならない。ドルとユーロ通貨に各国がリンクする固定レート時代へ移行する。次に、国家がキン買いの主役となるキン獲得競争の勝者が三極目&四極目の世界通貨になれる。世界のキンの75%を集めた米国が、ポンドにかわって世界の通貨となったことと同じことである。

しかし為替のポンド表示がドル表示に切り替わるには、さらに十年かかったのである。ところがキン争奪競争に遅れをとると、円が世界通貨の三極の一つになれないこともある。だがドルではなく円を使って貿易決済した方が良い状態になる。中国にも人民元を切り上げて多極型通貨体制に入る。キンは価格が高くなると,生産量が減少する希少金属(レアメタル)である。もう一度キンの助けを借り,世界の金融システムを安定させなければならない。

ユーロやロシアも、加盟各国の保有キンを合算し、ユーロ通貨の発行尺度とする。その結果、ユーロ上昇。ドルと円下落。世界の国が、激烈なキン争奪戦争をスタートさせる。キンに代わる国際通貨システムを構築しないと、再びバブルを繰り返すことになり歴史は繰り返される。ドルではなく円を使って貿易決済した方が良い状態になる。中国にも人民元を切り上げて多極型通貨体制に入る。


しかし日本はあらゆる経済指数(生産・販売・雇用・投資・貿易)が三分の一以下に激減する世界的金融大恐慌の影響から逃れることはできない。弱肉強食政策,弱者切り捨て政策,貧乏人には我慢、金持ちには借金棒引きでは、バブルの発生は避けらないし、回復する時間を長期化する。結局,国家予算の二倍もの150兆円の個人資産は、山頂から崩落する溶岩のように、一気に流出するだろう。2015年の証券・為替・銀行の窓ロ一時閉鎖に追い込まれ超党派法案可決まで、政権交代はつづくことになる。


14. 2012年3月24日 21:42:50 : g9jLm1zljE

>>12日高見連邦共和国さんに「同意」の拍手を送り致します。


15. 天橋立の愚痴人間 2012年3月24日 22:20:25 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs
「閑話休題」


縄文中期の繁栄も、4,000年前ごろから起きた地球の寒冷化で突然崩壊した。特に中国では3000年前の寒冷化、乾燥化は厳しく北方の民は大挙して長江流域に押し寄せた。
このために長江流域を追われた民族は中国の奥地ばかりではなく、東南アジアにも向かったし、台湾島にも向かった。

これらの人々によって我が国に稲作が伝えられたのは紀元前800年(弥生前ないし縄文後期)とされている。

稲作の伝来、定着と共に社会的大きな変化は環濠集落誕生と社会構成である。
最初は小さな集団から始まったのであろうが、これが段々と大規模なものとなり直径が数百メートルもある大規模なものとなり、村の概念から国の概念へと発達して行く。
また収穫物と言う財産を保持することになり、狩猟生活における獲物の取り合いとは別の、集団同士(村)の熾烈で大規模な争奪戦を生む原因ともなった。

「 クニ」の形成

弥生時代、当時の最先進地域であった北部九州では、当初、それぞれ個別の集落として存在していた「ムラ」が、農耕が基本に持つ高い人口再生産力を発揮してムラの拡大・分化を生み、近辺の生産適地を埋め尽くすように未開地を耕作地へ変えていった。

その結果増加した「ムラムラ」が、弥生前期後半ごろから小共同体(おそらく血族集団、本家と分家などから構成されたような共同体)に成長し、更にその小共同体が、指導力を持った中心的な小共同体と、そういう小共同体との共存を図ろうとする従属的な小共同体とに階層化し、それらが一つのグループとなって「クニ」を形成し始めた。
クニ形成の基本的要因は、水資源の共有化や管理の一元化の必要性が生じたことにあったと思われる。

それほどにムラの数や人口が急増し、北部九州の中小河川の水量では、その効率的な利用が強く求められたからであろう。
当然、クニの内外で調整や裁定というような社会的作業や、それがうまく図れなかった場合には、争いが−すなわちこの列島において初めての戦争が−起こったであろう。
それは次第に、大リーダー(大首長)と小リーダー(小首長)、さらにその構成員というように、人々の間に階層的な関係を発生させた。
縄文時代には考えられなかった、社会構造が形成され始めたのである。

そうした日本列島の新しい鼓動は、半島や大陸の方にも聞こえ始めていた。
「楽浪海中に倭人有り、分かれて百余国を為し、歳時を以て来たり献見す、と云ふ」
これは『漢書』に記された一文の読み下し文であるが、中国の正史に「倭」が登場した最初の記述である。時代は紀元前1世紀の頃。
現代文に直せば

「楽浪郡から海路を行った先に倭人と言う処がある。(倭の人々がいる、という読み方が一般的であるが、そういう漢文の用法は見出せない、という意見もある) 100以上の国々に分かれており、毎年、四季毎に(楽浪郡政庁を)訪れて貢物を献上する、と言う話である」

これはすなわち、当時の漢(前漢)を中心とする東アジアの国際社会の中に、倭(or倭人)と呼ばれる北部九州を中心とした西日本のクニグニが、一つの勢力として登場してきたことを意味する。
そして、100余国すなわち100余クニとは北部九州だけで収まりきれるものではなく、おそらく「倭」とは西日本全体を指していたのであろう、としている。

中国は後漢の時代、倭の「奴国」が自称太夫(=大臣、長官)を遣わして朝貢をした。時の皇帝・光武帝は返礼として印綬を下賜したという。
この一文は有名な「漢委奴国王」 により証明された。

この頃、「倭」のいかほどの国が後漢と外交関係を持っていたか明らかではないが、「奴」という国が倭の代表として、ないしは倭の中でも特別な国として認められていたということであろう。 
しかしながら「奴」が国々の代表であったのに対して近隣の伊都国(福岡西方)は漢皇室との関係において特別の権威を持っていて「奴」と連携して後漢と外交関係を保っていたものと考えられる。

これらの「国」が成立するまでには、クニとクニとの間でサバイバルの戦いがあったであろうことは想像に難くないが、「国」と「国」同士が激しく対立して戦った形跡はない。
これはおそらく、当時、新興国であった倭を構成する国々が、東アジアの国際社会に於ける倭の位置を十分認識し、対立するどころか相互補完して、諸外国に伍して行こうとしたからだと推測される。

その中で紀元200年、伊都国が、その後ろ盾と頼っていた後漢の勢力が弱体化するに従って、自らの権威も衰え、倭国連合を掌握する力を削がれることになっていくのである。
従って、倭国ではもはやいずれの国も、倭国連合を掌握する力はなく伊都国の代わりに新たな連合の盟主になろうと意欲を示す国、鉄や諸々の舶来の文物、技術を求め独自の交易を展開して利益を得ようとする国、あらたな倭国のフレーム作りを画策する国などが次々と台頭し、相争ったに違いない。

魏志倭人伝にいう「倭国乱れる(倭国大乱)」とはこういう状況を語ったと思われる。
さらに倭人伝は続ける。
「 倭国乱れ、相攻伐すること歴年、すなわち共に一女子を立てて王となす。名づけて卑弥呼という。」  

それこそ「邪馬台政権」の樹立であり、これまでの「王」に変わる王の中の王「大王」卑弥呼の擁立であった。
この新邪馬台王権の誕生は、その後の7世紀後半の律令国家の成立という、大和朝廷の完成に向けての画期となったというのである。

しかしいずれにせよ、倭ないし邪馬台国は、中国王朝に対し朝貢を続け、冊封をうけて、東アジアにおける交易と安全の保障を求めるという卑弥呼以来の外交方針を続けたのである。

(上記の時代を遡ること、15000年)

33,000年前ごろを境に汎世界的に気候の激変があり、気候が寒冷化、乾燥化したという。その結果、海面の低下が起こり、日本列島は大陸と陸続きに近い状況になった。(当然、樺太や北海道は大陸と陸続きになった。)

日本海では30,000年前から27,000年前を境に暖かい対馬暖流(黒潮の支流)が流入しなくなった。そうすると水蒸気が大幅に減少し、雪雲が出来なくなり、ますます日本海側は少雨化・乾燥化したと考えられる。
森林は後退し、草原とツガなどの樹林が散在する、今の北海道のような風景が出現していたのだろう。

ちょうどそのとき動物相にも大きな変化が現れた。北方ユーラシアの草原に生息していた大型哺乳動物(オーロックス、バイソン、あるいはヘラジカ、馬など)が乾燥化・草原化した日本列島に南下してきた。マンモスも北海道まで南下して来ていたことが確認されている。 

また33,000年前頃は、ヨーロッパも激変の時代であった。おそらく1万年間ぐらいは現生人類と共存したと思われる、ネアンデルタール人が遂に絶滅に至るのである。その原因は明らかではないが、寒冷化が関係したという見方がある。アジアでも、アジアの旧人達が同じ運命を辿ったのであろうか。

一方、ホモ・サピエンス即ち現生人類は、この時期に画期的な石刃技法を獲得し、すなわち生存能力を高め、クロマニヨン人が西ユーラシアに急速に拡散する。東ユーラシアでもアジアの新人が、中国北部からシベリアや日本列島にも拡散している。

丁度このころ、バイカル湖を中心としたところから荒屋型彫器という特徴的な細石器を持った文化が2〜3万年前に出現し1万年後には日本列島に流入していた(バイカル湖方面からの人口流入)。

発見された縄文時代の遺跡数の分析から、縄文以降、各期の推定人口から、8,000年前の縄文早期の人口は、東日本地区で17,300人、西日本地区で2,800人の計、20000人と推定している。
このうち当時バイカル湖付近からの渡来規模を、約7,000人ほどであったと考えられている。

この様に、東日本は縄文文化時代、北方アジアを中心とする渡来人の影響を多く受けていた。

大和朝廷とその流の中で、紀元800年ころ、坂上田村麻呂と決戦をしたアテルイのアイヌ族は、この元祖縄文人(日本人)として北方系なのか、はたまた、南方より船で来る渡来人であったか定かではないが、少なくともヤマトンチュウよりも随分と先輩であった事には間違いない。

このころに思いを馳せる日高見連邦共和国氏の郷愁の深いこと、深いこと。
目先の事象にさえ惑わかされる有象無象、引き下がれ。


16. 日高見連邦共和国 2012年3月24日 22:38:46 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
>>15 『天橋立の愚痴人間』さん

ほんと、貴方は素敵な方だ!


17. 2012年3月24日 23:07:02 : ZwQAHBqNPQ
>>07氏 面子問題

それで思い出したのが、横浜APECで胡錦濤に面会時、バ菅の原稿棒読み。
胡錦濤の「ホントに痛い奴だな・・。」という苦り切った表情。
天橋立阿呆鳥・引き続き・バ菅にエール送る・宜し。


18. Ryukyuan.isao-pw 2012年3月24日 23:39:55 : YrP2vZDuHZBQs : yNxQKmYZKI
日中関係は互恵平等、友愛の視点から相互に補完しあって発展する事がアジアのみならず世界の平和に不可欠な事であり、日米関係も対米従属では無く対等な互恵平等の精神で日米安保条約も見直す必要が有る。
国の財政構造を見直して財政赤字体質を改善するには官僚機構が支配する利権共同体を解体して特別会計と特殊法人、天下りの為に官僚機構が隠蔽している埋蔵金を吐き出させて、税務署と厚労省の社会保険料徴収を統合した歳入庁で一元管理して徴収漏れを無くし、八ッ場ダムの如き無駄な公共工事を無くせば増税無き財政改革は可能である。
★八ッ場ダム、致死量25億人分のヒ素混入の危険性も オルタナ
http://www.alterna.co.jp/8484
★新政研-新しい政策研究会-
http://www.shinseiken.jp/index.html
★120323 小沢一郎議員を支援する会シンポジウム1
http://www.ustream.tv/recorded/21299024
★120323 小沢一郎議員を支援する会シンポジウム2
http://www.ustream.tv/recorded/21300440
こうした小沢一郎氏の真っ当な政治姿勢に共感して応援する為には個人としての行動力、力量には制約があり及ばない部分を何とか補う為に可能な限り情報発信する手段として自らの責任でネットにサイトを構築する事は有効ではないかと思います。
★Ryukyuan.isao-pw (isao_pw) は Twitter を利用しています
https://twitter.com/?iid=am-206364096013322505142803115&nid=15&uid=531231191&utm_content=profile#!/isao_pw
★Faceook大城 勲
http://www.facebook.com/?email_confirmed=1#!/ryukyuan.isao.pw?sk=wall
他人の記事を引用するだけでは無責任で如何なものでしょうか。
<閑話休題>
歴史に関する資料は様々ですが私は第一級の史料として魏志倭人伝を評価しています。
★魏志倭人伝/邪馬台国に至る
http://www.isao-pw-okinawa.ecweb.jp/isao-pw/wazin.htm
あくまで原典に忠実に一字一句も改竄せずに読み解きました。

19. 天橋立の愚痴人間 2012年3月24日 23:47:46 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs
Ryukyuan.isao-pw さん、

>★魏志倭人伝/邪馬台国に至る
http://www.isao-pw-okinawa.ecweb.jp/isao-pw/wazin.htm
>あくまで原典に忠実に一字一句も改竄せずに読み解きました。

げっ!

私のはそんなに造詣が深くない。
ただ日本の心のルーツが何処にあるか、果たして「和」の心を日本の心とするべきか、などを訪ね歩いています。

ご指導のほど、宜しく願いたい。


20. Ryukyuan.isao-pw 2012年3月25日 00:07:22 : YrP2vZDuHZBQs : yNxQKmYZKI
天橋立の愚痴人間さんへ

私も大した教養は有りませんが只ひたすら愚直に文字の字面を眺めて考えて見ただけです。
何も難しい事は書いていませんので是非、御一読頂ければと思います。

小沢一郎氏の問題に出会った事で様々な情報に触れる事が出来て日々の楽しみが増えました。
ツイッターもFaceookもそういう経緯から最近になって始めました。
これは簡単に記事がアップ出来ますし以外に奥が深いのでお勧めです。


21. 2012年3月25日 00:16:15 : ZwQAHBqNPQ
>>05. 天橋立阿呆鳥

無理するな。
程度は知れている。
http://www.asyura2.com/12/senkyo127/msg/813.html#c59


22. 天橋立の愚痴人間 2012年3月25日 00:28:45 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs
Ryukyuan.isao-pw さん

早速のレスをありがとうございます。
ネットの社会というものに本当に感謝しています。

自分でコツコツやっていれば10年かかる勉強も、ネットを使えば数ヶ月でも十分です。
また学者、先輩達が惜しげもなく情報を提供してくれていることにも感謝です。
特に歴史の探索は、肩も凝らず楽しいものです。

ツイッターを御勧めですが、前に一度挑戦して、登録が旨く行かず変なまま止まっています。
これでも(よい年になっても)まだ現役で毎日仕事で10時間くらいPCに向っています。

ネット投稿などよそ見が多く仕事に支障を来たしています。
このような私を称して工作員と言っている人もおります。

柄の悪い私ですが、今後共、宜しく御願いします。


23. 天橋立の愚痴人間 2012年3月25日 00:42:57 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs
>天橋立阿呆鳥

ハイ、ハイ 21氏

文言から見ると、IDが違うが、あんたは漢文氏か、
それとも、漢文氏とのやりとりを見ていた他の御仁か。

面倒臭いことは止めて、適当なHNでも付けていただきたいものだ。
漢文氏であれば、
>05の漢文の評価を頂きたいもの。

いや、
たぶん、適当な漢字を知らないと笑っていることであろう。
であれば、あんたが手本を見せてくれ。


24. 2012年3月25日 01:10:54 : ZwQAHBqNPQ
>>23
無所謂。

25. 天橋立の愚痴人間 2012年3月25日 01:42:12 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs
24 氏

あてずっぽうでやってみたが(05)、認めていただきホットする。


26. 2012年3月25日 01:53:19 : ZwQAHBqNPQ
>>05 >>25

根本没有意義。(⇒全く意味がない)


27. 天橋立の愚痴人間 2012年3月25日 02:10:46 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs
可愛げがないぜ、漢文氏。

「無所謂」は、「言うべきことはない」「意味するところがない」ということで、「かまわない」「どうでもいい」ということです。

どのようにするか意見を求められた場合であれば、好きなようにしてもらってよいという意味で「どちらでもよい」「かまいません」となります。

大体において、中国人は言葉を弄ぶ、いけ好かない奴だ。

>東夷処小輩至書日眩処天子拝礼云々】(東夷の小輩、書をもって盛国の天子につつしんで御挨拶いたします…)

上記の文章の評価を願った返信として、「無所謂」(言うべき事はないと)で応えた、あんたの語彙の選択ミスではないか。

>根本没有意義。(⇒全く意味がない)

でも、しっくりと行かない返事である。

無理に俺を貶そうとするよこしまな心が、あんたを狂わせているようだ。
大先生さんよ。


28. 天橋立の愚痴人間 2012年3月25日 02:16:01 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs
漢文氏、

>27の内容は、鼻から判っていたこと。

「謂」の語彙について調べるくらいの慎重さはあるぜ。

>25で、あんたがどの様に出るか試されたことも知らないでゴクロウサン。


29. 天橋立の愚痴人間 2012年3月25日 02:20:41 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs
どうして素直に

>東夷処小輩至書日眩処天子拝礼云々】(東夷の小輩、書をもって盛国の天子につつしんで御挨拶いたします…)

に変わる文案を提示しないのであろう。

それを楽しみにしていたのに。


30. 2012年3月25日 02:55:09 : lQyOSyythI
またまたご自分のコメントで、コメント数稼ぎですか、浅ましい恥を知れ

31. 2012年3月25日 03:45:54 : JCpRStvBj2
あとは、来月あたり習近平が失脚すれば喜劇は完成ですか。

32. 日高見連邦共和国 2012年3月25日 07:22:23 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
習氏ですか。
俺は彼をいい意味で“見くびっていた”かなあと思う、今日この頃。

事は彼がどうとか、上海閥がどーとかという近視眼的な問題ではなく、
どーも、彼の国の内部奥深くでは、何がしかの“地殻変動”が始まっているような兆し。

個人的には李氏の復権を強く望みますがねー!


33. 2012年3月25日 08:46:13 : ZwQAHBqNPQ
天橋立アホウ鳥も鳴かずば撃たれまい。

「小沢親書」の冒頭が「東夷処〜」であろうが「新たな一句」であろうが、その二択自体「没有意義」であり、どうでもよい。 故に「無所謂」。
アホウ鳥による格調の低い漢字の羅列も「没有意義」なら、認めて頂きHotto Motto云々、>>27 >>28 >>29もすべて「没有意義」であって、単なる言葉遊び。
尚、習近平は革命元勲の子息でありながら、下放されて下積み生活に耐えた経験を持つ。
それを踏まえない「憶測・邪推」のたぐいも「没有意義」でR。


34. 2012年3月25日 11:05:27 : mw9LgV554o
学のない俺が投稿者さんを想像してみた。
・仕事先が中国に行って失業。
・ここで小沢さんGを悪く言うとコメント数がUPし日頃の疎外感が解消。
・漢文?を勉強したことがあるので、披露したかった。
・菅さん?志位さん?を持ち上げたいが恥ずかしい。
・昔、教科書に書いてあった「無知の知」と云う言葉は関係ない。
・昔は普通だったがいつの日にか偏屈になった(それは俺だ)。

35. 天橋立の愚痴人間 2012年3月25日 11:48:00 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs
ワッハッハ 34 氏

暇に任せて一々返答しよう。

・仕事先が中国に行って失業。
残念ながら中国へは行ったことはないし、あまり行きたくもない。

・ここで小沢さんGを悪く言うとコメント数がUPし日頃の疎外感が解消。
コメント数や拍手の数などに全く興味なし。
ただ自分のスレッドでコメントしていただく方には投稿者として出来るだけ応答するように勤めている。斯く言う貴方でさえも。

・漢文?を勉強したことがあるので、披露したかった。
漢文は学生のとき以来親しむことはない。ただコメントを寄こす人の中で漢文に長けた人がいて、彼に教えを請うたのみ。

・菅さん?志位さん?を持ち上げたいが恥ずかしい。
菅は総理の立場で原発廃止を言っていた。ただその一点のみにエールを送った経緯がある。結局は菅以外に誰が原発廃止を明言した。

・昔、教科書に書いてあった「無知の知」と云う言葉は関係ない。
返答の必要はないようだ。

・昔は普通だったがいつの日にか偏屈になった(それは俺だ)。
偏屈ではなく、厚かましくなったと思っている。

如何でしょうか。


36. 2012年3月25日 11:53:51 : g9jLm1zljE
>>32日高見連邦共和国さん><12の「コメントに拍手を送った」>14ですけど。
他国の次期指導者を“見くびっていた”との書き込みを読むと本当に12さんと同じ人物であると思えないね。
<いい意味>でも「悪い意味」でも、人を見下すなんて、自尊自大の部類に入るかなっと感じますね。
【「偽」民主主義】“官僚主導政権”の日本国は、他国を見下せるほどの立派な国ではないと思うからだ。

>>18さんのおっしゃる通りです。考え方に共感出来ます。国家間の「互恵」「平等」「友愛」が理想ですね。

国情・政治環境の異なる国の内部奥深く、地殻変動までの情報分析が出来れば、外交交渉に生かされますが、
やはり「推測」で判断するのは、良くないと思いますね。「推認」で、有罪にする理屈と変わらないでしょ!


37. 2012年3月25日 16:32:35 : v9aVGrYNew
スッカラ菅 ウソツキ枝野 鼻穿り悪魔弁護士仙獄 耄碌藤井(元小沢の部下)

これら人間の屑を福島浪江町へ閉じ込めろ(座敷牢)!!


38. 2012年3月26日 04:51:36 : ObnzX9gnP6
天橋立様、この板のタイトルに誘われ訪れたので、拙ぬ内容では有りますが質問させて頂きます。

 一つはなぜこの時期に「興石」「鳩山」が訪中したのでしょうか?。国会が増税論議で紛糾している中、余りにも時期が不適切にも思えるのですが、天橋立先生のご見解をお聞かせ下さい。

 二つ目に「対中外交の転換」を小沢先生が考え始めた、と私は思うところを感じるのですが如何思われますか?。「尖閣問題」で見せた仙石の「船長釈放」など明らかに、対中外交姿勢の弱腰が「ガス田開発」の暴走や、領土問題の先鋭化を招いている、と私は分析しているのですが、橋立先生はどうお考えでしょう?。

 私は基本的に、「対中関係の深入りは絶対禁物」と考えている者ですが、阿修羅掲示板ではこの点を論じる方が少数ですので、橋立先生が対中警戒派でなければ、差支えないレベルでお答え願いたいのです。

 全く認めたくない物ですが、だんだんと天橋立殿の懸念通りとなって行く感がします。「条件次第では増税賛成」などと鳩山派の議員が言ったとか言わないとか聞いていると、「訳の判らない中間派など切り捨ててしまえ!。」と激怒する橋立殿の罵声が聞こえて来そうな気がするのは気のせいでしょうかね?。


39. 天橋立の愚痴人間 2012年3月26日 05:21:56 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs
38 さん

私はただの熱血漢に過ぎません。

>一つはなぜこの時期に「興石」「鳩山」が訪中したのでしょうか?。

二人共、国民の事を思っている政治屋ではなく、興石は、他に出来ることがない(己の力がどの分野でも通用しない)ので外交の真似事をしたに過ぎないと思っています。
鳩山などは半年前に約束をしたと言う理由で、同時に複数の使節団となることも考慮できない身勝手な個人主義者であり、国民の為を思って動いてないことがはっきりとしています。
意味を考えることすら、おこがましい連中であります。

>二つ目に「対中外交の転換」を小沢先生が考え始めた

小沢は何も考えていないでしょう。
それ以前に、何故、民主党がこの様になったかを考え、それが自分にも責任があることを自覚しなければなりません。
そういう総括をしないで、マニュフェストにもどれなどと厚かましいことを言っています。
これでは、国民の気持ちを引っ張ることも出きなければ、民主党の有象無象も引っ張ることは出来ません。

>私は基本的に、「対中関係の深入りは絶対禁物」と考えている者ですが

現在はアメリカ主導の市場主義経済の歪が世界的に問題となっている時期です。
根本的な社会の改革を目指すならば、対アメリカだけではなく、むしろ中国を含めてアジア中心にシフトした考えに向うはずです。
もちろん、中国が容易な相手とは言いませんが。

>全く認めたくない物ですが、だんだんと天橋立殿の懸念通りとなって行く感がします

私は、10点満点で点数をつけると、
政権政党になってからの民主党は 2点くらいです。
仮に今後、小沢が政権を担ってもよくても4点で、5点まではやれないでしょう。
また自民党が連立などで政権に関わってきても3点で小沢の点数にも届かないでしょう。

しかしながら、巨額の財政赤字の上に、全てのシステムが崩壊している我が国をあって直すには、どうあっても、7〜8点をやれる政治勢力を必要とします。
小沢を中心に4点の政治でもよければ、小沢、小沢と言っていれば良いでしょう。

確かにそれを実現する政治家は現在いません。
ですが、いないからと言って、国民が諦めることはないでしょう。
国民自身の大きな叫びが、新たな情勢、政治家を生むものと信じて言いたいことを言っています。


40. 2012年3月26日 06:52:44 : ObnzX9gnP6
天橋立殿、未だ夜も明けぬ内から早速のご返答、誠に痛み入ります。

 いやはや実に明解かつぶっちゃけたご見解、そして大変率直で真摯なご意見を賜り、頷く以上に笑うほど納得しましたよ。要するに解散前の「外遊」だった訳ですか・・。それが一番解り易い結論ですね。本当に話が早い・・。

 しかも鳩山・興石の動きに関して、私も全く同感です。経済の視点に関してだけ私と相違が有りますけど、民主党政権の点数(2点)から小沢政権の予想まで、私も全く同意見です。何か私の答えを読まれたみたいですから。(笑)
 
 そして新たな政治勢力の誕生を期待する点も全く同じですし、現在の政界で多少ともまともに見えるのは小沢先生だけ、と言うのも悲しいかな現実でしょう。更に現状の民主党が見せる退廃振りに、小沢一郎の責任を問う想いも私なりにかなり同感を覚える者です。まあ橋立先生ほど、私は「辛口」ではありませんが・・。

 私も是非一度、こうしてゆっくりと橋立先生のお話しを聞きたかったので、その意味でも早朝に訪れたのは良かったかも知れませんね。本当に率直なご意見、有難う御座いました。

 まあ、他の方々もこうして穏やかに話が出来れば良いのでしょうが、先生もよほど何処かで変な恨みでも買っているみたいですね。(笑)それとも質問が噛み合わなかったかな・・?。

 しかし民主党の現状に「小沢先生の総括」が必要、との見解は全く的確なご意見ですね。早速知人の小沢派議員にも伝えて置きましょう。確かにこの自省を論じられたら「有象無象(酷い例え、せめて中間派では駄目ですか?)」は堪った物じゃありませんから、少しは彼らも目が覚めると思いますよ。(笑)

 最後にお答えならずとも構いませんが、「アジア・シフト」の具体的な方向性についてお教え下さい。例えば「通貨」とか「金融システム」など・・。無論、ご存じ無ければお答えならずとも結構ですので、お考えをお述べ頂ければ幸いです。


 
 

 


41. 2012年3月26日 10:49:30 : ZwQAHBqNPQ
>よほど何処かで変な恨みでも買っているみたいですね。それとも質問が噛み合わなかったのかな・・?。

答:「天橋立魯苯無禮、其性狂狷也、禦众以口給屡憎焉。」


42. 天橋立の愚痴人間 2012年3月26日 11:06:05 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs
40 さん

コメントをありがとうございます。
阿修羅も、この様に互いに意見が交換できればよいですね。

先ほどのレスは、実は、殆ど徹夜で仕事としていたためで未明にすることが出きました。

貴方は小沢系の議員にも縁故がある様です。
私が常にやっている小沢氏批判の文章は、小沢氏や民主党のサイトへも送ったことがありますが、言ってもネットの事です。

貴方から私の思いを直接伝えてくだされば大変嬉しく思います。
私は25年以上前からの小沢負フアンでして、先のコメントで書いたように、小沢民主党こそ、7〜8点が期待できる勢力と期待していたものです。

オリジナル民主党の為にそれは夢に終わってしまいましたが、それでも小沢氏にはやっていただかねばなりません。
また、それは私が期待した7〜8点の仕事をであるべきです。

>「アジア・シフト」の具体的な方向性についてお教え下さい。

私は政治的にも経済的にも大きなことを言える識見はないのですが、糾弾サイトなどで「新しい日本のかたち」を模索しているスレッドを書いています。

前のレスでも言いましたが、それは現行の経済システムの修正も視野に入れた(共産主義とは関係ありません)遠大なものであり、例えで言いますと、アメリカで始まっている99%運動にも呼応できるシステムです。

そこまでは現役の有力政治家である小沢氏に回答を求めていませんが、方向性だけは見ていて欲しく思っています。
ただし、アジアシフトと言うのは、この様な壮大な絵(50年後くらい)を描いて考えねばならないと思います。

先ずは、仮にではあっても、その絵を描いてみることが必要ではないでしょうか。
もちろん、具体的に言えるものがあるわけではありませんが、地域循環型の経済圏を合わせ持つこ事を考えるとか、身の丈にあった生活環境を取り戻すとか、たぶんに純粋に経済的要素だけではなく、文化的な発想の転換までを視野にいれたものであろうと思います。

この様な面でアジア、世界を見ようとすれば、市場主義経済、何でも権利を主張する偏った民主主義に拘ることでは見えてこないのではないでしょうか。

最後に申し上げますと。
私が思う世界に対応する政策として「農家の個別補償」が一番近いと思っていたのですが、結局、それも的外れの方向へ進んでいるようで(TPP対策)落胆しています。


43. 天橋立の愚痴人間 2012年3月26日 11:10:47 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs
41 氏

漢文の知識を、そんなことに使わないで、漢詩でも披露してくれないか。


44. 2012年3月26日 12:20:07 : ZwQAHBqNPQ
>>43
>>41>>40宛であるため、>>43にいちいち対応する謂れはないが今回に限り特例だ。
**
原發崩潰白日曛 北風吹雲粒粉粉 借問汚染何処散 員工遙指飯舘村


45. 天橋立の愚痴人間 2012年3月26日 12:50:47 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs
44 氏

和訳をつけてくれ。

一応は七言絶句の形になっているようだが、これを読み解く力が、残念ながらない。

どの道、私を罵っているのであろうが。


46. 2012年3月26日 13:31:02 : ZwQAHBqNPQ
>>45
>和訳をつけてくれ~~
子曰: 擧一隅不以三隅反則不復也。

>一応は・・
見脚韻。

>どのみち、私を罵っているのであろう!!
子曰: 己所不欲勿施於人。


47. 2012年3月26日 18:14:27 : ObnzX9gnP6
天橋立様、及び漢文氏殿 41のコメント、過去によほど酷い言い合いを為さった様ですね。(苦笑) 以前は「ドツキ合い漫才」かと思いましたが、どうやらとことん憎悪されている様子・・。それで橋立氏の板を観ると必ず現れるのですか?。

 でも橋立殿、これは非常に世を憂うる「原発」の漢詩ですから、貴殿を罵っての物では無いと思います。ただ北風(心冷える厳しい情況)は解るのですが、汚染地は北風だとむしろ南方(茨城・千葉・東京方面)なのでは?、と疑問に持ってはこの場合いけないのでしょうか?。だって「飯館村」は原発から西北西に当たる気が・・。まあ、これも余計な感想で無粋でしょう・・。

 ただ漢文氏のコメントには、以前から少し疑問に感じていた事を申し上げさせて頂きたい。それは前の板で用いられた「桑を指して槐を罵る」の例ですが、この兵法を如何なる意図でお使いになられたのか、と言う点です。

 私も中国古典兵法は昭和43年から今日まで40年以上、孫子・呉子・六韜・三略・史記・十八史略などを読みふけり、戦史と戦略には近代戦まで含め多少の造詣を抱く者ですが、その私でさえ「絶対に使えない」と認識する戦法がこの「桑指槐罵」だからです。

 要するに「桑」と「槐」の両方を敵に廻す危険が有る為です。そしてこれを平気で用いるタイプの多くが、「人(部下・他人を含め)」を見下し、根本的に人間関係の下手な者、な事もその特徴であると言えましょう。

 「一害を排するは一利を得るに如かず」徒に敵を増やす兵法など、よほど追い詰められた場合以外は使う意味など有りません。兵法の本質は「味方の損害を極限まで少なくする」為なのですから。「目的や結果の為に手段を選ばず」はもう既に兵法ではありません。ご承知かと思いますが念のため・・。

 故に失礼を承知で申し上げるが、兵法を安易に流用されるのだけは御控え下さい。よほどその本質を認識されない限り、知性・教養の次元を超えた問題を生じさせてしまいます。
 また通常のコミニュケに「漢文」は不要でしょう。意味が無いばかりか誤解しか招きません。我々は遠い先祖から培って来た「日本語」と言う、世界で最も心情を他人に伝え易い言語で育った民なのですから、それを尊重する姿勢こそ正しいと思うのです。「漢文氏」にはご理解いただけますでしょうか?。どうか悪しからずお聞き届け下さい。

 最後に天橋立殿、「アジア・シフト」について、私は結果論以上の形にはならないと思います。その理由として「中国」の国民性と国家体制に、全く期待が持てないからです。詳しい内容は「小沢先生」に昨年書き送った、「国家戦略論」にも関係するので申し上げられませんが、「中国・元」と「為替レート」に中国政府が如何なる方針を打ち出すかがその鍵となるでしょう。

 そして阿修羅に集う多くの方が述べる「反米思想」は、逆に日本経済のみならず中国・インド・新興発展国をも巻き込んだ、世界大恐慌を引き起こす危険性を内在する点だけは申し上げて置きたいのです。
 「それでも構わない」と一部の方は感情論を述べられるかも知れませんが、その結果は多くの発展途上国で、膨大な死者を生む危険性をも内在しています。そして99%運動の本質こそ、実は我が日本がその本質的な原因である事も付け加えさせて下さい。

 仕事を終えて帰ったらコメントが書かれていましたので、早速返答させて頂きました。ご丁寧なお答え、誠に有難う御座います。
 


48. 天橋立の愚痴人間 2012年3月26日 19:17:52 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs
47 さん、

貴方も漢文が解かるようですね。
私と漢文氏は、貴方が考えるほど不倶戴天の敵であるとは思っていません。
細い糸ですが互いにつながっています。

表面的には相容れてないようですが、これくらいの遣りあいが出来なくて互いの人間性を理解することは出来ません。

大体において現代の人は争いを好まず紳士的付き合いの中に安住しています。
政治を語り、社会の改革を云々するこのカテで、そのようなものは捨て去り、貴方が言われる感情をむき出して交流する方が余程効果が期待できるのです。

アジアシフトやアメリカとの対応の仕方ですが、これも現実に即して考えるとそうでしょう。
でも、大きな転換は、現実と対決することによって生まれるのです。

そういう意味でも、私は過激かも知れません。
ドンキホーテといわれようとも。


49. 2012年3月26日 20:32:49 : ZwQAHBqNPQ
>>47

@  南風吹は御幸便の意、北風吹は不幸便、地理関係など無所謂。
A 「槐」本人は全く気づかず、「桑」本人が気づいた故、結果的没問題。
B  孫子・呉子・六韜・三略・尉繚子等、貴殿の趣味に無関心。
C  原則、矛盾撞着論での固執、非礼な横槍に対してのみ漢語や英語で相手を錯綜。
.......今回のケースは単なる>>05での提起に因るが、下記のようなレアケースも有。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1329544882/l50


50. 天橋立の愚痴人間 2012年3月26日 22:34:26 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs
>原發崩潰白日曛 北風吹雲粒粉粉 借問汚染何処散 員工遙指飯舘村

(返事をもらえないので勝手に訳す)

原発事故は白昼も黄昏を想わす

その放射能を含んだ北風は

何処から来るのかと聞かれて

作人は遥か飯館村を指す

・・・

無理な主張もなく、まあ良い詩だろう。

ついでに私の思いを現す佐久間象山の漫述。


謗者任汝謗 

嗤者任汝嗤

天公本知我 

不覓他人知

(自惚れもここまでとは知らなかったであろう)


51. 2012年3月26日 23:10:20 : ZwQAHBqNPQ
「アホウ鳥」
今回に限っては、謙譲の美徳として「燕雀焉知鴻鵠之志」を省いたのか?
http://www.asyura2.com/11/senkyo118/msg/783.html#c2



52. 2012年3月27日 03:37:01 : Auf57GphYk
天橋立の愚痴人間さん

>稚戯に等しい政治劇を楽しむ国民がいる
  ↑
 ご指摘のような国民がどれくらいいるのでしょうか?

 他の情報に触れる機会の少ない国民のうち、新聞・テレビの報道等で、事実と事実関係を誤認している国民、一面的ないしは歪んだ認識の方はいると思います。ネットの掲示板でも!???をけっこう見かけるくらいですから。
 新聞・テレビ等以外の報道に触れる機会の少ない方々でもしっかりした(=「稚戯に等しい政治劇を楽しむ国民」に該当しない)方も少なくないと思います。

 新聞を購読する経済的余裕のない方、地デジ化に経済的事情等で対応できなかった方もいます。こういう方々の中には、「稚戯に等しい政治劇を楽しむ」どころでない方も少なくないと思います。

 天橋立の愚痴人間さんもそうだと思いますが、私は国民を十把一絡げではみません。また、私は衆愚論には与しません。
 また、国の方向が一時期歪められることはあっても、軌道修正し行く末を決定づけるのは国民であると思います。

 大手マスコミの偏向報道が繰り返される(アリバイづくりと称される部分修正はみられるが)中で、多様な国民に、政治・行政等に係る事実と事実関係、その見方・考え方(押しつけにならないよう、節度を持って)どのようにしたら周知できるかがカギであると思っています。


53. 2012年3月27日 10:01:46 : ZwQAHBqNPQ
>>49の追加
D 論語は古代に編纂された書であるがゆえに、現代感覚にそぐわない「つぶやき」も多々ある。だが論語は、優れた紳士から狭隘且つ頑迷なアカンタレに至るまで、種々さまざまな人物像百科事典として描かれている書籍だと思えば良いと思う。

「我々は遠い先祖から培って来た日本語という、世界で最も心情を他人に伝え易い言語で育った民だ。」との仰せであるが、近世の武士道及び武士階級信条の根幹には東洋哲学という背景があった。(「武士道」新渡戸稲造)
欧米その他諸国の「聖書」、イスラム教徒の「コーラン」に匹敵する人生訓を、団塊世代以降の現代日本人は何か持ち合わせているのだろうか。
難関受験の王者たる法曹界、キャリア官僚及びそれらを出自とする国会議員は庶民に対し、何か範らしきものを垂れているのか?

別に「論語」だけを絶対視する必要もない。山本七平が著した「人望の研究」は本人の思いつきのみで書いたものではなく「尚書」の皐陶谟編をその骨子としている。


54. 天橋立の愚痴人間 2012年3月27日 11:13:53 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs
52 さん

>稚戯に等しい政治劇を楽しむ国民がいる
の意味について少し詳しく言いましょう。

我が国で一番困っていることは、ワーキングプアーの増加が示すように、家族を養ってゆけるまともな職業に就くことが出来ない多くの人が出てきている現状です。

ワーキングプアーと言えば年収200万円を想定するでしょうが、100万円田足らずで四苦八苦している人も相当いるのです。
私の地域でも、ここ3年で株式会社組織の建設会社の半分以上なくなりました。

他の職種の廃業も続いています。
ともかく、ここ10年間の職場の環境は急激に悪くなってきています。
この様な状況で、高速道路の無料化とか、子供手当てを2万円ほど頂いても生活が出来ない状況は変わりません。

そういう破滅的な環境にいながら(公務員や上場企業に勤める人たちには無縁の環境でしょうが)、民主党のマニュフェストを金科玉条のごとく思っている、その甘さ。
これを廻って、自民党、小沢の動向が気になる国民の政治に向ける関心の内容を

>稚戯に等しい政治劇を楽しむ国民がいる

と言っています。
何故、国民は、本当の政治をしない、本当にやるべきことをしない、
国民の生活を心から助けようとしない政治に怒りを発しないのでしょう。

アメリカの99%運動は、まさしくこの国民の怒りです。
日本では、とてもそこまでは考えず、小沢、民主党、自民党の政治劇を見ることで満足しているという事を皮肉っているのです。

彼らが言っていることが100%実現できてもワーキングプアーの増加は止められず、生活保護手当てなど福祉予算は増大し、税金はう上がるばかり。
最後は、税金では困窮者を支えられなくなる。

そういう未来を読まないで、現行の政治劇を興味深くみているネットの皆さんも、同じことが言えるのではないでしょうか。


55. 天橋立の愚痴人間 2012年3月27日 11:32:49 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs
漢文さん

私は武士道を誇るべき日本人のバックボーンとか思いません。
責任感と言う文字には関心しますが、その責任の取り方が上司に命をかけてまで無条件に従うと言うものです。

武士道と言う概念に反して、武士道が及ぼした事象は、殆ど悲劇的、弱者蹂躙の話しです。

欧米でも、武士道の果敢な面だけを強調していますが、本質はそうではないのです。
武士道は江戸期における朱子学の影響を受けて、発達したものですが、その朱子学は「儒」の教えの流です。

忠孝を説いた論語も、もともとは王権の為の為政を説いたものであり、江戸時代に武士道を形作る根拠となった事も理解できます。

そういう意味で、私は「武士道」を日本人の心のルーツとは認めません。
明治の新渡戸稲造の「武士道」云々はチョット問題です。

それは新渡戸がキリスト教精神に対応するものとして、日本に何かを求め「武士道」に飛びついたのです。
キリスト教がイエスを想定して教理を説いているのに対して、武士道が言う、徳川将軍や、天皇家など我が国の為政のトップでは、比較にもならない失敗作で、おそらく本人も認めていたのではないでしょうか。


56. 2012年3月27日 11:55:26 : ZwQAHBqNPQ
上記「人望の研究」では十八不徳が掲げられている。>>53

@ こせこせとうるさいくせに、締まりがない。
A とげとげしいくせに、事が処理できない。
B 不まじめなくせに、尊大でつっけんどんである。
C 事を治める能力がないくせに、態度だけは居丈高である。
D 粗暴なくせに気が弱い。
E 率直にモノを言わないくせに、内心は冷酷である。
F 何もかもかも干渉するくせに、全体が掴めない。
G 見たところ弱々しく、中身もからっぽ。
H 気が小さいくせに、こそこそと悪事を働く。

この観点で見ると、いづれの御方のその誇り高き高学歴とは関わりなく下記の通り:
筆頭格:仙谷由人
第2位:菅直人
第3位:前原誠司
第4位:枝野幸男
第5位:岡田克也
第6位:安住淳
第7位:玄葉光一郎
第8位:蓮舫

野ブタはどうかというと、肝心のC、事を治める能力がなく、不退転の決意のみ。


57. 天橋立の愚痴人間 2012年3月27日 14:12:28 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs

民主党という政党は、すごい顔ぶれですね。

今更ながら、恐れ入る。


58. 2012年3月27日 15:43:54 : ZwQAHBqNPQ
アホウ鳥曰く:
日本人の優柔不断・事なかれ主義が、どの時代から顕著になったかと言えば、江戸時代の朱子学の影響でしょう。それ以来お上意識が強くなり、自分たちで解決をこじ開ける気概が乏しくなりました。
(中略)
大和魂よ! 何処へ行ったのか・・・。
http://www.www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/215.html#c75
朱子学と言ったのは、江戸の官学全体を指してのこと、朱子学の議論をするほど興味はないし、知識も持ち合わせてはいない。
http://www.asyura2.com/11/senkyo115/msg/118.html#c65
>>55 アホウ鳥
>武士道は江戸期における朱子学の影響を受けて発達したものですが、その朱子学は「儒」の教えの流れです。
****
朱子学の議論をするほどの興味もなく、知識も持ち合わせがないならば語らぬこと。
尚、時系列的に整理すると、アホウ鳥の希求する「大和魂」とは安土・桃山、江戸初期を以って消滅してしまったことになる。
「かくすれば かくなるものと 知りながらやむにやまれぬ 大和魂 (吉田松陰)
アホウ鳥お得意の時系列上の矛盾撞着かも知れないが、詳細は不明。

59. 天橋立の愚痴人間 2012年3月27日 17:49:24 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs
漢文氏、

またまた、このスレッドも2人だけとなってしまった。

それにしても私への追跡調査、恐れ入る。
その中で、当を得ているものもあるので、レスします。

>「大和魂」とは安土・桃山、江戸初期を以って消滅してしまったことになる

言いたい事は、まさしくこれである。
武士道も戦国時代の武士道は、全く意をことにするものであった。

戦国を生き抜いた藤堂高虎などは、主君を七度変えるくらいでないと一人前の武士とは言えないと大見得を切ったそうである。

「大和魂」の本質は、そのころまでの日本人の生き様のことであり、行儀のよい、飼いならされた人種に用はないものである。

これを鎌倉時代から安土・桃山時代に求めている。
平安時代の女性文学も、今では考えられない積極的な精神が垣間見られる。

「大和魂」とは、なんぞや。
右翼が言うところの安っぽい勇気ではないはずだ。

漢文氏の大和魂への理解、ありがたし。


60. 天橋立の愚痴人間 2012年3月27日 18:01:20 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs
漢文氏は、まさしくアホウ鳥のように自在に飛び回る姿勢が鼻につくようであるが、識見は確かなものと御見受けする。

また漢文に関するものは中途半端ではないようである。
即興の漢詩にそれを見た。

どうだ、これくらい持ち上げれば文句はないであろう。
断っておくが
私は仲良しグループというのが気色が悪い。
そういう感情が日本を駄目にした。
金持ち喧嘩せず。

まだまだ叩いて進ぜるぜ。


61. 2012年3月27日 18:27:04 : ZwQAHBqNPQ
>>59 「アホウ鳥」

今回珍しく、時系列上の矛盾撞着がなかったことに対し、一定の評価をする。但し、
@ 吉田松陰の大和魂は飼い慣らさた人種のそれに非ず。「講孟劄記」を閲読の事。
A 新渡戸稲造「武士道」の序の部分を見落としている故、再度読み直すべし。
B 朱子學に抗った「伊藤仁斎」の書を読み、江戸後期文化への影響を考察の事。
C >>49C添付URLを見てわかるように「漢文氏」という限定的な呼称は錯誤である。


62. 天橋立の愚痴人間 2012年3月27日 19:07:19 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs
>「かくすれば かくなるものと 知りながらやむにやまれぬ 大和魂 (吉田松陰)

何時の時代でも「大和魂」は存在してきたと思っている。
ただし江戸時代は為政者が「武士道」をたてにとり、それを押さえてきた。
明治になって軍国主義の台等は、「大和魂」と言う概念を著しく歪なものに変えてしまった。

吉田松陰の「大和魂」こそ、私が求めるものである。
しかし、この「大和魂」は一般の民衆に求められるものではなく、ノブレス・オブ・ルージュと言われる階層に求めたい。

その究極の理念を<やむにやまれぬ 大和魂>の中に見出す。
すなわち、己の為でなく他者(民衆)の為に立ち上がる心意気(気概)である。
これと共に「和」の心に満ちた民衆があることが日本のバックボーンとしたい者おのである。

新渡戸稲造、伊藤仁斎の書を進められているが、大体において私の知識は概論、総論の集成であり、ただ領域の広さで形を整えているのみである。
読めば為になることは解かっていても、せっかちな私の性分に合わず適当な解釈で失礼している。

あなたとの最初の出会い(かなり前になる)が漢文氏の印象を決めたことであり、呼称は何でもよいではないか。
識見、力量は話しの節々で感じるもの。
出来ればHNでも作られたらどうか。


63. 2012年3月27日 19:27:26 : ZwQAHBqNPQ
「アホウ鳥」
>自在に飛び回る姿勢 = 全部概論、総論、側聞の寄せ集めだろ?
朱子學批判には賛成だが「集註」を全部読破してからにせよ。
>吉田松陰の「大和魂」こそ私が求めるものである。
講孟劄記を閲読後に言うべし。
松陰が痛罵した政権当事者の有り様は>>56に列挙のお歴々に相似。
尚アホウ鳥も知っている0EopofEgjcは「日中」との呼称を使っている。それで良い。

64. 天橋立の愚痴人間 2012年3月27日 20:09:05 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs
>自在に飛び回る姿勢 = 全部概論、総論、側聞の寄せ集めだろ?

そうだ、でもあんたを振り回すくらいの事は出来る。

>講孟劄記を閲読後に言うべし。

時間がないと言っているであろう。
それと、もう一つ肝心のところは
直感を大事にしていることさ。

理屈ばかり追っていると全体が見えなくなるぜ!
いい加減でスレッドを変えようではないか。

と、言っても、今頃は言いたいこともなくなったが。


65. 2012年3月27日 20:33:39 : ZwQAHBqNPQ
>>21 >>33 >>46 >>51 >>58と、全部凹まされても気づかないから「阿呆鳥」なのでR.

66. 天橋立の愚痴人間 2012年3月27日 20:42:46 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs
漢文氏 いささかしつこいね。

講孟劄記・・・ネットでどんなものか見てみたのみ・・・の中であんたが言いたいのは、

>凡そ学をなすの要は己が為めにするにあり.己が為めにするは君子の学なり.人の為めにするは小人の学な

と言う下りではないか。

これはすでに私が喝破した理屈の中に組み込まれている。

>しかし、この「大和魂」は一般の民衆に求められるものではなく、ノブレス・オブ・ルージュと言われる階層に求めたい。

そう、ノブレス・オブ・ルージュと言うものは、民衆の味方であっても民衆の中に埋没していてはいけない。

それが松蔭が言う、君子の学であり、
先験と言うものである。


67. 2012年3月27日 21:08:29 : ZwQAHBqNPQ
已矣乎阿呆鳥。
好直不好學其蔽也絞、好勇不好學其蔽也亂、好剛不好學其蔽也狂。

68. 天橋立の愚痴人間 2012年3月27日 22:25:56 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs
>好直不好學其蔽也絞、好勇不好學其蔽也亂、好剛不好學其蔽也狂。

「感情だけでは功が出来ない」と言うようなことを言っているのであろうが、解からない。

最も、そのような指摘はあんただけでなくいただいているようだ。
しかし、言いたい。

そのような優柔不断を私は笑っているのである。
「政治は殺し合い」

怒を発するにしくはなし。
「谷垣の乱」を覚えておられるであろう。

高杉の騎兵隊の決起になぞらえながら、似ても似つかないテイタラク。
戦争は理屈だけでは出来ない。
気が充実しなければ困難な戦いに勝つことは出来ない。

今の日本の平和ボケを笑っているのは、まさにあんたが言うようなノブレス・オブ・リージュの腑抜けぶりの事である。

日本に欠けているのは、
その感情であり
怒である。

理屈は十分である。

最後に言う。
「狂」と言う字が使われているが、
私は常に「狂気」を含んでいると自認している。

丁度、Nico氏が久しぶりに投稿されている、
http://www.asyura2.com/12/senkyo128/msg/114.html

氏のブログの名前は

「書に触れ、街に出よう Nico's Blog」である。
街では一々理屈を言っていても始まらない。
「気」あるのみ、

漢文氏も外の空気に触れてみては如何かな。


69. 天橋立の愚痴人間 2012年3月27日 22:35:37 : l4kCIkFZHQm9g : saCmvQLjSs
いい言葉に気がついた。

漢文氏、
貴方には「大和魂」がない、
もしくは、欠如している。

と、言うことだ。

「かくすれば かくなるものと 知りながらやむにやまれぬ 大和魂 (吉田松陰)


70. 2012年3月28日 08:11:51 : ZwQAHBqNPQ
好仁不好學其蔽也愚、好知不好學其蔽也蕩、好信不好學其蔽也賊。
(マスコミ報道を鵜呑みにする大衆、阿呆鳥、ネズミ講の末端)
好直不好學其蔽也絞、好勇不好學其蔽也亂、好剛不好學其蔽也狂。
(下列3者のすべてが阿呆鳥に該当)

註1 蕩≒濫
註2 絞車=ウィンチ、絞盤=キャプスタン
註3 狂・・一種の病態


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