「脱原発」ドイツの失敗料金上昇ツケは国民に(産経)ドイツ人「原発ゼロだ！」 → 産業用電気料金2倍　1030万人失業へ木卯正一

「脱原発」ドイツの失敗料金上昇ツケは国民に(産経)ドイツ人「原発ゼロだ！」 → 産業用電気料金2倍　1030万人失業へ
http://www.asyura2.com/12/genpatu28/msg/503.html
投稿者木卯正一日時 2012 年 11 月 04 日 22:48:03: xdAt6v.ugMgqA

民主党政権が打ち出した２０３０年代の「原発ゼロ」。
だが、その裏には「電気料金２倍」との試算が隠されており、実際にはそれ以上の値上げとなる公算が大きい。

ドイツが大量購入しているのは、フランスの原発が供給する電力だ。
フランスは「欧州の電力供給国」と化すことが安全保障上も国益に資すると考えており、原発ゼロにする考えは毛頭ない。

原発再稼働で迷走を続け、「原発ゼロ」政策の推進役を担った枝野幸男経済産業相は
１０月２６日の閣議後記者会見で「原発ゼロによる値上げへの理解は得られると思う」と断言した。

その枝野氏が「お手本」とするドイツでは、脱原発の電気料金上昇が低所得者層の生活と産業界を直撃しており、買取制度のあり方が来秋の連邦議会（下院）選挙の争点になるのは確実な情勢となっている。

2012/11/4
http://sankei.jp.msn.com/life/photos/121104/trd12110412380003-p1.htm

◆原発ゼロで日本はこうなる

総電気料金 15兆円　→　38.1兆円 ※23兆円の値上げ

家庭の電気代（毎月平均）　9900円　→　2万712円　※1万800円の値上げ

家庭の電気代（毎年平均）　11万8800円　→　24万8544円　※13万円の値上げ

貿易収支　＋１７兆円　→　－９．７兆円　※貿易収支マイナス26.7兆円

就業者数　６２５７万人　→　５２２３万人　※産業空洞化1034万人失業

経産省エネルギー・環境戦略策定について

(コメント)

馬鹿は「ＥＵみたいに韓国やロシアと電線繋げ」とほざくけど、運命共同体な感じでやってるＥＵと
ほぼ反日か敵国同然な連中から電気仕入れる愚をまったく考えてないよな。

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コメント
01. 2012年11月04日 22:53:22 : dHT7OCqmuo 「福島」が起こらないうちに原発を廃止すればドイツは「勝ち組」何十年、何百年、福島原発事故の後遺症を抱えるだけでも日本は「負け国」再稼働ならさらに悲惨なことになる。
02. 2012年11月04日 22:54:24 : WsNDSdhQTA 便所の落書き木卯君は放置するのが一番。もしくは自演一人遊びをみて嘲笑え [削除理由]：阿修羅にはふさわしくない言い回し、言葉の使い方のコメント
03. 2012年11月04日 22:58:20 : qon4Nnuetw 　いいね～～～　すべての　ネオンサインは　消しましょう　パチンコは　やめましょう　飲み屋は　原則　禁止　車も　半分有ればよい　くだらない　テレビも　夜の１０時で　お終いだ～～～　＝＝＝　早寝　早起き　三文の得　　　ま～～　それに　似たようなことになるだけだね～～～
04. tatsuro 2012年11月04日 23:01:12 : aW1FiD.RCG42o : WJi4ll2Qog まだこういうデタラメ記事や経産省のプロパガンダを間に受けるバカがいるとは笑うしか無い。ドイツは電力輸出超過だし、まだ原発ゼロでもない。日本の原発ゼロなら電気代2倍という経産省の計算も根拠はなく、さらに、この試算では原発15％（現状維持）でも電気代は1.7倍くらいとしていたはずではなかったか？いい加減、原発利権屋に洗脳されるマヌケ脳を恥じたらどうだ？
05. 2012年11月04日 23:05:12 : F4wswTerVI 現実的には、現在のドイツは経済も調子いいしその痛みを耐えたからこそ脱原発だと思うよただ、電力に関しては現在は輸出国だったと思うよその時は辛くても乗り越えられればとても良くなると言うのが答えでは？？？
06. 2012年11月04日 23:08:15 : BnZEbGDBC6 　　自然エネルギー財団組織構成員　　　　　　　京都のグリーンテック株式会社　　http://jref.or.jp/introduction/member.html　　太陽光発電のXSOL（エクソル）イメージタレント　　＞.　会長・設立者 : 孫正義　　　　　　　　　　　 http://www.xsol.jp/ 　　＞　　　　　評議員 : 坂本龍一　　　　　　　　 ※KACO 社とインバーター製品の日本における独占販売契約を締結　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　左からグリーンテック株式会社代表取締役社長柏巧、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　KACO 社韓国子会社CEO Dr. Paul Kim（なぜか中央）、　http://www.1101.com/kyoju/01.html　　　　　　　KACO 社CEO Mr. Ralf Hofmann 　＞　糸井　税金は両方で払ってるわけ？　　　　 http://chelse.iza.ne.jp/images/user/20120804/1886834.jpg 　＞　坂本　いや、アメリカだけ。　＞　糸井　日本では払わなくていいんだ？　　　「たかが電気です！止めよう！」　＞　　　　　パスポートは日本のパスポートで、　 http://dl10.getuploader.com/g/10\|netami/627/GLAYLive+SakamotoDemo.jpg 　＞　　　　　ほとんどアメリカにいて。　　　　　　　「エコですよ。地球のために、電気自動車に乗りましょう」　＞　坂本　うん。でも、選挙権はない。　　　　　　http://dl8.getuploader.com/g/10\|netami/617/NISSAN_LEAF.jpg 　坂本龍一「日本は韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメ」　http://openers.jp/culture/sakamoto_uekara/uekara014.html 　大韓航空CM 坂本龍一 - 浮世絵編 - 　http://www.youtube.com/watch?v=gzLYi1Dj1Oc 　SAMSUNG CM 　http://www.youtube.com/watch?v=TM9pmlhOzgI 　Ryuichi Sakamoto Trio Tour 2012 Japan & Korea 決定！　http://www.commmons.com/whatsnew/artists/sakamotoryuichi/201208201208.html 納税をしていない・住んでもいない日本の社会インフラを破壊して代わりに中国、南北朝鮮とアメリカに国際石油資本(メジャー)へ日本の国富(例:火力発電燃料代で1日あたり100億円)を流出させるのに一役買うミッションを負って、いくらもらえるの世界の坂本さん？
07. 2012年11月04日 23:14:45 : qMYjjdrkh6 木卯正一は電力の心配なぞどうでも良いから、己がなぜ http://www.asyura2.com/12/idletalk40/msg/219.html のような投稿をしたのかよく自省するべき。その能力を持たない不要有害な生ゴミから発生するガスの流出音などだれも聞きたくない。
08. 2012年11月04日 23:40:32 : loiwAnGMos ドイツはまだ原発が9基動いているよ。日本の方が現在は脱原発だよ。それも知らずに投稿するんじゃないよ、お馬鹿が。ドイツはフランスからの電力輸入に頼っているというのはネトウヨの嘘だよ。欧州では相互に電力を融通しあっているが、ドイツは輸出超過だよ。ドイツがフランスに依存しているというのは嘘だ。フランスは自国の需要が大きく、今後原発依存度を下げる方針だ。ドイツでは、太陽光発電のための賦課金が高く、値上げに批判はある。大企業に賦課金免除の優遇制度あるが、今後は中小企業にも適用されるなどの、見直しが必要になる。やり方には確かに論議はある。だが、脱原発の目標設定を変えることはないと言っている。 http://live.nicovideo.jp/watch/lv112591373#05:51
09. 2012年11月05日 00:00:23 : pPJ5gJb78A また木卯正一がおバカな投稿をして叩かれまくっているな。福島の始末にこれからいくらかかると思っているのか。電気料金2倍どころじゃ済まないぞ。 2倍で危険な原発におさらばできれば結構なことだ。高いと言われる太陽光発電との差も縮まり、ますます導入が進むだろう。
10. 2012年11月05日 00:02:19 : mksWiO5PsQ 投稿者木卯正一は板の住人が反応しそうな適当な話題を書き込んでワイワイ罵り合いたいだけの構ってちゃんだから、相手にするな。人生の時間を無駄にするだけだよ


41. 2012年11月07日 06:25:25 : esmsVHFkrM 朝起きてきたら、>>39、BnZEbGDBC6の木卯さんがまたまたなんか言ってきてるじゃないか。あれ、このスレって原発についてのスレじゃなかったのか。木卯さん自身が「「脱原発」ドイツの失敗料金上昇ツケは国民に(産経)ドイツ人「原発ゼロだ！」 → 産業用電気料金2倍　1030万人失業へ」ってタイトルつけて原発と電機料金について熱心に論じてたんじゃないのか。それが、北朝鮮がどうしたこうしただってぇ。スレ違いじゃないのか。木卯さん自身が「脱原発」容認と「原発推進」放棄を表明してさらに自分の口から確認しちゃったからといって（まあ瓢箪から駒だな）、あわててごまかそうと北朝鮮ネタを出したって無駄だぞ。なかったことにはならないぞ。どうせ「答えないお前は在日だ！」とかやるつもりだろうが、そもそも「スレ違い」だ。「ごまかし」のための北朝鮮ネタだというのはみんなに見え見えだ。せこ過ぎて大笑いだぞ。拉致被害者もその家族も、そんな木卯さんの個人的な都合で勝手に使われるんじゃさぞかし無念だろうな。いい加減に男らしくしろよ。木卯さんの次のスレは当然「脱原発賛成」だな。楽しみに待ってるよ♪♪
42. 2012年11月07日 06:33:19 : OdGHklRcv6 >41 結局、ドイツの電気代のことなどどうでも良かったというオチのようで>>39 ＞日本人の言論思想の弾圧木卯正一は存在を許されているだけで人権思想の恩恵に浴している様なもんだ。そして、北朝鮮にも木卯正一の同類が山といるから問題は何一つ解決しない。
43. 2012年11月07日 08:43:39 : AKtsaWtBBM ＞ドイツは再生エネにのめり込んだから電気代が上がった。脱原発したからではない。火力代替ならこんなひどいことにはならないドイツはナチス時代の反省から環境に対する配慮、労働者に対する配慮をすることが半ば強制状態になっているので、格差社会の下で安い労働力使いまくり＆環境に対する配慮なしの中国韓国企業には逆立ちしても勝てない。そのため、労働者の権利や環境への配慮を押しだして勝負するしかない。彼らはチェルノブイリの教訓から、目先の利益に目がくらんで原子力に手を出すと何百年何千年もツケと払わなければいけないということを知っている。
44. 日本大好き！ 2012年12月06日 08:27:59 : mslUSrTRDkLMo : IBRMdF5NA6 現状で日本の国益に最もかなったエネルギー政策を知りたいのですが、記事とコメントを読んでみて、何が本当か嘘か全く判断できず、本当に悲しく悔しい思いです。ネットの限界を感じます。やはり、自分自身でなんとか一次資料にたどりつく、あるいは当事者に直接インタビューしてディープに取材するしか真実は分からないということなんでしょうね。一般の者が一人ひとりそんなことをするのは事実上無理ですよね。そうなると、国民はどちらサイドに付くにしろ多かれ少なかれ騙されるということなんですね。はぁ～。。。
45. 2012年12月25日 20:44:46 : BnPQDnro5g ＞木卯正一先ず、お前の自宅の中に、使用済み核燃料（核のゴミ）処理場所を提供し、造らせてから、モノを言え！！！！！矢沢栄吉のコメント「テメーで尻もふけないような国にあすはない」でも、お前のドタマに百万遍叩き込んでから、モノを言え！！！！！
46. 2013年1月26日 14:27:05 : FkjuY3EE3I >>29 BnZEbGDBC6 ＞脱原発・・・原発以外のエネルギー供給を考える集団＞反原発・・・「原発反対」　を叫ぶだけのカルト教団＞両者は全く異なります。「両者は全く異なります」だけじゃ全然分からないよ。どう違うの？私には同じように思えるけど。「脱原発依存」だの「卒原発」なら「脱原発」とは全然違うものだって分かるけど。ネェどう違うの？明快にその違いを教えて。

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01. 2012年11月04日 22:53:22 : dHT7OCqmuo 「福島」が起こらないうちに原発を廃止すればドイツは「勝ち組」何十年、何百年、福島原発事故の後遺症を抱えるだけでも日本は「負け国」再稼働ならさらに悲惨なことになる。
02. 2012年11月04日 22:54:24 : WsNDSdhQTA 便所の落書き木卯君は放置するのが一番。もしくは自演一人遊びをみて嘲笑え [削除理由]：阿修羅にはふさわしくない言い回し、言葉の使い方のコメント
03. 2012年11月04日 22:58:20 : qon4Nnuetw 　いいね～～～　すべての　ネオンサインは　消しましょう　パチンコは　やめましょう　飲み屋は　原則　禁止　車も　半分有ればよい　くだらない　テレビも　夜の１０時で　お終いだ～～～　＝＝＝　早寝　早起き　三文の得　　　ま～～　それに　似たようなことになるだけだね～～～
04. tatsuro 2012年11月04日 23:01:12 : aW1FiD.RCG42o : WJi4ll2Qog まだこういうデタラメ記事や経産省のプロパガンダを間に受けるバカがいるとは笑うしか無い。ドイツは電力輸出超過だし、まだ原発ゼロでもない。日本の原発ゼロなら電気代2倍という経産省の計算も根拠はなく、さらに、この試算では原発15％（現状維持）でも電気代は1.7倍くらいとしていたはずではなかったか？いい加減、原発利権屋に洗脳されるマヌケ脳を恥じたらどうだ？
05. 2012年11月04日 23:05:12 : F4wswTerVI 現実的には、現在のドイツは経済も調子いいしその痛みを耐えたからこそ脱原発だと思うよただ、電力に関しては現在は輸出国だったと思うよその時は辛くても乗り越えられればとても良くなると言うのが答えでは？？？
06. 2012年11月04日 23:08:15 : BnZEbGDBC6 　　自然エネルギー財団組織構成員　　　　　　　京都のグリーンテック株式会社　　http://jref.or.jp/introduction/member.html　　太陽光発電のXSOL（エクソル）イメージタレント　　＞.　会長・設立者 : 孫正義　　　　　　　　　　　 http://www.xsol.jp/ 　　＞　　　　　評議員 : 坂本龍一　　　　　　　　 ※KACO 社とインバーター製品の日本における独占販売契約を締結　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　左からグリーンテック株式会社代表取締役社長柏巧、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　KACO 社韓国子会社CEO Dr. Paul Kim（なぜか中央）、　http://www.1101.com/kyoju/01.html　　　　　　　KACO 社CEO Mr. Ralf Hofmann 　＞　糸井　税金は両方で払ってるわけ？　　　　 http://chelse.iza.ne.jp/images/user/20120804/1886834.jpg 　＞　坂本　いや、アメリカだけ。　＞　糸井　日本では払わなくていいんだ？　　　「たかが電気です！止めよう！」　＞　　　　　パスポートは日本のパスポートで、　 http://dl10.getuploader.com/g/10\|netami/627/GLAYLive+SakamotoDemo.jpg 　＞　　　　　ほとんどアメリカにいて。　　　　　　　「エコですよ。地球のために、電気自動車に乗りましょう」　＞　坂本　うん。でも、選挙権はない。　　　　　　http://dl8.getuploader.com/g/10\|netami/617/NISSAN_LEAF.jpg 　坂本龍一「日本は韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメ」　http://openers.jp/culture/sakamoto_uekara/uekara014.html 　大韓航空CM 坂本龍一 - 浮世絵編 - 　http://www.youtube.com/watch?v=gzLYi1Dj1Oc 　SAMSUNG CM 　http://www.youtube.com/watch?v=TM9pmlhOzgI 　Ryuichi Sakamoto Trio Tour 2012 Japan & Korea 決定！　http://www.commmons.com/whatsnew/artists/sakamotoryuichi/201208201208.html 納税をしていない・住んでもいない日本の社会インフラを破壊して代わりに中国、南北朝鮮とアメリカに国際石油資本(メジャー)へ日本の国富(例:火力発電燃料代で1日あたり100億円)を流出させるのに一役買うミッションを負って、いくらもらえるの世界の坂本さん？
07. 2012年11月04日 23:14:45 : qMYjjdrkh6 木卯正一は電力の心配なぞどうでも良いから、己がなぜ http://www.asyura2.com/12/idletalk40/msg/219.html のような投稿をしたのかよく自省するべき。その能力を持たない不要有害な生ゴミから発生するガスの流出音などだれも聞きたくない。
08. 2012年11月04日 23:40:32 : loiwAnGMos ドイツはまだ原発が9基動いているよ。日本の方が現在は脱原発だよ。それも知らずに投稿するんじゃないよ、お馬鹿が。ドイツはフランスからの電力輸入に頼っているというのはネトウヨの嘘だよ。欧州では相互に電力を融通しあっているが、ドイツは輸出超過だよ。ドイツがフランスに依存しているというのは嘘だ。フランスは自国の需要が大きく、今後原発依存度を下げる方針だ。ドイツでは、太陽光発電のための賦課金が高く、値上げに批判はある。大企業に賦課金免除の優遇制度あるが、今後は中小企業にも適用されるなどの、見直しが必要になる。やり方には確かに論議はある。だが、脱原発の目標設定を変えることはないと言っている。 http://live.nicovideo.jp/watch/lv112591373#05:51
09. 2012年11月05日 00:00:23 : pPJ5gJb78A また木卯正一がおバカな投稿をして叩かれまくっているな。福島の始末にこれからいくらかかると思っているのか。電気料金2倍どころじゃ済まないぞ。 2倍で危険な原発におさらばできれば結構なことだ。高いと言われる太陽光発電との差も縮まり、ますます導入が進むだろう。
10. 2012年11月05日 00:02:19 : mksWiO5PsQ 投稿者木卯正一は板の住人が反応しそうな適当な話題を書き込んでワイワイ罵り合いたいだけの構ってちゃんだから、相手にするな。人生の時間を無駄にするだけだよ


11. 恵也 2012年11月05日 01:43:44 : cdRlA.6W79UEw : 3z5oBKOvDQ >>06　例:火力発電燃料代で1日あたり100億円俺はこの机上の計算を信用してません。今までの実績から、原発推進派の計算には疑問を持ってる。どんな計算方法で出したのか、中身を知って書いてるのかね？資源エネルギー庁でさえ、架空の計算をさも実際の価格のように大宣伝したのを覚えてるのでね。ーーーーー引用開始ーーーーーー政府＝資源エネルギー庁は、電源別の発電単価の試算値を発表して、原発の電気は安いと言いつづけて来ました。しかし、その試算でも年々原子力の優位は怪しくなり、９２年には LNG火力と同じ、９円/Kwhになってしまいました。そこで、政府は99年に計算方法を変更した結果、原子力の単価は一気に５．９円ということになりました。大胆ですねえ（＾＾）。 http://www.geocities.jp/tobosaku/kouza/plice.html
12. 2012年11月05日 01:45:32 : lsBPqpLmSA 脱原発は、電気料金とか経済の問題じゃないのだけど・・・・・それは、目先の事。核廃棄物の処理もできず、放射能汚染を除去する方法さえ確立できず、核燃料サイクルは破綻している。元々、原発維持は不可能なんですがねぇ～。
13. 2012年11月05日 01:52:10 : WsNDSdhQTA まあ利権集団のデマ、ウソ情報はいろいろあるだろうがその辺の話題含めてよそでやろうぜこのアホの木卯のスレ賑わすだけで本人は盛況の気になってまた味をしめるだろうから、無視無視
14. 2012年11月05日 03:48:02 : RaUDNASe2s じゃ、木卯君は下記の動画を視聴して後で感想文を提出しておくようにきみの好きなドイツ関連だからよろしくドイツZDF「放射能ハンター」 - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=PtorYF4j9SY ドイツZDF フクシマの嘘（連結済み）29分23秒 mov - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=8MZKxWLruZQ 2012/05/03up ドイツWDR「希望的観測」のほかなにもない原子力1~3 (字幕付) ) - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=tZL37OZ4T2M 2012/05/06up ドイツWDR 死の地域に生きるPart1~2 (字幕付) - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=99Xk5xwJfd0
15. 2012年11月05日 06:14:24 : FdYcVTIWmk 料金の値上がりと引き換えに、じゃあ、命を懸けるか。電力会社のコスト構造を換え、新しい体質にカエナケレバならない。と同時に、自販機とかパチンコなどの浪費型の電力需要も本当に必要なのか見直せば、命がけの選択を地球上の人々、動植物、他の生命にリスクを与えない。つまり、今の構造のデタラメを削除すればいいこと。無責任で、ことが起きても何もできないやからは、世の中の病原菌そのもの。あるいは、それ以下。この世の中に、存在する意味がない。
16. 2012年11月05日 06:53:37 : aFUdaIuG7M この投稿の冒頭の産経新聞の図で、原発ゼロにはこれだけの省エネ策がいると、いくつかの例が列挙されている。ところが、もうすでに事実上原発ゼロは実現されているのを忘れている。あまりにも現実離れしていてあきれかえる。電気代が２倍に上がると試算を出したところも、原発を維持しても１．７倍にあがると言っている。３兆円の燃料費についても、省エネで発電量がすでに１割以上減っていることを計算に入れていない。また、シェールガスによりガスの価格はどんどん下落しており、ここに燃料を切り替えることにより、電気代の大幅値下げも可能だろう。常識はずれの値段で燃料を買ってるのだからその分は電力会社がかぶるしかない。まず正確な数字を出せ。うそつきが適当な試算で出している数字では話にならない。最新鋭のガスコンバインド発電所は驚くほど安くつくれるそうだ。また工期も短い。数ヶ月という話も聞こえてくる。電力会社は建築費も工期もあきらかにしないで国民にうそぶいている。
17. 2012年11月05日 07:05:37 : E7xWdCLhO6 経済企画庁と言うドブから、ドブ水運んで来て、ぶちまけられてもなあ～！あなたの顔にもドブ水が、したたってますよ。
18. 2012年11月05日 07:41:01 : 9DTzKt5FUI 　素朴な疑問なんだけど、本当の原発分の電気料はいくらなんだろう？　勿論、直接電気料として払っている分だけでなく、税金として払っている分も含めてね。　立地自治体への補助金、Ｊビレッジみたいな施設、核燃料サイクルに掛かる金… 　既に記事が書かれていそうだから、どこを読めばいいか教えて欲しいのですが。　私には、CPな限らなくても、原発事業は破綻しているとしか考えられません。　戯言みたいだけど、原発は国が全てを買い上げるしか無いと思う。　財源は、特別会計の事業を２つ３つ、人も含めて振り替えるとかして。　（廃棄物処理には技術開発を含めて相当な人と金がかかるだろうしね）　勿論東電は、一度破産させなければ納得出来ないけどね。
19. 2012年11月05日 08:57:28 : 86ySVpjSTQ 最新の指標“Household Energy Price Index for Europe (HEPI)”の４ページを見ると、確かに、ドイツのベルリンの電気料金は、フランスのパリの１．８倍だ。 http://www.e-control.at/portal/page/portal/medienbibliothek/presse/dokumente/pdfs/HEPI_Press_Release_August2012.pdf ＞Most Expensive 1 Copenhagen (DK) 30,69€ cent / kWh （１キロワットあたり０．３０６９ユーロ、以下同じ） 2　Berlin (DE)　　　　26,22、・・・ 13Paris (FR)　　　　　14,34 ところが、料金の内訳を５ページで見ると、原子力発電に頼っているフランス、パリの電気料金の６３％は発電コストによるものだ。これに対してドイツのベルリンは３３％と半分ほどだ。発電コストだけで見ると、ベルリン　8.6526€ cent / kWh に対してパリ　9.0342€ cent / kWh と原子力発電は低コストではないことが分かる。
20. 2012年11月05日 09:32:33 : AKtsaWtBBM もし、原発が”環境に対する負荷”や”将来への多大な影響に対する前払い”を求められたなら原発による発電は大赤字。いずれクリーンなエネルギーによる製品にプレミアがついたりするかもしれない。そうなれば原発（韓国）や時代遅れの環境破壊型火力発電（中国）で工業製品を作っている国はアウト。ドイツなどのＥＵ（ＫＹフランスを除く）を甘く見てはいけない。きっと何か考えがあるのだろう。彼らは、中国と韓国の強引で急激な市場拡大を心よく思っていないだろう。何かひっくりかえしてやろうと画策しているはずだ。日本は目先の利益に負けて原発から足を洗う機会を逃すとこの先大きなツケを支払うハメになるのでは。


21. 2012年11月05日 11:45:24 : LWcJ2Rp8kk あいかわらず消費税と同じで都合のいい部分だけ持ち出して全体を隠した「つまみ食い引用」だね。
22. 恵也 2012年11月05日 13:39:16 : cdRlA.6W79UEw : 1oOcRaMsMw >>13　木卯のスレ賑わすだけで本人は盛況の気になってまた味をしめる逆だよ。こんな面白いネタを出して貰えないと、議論にさえならん。同じ思想に人間同士で議論は成立しません。アンタも議論を深めたければ、ネタを出してくれよ。「そうだ、そうだ」なんて面白くも糞もない！！アホがいてこそ面白いの。 >>16　もうすでに事実上原発ゼロは実現されているのを忘れている。 >>　　あまりにも現実離れしていてあきれかえる。今日本で動いてるのは大飯原発の２機だけで、発電量の％としてはたったの2％。実質上原発ゼロは達成されてるのであって机上の計算で、電気代が２倍になるなんて新聞社ともあろうところが完全に現実から離れてしまってる。むしろ発電と送電の分離をして、電気代の独占価格から自由価格に変更したら日本の電気代はアメリカ並みの半分くらいになるでしょう。世界一高い電気代を取っていながら、それを2倍にするなんて言語道断！！！ーーーーー引用開始ーーーーーー電気料の国際比較朝日　「表題」大口電力　小売自由化１年（２００１、３、１６）による電気代の国際比較１９９８年ＩＥＡ統計から（ドル／kwh表示）国名　　　日本　　　　米国　　　　イギリス　　　ドイツ　　　フランス（ドル／kwh）　家庭用　０．１８7,　　０．０８２,　０．１２０,　０．１５９,　　０．１２９　　　　（100　　　　44　　　　　　64　　　　　　　86　　　　　69）産業用　０．１２８, 　０．０４０,　０．０６２,　０．０６５,　　０．０４７　　　　（１００　　　３２　　　　　４８　　　　　　５２　　　　　３６） http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/708.htm >>18　本当の原発分の電気料はいくらなんだろう？俺もこの話には興味があって少し調べたところ、電力会社が通産省に原発を作る前に提出した設置許可申請書の「初年度発電原価」は10円／ｋｗ～19円／ｋｗで資源エネルギー庁のいう5.9円／ｋｗなんて数字はまったくありません。一番高かったのは30年くらい前に許可が出た東電柏崎刈羽原発5号機で19.71円／ｋｗ。（原子力発電所の発電原価（電力会社の提出した設置許可申請書による）より）
23. 2012年11月05日 15:15:34 : 6jlupHuxJ6 速報：霊光原発２基　稼動中断へ＝偽造部品発覚 2012/11/05 10:46 【ソウル聯合ニュース】韓国南部の全羅南道・霊光郡にある霊光原発５・６号機に、品質保証書を偽造した部品が供給されたことが明らかになり、きょう５日から稼動が中断される。　霊光原発５・６号機の発電容量はそれぞれ１００万キロワット級。 csi@yna.co.kr http://japanese.yonhapnews.co.kr/society/2012/11/05/0800000000AJP20121105001100882.HTML
24. 2012年11月05日 15:57:09 : 0AVJPBwF16 いいカモ>>22が食い付いてきて良かったな木卯ちゃん次スレは恵也と二人だけで韓国ネタで盛り上がってろよ [削除理由]：阿修羅にはふさわしくない言い回し、言葉の使い方のコメント
25. 2012年11月05日 19:41:38 : FfzzRIbxkp 原発事故後にかかったお金なんですけどね、飲料水と食品の取り寄せ代と、サプリ代と、マスクと、線量計と、あとなんだろ。だいたい月に３０００円くらい、お金かかるようになりました。避難せずに家で暮らしているし、生活環境に変化がないからこのくらいだけど、引っ越したり、親子が離れて暮らしていたり、子供たちをキャンプに連れて行ったり、体調が悪くなったり。そういう人たちは、月に何万円も生活費がオーバーしていると思う。タイムマシーンはないけれど、戻れるなら、原発がない日本に戻りたいもんだね。事故はこりごりだよ。
26. p4rhfeEDdk 2012年11月05日 20:05:43 : lZxUxsLBAj1i. : FE8LVCii5k >この負担に日本が耐えられるのか >http://sankei.jp.msn.com/life/photos/121104/trd12110412380003-p1.htm まず、日本のデータかドイツのデータかよく分からなかったので、産経の記事を読んでみた。 >http://sankei.jp.msn.com/life/news/121104/trd12110412380003-n1.htm 結果は、日本のデータであるように書かれていた。さて、 >貿易収支　＋１７兆円　いつの年代のこと？嘘はいけません。参考平成23年中国際収支状況（速報）の概要 http://www.mof.go.jp/international_policy/reference/balance_of_payments/preliminary/pg2011cy.htm 嘘が一つでもあると全てが信用出来なくなる。産経の記事そのものが信憑性にかけてくる。
27. 2012年11月05日 23:52:38 : heslhr1s1s なーんだ、産経じゃないか、うっかり信じるところだった。
28. 2012年11月06日 03:53:02 : dqCy7OCZCk >>19 ＞フランス、パリの電気料金の６３％は発電コストによるものだ。これに対してドイツのベルリンは３３％と半分ほどだ。ドイツは環境税とかかかっているみたいです。これは年金として還元されるのでとられる一方の電気代とはちょっと違うものです。マスコミはそういうことを隠すから。自然エネルギーの補助金で、自然エネルギーブームが起きて補助金が膨らんだということもあるようですが、独シーメンスの幹部も「太陽光はもう補助金なしでやっていける」と言っています。
29. 2012年11月06日 04:10:01 : BnZEbGDBC6 脱原発・・・原発以外のエネルギー供給を考える集団反原発・・・「原発反対」　を叫ぶだけのカルト教団両者は全く異なります。また後者は前者に紛れて、前者を名乗って活動している場合がありますので公安警察の皆さん、ご注意ください♪
30. 2012年11月06日 04:15:49 : BnZEbGDBC6 >>25 こっちも戻れるなら中学のときに北朝鮮友好について無理やり書かされた作文を破り捨てておきたかったよ♪ 日本に原発がなかったところで核ミサイルが飛んでこない保障なんてないからね♪


31. 2012年11月06日 07:09:36 : esmsVHFkrM >>29と>>30は木卯正一さんの自演（BnZEbGDBC6は自演用ＩＤ）だ。例によって「♪」なんかつけて「ほらスキップできるくらいで動じてないもん」なんて強がっているが涙目なのはバレバレだ。それで、>>30はいつもの「北朝鮮」ネタだが、>>29には「学生！注目」だ。「脱原発・・・原発以外のエネルギー供給を考える集団反原発・・・「原発反対」　を叫ぶだけのカルト教団両者は全く異なります」なんて言っている。これって、終に木卯さんまで「脱原発」を容認か！！！これが本気ならめでたいが、どうせコテンパンにやられた挙句の錯乱で、後になったら口を拭って平気で「脱原発と反原発に違いはない、両方ともカルト♪」なんてやるにきまっている。それこそわれらが木卯さん♪だ。
32. 2012年11月06日 07:15:32 : GWutcoqBpU 電力会社の地域独占と総括原価方式を止めさせろ
33. 2012年11月06日 11:59:42 : FEC1zKK4NY ”産経”記事か、読むと実害がある。
34. 2012年11月06日 18:02:18 : BnZEbGDBC6 >>31 ＞>>30はいつもの「北朝鮮」ネタだがまるで北朝鮮が問題ないかの言いようだね。どうした？キムチマネーもらっているから阿修羅でも北朝鮮の真実を晒してほしくないわけか？ここでは工作員である在日コリアンのことを晒してきたからね笑＞脱原発と反原発に違いはない、両方ともカルト反原発は脱原発に寄生しすぎて頭がイかれてるのか、人の書いてるコメントもまともに読めないのか知らないが、分けて見られることを嫌うらしいな。脱原発マネーの額が半端ないから反原発はおこぼれでも肖りたいだけっていうのがバレバレですな♪
35. 2012年11月06日 20:02:35 : WsNDSdhQTA 板管理者はBnZEbGDBC6氏のプロバイダなりIPアドレスなりがオリジナル投稿者のものと一致していたら暫く投稿禁止なりにすればよい。ここは2チャンネルじゃないんだから。真面目にドイツの脱原発の功罪なりの議論かと思ってコメント入れた者を>>34のようにからかうのが目的なら、この板に投稿する資格はないものと思われる。
36. 2012年11月06日 20:26:01 : r4RDgtTKMg >35 ここは阿修羅の場だから、管理人に頼らずに自力で排除する修行をなすのも一興だったりするわけですけどね。しかし、＞便所の落書き木卯君は放置するのが一番。もしくは自演一人遊びをみて嘲笑えという的確なコメントが削除扱いになっているのはどうしたものか
37. 2012年11月06日 20:28:34 : esmsVHFkrM >>34、お、木卯さんじゃないか。まあまあ、そうカッカとしないで頭を冷やして。得意の♪がひとつしかないじゃないか。よほどわたしの>>31が腹に据えかねたらしいな。それでなんだって、「反原発は脱原発に寄生しすぎて頭がイかれてるのか、人の書いてるコメントもまともに読めないのか知らないが、分けて見られることを嫌うらしいな」だってぇ～。これは>>31でのわたしの、「それで、>>30はいつもの「北朝鮮」ネタだが、>>29には「学生！注目」だ。「脱原発・・・原発以外のエネルギー供給を考える集団反原発・・・「原発反対」　を叫ぶだけのカルト教団両者は全く異なります」なんて言っている。これって、終に木卯さんまで「脱原発」を容認か！！！これが本気ならめでたいが、どうせコテンパンにやられた挙句の錯乱で、後になったら口を拭って平気で「脱原発と反原発に違いはない、両方ともカルト♪」なんてやるにきまっている」に対して述べているんだから、木卯さんは本当に「脱原発」を容認するってことだな。わたしの「邪推」を木卯さん本人が明確に否定しているんだからまぎれようがないだろう。そうか、木卯さんもついに「脱原発」を容認したか！！！！　木卯さんでさえ「原発推進」は放棄だ！！！！これは阿修羅の大ニュースだな。「多摩散人」なんか大ショックだな。とにかくめでたい。みんな、よかったな。木卯さんには、今後は「脱原発」の立場からのスレと議論を期待するぞ。良かった♪良かった♪
38. 2012年11月07日 01:12:49 : sgolhP60mA ドイツは再生エネにのめり込んだから電気代が上がった。脱原発したからではない。火力代替ならこんなひどいことにはならない。
39. 2012年11月07日 02:33:09 : BnZEbGDBC6 >>37 いつもの北朝鮮ネタかって核ミサイル持っている犯罪国家に反原発の連中が何故目を向けないのか考えたことあるか？そもそもいつものとは何だ？拉致被害者の家族の前で北朝鮮との友好を今になってもほざく頭を持っているのかどうか知らんが、「拉致被害者を日本へ帰せ核ミサイルの所有やめろ」などという発言を反原発の中の連中が今までしたことなどきいたことないんだが。拉致を行い日本に不法滞在し核ミサイルを持っているそれで平和を訴える連中が朝鮮総連関係の施設に出向かず原爆ドームなどに向かって誤魔化しているところを見てきた者からすればおかしいと気づくはずだが北朝鮮ネタについて切り込むと摩り替えるか黙るかしていないのもどういうことなんだろうな？そういう連中は決まって国家間対立を生むからやめろとほざいているようだが、対立を望まないなら拉致被害者帰すことと核ミサイル放棄をさせない限りは無理じゃないのか？そう懸念する日本人の言論思想の弾圧しかしてきていないじゃないか？どうなんだ？
40. 2012年11月07日 05:49:39 : jGQu4yVNBk >>38 ＞ドイツは再生エネにのめり込んだから電気代が上がった。＞火力代替ならこんなひどいことにはならない。 >>19氏紹介のリンクで調べてみますと、ドイツベルリンの電気代はｋｗｈちょうど２７．０円ですね（１ユーロセント　１．０３円として）。このうち付加価値税が１６パーセント、環境税が２８パーセントあります。つまり税抜きで考えれば日本より安いです。また確かにドイツの間接税は高いですが、社会福祉は比較にならないほどいいですから、それをもってドイツが大変とは言えないと思います。


41. 2012年11月07日 06:25:25 : esmsVHFkrM 朝起きてきたら、>>39、BnZEbGDBC6の木卯さんがまたまたなんか言ってきてるじゃないか。あれ、このスレって原発についてのスレじゃなかったのか。木卯さん自身が「「脱原発」ドイツの失敗料金上昇ツケは国民に(産経)ドイツ人「原発ゼロだ！」 → 産業用電気料金2倍　1030万人失業へ」ってタイトルつけて原発と電機料金について熱心に論じてたんじゃないのか。それが、北朝鮮がどうしたこうしただってぇ。スレ違いじゃないのか。木卯さん自身が「脱原発」容認と「原発推進」放棄を表明してさらに自分の口から確認しちゃったからといって（まあ瓢箪から駒だな）、あわててごまかそうと北朝鮮ネタを出したって無駄だぞ。なかったことにはならないぞ。どうせ「答えないお前は在日だ！」とかやるつもりだろうが、そもそも「スレ違い」だ。「ごまかし」のための北朝鮮ネタだというのはみんなに見え見えだ。せこ過ぎて大笑いだぞ。拉致被害者もその家族も、そんな木卯さんの個人的な都合で勝手に使われるんじゃさぞかし無念だろうな。いい加減に男らしくしろよ。木卯さんの次のスレは当然「脱原発賛成」だな。楽しみに待ってるよ♪♪
42. 2012年11月07日 06:33:19 : OdGHklRcv6 >41 結局、ドイツの電気代のことなどどうでも良かったというオチのようで>>39 ＞日本人の言論思想の弾圧木卯正一は存在を許されているだけで人権思想の恩恵に浴している様なもんだ。そして、北朝鮮にも木卯正一の同類が山といるから問題は何一つ解決しない。
43. 2012年11月07日 08:43:39 : AKtsaWtBBM ＞ドイツは再生エネにのめり込んだから電気代が上がった。脱原発したからではない。火力代替ならこんなひどいことにはならないドイツはナチス時代の反省から環境に対する配慮、労働者に対する配慮をすることが半ば強制状態になっているので、格差社会の下で安い労働力使いまくり＆環境に対する配慮なしの中国韓国企業には逆立ちしても勝てない。そのため、労働者の権利や環境への配慮を押しだして勝負するしかない。彼らはチェルノブイリの教訓から、目先の利益に目がくらんで原子力に手を出すと何百年何千年もツケと払わなければいけないということを知っている。
44. 日本大好き！ 2012年12月06日 08:27:59 : mslUSrTRDkLMo : IBRMdF5NA6 現状で日本の国益に最もかなったエネルギー政策を知りたいのですが、記事とコメントを読んでみて、何が本当か嘘か全く判断できず、本当に悲しく悔しい思いです。ネットの限界を感じます。やはり、自分自身でなんとか一次資料にたどりつく、あるいは当事者に直接インタビューしてディープに取材するしか真実は分からないということなんでしょうね。一般の者が一人ひとりそんなことをするのは事実上無理ですよね。そうなると、国民はどちらサイドに付くにしろ多かれ少なかれ騙されるということなんですね。はぁ～。。。
45. 2012年12月25日 20:44:46 : BnPQDnro5g ＞木卯正一先ず、お前の自宅の中に、使用済み核燃料（核のゴミ）処理場所を提供し、造らせてから、モノを言え！！！！！矢沢栄吉のコメント「テメーで尻もふけないような国にあすはない」でも、お前のドタマに百万遍叩き込んでから、モノを言え！！！！！
46. 2013年1月26日 14:27:05 : FkjuY3EE3I >>29 BnZEbGDBC6 ＞脱原発・・・原発以外のエネルギー供給を考える集団＞反原発・・・「原発反対」　を叫ぶだけのカルト教団＞両者は全く異なります。「両者は全く異なります」だけじゃ全然分からないよ。どう違うの？私には同じように思えるけど。「脱原発依存」だの「卒原発」なら「脱原発」とは全然違うものだって分かるけど。ネェどう違うの？明快にその違いを教えて。