http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/872.html
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江川紹子 VS きっこ ツイートバトル ※早川由紀夫教授のtogetterに変更
http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-5834.html
2012.05.21 「日々担々」資料ブログ
江川紹子 vs きっこ 上杉「ひばくなう」についての討論
クリック⇒http://togetter.com/li/307291
これに関する自ツイート
(arths2009)asuma-ken @hibi_tantan24
江川紹子氏ときっこさんの議論が白熱してるけど、横から割って入るヤツがウザ過ぎる。黙って推移を見守れよ!個人的に気になるのは、江川氏が最近、特に脱原発で影響力がある人達を狙って意識的に議論を吹きかけているように見えること…考え過ぎか?
ここのところの江川氏は、「上杉隆を擁護する人物」とその「脱原発の人」を片っ端から論戦しているように見える。
■ジャーナリストの常岡浩介氏などは、モロにその飛ばっちりを受けているように見える。
常岡浩介 @shamilsh
こら!隆、ちゃんと猫のお世話しないとダメにゃん! @uesugitakashi RT @amneris84: 上杉さんが嘘ばっかりゆうからこまってるにゃん。 RT @shamilsh ちゃんと猫語でゆってくれにゃいと分からないにゃん (>_<)
2012年5月12日 - 23:16
Nobuyo Yagi 八木啓代 @nobuyoyagi
それも愛、あれも愛、たぶん愛 RT @amneris84: 話をそらすことで上杉氏を守りたい必死の思いは伝わってくるにゃ RT @shamilsh 隆も江川猫にゃんも、どうでもいいにゃん!問題は巨悪・リア充・畠山理仁にゃん!つなぎの下が全裸って、どこでなにしてたにゃん!?
常岡浩介 @shamilsh
江川猫にゃんの妄想世界が手の付けられないことになってるにゃん(怖 RT @amneris84: 少なくとも、私が関わっている司法の分野では、新聞・TVの記者たちの対応は大きく変わりました。かつて、私はオウム事件関連の記者会見の場から追い出されたことがありました。各社の記者に、オウ
常岡浩介 @shamilsh
ヒステリックな批判大会に便乗しなければ擁護者で忠誠心。オウムの信者みたいだにゃ。江川さんの役割の方が終わってなければいいにゃ RT @amneris84: @shamilsh 常岡さんの上杉さんへの忠誠心はよく分かりましたにゃ〜
@amneris84: @shamilsh 対立を煽ることで自分の存在感を誇示する。そういう時代は終わりつつあります。上杉さんのことを思うなら、忠告してあげてください
常岡浩介 @shamilsh
レイシズムやヘイトスピーチとは根本的に違うにゃん。ただの愛のもつれ合いにゃ。生暖かく見守るにゃん RT @torch2012: ヒステリックなんてましな感想。お友達だからその程度。レイシスト並みの発言ですよ。 RT @amneris84 私の今回のツイートが「ヒステリック」だとお
常岡浩介 @shamilsh
そんな…まさか (;゜Д゜) RT @Yu_TERASAWA: プータロー業界のもめごとの8割方にかかわっているのが常岡クンだけどな! RT @shamilsh 渡部さんと寺澤さんも罵り合ってたのか。江川にゃんといい隆といい、フリーター界ってホント健全だな
常岡浩介 @shamilsh
にゃーっ!怖いにゃん!(((゜Д゜))) @amneris84: @shamilsh つまんない混ぜっ返しはやめてもらえます?あなたが上杉さんを守りたい気持ちは十分分かってますから。もう私をオウム信者呼ばわりするのはやめてくださいね。
常岡浩介 @shamilsh
ぼくは江川猫にゃんの嘘・捏造被害しか受けてないからにゃ〜 RT @amneris84: @shamilsh しっかり自分の仕事をしててにゃ〜。上杉らぶの気持ちは分かるけど、嘘はつかないというジャーニャリストの原点を常岡にゃんにも忘れないで欲しいと思うにゃり
常岡浩介 @shamilsh
批判に荷担しないだけで「擁護者」という捏造レッテルを貼られてるにゃん。怖いにゃん!江川猫にゃん、滝に打たれて修行するといいにゃ RT @amneris84: いい加減にして下さい。私が、いつ、あなたに嘘、捏造被害をもたらしましたか? RT @shamilsh ぼくは江川猫にゃんの
常岡浩介 @shamilsh
説明した通りにゃん。本当にいい加減にした方がいいにゃん。先日もDMで深夜3時過ぎまで。おかしくなってるにゃん RT @amneris84: @shamilsh あなたが、自分で江川の嘘捏造被害を受けたと言ったのでしょう?私があなたに関して何の嘘・捏造を言い、あなたは何の被害を受け
常岡浩介 @shamilsh
繰り返すにゃん。思い込みで客観性を失っている今の江川猫にゃんはオウムくりそつにゃん RT @amneris84: @shamilsh あなたは、私をオウム信者のようだ、ともツイートされました。そのことの意味は、よくわかっていると思います。取り消すつもりはありませんか。
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■「きっこ」さんのツイートが削除された時に追加した情報
きっこ
@amneris84 紹子さんは上杉さんが「ひばくなう」とツイートした時の写真の線量計の数値が「嘘で事実無根」だと証明できる証拠をお持ちなのですか?
kikko_no_blog 2012/05/20 23:18:26
きっこ
@amneris84 私は「上杉さんを擁護するつもりはないが」と前置きしているように、「嘘情報の発信者」を擁護しているのではなく、「ひばくなう」という単独のツイートに関して発信者の意図が理解できた、と言っただけですよ。kikko_no_blog 2012/05/20 23:24:18
江川
@kikko_no_blog 高線量探しがジャーナリストの仕事なのですかね。高線量の値を探したければ、いくらでもあると思いますよ。大事なのは、人々の生活と健康ではないの?
amneris84 2012/05/20 23:29:02
@kikko_no_blog 面的に線量を下げる努力と同時に、人々が生活する場所の線量を管理し、そこで生活する人たちの健康を守ることが第一だと思います。人々の生活とはあまり関係のない所で、線量の高いところを探して「あった、あった」と騒ぐのは意味がない
amneris84 2012/05/20 23:30:55
きっこ
@amneris84 私は、福島の子どもたちを救うためには、福島市や郡山市などの高線量エリアの子どもたちを1日も早く安全な場所に避難させることが最重要だと思っています。除染などほとんど意味がないこともチェルノブイリで証明されています。
kikko_no_blog 2012/05/20 23:34:03
江川
@kikko_no_blog もう少し現実を学ばれるといいのに…と残念に思います。
amneris84 2012/05/20 23:37:23
きっこ
@yamamo_kazu @amneris84 私の質問に対する紹子さんの回答が「高線量探しがジャーナリストの仕事なのですかね」であるのなら、上杉さんの「ひばくなう」のツイートを「嘘と事実無根」と指摘したことは間違いだったと自ら認めたことになりますね。
kikko_no_blog 2012/05/20 23:42:25
江川
@kikko_no_blog いみふ
amneris84 2012/05/20 23:45:15
江川
@kikko_no_blog 私は、上杉氏が計器を操作してるとか言ってませんよ。福島県内では、今も高線量の場所があることは事実だし、例えば、郡山市内でも線量の濃淡はあります。だから、上杉氏がその中で高いところをみつけて出したことは否定していません。
amneris84 2012/05/20 23:47:09
江川
@kikko_no_blog 問題は、それが何の意味があるのか、ということです。こんな高いとこみっけ〜というのは、地元の人たちにとって何の意味がありますか?地元の人たちは、自分たちで計測したり、行政の計測値にも関心をもっています。福島の人たちをバカにするのはやめた方がいいです
amneris84 2012/05/20 23:48:58
きっこ
@amneris84 それではこれはなんですか?→ http://t.co/tTGbTwHM 普通に読めば上杉さんの「ひばくなう」を批判した理由が「嘘で事実無根だから」と言っているように読めますが。
kikko_no_blog 2012/05/20 23:50:19
(Shoko Egawa @amneris84
嘘と事実無根の誹謗中傷はダメと言ってるだけです。 RT @minorukyouta 上杉氏の「ひばくなう」早川氏の「オウムのよう」など江川氏は表現方法に言いがかりをつけることが多い。)
江川
@kikko_no_blog 同じ地域でも、本当に線量は違うんです。郡山市役所本庁舎は、今はまったく使われていません。その前の側溝で仮に高い線量が計測されたとしても、それが人々の生活にどの程度の影響があるのか、ということが、一番の問題です。
amneris84 2012/05/20 23:50:25
江川
@kikko_no_blog 人の生活との関連なしに、「高いとこめっけ」ではまったく意味がないどころか、害悪の方が圧倒的に多いです。ましてや、「人が住めない地域だ」などと、虚偽のコメントを付け加えるに至っては、有害無益としか言いようがありません。なぜそれを追及しないのですか?
amneris84 2012/05/20 23:52:08
江川
@kikko_no_blog 身体的に影響がないのに、「住めない」とか言われてそういう中で暮らしている人たちのことを考えてください。その中で、過ごしている子どもたちのことを想像してください。放射能の悪影響は、断じて防がねばなりません。が、今はそれよりももっと大きい悪影響があります
amneris84 2012/05/20 23:54:48
きっこ
@amneris84 東京の同じ区でも1平方mあたり23万ベクレルの場所もあれば0ベクレルの場所もありますので同じエリアでも場所によって大幅に線量が違うということは分かっています。その上で私は福島市や郡山市の一部は人の住める場所ではないと認識しています。
kikko_no_blog 2012/05/20 23:55:02
江川
@kikko_no_blog それについても、想像力を巡らしてください。お願いします。福島で生活する子どもたちの心身の幸せのために。
amneris84 2012/05/20 23:55:51
きっこ
@amneris84 医者でも科学者でもない紹子さんがどうして「身体的に影響がない」と言えるのですか?その言葉を信じて住み続けた子どもが数年後に癌になったら、紹子さんは責任がとれるのですか?
kikko_no_blog 2012/05/20 23:57:56
江川
@kikko_no_blog では、きっこさんは、福島の人たちを県外に移して、その人たちが心身の問題を起こさないと言い切れますか? amneris84 2012/05/21 00:00:31
江川
@kikko_no_blog また、「あなたは、このままでは将来がんになる」というのは、カルトや悪徳商法が飛びつく言いぐさです。だって、国民の半分はがんになるんですよ。予言としての的中率は50%ですからね。原発事故も大いに利用されることでしょう
amneris84 2012/05/21 00:02:20
きっこ
@amneris84 チェルノブイリの子どもたちの悲劇を知っている私は、紹子さんのように無責任なことは言えません。私は1人でも多くの子どもを救うために、これからも避難・疎開・移住の斡旋を続けて行きます。
kikko_no_blog 2012/05/21 00:04:05
江川
@kikko_no_blog 「避難」が人の命を奪うことを知っていますか? 私は無責任と決めつける前に、あなたに不安を煽られて人について、もっと想像力豊かに考えて欲しいと思います。リスクは放射能だけではありません。
amneris84 2012/05/21 00:12:55
きっこ
@amneris84 チェルノブイリでは今の福島市や郡山市よりも線量の低い村の人たちが事故から数年後にバタバタと癌や甲状腺の病気を発病した事実がたくさんあります。子どものいる家庭は少なくとも数年間だけでも線量の低い地域に移住すべきです。
kikko_no_blog 2012/05/21 00:15:07
江川
@kikko_no_blog チェルノブイリの時は、たとえば高濃度に汚染された牛乳がなんの規制もされずに流通されていたなどの状況もあります。それをまったく無視して福島に住む人たちを恫喝するのはやめていただきたい。避難された人を支援するのはどうぞ大いにやってください。
amneris84 2012/05/21 00:18:05
きっこ
@amneris84 私がいつ福島に住む人たちを恫喝したというのですか?
江川
@kikko_no_blog 日常的に
きっこ
@amneris84 私にはまったく身に覚えがありませんので、「日常的に」とおっしゃるのなら、過去1週間の私のツイートの中から「福島の人たちを恫喝している」というものを何点か示してください。
江川
@kikko_no_blog もう少し、ご自身の発信に対して、どういう影響があるのかと、こまやかな配慮をされることを望みます。きっこさんの発進力というのは影響があるので
きっこ
@amneris84 私自身、福島の人を恫喝した覚えなどありませんので、「日常的に恫喝している」と言うのであれば、私のどの発言がそれに該当するのか指摘してください。指摘できないのなら撤回してください。
江川
@kikko_no_blog では、工夫をしながら、生活している福島の人たちを、無駄な不安に陥れるようなツイートはしないでくださいね。お願いします。本当に、お願いします。
きっこ
@amneris84 4号機が倒壊したら福島どころか東日本が壊滅すると言われていますが、これも「福島の人たちを不安にさせる発言」になってしまいますね。つまり「福島の人たちを不安にさせないように真実を隠蔽して安全だ安全だと嘘をつけ」ということですか?
きっこ
@amneris84 危険厨の代表のような私と、安全厨の代表のような紹子さんとでは、いつまで経っても平行線になってしまうと思いますが、福島市や郡山市の一部がチェルノブイリの強制移住区域よりも汚染されていることは事実です。そこに住む人たちに「安全だ」と言うのは間接的な殺人です。
kikko_no_blog 2012/05/21 00:18:29
江川
@kikko_no_blog 空間線量だけで人々の健康や生活を判断するのはナンセンスですよ
amneris84 2012/05/21 00:19:15
きっこ
@amneris84 チェルノブイリでは今の福島市や郡山市よりも線量の低い村の人たちが事故から数年後にバタバタと癌や甲状腺の病気を発病した事実がたくさんあります。子どものいる家庭は少なくとも数年間だけでも線量の低い地域に移住すべきです。
江川
@kikko_no_blog 「避難」が人の命を奪うことを知っていますか? 私は無責任と決めつける前に、あなたに不安を煽られて人について、もっと想像力豊かに考えて欲しいと思います。リスクは放射能だけではありません。
きっこ
@amneris84 チェルノブイリの子どもたちの悲劇を知っている私は、紹子さんのように無責任なことは言えません。私は1人でも多くの子どもを救うために、これからも避難・疎開・移住の斡旋を続けて行きます。
きっこ
@amneris84 紹子さん、遅くまでごめんなさい。ただ、「ひばくなう」を「わざわざ線量の高い場所を探して計測した行為だから批判している」と言えば私もすぐに理解できたのですが、紹子さんはこれを「嘘」「事実無根」と断定したので私は「?」になったのです。
きっこ
私と江川紹子さんとのやりとりを見ている皆さんにお願いがあります。紹子さんに対して異論や反論は自由ですが誹謗中傷のような物言いはやめてください。私と紹子さんは言い争いをしているのではなく、1つの問題について考え方が違っていたので、お互いの主張を言い合っていただけなのです。
※「togetter」への追加部分は「きっこ」「江川」と先に名前を入れてあります。
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