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環境省次官(南川)、フィルターでセシウム99.9%除去の根拠言えず、健康被害の責任については拒否 (院長の独り言)
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/114.html
投稿者 sarabande 日時 2012 年 4 月 19 日 22:10:47: kYKXZZnG43LB6
 

院長の独り言 2012年4月18日
http://onodekita.sblo.jp/article/55369946.html?reload=2012-04-19T21:39:02
現地の実情を無視=遺体の含まれているガレキまで早々と広域処理がなされていた・・環境省説明会質疑応答から(熊本)

 熊本で環境省の説明会が行われました。その内容については、既に紹介しておりますが、質疑応答の重要部分だけ、書き起こしてご紹介いたします。特に驚くのは、ご遺体の含まれているガレキまで、去年の夏頃から、遺族の方が捜されているにもかかわらず、強引に域外処理(広域処理の一部でしょう)をしていることです。
 この質疑応答で伺えるのは、環境省にはなんらの復興への戦略もなく、ただたんにガレキを広域処理するためにはどういうことだってする。広域処理のあとは野となれ山となれの非常に無責任な構図です。

【質疑応答音源も元ページにあり。ガレキ焼却安全神話の核であるフィルターによる  セシウム除去問題についての部分の書き起こしを引用。
 フィルターで99.9%放射性セシウムを除去できるという誇大妄想は、原発安全神話が
 崩壊した今、政府、マスコミ、桜井などの一部首長及び、役人の流す、もっともホッ トでナウな日本の神話となっており、それで絆、助け合い、復興がすすむという
 物語である。
 ただ、実体は、政府のトップ責任者といえる環境省事務次官も、その根拠を説明で
 きず、健康被害の責任も追求されれば拒否する姿勢を示している。
 日本人は、お上の提示する神話的世界から、目を覚まさなければならない。
 この音源は、その起爆剤になると思う sarabande意見】


私「今日は遠くまでありがとうございました。
私はですね。あのぉ、東京電力に勤めていたことがあります。現在熊本市内で開業しています。小野と言いますけれども。
私、原発の中にいたからですね、全面マスクもつけていたことがあるんですよ。
あれは、どうしてつけているかご存じですか。あれは線量が高いからじゃないんですよ。内部にね、放射能が飛散しているからつけているんですよ。
環境省が言われるにはね、えー、まず焼却するとね、99.9%のセシウムが取れると言われているんですよ。だけどね、こないだ島田市のね、結果を見ると6割しか取れていないんですよ。環境省の事務次官の方ではなくて、下の方がでたら、『我々は放射能の専門家ではないからわかりません』といっているんですよ。
 まず、一つはね、
99.9%取れるというデータを環境省は保証するのか、
そして、そういうことを言っているもんだから、いわき市がどんどん震災のガレキを4月から燃やしているんですよ。全然取れていないのにね、で環境省の基準ではね、立米あたり30Bqまで出てもいいと言っているんですよ。
それで、もしね、健康被害が起きたときにあなたたちはどう責任を取るんですか。
水俣病はね、10年かかったと言ったでしょ、言いましたよね、アレはどうしてですか。
政府がね、水俣の人は腐った魚を食べさせたから、あんな風になったとかね、化学兵器をしたに捨ててからね、なったといって有機水銀をね、チッソと重ねてね、認めなかったからなんですよ。(拍手)
 これをね、内部被曝をね(拍手)
環境省はね、内部被曝を一切無視してね、8000Bqまで大丈夫と言っているのはね、これは線量だけですよ。内部被曝したらどうするんですか。それは、責任取れるんですか。環境省の大臣が責任取ってどうするんですか。あなたはね事務次官でしょ、トップでしょ。いまのね。
それで、この、これが10年後に間違っていたといったらね、IAEAが認めたと言いましたよね、IAEAが認めたら正しいんですか。水俣病だってね、国がやってね、全部10年以上ほったらかしにしてね、ものすごい被害を起こしてね、今度は尻きりですよ。おなじことを放射能でするんですか。どうしてね、内部被曝を一切無視するのかね、私は全くね、原発の中に勤めていたからね、マスクもしてますよ。そしてね、枝野大臣だってね」
司会「すみません、まとめていただけます?」
私「はい。内部被曝を一切無視して何でできるのかとね、どう責任を取るのか、あと、99.9%のね、根拠を教えてください。そして、それはだれが責任取るのかね。それがもしウソだった場合に。それをしっかり言ってください。」(拍手)
南川事務次官「まず、あの〜、え〜、99.9%についてはわたくしども、え〜、その〜、研究所の方で、え〜実際、実験をして」
私「メーカーは認めていないですよ。どこのメーカーがそれを言っているんですか。」
南川「いや、すみません、そこまでは私どもは・・」
私「いや、知りませんじゃ困りますよ、何が知らないでか、あなたトップでしょう。」
南川「エー、データーをお出しして説明していますし、そのデーター自身は、あの〜私どもとしても信頼ができるデータだと」
私「メーカーは認めてないんだよ、6割もなにも」
南川「島田市の場合。ちょっと静かにしていただいて、島田市の場合はですね、ちょっと・・私存じ上げないんですけど、あの実際島田市で燃やしてみてですね。既存の廃棄物だけのものと10%、15%エー、その岩手、宮城県のものを入れたものと、その〜、え〜、10Bq汚染が増えるか、減るか。そういうので40とか50とか60とか、そういうベクレルではなくて、そういった意味では影響があってもきわめてですね少ないと言うことは、現に測って出しておりますので、そういった意味では是非ご理解いただきたい。その関係で、われわれも情報を、でーたーをどんどんと出すことだ。環境としてはデーターを出して、説明すると言うことを全部やっています。そういうことを是非」

私「責任は、どう取るんですか?」
出席者(サクラ?)「もう少し、冷静に議論を」
技官「では、次の方の」
私「責任のことは答えてないよ。」(責任問題については一切答えず)

2012年04月18日
現地の実情を無視=遺体の含まれているガレキまで早々と広域処理がなされていた・・環境省説明会質疑応答から(熊本)
 熊本で環境省の説明会が行われました。その内容については、既に紹介しておりますが、質疑応答の重要部分だけ、書き起こしてご紹介いたします。

 特に驚くのは、ご遺体の含まれているガレキまで、去年の夏頃から、遺族の方が捜されているにもかかわらず、強引に域外処理(広域処理の一部でしょう)をしていることです。
 この質疑応答で伺えるのは、環境省にはなんらの復興への戦略もなく、ただたんにガレキを広域処理するためにはどういうことだってする。広域処理のあとは野となれ山となれの非常に無責任な構図です。

私「今日は遠くまでありがとうございました。
私はですね。あのぉ、東京電力に勤めていたことがあります。現在熊本市内で開業しています。小野と言いますけれども。
私、原発の中にいたからですね、全面マスクもつけていたことがあるんですよ。
あれは、どうしてつけているかご存じですか。あれは線量が高いからじゃないんですよ。内部にね、放射能が飛散しているからつけているんですよ。
環境省が言われるにはね、えー、まず焼却するとね、99.9%のセシウムが取れると言われているんですよ。だけどね、こないだ島田市のね、結果を見ると6割しか取れていないんですよ。環境省の事務次官の方ではなくて、下の方がでたら、『我々は放射能の専門家ではないからわかりません』といっているんですよ。
 まず、一つはね、
99.9%取れるというデータを環境省は保証するのか、
そして、そういうことを言っているもんだから、いわき市がどんどん震災のガレキを4月から燃やしているんですよ。全然取れていないのにね、で環境省の基準ではね、立米あたり30Bqまで出てもいいと言っているんですよ。
それで、もしね、健康被害が起きたときにあなたたちはどう責任を取るんですか。
水俣病はね、10年かかったと言ったでしょ、言いましたよね、アレはどうしてですか。
政府がね、水俣の人は腐った魚を食べさせたから、あんな風になったとかね、化学兵器をしたに捨ててからね、なったといって有機水銀をね、チッソと重ねてね、認めなかったからなんですよ。(拍手)
 これをね、内部被曝をね(拍手)
環境省はね、内部被曝を一切無視してね、8000Bqまで大丈夫と言っているのはね、これは線量だけですよ。内部被曝したらどうするんですか。それは、責任取れるんですか。環境省の大臣が責任取ってどうするんですか。あなたはね事務次官でしょ、トップでしょ。いまのね。
それで、この、これが10年後に間違っていたといったらね、IAEAが認めたと言いましたよね、IAEAが認めたら正しいんですか。水俣病だってね、国がやってね、全部10年以上ほったらかしにしてね、ものすごい被害を起こしてね、今度は尻きりですよ。おなじことを放射能でするんですか。どうしてね、内部被曝を一切無視するのかね、私は全くね、原発の中に勤めていたからね、マスクもしてますよ。そしてね、枝野大臣だってね」
司会「すみません、まとめていただけます?」
私「はい。内部被曝を一切無視して何でできるのかとね、どう責任を取るのか、あと、99.9%のね、根拠を教えてください。そして、それはだれが責任取るのかね。それがもしウソだった場合に。それをしっかり言ってください。」(拍手)
南川事務次官「まず、あの〜、え〜、99.9%についてはわたくしども、え〜、その〜、研究所の方で、え〜実際、実験をして」
私「メーカーは認めていないですよ。どこのメーカーがそれを言っているんですか。」
南川「いや、すみません、そこまでは私どもは・・」
私「いや、知りませんじゃ困りますよ、何が知らないでか、あなたトップでしょう。」
南川「エー、データーをお出しして説明していますし、そのデーター自身は、あの〜私どもとしても信頼ができるデータだと」
私「メーカーは認めてないんだよ、6割もなにも」
南川「島田市の場合。ちょっと静かにしていただいて、島田市の場合はですね、ちょっと・・私存じ上げないんですけど、あの実際島田市で燃やしてみてですね。既存の廃棄物だけのものと10%、15%エー、その岩手、宮城県のものを入れたものと、その〜、え〜、10Bq汚染が増えるか、減るか。そういうので40とか50とか60とか、そういうベクレルではなくて、そういった意味では影響があってもきわめてですね少ないと言うことは、現に測って出しておりますので、そういった意味では是非ご理解いただきたい。その関係で、われわれも情報を、でーたーをどんどんと出すことだ。環境としてはデーターを出して、説明すると言うことを全部やっています。そういうことを是非」

私「責任は、どう取るんですか?」
出席者(サクラ?)「もう少し、冷静に議論を」
技官「では、次の方の」
私「責任のことは答えてないよ。」(責任問題については一切答えず)
 

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コメント
 
01. 2012年4月20日 09:55:17 : nQGygMzhM2
この国は公務員という国民を養うために愚民が汗と血をながす国家なので、当然ですねw

02. 2012年4月20日 14:27:01 : JKUG0mc36k
知見無しの環境省による「お漏らし型処分場」 建設計画も着々と進行中。

●群馬「指定廃棄物 最終処分は「市町村ごと」 大沢知事、政府に逆提案」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20120420/CK2012042002000130.html

●栃木「東日本大震災:福田知事、指定廃棄物最終処分場新設に理解示す 横光副環境相が協力要請」
http://mainichi.jp/area/tochigi/news/20120419ddlk09040256000c.html

●茨城「環境副大臣、セシウム廃棄物最終処分協力要請へ」
http://ibarakinews.jp/news/news.php?f_jun=13348448389320


03. 2012年4月20日 17:35:15 : iwM8fLzO3z
現在の焼却炉のバグフィルターのろ布はゴミのフライアッシュの大きさに適する大きさに選定されています。ゴミのフライアッシュの粒径のオーダーはmm(ミリ)です。
一方放射性セシウムの粒径のオーダーはμm(ミクロン)です。
両者に3桁の大きさの違いがあります。

焼却によりセシウムは溶融するので多少は粒径は変化するでしょうがその差はほとんど変わらないと思われます。

従って、焼却炉のバグフィルター仕様は基本的には(ミリ)の大きさのものを除去するものが使われています。これだと、(ミクロン)の大きさの放射性セシウムはすり抜けてしまいます。フライアッシュにしがみついたセシウムがかろうじて補足されているのだと思われます。

結論
現在のバグフィルターの後に放射性セシウムを除去できる仕様のバグフィルターを追加する必要があります。これが無ければ放射性セシウムは基本的に除去できません。現状の焼却炉での焼却は放射性セシウムのばら撒きをするだけです。

追記
原発では事故時対策に放射性物質(ミクロンオーダー)を除去できるろ布を用いたバグフィルターが使われています。
それにしても環境省はどこまで横着なのでしょうか、こんなことは彼らは百も承知のはずですがね。それを知りながら焼却を進めるのですから。



04. 2012年4月20日 18:59:38 : Uzzt27smXI
>>03
3桁の差ですか。。。

環境省や行政がセシウム除去フィルターを焼却施設につけない理由は、やはりお金の出し惜しみでしょうか?
命より拝金にはしる“奴ら”に怒りを覚え過ぎて、頭クラクラします。


05. 2012年4月20日 20:04:41 : 4QNZ1Y02gs
>>01
この国は公務員という国民を養うために愚民が汗と血をながす国家なので、当然ですねw

誤記かと思うので・・・・

誤)公務員という国民 → 正?)公務員という貴族
誤)公務員という国民 → 正?)公務員というシロアリ
誤)公務員という国民 → 正?)公務員という寄生虫
誤)公務員という国民 → 正?)公務員という悪魔
誤)公務員という国民 → 正?)公務員という餓鬼

なんかどれも当っているような気がするが・・・・


06. 2012年4月20日 21:23:44 : oDZLjorBrU
栃木県の国有地の何処かに8000ベクレル以上の焼却汚染灰の最終処分場を造りたいと、栃木県の福田富一知事に大分県の横光克彦環境副大臣から要請があり福田氏は県民の反対もあるかもしれませんが、受け入れに容認の姿勢と受け取れる新聞記事を見ました。
栃木県の国有地と言うと、日光か那須しか考えられないのですが、日光は関東の水源です。
日光の国有地と言うと標高1000メートル近い中善寺とか湯元か?
まさかとは思いますが、絶対にそんな事は許せませんよ!
日光は世界的に見ても最も美しい、自然と人工の美の融和した観光地です。
徳川家光が家康を祭った神の土地です。
天皇陛下が太平洋戦争中疎開して長い事滞在された御用邸も有ります。
それより何より日光は関東の水源ですから、そこへ8000ベクレルの汚染焼却灰の最終埋め立て処分場などモッテノホカです。

那須も標高1000メートルもある関東の水源です。
天皇陛下がしばしば訪れる那須御用邸も有ります。
那須は山々が連なる自然の町です、山は除染も出来ません。
那須に8000ベクレルの汚染焼却灰の最終埋め立て処分場もモッテノホカです。

国有地とは、栃木県の他のどこへ8000ベクレルの汚染焼却灰の最終埋め立て処分場を造るつもりでしょうか?
何でわざわざ高い山の上から海まで汚染焼却灰から流れ出る汚染を流し広げたいのでしょうか?
海に近い方がすぐ海へ流れ出るのに。

何でわざわざ海から一番遠い、栃木県の高い山の上から海までの遠い道のり、全部の土地を、水を、地下水までの全てを汚染させたいのでしょうか?
環境副大臣ですよ、横光克彦氏は、・・・・その考えがちっとも理解出来ません。


07. 2012年5月11日 01:29:33 : xuLhBlzOq5
すみません^_^;
バグフィルターの放射性物質の吸着についてですが、
お役人さんは、セシウムが気化出来ない温度で、物質化して吸着するから漏れないと
自信満々に答えますが、本当に漏れないのでしょうか?
もし、漏れないのなら、現在原発にもれなくバグフィルターは装着されていますか?
それを確認したいのですが、原発のどこに電話すれば、
わかるか、知っていたら、教えて下さい。

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