オワタ

　そういう政策を掲げた政党は、どこでしょうか。共産党？　社民党？　今度出来ると言う日本版「緑の党」？

　この掲示板を見ていると、「この党はだめだ」というのはよく見かけるが、「この党はよい」というのはあまり見かけない。選挙の時、どの党に投票するのですか。多摩散人。

どうも阿修羅には非現実的な主張をする人が多いなあ。

無理難題をふっかけて
脱原発派の分裂・内紛を狙った脱原発派を騙った原発推進派か、
原理主義者の過激派かもしれませんね。

非現実的な原理主義・教条主義は百害あって一利なし。
醜い内ゲバや分裂を招くだけ。

共産党でさえ「５年〜１０年後廃止」だ。
社民党も「８年後廃止」だ。
即時廃止などという非現実的な主張をしているのは頭のおかしい過激派くらいだろう。

（２）５〜１０年以内を目標に原発から撤退する計画を策定する
日本共産党は、５〜１０年以内を目標に原発から撤退するプログラムを政府が策定することを提案するものです。
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2011/20110612_genpatsu_teigen.html

社民党：２０２０年（８年後）までにゼロ
http://www5.sdp.or.jp/policy/policy/energy/data/energy2011_02.pdf

生活党の主張は、共産党や社民党の主張と極めて近い。
これでダメだという人は、どこに投票する気なの？

ほんとに脱原発派？

結果的には、原理主義者は、原発推進派を利するだけで、自民党工作員と同じ。

原理主義・教条主義が成功したためしはない。

政治にベストな選択はない。

政治的な選択というものは必ずしもいちばんよいもの、
いわゆるベストの選択ではありません。
それはせいぜいベターなものの選択であり、
あるいは福沢諭吉のいっている言葉ですが、
「悪さ加減の選択」なのです。（政治的判断）丸山真男
https://twitter.com/#!/masamaru_bot/status/111941996893048832

パチパチパチ（拍手）。

財界・政界のかなりの部分を敵にまわさないと、このことだって言えない。

それに小沢新党が政権を取れば、少なくとも２年程度、安全対策が進むまで
再稼動はなし、となるでしょう。
その間に、原発が不要であると国民に知れ渡るかもしれない。また、ガスコ
ンバインド発電も整備されるだろう。

１００点満点でなくてはダメというのは子供だけ。

柏崎刈羽原発を停止に追い込んだ中越沖地震が起きたのは、２００７年７月１６日。
最大震度は６強。

福島原発事故に至る 東北地方太平洋沖地震が起きたのは、２０１１年３月１１日。
福島県の震度は６強。

今度事故が起きれば、日本は壊滅する。

原発がなくても足りている電力を不足していると強弁して、１０年間原発運転を認める輩こそ、教条主義的、狂信的な集団ではないか。

党の政策にすれば、大地震は１０年間待ってくれると信じている点でカルトだ。

カルト？？？？

そんなら、10年で全廃とかいってるドイツを含め、全部カルトだな。

共産党・社民党だって、即時廃止なんて云ってないだろ？

一方、お前が密かに応援するのは、自民党野田派の、菅や辻元だったりしてｗ

反原発のようなふりをして、反原発運動が小異を捨てて大同団結したり政党を通じて政治的パワーを発揮することを阻止しようとして出てくる。「みんな気持ちは即時廃止でしょう、だったら、小沢はだめだよね」と原発廃止を願うまじめな日本人の頭に毒を吹き込もうとしている。

こいつらの言うとおりにしたら絶対に原発廃止は実現できない。

「即時廃止じゃなくちゃだめだよね」、「小沢は10年後と言っているからだめだよね」、「鳩山のデモ参加は選挙目当てだから信用できないよね」、「管の脱原発は政権維持のための方便だから信用できないよね」、「坂本のたかが電気のためにだって、電気でもってる音楽で儲けた人間の言うことだから信用できないよね」、「山本は売名だよね」等々、等々。こいつらの言うとおりにしたら反原発を叫ぶ資格があって信用できる人間なんか日本には一人もいなくなる。反原発を叫ぶ人間同士が相互にその正当性を批判しあう、それがこういう連中の狙いだ。スパイほど純粋な主張をすることは、戦前の共産党や戦後の新左翼に浸透した特高や公安のスパイの例を見るまでもない。

反原発は実現しなければ意味がない。ただそれを叫ぶだけで何の意味があるのか。

社会民主党＝社会党を見ろ。戦後政治において常に正しいことを叫んできたがそれを実現する知恵も力もなかったから、自民党と官僚利権政府にいいようにもてあそばれて、おかげで日本は今やこの様だ。

実現するためには力が必要で、民主主義において力とは数だ。反原発を支持する人間の数を増やすためには状況に応じてその主張を工夫する必要がある。主張すべきことをあえて主張しなかったり表現を妥協をしたりしてその時その時で多くの人の共感を得て反原発の運動を育てていかなければならない。それをするのが政治的知恵だしそれによって得られるものが反原発を実現する政治的な力だ。本当の実現を願うならば「急がば回れ」が政治において絶対的な知恵であることがわかるはずだ。社会党の失敗はこの知恵がなかったことだ。

現に敵はその知恵があってやっているじゃないか。原発推進派の中でその正当性を問題にされ批判されたなんて話は聞いたことがないぞ。だれだれ先生は昔こういっていたから原発推進の意思が信用できないとか、なになに新聞は昔こう書いていたからその原発推進姿勢に問題があるとか、何々党ははっきり原発推進と言い切っていないからこれはだめだとか、そんな馬鹿なことを言っている敵がどこにいるのか。

そんな「馬鹿」が大手を振って出てくるのは反原発運動の中だけだ。これだけで、それが何を意味するか明らかじゃないか。

「信用できない」と叫ぶやつらはみんな原発推進派だ。

即時だろうが5年だろうが10年だろうが、全面だろうが部分だろうが、経済的理由だろうが同義的理由だろうが、自分の生き残りのためであろうが人類愛によるものであろうが、原発に反対するものはみんな仲間だ。仲間同士団結して原発反対を実現しなければならない。

反原発を願う人間は団結しよう。そして反原発を唱えるのでなく実際に実現しよう。

「10年間で原発依存をゼロ」とは、10年後に、動かせる原発は一基もないし、動かす法的根拠もなくなっている状態にするということで理解したが。少なくとも「10年間は原発を動かし続ける」ということではあるまい。
もちろん今日大飯を止めて、これで終わりにするということが可能だし、ベストだと思うが、「10年でゼロ」という旗印はそれと矛盾しないし、支援要素にもなるだろう。

燃料が冷えて安全に取り出せるようになればすぐ燃料を取り出して、廃炉に向かうということでしょ。
つまり「国民の生活が第一」が政権をとれば原発は即時停止って事でしょ。

10年間原発を使い続けて10年後原発を停止して、それから廃炉に向かうという意味では無いですよね。

そうすると、

野田や細野等の言う「廃炉には30年〜40年かかる」ってのは大嘘って事ですか？

　　　　　　　　　　コクミンダマシ

って事ですか？

だったらもう、あいつ等極刑に値する。

１０年後までに動かす原発は最大何基か？
危険は期間と基数の積になる。基数を言わないで期間だけ言うのは意味がない。
これは社民党も同じ。

基数が多いと、危険度の高いものまで動かすことになるので、単純な掛け算より危険は大きい。、

さて、東南海地震が起こると数ヵ月後に連動して福井地震が起こっているというのは歴史的には事実、今、東南海地震がいつおこってもおかしくないといわれているのにも福井県の人たちは何を考えているのか？少し脳みそが残っているのなら、まずは県知事のリコール運動からはじめるのがセオリーだが。そういえば、福島県で福一３号炉を許可した県知事のリコール運動が始まったというのも聞きませんし、恒三や玄葉の落選運動も聞こえてこない。もう無人なのかもしれない。

１０年後に「原発ゼロ」でしょう。
この先10年間原発に依存するという意味では無いでしょう。

だって政権交代だって1年後かもよ。
折角全停止していた原発を、馬だか鹿たか豚だか知らないけど野田が再稼動しちゃったから、これが安全に燃料を取り出せるまでに、

・先ず野田政権が終わって、
・「国民の生活が第一」政権が与党になって、
・全原発を止めてそれから燃料が冷めて安全に燃料取り出し始めるまでに3年もかかるんだよ。

つまり燃料を取り出しにかかるまでにあの馬鹿野田のせいであと4年もかかる。

あの馬鹿野田だと廃炉に30年も40年もかかるって所をだよ、小沢氏は残り燃料を取り出し後、6年で全原発54期の廃炉をすると言っているんでしょ。
そのほかに青森には燃料再処理工場も有るしね。

ま、政権とってすぐ取り掛かっても10年はかかるのは仕方ないわな〜。

野田のせいで！

＞既に５０数基の原発があり、それにエネルギー供給の大半を依存しているという現実

に異論があります。それは事実に反していませんか。

自分の主張と相いれない候補者ばかりなら、もう自分が出るしかない。
頑張ってください。

むしろ「選挙から４年間、稼働原発は４基以内」という方が、よほど有難い。２基以内なら、もっと良い。

政治トークとはそういうものだろう。

小沢氏も日本が壊滅の危機にあることはは十分理解しているはずだ。

　あなたは１１ヵ月前の昨年９月に、「もう関東は終わりだな」と言った人ですよね。関東は元気で、２０万人のデモ隊が、子供も妊婦も含めて、首相官邸をとりまいて大声を上げていますよ。焼酎を飲んであなたの顔を見ると、つい言いたくな〜る。多摩〜白波、じゃなかった、多摩散人。

昔の学生運動で、過激派が先鋭化したため、
穏健派がドン引きして、運動は雲散霧消してしまった。
同じ過ちを繰り返してはいけない。

過激派の諸君は、「原発即時ゼロ」を掲げて選挙に出馬したらどうかな？
その主張でどれだけの票が獲得できるか、それを目の当たりにしてすこしは目が覚める人もでるのではないか。
過激派から卒業する人も出るのではないか。

生活党も共産党も社民党もすべて否定する過激派は選挙に出たまえ。
自分たちの主張が絶対的に正しいという確信があるのなら、
他党をネットでけなしてばかりいないで、自ら立つべきだ。

このスレは、けっこうはまともな方が多いので安心した。

　有名なチャーチルの言葉です。多摩散人。

えっぇー？それは無いでしょう。
福島第一原発事故前でも原発での発電は29％でしたよ。
今現に原発は動いていなくても停電していないでしょう。
大飯原発は動かしたけど、その分以上に火力を止めちゃったでしょ。
それでも停電なんかしていない、この猛暑でも。

「原発にエネルギー供給の大半を依存している」ってどういう事ですか？

原発再稼動の話は出ていないようだが、電気が足りていれば再稼動する必要が無いという事ではないのか？

再稼動させた大飯原発に対する「国民の生活が第一」の考えが知りたい。
関西の電気の需要に対する認識と、電気が足りているのに動かしている原発を、止める意思があるのかどうか？

チャーチルの言葉は以下のとおりです。

==========
20才までに自由主義者でなければ、情熱が足りない。
40才までに保守主義者でなければ、知能が足りない。
==========

原発の推進、反対と何の関係もないチャーチルのはなしを使って、多摩山人が
ふざけただけです。

東海地震については、すでに起こるかもといわれてから、４０年近くたった。したがって、その予想はあてにならない。南海地震は、恐らく３０年後から先になろう。東南海地震も南海地震と同時期になるだろう。したがって、当面はないだろう。
福井県等については、これらの太平洋岸沖の地震との関連よりも、いつ起きるかわからない現地の内陸型地震こそ、恐るべきものだと思う。幸い、その確率は極めて低いだろうが。

これこそ民衆の声。
なのにたとえば、小沢新党は、
「新党「国民の生活が第一」の小沢一郎代表は１日、党本部で記者会見し、新党の基本政策を発表した。１０年後をめどの全原発廃止、消費増税の阻止、国の補助金・政策経費の地方自主財源化−を「三つの緊急課題」として掲げた。」と、緊急といいながら十年かけるとか
あほなことをいうとる。ましな政党、少しでも大事故の犠牲となった
福島の民衆の声を伝える政党がないのは困ったもんだ。
ただちに原発ゼロを宣言すれば福島の民衆がバックについてて
力強い印象をみんなに与えるはずなのに...いろいろあって逃げてしまう。