原子力開発予算を推進する中核を占めたのは恥知らずな改憲派議員だった。
最初の原子力予算案の趣旨説明を行った稲葉修は、のち自民党憲法調査会長として７０〜８０年代の９条改憲論の束ね役だった。

http://esashib.com/716.htm
中曽根康弘は現在も憲法制定推進議員同盟会長として改憲の旗を振っている。
軍需経済に飼育され骨の髄まで腐り切った改憲派の政治屋が福島を、日本を放射能で破壊したのである。

企業の節電がすごいですね。企業にとっては電気代の節約にもなるので願ったり
叶ったりでしょう。節電コンサルタントや社内の専門家を活用して３０から４０
パーセントの節電をしたところが多いです。

家庭では楽して節電ということで、テレビは普段は小型（たまに大型でみると大迫力）
、ＬＥＤ電球（明るさも欧米並みに落とそう）を使おう。ＬＥＤ電球は西友で７７７円
のがありますよ。玄関灯のように長時間使うところは特に効果的です。
ＰＣもよっぽどのことがない限り、ノートＰＣを使いましょう（ＬＥＤバックライトが
良い）。

あとは、蓄冷冷蔵庫とか電力のピークカットに役立つ商品をメーカーさん早く
だしてほしい。

さらに、学校でのエネルギー教育（節電、省エネ、創エネ）を充実してほしい
ですね。

　そうですか。では、その上原発を再稼働すれば電気代はもっと安くなり、日本の輸出競争力は上がり、一時増えた貿易赤字も解消する。私は再稼働賛成です。多摩散人。

原発の再稼働で電気料が安くなるなんてあり得ないですよ。さらなる安全対策、廃炉費用、安全原発開発費用なんていうのがどんどん上乗せされて、その分コストが上がったと言って料金値上げです。
大体が、使用済み燃料の処理もまともにできないのですよ。廃炉なんて技術は全くない。あんたは便所のない家に住みたいですか？

原発やめたら電気代が上がるぞ！！って連中は、電気代さえ上がらなければ税金がいくら上がろうとオッケー！！なんだろうか。
まさかまだ『原発は純粋無垢に経済的なエネルギーだ』と思ってるのか？
東電が賠償モロモロを電気代で賄うのは許せなくても、国が肩代わりして増税の言い訳にされるのはウエルカム？
あれだって経費だよ。火力だったら、一年半もたって収束してない、近づけない、近隣の農水産物が食えない売れないなんて、ないんじゃない？

　政府が七月二日に始めた節電要請から六週間の八月十二日までの間、関西電力管内の最大電力需要が二千六百八十一万キロワットで、猛暑だった二〇一〇年夏よりも四百十四万キロワット、率にして１３％下回っていたことが分かった。

　最大需要を記録した日の最高気温は今夏も一〇年夏もほぼ同じだが、今夏は東京電力福島第一原発事故を背景に企業や家庭の節電が需要を押し下げた。

　政府や関電は「一〇年並みの暑さになれば電力が大幅に不足する」として大飯（おおい）原発３、４号機（福井県おおい町、いずれも出力百十八万キロワット）を再稼働する根拠にしていた。関電広報室の担当者は「節電協力のおかげ。今後は気温上昇による需要増加や発電所のトラブルも想定され、需給が厳しくなる可能性もある」と説明した。

　これまでの最大需要は、大阪市の最高気温が三六・七度に達した八月三日午後二時台。一〇年夏は八月十九日に最大需要を記録したが、その時の気温は三六・六度だった。

　関電管内は大飯３、４号機が七月二十五日までにフル稼働した。直前の需要予測に基づいた電力供給量に対し実際どれだけの電力が使われたのかを示す電力使用率は最大需要を記録した八月三日でさえ、８９％で１０％以上の余裕があった。

　今夏は企業や家庭の節電が定着し、気温が三五度を超える平日の猛暑日でも最大需要は二千五百万〜二千六百万キロワット台で推移した。

　本紙が今夏の発電実績を参考に原発を除く関電の発電設備能力を調べたところ、火力、水力、揚水、地熱・太陽で計二千八万キロワット。これに中部電力など他社からの融通電力など七百四十二万キロワットを加えると、計二千七百五十万キロワットで、これまでのところ大飯３、４号機のフル稼働がなくてもカバーできた計算になる。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012081502000108.html

詳細に検証されているので、以下を参照してください．
関西電力管内における今夏の電力需給見通し等の検証結果
http://www.city.osaka.lg.jp/kankyo/cmsfiles/contents/0000159/159434/10.shiryo8.pdf#search='関西電力管内における今夏の電力需給見通し等の検証結果'

つまり大体の需給織り込んで、最適に違い状況で出力調整するわけだから、大体供給状況は分かってるはず。

総括原価なら上乗せだから、赤字は無いだろうけど、更なる利益を考えるとセコイ電力会社は前からショボショボと発電発送してる。

発電量と供給を考えると、日本全国で僅か約実質２割程度の発電システムがそれだけ供給に影響あたえるのなら、逆に考えれば、原発以外の火力等含め約８割を稼動すれば日本国外にも電気が売れるぞｗ

火力だと燃料が高いとか言うが、トータルコストとリアルコストの差はどこでソロバンを弾くかだな。

原発村のソロバンは結局村だけの会計であり、(更に事故処理当のコストが上乗せ)我々国民の未来迄は計算してないから。

だって、去年の一番の猛暑日、
確か8月10日だったと思うけど、
その日のピーク時の電力使用量が
3080万kwだったと記憶している。

それが、今年の猛暑日、
テレビでは熱中症の人が、去年より
かなり増えた増えたといっていたが、
電力使用量をみると、2670万kwだった。
う〜ん、400万kwとも差がある。

だいぶ節電効果が実際あるのではないだろうか。

太陽光もかなり増えている。

それに、各企業も自家発電に力を入れているという。

どうなんでしょうね〜。

【総括原価方式】で賄ってるのは、【火力設備を温存する費用】ではなく、【電力会社社員の高額給与】と、【政治家への献金】と、【御用学者への、研究費（と言う名目のお金）】【マスコミ対策費】その他　ですよね。

火力だろうが水力だろうが、故障もあるし点検も必要なんだよ。
瞬間的な最大需要の想定値にたいして、さらにマージンがなきゃ
あっという間に大停電だろが。

供給力の上積みは、廃止を決めた火力発電所の再稼働や、
定期点検の１年先送りなど急場しのぎが目立つ。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120506-OYT1T00084.htm

今原発止めてる所はわざと火力壊す気なのかもね

しかし悔しいね。
節電すると、電力会社は帳尻を合わせるために「値上げ」する。

とにかく、小沢氏曰く、便所のない（高級）マンションなんだ。

ウンコをビニール袋に入れて押し入れなんかに隠しつづける

オール電化で二重オートロックのセキュリティ万全の高級マンションだ。

確かに貯めておいても臭いだけで人間にはそれほど害は少ないかもしれない。

でもビニール袋が腐って全部、まき散らされるたら、どうするか、だ。

そのときは大変だよ。臭くて当分の間住めなくなるよ。

いまは推進派と脱原発派の中庸をいくら模索したって無理だ。絶対、決められない。

30年後に脱原発0％とか15％とかじゃなくて、もう止めます。

それか、原発は続けます。じゃあ、国民投票しましょう、くらいしなきゃ。

だからみんなで、そのためにいろいろ考えましょう、ということだ。

ドイツや北欧諸国は、もうはじめている。

そもそも、一年もあって発電所の増設が間に合っていないのは
電力会社の問題。

素人でも予想できるのに、再稼働できない可能性を無視するという経営方針は糾弾されるべき。
県などにも申し出れば、特例でいくらでも協力してくれたはずなのに。
損害賠償請求されてもいいレベル。

節電、原油資源節約対策なら幾らでも有る。

大飯再稼働も供給量増えず　関電は火力発電止めて調整してた
http://getnews.jp/archives/235131

実は、大飯原発3号機が再稼働しても、関電の電力供給量は「全く増えていない」のだ。　たとえば、節電が開始された7月2日の関電のピーク時供給力は2470万kWだった。（略）
このおかしな事態の背景には、国民を欺く重大な裏切り行為がある。関電は大飯3号機を再稼働した後、一部の火力発電所を止めることによって自ら供給力を調整していたのだ。

　反論に完全スルーするよりは、一応書いた方が誠意（？）ある態度だろう。

　要するに、２つの問題にまとめられる。

１．事故の確率を計算に入れると、原発で作る電気はどの位の値段になるのか。それは火力や、太陽光・風力その他と比べて高いのか、安いのか。

２．使用済み核燃料はどうしたらよいのか。原発を作るということは、トイレのないマンションを作ることなのか。

　私は、素人なりに情報を集め、また考えて、この問題は解決できる、あるいは解決されていると考えています。しかしそれを私自身の言葉でここできちんと説明するのは非常に難しいです。非常に専門的なことを調べ、いろいろな分野の知識を集めて立論しなければならないからです。今の私にはその能力や割く時間がないのです。

　原発賛成派の人だって、ただ漠然と「トイレのないマンション」とか、「１０万年管理する費用は莫大なものになる」とか言っているだけです。

　私がそう考える理由は、次のようなものを読んだり見たりしたからです。

　京都大学の中野剛志先生の講演
　稲恭宏（いな・やすひろ）博士の講演
　「『反原発』の不都合な真実」（藤沢数希著）という本

　そこで、私は（本当の知識ではなく）低レベル常識の立場から、反原発派に質問したい。

１．事故を計算に入れると原発が火力などより高いものにつくなら、なぜ世界３２カ国が原発を持ち、さらに多くの国が原発を持とうとしているのか。

２．原発がトイレのないマンションなら、なぜ世界３２カ国が原発を持ち、さらに多くの国が原発を持とうとしているのか。

３．「使用済み核燃料を子や孫に押し付けるな」というなら、反原発派は、それをどう処理したらよいと考えているのか。「そんなことは知るか。原発を作った奴らが考えろ」というのは、子や孫に押し付けても構わないということになる。

　この問題は、放射能ヒステリーが収まってからも、落ち着いて長く議論するテーマになるでしょう。多摩散人。

３．だけにお答えします．
私は中部地区に住んでいて、浜岡の再稼働に反対しているのですが．
使用済み核燃料をどうするか．
地震の危険はいつまでたってもなくならないので、一刻も早く安全な場所に移さなければならないのですが、現在の所、方法はありません．福島に保管場所を作って持っていけばいいと言う人がいますが、嫌いな物を、自分に手に負えない物を他人に押し付けようとする、ひどい考え方だと思います．
燃料プールは、福島の例で分るように、地震に対する懸念はなくならないので、残る方法はキャスクに入れて保管するしかありません．キャスクは倒れても、落としても大丈夫です．
浜岡の場合、隣接地の丘が既に整地されていて、そこに保管用倉庫を作り、キャスクに入れて保管するしかないと考えています．少なくとも１００年位はそうして保管して、その間に次の対策を考えるしかないと思います．費用はかかります．

原発を持たない独立発電事業者の電気料金は電力会社の電気より安いのです。
ですから、発送電分離になればかえって安くなります。

>>31
＞節電すると、電力会社は帳尻を合わせるために「値上げ」する。

大企業、自家発電設備をもっているところ、コジェネをやっているところなど
「値上げ」はありません。家庭も蓄電池、発電機が安くなれば、電力会社と
縁がきれるでしょう。

>>46
＞「そんなことは知るか。原発を作った奴らが考えろ」というのは、子や孫に押し付けても構わないということになる。

およそ自己責任という人間社会の根本ルールを無視した意見ですな。こんなことが世間で
通るなら、廃棄物の処理はどこの企業でも国民に丸投げできますな。笑いの止まらない話だ。

アメリカの裁判所が「使用済み燃料の処分方針がないかぎり、原発の建設、認可の延長は
ありえない」という判決を出した。ＧＥの最高経営責任者も「原発に未来はない」と言った。

世界の空気が一気に変わってきた。地震の危険性の著しく低いアメリカでさえ、原発を見限ろう
としている。

　あなたは中部地区に住んでいて、中部地区で保管したいと考えているらしいが、もっと大きな視野から見れば、原発の電気を使っている東京の人間は「自分の手に負えない物を他人（中部地区の人）に押し付けようとする、ひどい」人たちだということになるのではないか。

　福島第一原発の周辺が、放射能のために人が住めなくなるなら、そこを保管場所にするというのは、十分に一つの案として成り立つのではないか。押し付けられる人はいない、または別の考え方をすれば、非常に少なくて済むということにならないか。それがいかんと言うなら、どこがよいということになるのか。

＞原発を持たない独立発電事業者の電気料金は電力会社の電気より安いのです。
ですから、発送電分離になればかえって安くなります。

　発送電分離は一つの案として成り立つ（現に政府はそれを決めたらしい）が、独立発電事業者の電気料金が電力会社の電気より安いというのは簡単に信じられない。小規模の発電設備の電気の方が、大規模な発電設備の電気より安いと言うのは、常識で判断しても理解できない。燃料の買い付け、輸送、保管、などがどう計算されるのか、難しい問題にならないか。もちろん、本当に安いなら、自由化すれば誰でもそっちの電気を買うだろう。

＞４８　大企業、自家発電設備をもっているところ、コジェネをやっているところなど「値上げ」はありません。家庭も蓄電池、発電機が安くなれば、電力会社と
縁がきれるでしょう。

　これも上と同じで、自家発電の方が安いなら、工場はみな自家発電の電気だけで運転しているはずで、自家発電装置を持たない小工場は大工場の電気を買ったりして、電力会社の電気はいらなくなるはずだ。本当にそうなら私も大賛成だ。しかし、最近自家発電をもつ工場が増えたのは、今の電力事情から、いつ停電が起きても困らないための非常手段で、電気の価格はやはり高いのではないか。

　思考実験として、家庭用ガス発電機が開発されたとしよう。各家庭が都市ガスで発電して電気をまかなうとすれば、電気代はたぶん非常に高くなるだろう。もし安くなれば、もちろん誰も電気会社から電気など買わないだろう。

＞４８　アメリカの裁判所が「使用済み燃料の処分方針がないかぎり、原発の建設、認可の延長はありえない」という判決を出した。ＧＥの最高経営責任者も「原発に未来はない」と言った。

　具体的な資料にリンクしてくれませんか。こういう風に、電気料金の問題はさまざまな方向から考える必要が生じ、我々素人ではなかなか全体像が掴めないのです。やはり信頼すべき本がないと難しい。

　アメリカと日本では、資源の保有状況も違う。日本の電力資源国産保有率は４パーセントだそうです。

＞４８　およそ自己責任という人間社会の根本ルールを無視した意見ですな。

　「自己責任」という言葉の意味が少し違うような。「核のゴミの処理は、推進派が考えろ。オレは反対派だから知らない。反対だけする」と言っていれば、ゴミ処理はいつまでも進まず、結果として子や孫に押し付けることになる、と言うことを言っているのです。自己責任もヘチマもない、そういうことにならざるを得ない、と言っているだけだ。

　反論を頂けば、よく考えることは約束するが、即座に再反論が書けるほどの知識や時間はないことをお断りしておきます。多摩散人。

原発は安全対策のためこれから維持コストも建設コストも増大します。
このコストは総括原価方式でもっと電力料金を押し上げることになる。
廃炉費用・放射性廃棄物の処理や保管にどのくらいの税金が投入されると思ってるのですか？

この夏、節電は何も一切やっておりません。

関電や政府が言う電力不足をまったく信用していないからです。

すなわち私は彼等の宣伝する「電力不足」は真っ赤なウソだと確信しているのです。

もし本当に需給が深刻なら>>40.さんも主張されているようにテレビ等の公共電波を止めるべきです。

テレビの深夜放送など真っ先に中止すべきです。

約４０年前の石油ショックの際はいち早く深夜（昼間も）放送を中止していました。

これだけでも直接、間接効果は絶大だったと思います。

テレビの深夜や昼間の放送中止と言う最も簡単で最も効果的な節電方策を実行しない現状を見るに「電力不足はウソ」だと分かります。

おまけに今夏はオリンピック中継や高校野球の中継をダラダラと終日やっている矛盾をなんとも思わない国民って喜劇かマンガでは？

深夜にテレビを観るということは照明やエアコンも使うだろうし・・・

政府と電力会社が仕掛けるこんな単純なトリックもどきに唯々諾々と従う多くの国民って情けないし恐ろしくなりますね。

私事ですが私は今夏（毎年ですが）エアコンを一度も使用していません。（本当です。）

>もったいない。

電気が余ろうが、そうでなかろうが、原発は日本に必要ない。
明日の日本のために、「原発全廃」あるのみ。

日本が、地球があぶない。

＞06みたいなのがその典型なんだけどね

いい加減に高学歴バカばっかの電力会社社員の既得権益を失くしてやろうぜ。

　だから、これでは幾ら納めているか、分からんじゃないか。ここにリンクすれば分かるとか、この本を読めば分かるとか書いてくれないと。多摩散人。

１．事故を計算に入れると原発が火力などより高いものにつくなら、なぜ世界３２カ国が原発を持ち、さらに多くの国が原発を持とうとしているのか。

地震も津波も有史以来ない国や地域が、地球上にはそれなりにあるからです。
原発大国のフランスがそうですし、米英も地域によってはありません。

地震も津波もない場所では、原発にさしたる耐震設計も津波に耐える電源も
不要です。そこでの原発のリスクは、日本の原発よりはるかに低く、
火力に比べたリスクはそれほど高くないでしょう。
そういう地域であれば、日本よりは安全に原発を運転でき、許容できるリスクの
範囲内で発電できるのは明らかです。

むしろ、地球上の地震と津波が極端に集中する日本で、原発を推進する方が、
あえてリスクがもっとも高い選択肢をとるという、経済合理性のない判断です。
フランスなどとは、地震・津波のリスクが極端に違うのだという理解がなければ、また同じ事故が起こるだけでしょう。

２．原発がトイレのないマンションなら、なぜ世界３２カ国が原発を持ち、
さらに多くの国が原発を持とうとしているのか。

どの国でも、原発推進派の寿命が、廃棄物処理が完了するよりはるかに短い
からです。生きているうちに、廃棄物処理を見届けられる研究者・技術者・
工事関係者はいないのです。ならば、予算が付いて仕事がある限り、
あとは子孫の役割だと割り切る人が、古今東西どの国でもいるんだと
いうことでしょう。日本人が子孫を特別軽視しているわけではなくて、
世界中どの国も、そういうタイプの人がいるというだけで、
さして不思議ではありません。

３．「使用済み核燃料を子や孫に押し付けるな」というなら、
反原発派は、それをどう処理したらよいと考えているのか。
「そんなことは知るか。原発を作った奴らが考えろ」というのは、
子や孫に押し付けても構わないということになる。

使用済み核燃料の再処理については、日本の青森県六ヶ所村での再処理は、
いまだ実用化に成功しておらず、着工から19年以上たちますが、いまだ
失敗を繰り返しながら「実験中」で、すでに2兆円超の経費が使われました。
（もともと原発がなければ、この費用はすべて不要でしたね）
さらに、高速増殖炉「もんじゅ」も、まだ実用化されていません。

再処理はフランスもあきらめました。米英はもともとやっていません。
ということは、使用済み核燃料は、どの国でも隔離して線量が下がるまで
万年単位で放置としているだけで、原発の運転時間が延びるほど、
その量は蓄積する一方です。

原発を止めても使用済み核燃料は減りませんが、原発を稼働させたとしても、
使用済み核燃料はまったく減りません。さらに、むしろ増えるだけです。
稼働させた方が、問題を増やしているだけなのです。

このままじゃ「節電」やめないと「原発再稼動」なんてできないよ、え、野田君、枝野君。

「だからいったじゃないの」

電力が足りないとかホザク関電は原発を動かす前提で経営してます。

この空前の大事故が起こった後に、平然と再稼動を前提で経営しようという厚かましさにヘドがでます。

独占企業の厚かましさというか、一度電力会社は解体すべきです。

幾らでも節電、節約の対策は有るよ

何でやらないの？

2012/8/15 J-CASTニュース

http://www.j-cast.com/2012/08/15142977.html?p=all

日本人女性約1200人が韓国各地で「慰安婦問題に心からお詫びします」と訴えた
と韓国メディアが報じ、日本のネット上で話題になっている。謝罪 行動にもか
かわらず着物や浴衣などを着ていたというが、その正体は何なのか。

日本の植民地支配からの解放を祝う韓国の「光復節」の2012年8月15日、イ・
ミョンバク大統領は、従軍慰安婦問題について日本の責任ある措置 を求める強
硬な声明を出した。
着物や浴衣姿で「日本人を代表してお詫びします」

韓国在住の日本人女性が慰安婦問題で謝罪したと報道で明らかにされたのは、そ
の前日のことだった。中央日報や東亜日報などの主要紙によると、5月 に結成さ
れたばかりの「日韓の歴史を克服し友好を推進する会」のメンバー約1200人がこ
の日、韓国内13か所に繰り出した。ソウルでは、韓服姿 の女性も含めて約500人
もが広場に集まって、「日本人を代表してお詫びします」などと訴えた。謝罪文
を市民に配り、日本政府の謝罪を促す署名運 動もしていた。

韓国中部の清州市では、40人ほどが横断幕を掲げ、メンバーらは「韓国のテレビ
で慰安婦問題を知り、日本政府の対応を残念に思う」として非難の声 を上げ
た。ここでも、メンバーによる署名運動が行われた。

この「日本人女性」らは、韓国人男性と結婚して韓国に住んでいると説明されて
いる。韓国の主要メディアが伝えている女性の情報は、これぐらいだ。

こうした報道が日本でも伝えられると、ネット上では、「日本人女性」の正体に
ついていくつか憶測が出た。多かったのは、日本で霊感商法に関わって いると
して批判をあびた韓国の宗教団体「統一協会」のメンバーではないかというもの
だ。日本人女性が合同結婚式で韓国人男性と結ばれる例が多数報 じられている
からだ。また、日本人になりすました朝鮮人ではないかとの声もあった。

彼女たちの正体ははっきりしていないが、韓国でも、「日本人女性」の正体につ
いて触れているメディアはある。それは、市民参加型ニュースサイト 「オーマ
イニュース」だ。
紀藤正樹弁護士「韓国内での地位を高める狙いでは」

その2012年8月14日付記事では、慰安婦謝罪を繰り広げたメンバーについて、
「ほとんど統一教会信者だ」と報じている。

また、ほかの韓国メディアでは、「日韓の歴史を克服し友好を推進する会」につ
いて、江利川安栄代表の実名を挙げたところもあった。この代表者は、 かつて
統一協会の日本法人の会長だったとみられている。

しんぶん赤旗の10年5月11日付記事によると、大学非常勤講師の調べで、統一協
会信者の日本人女性が韓国の農村部などに約7000人いると分 かっている。もし
そうなら、韓国各地で約1200人を動員することも十分可能なわけだ。ちなみに、
男性信者は韓国に約300人いるという。

霊感商法被害に取り組む紀藤正樹弁護士は、代表者がそうなら統一協会の別働部
隊の可能性もあるとして、その狙いについてこうみる。

「慰安婦問題を訴えるイ・ミョンバク大統領を側面援護して、韓国内での地位を
高め、立場を強くしようということでしょう。国内での勢力はまだまだ 弱いの
で、キャスティングボードを握りたいということだと思います。もともと統一協
会は、『韓国右翼』の側面があり、国策上強い韓国を目指してい たこともあり
ます」

統一協会のメンバーは、韓国で毎年のように慰安婦問題を訴えていたという。

猛暑をエアコンでクーーーーールに！！！！

総括原価方式の
電力会社

原発は増えたりしてｗｗ

◎日本はすでに「現在・原発ほぼゼロ！」状態（全電力比率でみれば大飯などゴミクズみたいな小さな値）で日本はなにも問題はない！それどころか、日本人はすでに「原発ほぼゼロ」で、２つの夏と１つの冬を乗り切っているのである！
◎考えてみれば、原発を何十年も先に、改めてゼロにするのかどうか、議論することすらバカバカしい！現在！ゼロです！「原発０」以外選択の余地ないのです。
　電力会社の「電気がない」とは、たわごとです。
◎稼働させるかどうかは「電力会社の赤字問題」だけで国家国民は関係ナシ！・・・あとは電力会社自身の改革問題だけ、
（ステップ１）『電力事業法』を改正し、９電力会社全部国営化して、
（ステップ２）『発送電分離』し、全国１社の公的送電会社と、発電会社に分離する。
（ステップ３）廃炉のための原発会社は暫く存続。原発以外の発電会社は完全自由化。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
◎【将来の原発比率、０％案支持が大半・・・意見公募】（読売2012年8月17日）
　政府は１７日、将来の原子力発電の比率など、中長期のエネルギー政策について、全国１１会場で開催した意見聴取会の会場アンケートと、インターネットなどで募集した意見公募（パブリックコメント）の一部を国家戦略室のホームページ上で公開した。政府が示す２０３０年時点の原発依存度「０％」「１５％」「２０〜２５％」の３案に関する支持の割合は集計していないが、０％案を主張する意見が大半を占めている模様だ。会場アンケートは約１３００件で、意見公募は集まった８万９１２４件のうち、個人情報などが特定されないよう内容を確認した上で、原則として先着分の約１万件を公開した。残りも順次、ホームページに掲載される。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
◎【討論型世論調査:「原発ゼロ支持」５ポイント増！】（毎日2012年8月17日）
　川崎市民を対象に将来のエネルギー政策について独自の「討論型世論調査（ＤＰ）」を実施した民間グループが１７日、調査結果を公表した。政府が示した３０年の原発比率３案について、討論を踏まえた意見は「０％」支持が５６％、「１５％」が２３％、「２０〜２５％」が１４％だった。実行委員長の柳下正治・上智大教授らは同日、調査結果を政府に提出した。調査は無作為抽出でアンケートをした川崎市民３０００人のうち５７人が対象。東京都内で１２日にあった討論会に参加した５７人の意見が、グループ討論や専門家の質疑応答を通じてどう変わったか分析した。原発比率「０％」支持は討論会の前後で比較すると５ポイント増え、「２０〜２５％」も２ポイント増加。「１５％」支持は３ポイント減った。また、どれを支持するか「大いに確信を持って答えた」と回答した人は、討論会の前では４２％だったが、後では６８％に増えていた。今回のＤＰを企画した上智大の宮城崇志研究員は「確信度の高まりは熟慮の成果と言える。想定より参加者は少なかったが、熟慮した市民の判断傾向は示された」とみている。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
◎意見聴取会：原発「０％」７割が支持・・・８会場の「民意」（毎日2012年8月1日）
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◎「原発０％」７割支持　政府の意見聴取会終了（朝日2012年8月4日）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
◎野田首相:「原発ゼロ」想定を指示　国民支持多数で閣僚に（毎日2012年8月6日）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
◎首相、８日にも面会　再稼働抗議の市民団体代表らと（朝日2012年8月6日）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
◎２０３０年原発ゼロ「実現可能」と枝野経産相（読売2012年8月7日）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
◎民主、「脱原発依存」明記へ！次期衆院選マニフェスト（共同通信2012年8月12日、北海道新聞08/12）
　民主党は１２日、次期衆院選マニフェスト（政権公約）の主要政策として「脱原発依存」を明記する方向で調整に入った。党関係者が明らかにした。野田政権がエネルギー政策の基本方針に据える脱原発依存を党公約でもアピールし、同様の政策を主張する大阪維新の会など「第三極」との争点化を避ける狙いがある。党内には「原発再稼働で『民主党政権は原発推進だ』との印象が強まった」（幹部）との懸念がある。保守地盤とされる山口県知事選で脱原発を掲げた新人が善戦したことも考慮し、衆院選ではあらためて「脱原発依存」を強く打ち出す必要があると判断した。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
◎原発比率　民主も提示へ　選挙公約　新調査会が集約（東京新聞2012年8月12日）
　民主党は十一日、次期衆院選マニフェストに盛り込む原発などのエネルギー政策を本格的に議論するため、政策調査会に「エネルギー・環境調査会」を新設することを決めた。秋にも衆院選が予想される情勢になったことから、八月下旬に始動し、党としても政府が検討している二〇三〇年時点の原発比率をまとめる方針だ。政府のエネルギー・環境会議は三〇年時点の原発比率に関し「０％」「１５％」「２０〜２５％」の三案を提示。・・・・
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◎【激動！橋下維新】橋下市長「２０３０年原発ゼロ」を支持、次期衆院選で争点化（産経2012年8月9日）
　大阪府市エネルギー戦略会議が９日開かれ、２０３０（平成４２）年の電源構成に占める原発比率をめぐり政府が検討している「０％」「１５％」「２０〜２５％」の３つの選択肢について、政府担当者の説明を聞いた大阪市の橋下徹市長は、「原発ゼロの実現に可能性を感じる」と述べ、次期衆院選で争点化すべきだとの意向を示した。橋下市長は、原発ゼロへ移行する工程を詰めた上で、自ら率いる大阪維新の会で策定中の維新八策に盛り込む考えも示唆した。懸念される電気料金の上昇は、政府試算で一般家庭の負担が１カ月あたり１・６〜２・３万円とされる「０％」と、１・３〜１・８万円の「１５％」や「２０〜２５％」を比較。その上で「そんなに変わらない。国民は許容してくれると思う」と発言した。
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◎原発依存度０％は可能＝橋下大阪市長（時事2012年8月9日）
　大阪市の橋下徹市長は９日、市役所内で記者団に対し、政府が中長期的なエネルギー政策の取りまとめに向けて検討を進めている２０３０年時点での原発依存度について「ゼロ（％）は国民の力を合わせればいける」と発言した。・・・
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◎橋下知事「原発ゼロ可能」30年時点、府市エネ会議を支持（日経2012年8月10日）
　大阪府と大阪市のエネルギー戦略会議が９日市役所で開かれ、2030年時点の原発依存度を「０％」「15％」「20〜25％」とする政府の３案について説明を受けた橋下徹市長は「原発ゼロシナリオは実現可能と感じた。国民の負担は許容範囲だ」と述べた。専門家らでつくる同会議は６月の中間案で30年までに原発ゼロを目指す方針を表明済み。これに橋下市長も支持を表明した格好・・・会議では内閣官房国家戦略室の担当者が３案を説明。10年時点で電気代が月１万円の家庭の場合、０％なら１万４千〜２万１千円、20〜25％なら１万２千〜１万８千円に値上げされるとの試算で、橋下市長は「比較すれば大差はない。技術革新や日本人の知恵で乗り切れる」と強調した。・・・
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◎大飯原発の停止「衆院選争点に」…橋下市長意向（読売2012年8月10日）
　大阪市の橋下徹市長は９日開かれた府市統合本部のエネルギー戦略会議で、節電期間が終了する９月以降、関西電力大飯原子力発電所３、４号機（福井県おおい町）の停止を政府に要請する方針を明らかにした。「最後は総選挙で決着するしかない」と述べ、政府が停止に応じない場合、次期衆院選で再稼働の是非を争点化する考えを示した。会議では、これまでの関西の電力需給状況では、大飯原発が再稼働しなくても電力不足には陥っていないという府市の試算が示され、特別参与から「３、４号機は動かす必要がなかった」などの意見が出た。
◎「保守」でもなんでもない「単なる一部企業のための利権メディア」『Ｓ経新聞』の不買運動を開始しよう！
◎「韓流」で日本文化を殺し、「原発」で日本人を殺す「反日利権メディア」『Ｓ経新聞』の不買運動を開始しよう！
◎原発推進・元凶政権＝自民党中心政権へ逆戻り＝今、絶対やってはいけない解散総選挙！
◎民主党は、支持母体から「電力総連」だけは切れ！にんげんの命を殺す「原発」を支持する組織は労働運動でもなんでもないぞ！
脱原発
（１）「前門のオオカミ」＝『電力総連』原子力ムラ・労働部隊
（２）「後門のトラ」＝『自民党』原子力ムラ・国会部隊＝原発政策の大元凶

劣化ウラン弾の時日本が導入しなかったのを見て
プロパガンダ成功と思ってしまったらしい

ビキニマグロ以来過剰な風評を流しては
その被害を国に押し付けることを繰り返してきた

まあ山口知事選挙見る限り
声がでかいだけの選挙権の無いやつらなのは容易に想像できる

現に目の前にある事実を否定していたのでは、話にならない。独立発電事業者は
そもそも電力会社より安く売電できなければ、事業がなりたたないから、発電
分野に参入しない。

＞最近自家発電をもつ工場が増えたのは、今の電力事情から、いつ停電が起きても困らないための非常手段で、電気の価格はやはり高いのではないか。

かなり前から自家発電装置を企業は導入してきました。コストの面で有利だからです。
この場合ある程度の企業規模は必要です。発電要員を置いたりする必要があるからです。
電力会社の電気料金が高くなれば、中規模の企業へも自家発電が拡大するでしょう。

＞アメリカと日本では、資源の保有状況も違う。

>>46で「なぜ世界３２カ国が原発を持ち、さらに多くの国が原発を持とうとしているのか。」
と、言われたでしょう。アメリカで行われた徹底した議論と研究がそれらの国に伝わる
はずです。３２カ国もおおかた考えを変えるでしょう。

＞自己責任もヘチマもない、そういうことにならざるを得ない、と言っているだけだ。

まず核廃棄物の排出者が処理すべきです。排出者が倒産等で消えてなくなった場合のみ
国が考えなくてはならない、ということです。これは、社会の根本ルールでしょう。

代表格は太陽光買取

あとなんつっても送電線は借り物

こんなブラックユーモアあるんけ？

・１５０時間の爆発時の映像を都合の良いように編集した国だよ。
ＳＰＥＥＤＩを隠蔽して放射能を被曝させて知らん顔してる国の言うことをそのまま信じるの？
・電力会社や経産省のデータをそのまま信じるの？
　こんなデータどうにでも、操作できるだろうよ。
・原発が本当に発電してるという証拠すらないじゃん。原発の効率が３０％だって言ってるけど、そのデータ見た人いるの？ただの思いこみでしょう？
そう思いこまされてるだけだよ。

性善説でやっていて良いのですか？

★ところで、夜の電力が余ってるのに、なんで、発電機ばっかり作る議論しかしないの？次の新しい利権を考えてるのか？

★揚水発電は、効率が悪くて、高い、時間がかかる。すぐにやめるべきだ。
バッテリーにすりゃすぐできるじゃないか。
・火力発電１基１２００億円で、１０年かかる。バッテリーなら半年だよ。
・八ッ場ダム４６００億円で、４０年かかる。バッテリーなら半年だよ。

揚水発電は、水力発電ダムなんですよ。夜に、電力使ってポンプでくみ上げるんだから効率は最低なんだよ。作るのに、何年もかかるよ。
揚水発電と言われるとすぐにそっちの方向へ引っ張られちゃうんだね？
●それとも、むりやり話を揚水発電に誘導してるのか？
低効率の揚水発電を止められない原発と１セットにするという構図にして、原発推進を謀ろうということなのか？

騙され続ける９９％の国民、搾取され続ける９９％の国民、
大もうけする、１％の官僚、政治家、財界　　こういうのが良いのか？

というのは、核燃料はウランを濃縮して作るのだが、それには大電力がいる。
これが、火力でまかなわれるとしたら、笑ってしまうような事態になる。

最初から火力で発電したほうがお得ということになるだろうからだ。

>>74の言うとおり、電力会社、政府が本当のところをまったく開示していない
状況では、なんの議論も無駄ということになりかねない。しかし、本当のところを
開示しないというのが、どんなウソが裏にあるか想像させてはくれる。

揚水発電がキロワットアワーあたり６０円〜７０円というのも本当かもしれない。
いまは福島の原発事故があったので、原発で揚水発電をすれば、コストは大きすぎ
て計算できないだろう。

このように燃料の購入事情は世界情勢に左右される
火力燃料はその影響が出るのが早い
燃料の話をしだしたら
電力の安定供給を考える上で原子力の重要性を示すだけだ

＞かなり前から自家発電装置を企業は導入してきました。コストの面で有利だからです。この場合ある程度の企業規模は必要です。発電要員を置いたりする必要があるからです。電力会社の電気料金が高くなれば、中規模の企業へも自家発電が拡大するでしょう。

　独立発電事業者の電気が安いというのは言われてみればあなたの方が正しそうだ。しかし、それは、電力会社が膨大な電力を作って地域全体の電力の安定供給に責任を持っているから、自分たちは必要に応じて小規模な安い電気を作れるのではないのか。逆に言うと、電力の供給を完全に自由化すれば、あちこちで電気の「余り」や「不足」が起きてしまう。中野剛志先生が、発送電分離と電力自由化をすれば、電力供給の面では寡占が進み、また送電会社は電力供給安定化のために、自前の火力発電所を持たざるを得なくなり、かえって電気は高くなると述べている。極端な話、家庭も工場も、例えば新幹線のような鉄道会社も、自分に必要な電気を自分で作るということをすれば、どうなるのか。私もよく理解しているわけではないが、難しいが何となく想像できるという程度だ。

　江戸時代は電気はなかったが、水はあった。水の供給は「自給自足・自由化」に近かった。江戸の町の水道などは例外だが。現代の水は水道局がほぼ「独占」している。江戸時代は水の「余り」と「不足」が随時・随所に生まれ、飢饉や水争いが起きた。江戸時代と現代でどちらが水の利用がしやすいかを考えると、電力の自由化のイメージが掴めるかも知れない。
　
　要するに、電気の問題は、部分的に論じても難しいことが多すぎる。やはり専門家の書いた本や講演が必要になるのだ。しかし、だからと言って、こういう議論が無駄だと言うわけではない。今日はここまで。多摩散人。

石油に限らず選択肢が多いほど破綻を避けやすいということ

追加。　例えばある大工場が自前の井戸水の水道設備を持ち、水道局の水道を使わないで、その方が水の料金が安いということは現実にたくさんあるだろう。だからと言って、その地域全体の水の利用を自由化すればよいとは言えない。水が安定的に使えなくなれば、地域全体の生活に大きな支障が出るからだ。大工場の自前の水より多少高くても、やはり水道局や建設省・農水省がその地域の水を管轄する必要があるのではないか。例えば多摩川なら多摩川の水を誰がいつどの位使うか、水の利用者全員で相談して決めるわけにはいかないからだ。

　電気は、水よりももっと管理が難しい。水はダムや、場合によっては各家庭のバケツなどで効率よく蓄積できるが、電気はそうではなく、瞬間瞬間に足りていなければ停電が起きてしまう。現代の停電は、文明社会を破壊する。揚水発電所の蓄電は無駄を生むがそれでも必要なのだ。その揚水発電所一つ作るにも、大きな資本が必要だ。そういうことの価格的シュミレーションを具体的な数値をもとに考えることは、少なくとも私のような素人には出来ない。専門家の言うことを、この人の言っていることが正しそうだとか判断するしかない。

「いい蓄電池が発明されれば、原発はいらなくなる」それは当たり前だよ。発明して下さいよ。多摩散人。
　

ですから、非石油エネルギー、すなわちＬＮＧを、カタールだけでなく、インドネシア、ロシア、オーストラリア、カナダ、アメリカから輸入している、輸入しようとしています．

地域独占の民間企業が
エネルギー販売(電気)を独占して
なぜ電気料金を安くしなければならないのか？
やりたい放題出来る、その為の独占だよ!

世界トップの電気料金だろうが、
嫌なら電気使うなよ、となるわけ!

共産主義国家の特権と同じ、一度握った既得権益を
手放す馬鹿はいないって!

　私の質問に全然答えていない。これからの問題は私は聞いていない。すでに出来てしまった核のゴミをどうするかという問題からは原発反対派も遁れられないのだ。「そんなことはオレは知らない。オレは原発反対だったのだ。核のゴミの処理は原発賛成派が考えろ。オレはどこに中間処理所を作ると言われても、危険だと言って反対する。」では、核のゴミはどこにも持っていけない。それなら、今おいてある所に危険なまま置き続けるしかないということになるのではないか。多摩散人。

結局は原発立地した所が永久管理となる。
１０万年以上管理することになる。１０万年って!
地形の変化はもちろん、日本語もかわってると思う。
立地自治体は覚悟した方が良いよ!六ヶ所村も引き受けないよ、
管理が嫌なら、竹島、尖閣問題を出しにして
核兵器を１万発作るように工作するしかないな!

たったの１０００年前の日本語!枕草子を原文で読んでごらん、
１０万年たったら日本語はピーヒャラピーヒャラってなると思う。

春はあけぼの、やうやう白くなりゆく、
山ぎはすこしあかりて、むらさきだちたる
雲のほさくたなびきたる。

　反原発派は、放射能は危険だと言って、原発に反対しているのではないのか。しかし、あなたの意見は、危険な放射性廃棄物をそのままにしておけと言う。原発の周囲の人、いや、日本人全員、いや、世界中の人が放射能の害を受けてもいいというのか。

　これが反原発派の全員の意見なんだろうか。多摩散人。

反対派としては非核３原則を廃止して、
原子爆弾を１万発製造したら、原発を認めます。
祖国防衛のためならば原発を認めます！

　原発推進派が全員原発半径５キロ以内に引っ越せば、放射性廃棄物の処理の問題は解決するんですか。

　壊れた原発が、「オレの半径５キロ以内に原発推進派が全員引っ越してきたから、核のゴミ（放射性廃棄物）の放射能はゼロにしてやろうなんて言うとでも言うのか。

　放射能より、焼酎の影響もあって書いた文章。多摩散人。

あなたね〜、今日本の原発54基のうち動いているのは関西電力の大飯原発3号機と4号機だけって事知っていますか？
動かしているのは電力8社のうちたった一社”関西電力”の大飯原発3号機と4号機だけですよ。
それもそれほど大きな原発でも無いし。
もしあなたの言うように「原発が無いと関西電力は電気は足りなかった」って言うのなら、他の七社は原発が全く稼動してもいないのにどうして何処も停電していないのさっ？

だったら更なる節電が必要だよね〜！
電車も止めたら良いでしょ。
でもその前にTV局の電気を止めさせろよ！
そうすりゃ日本中のTVが消されてそりゃ〜ぁ物凄い節電効果だワ！

それって関西電力だけがこの2年間何の手立てもしてこなかったので

　　　　おマヌケだったって事ですよね？

他は結局足りたんだから！

マヌケ丸出し！
火力と原発の建設費もわかって無い！
原発は使用済み燃料までも資産に組み込んでいる事も分ってないし〜。
それでよく総括原価方式なんて言葉だけは知ってるよね〜・・・・感心しちゃうけどぅ〜。
何処で覚えたのそんな難しい言葉を。
ついでに発送電分離についても語ってみ！

はぁ〜？
今年は猛暑でいつに無く電力需要が多かったでしょ。
だからこの夏を野要りきったという事は、このまま原発を稼動しなくても大丈ビ！
それに足りなければ火力はたった六ヶ月で完成だしー！
休ませている火力を動かせよ！

もっと節電！
会社は他の新電力会社へもっともっと切り替えちゃっておくれ！

早く一般の家庭も電力会社を自由に選べるようにしておくれ！

エネファーム入れようかな？
節電になる？

＞壊れた原発が、「オレの半径５キロ以内に原発推進派が全員引っ越してきたら、＞核のゴミ（放射性廃棄物）の放射能はゼロにしてやろうなんて言うとでも言うの＞か。

そうだよ汚染水はみんなあんたら原発推進派が飲んじゃえば良いのっ。
推進派は人口の半分ほどもいるんだから、みんなで飲めば怖くないでしょ^^
結構消費出来ると思うよ。
トイレなんかは循環式にして何度も使えば良いし。
風呂やプールの水も循環式でドンドン使いなよ！
だんだん濃度が濃くなって浮き易くなるかもしれないよ。
死海みたいに。
やがては金ズチでも泳げるプールになるかも。