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●東京、自由報道協会(120705)
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1989年の天安門事件当時の学生指導者で、初来日した王丹氏は、尖閣諸島や南シナ海の領有権をめぐる問題について、「中国政府が国民の視線を国外にそらすために行なっている。中国が民主化しない限り（国民による反日運動が行われる）心配は残る。この点で民主化は諸外国に関係がある」と述べた。
現在の中国国内の抗議行動については、政府に対する動きではなく、「地方行政に対する抗議が中心」としつつも、「時間を経て民主化運動につながっていく」と分析した。そして「抗議の情報はインターネットを通じて広まり、2012年からは若者が中心になっている」などと特徴を挙げた。
また、政府が特定のウェブサイトを閲覧できないよう、規制を行なっている現状においても、「規制は完全でない」とし、「上海や北京で民主化への抗議活動が起これば、影響力は大きい。インターネット以外で実現可能なルートはない」と強調した。【IWJ・遠田】
(以下文字起こし）
1989年に大きな学生運動があり、私は中心メンバーだった。政府による武力弾圧があり、指名手配を受け、捕まった。出所後も民権活動を行い、もう一度逮捕され、その後、アメリカに亡命した。
中国の経済に陰りが見え始め、転機が起きる。経済を発展させることで国民を統治してきた。89年以降の社会は安定しているように見えるが、そうではない。政府がお金を使って、安定しているように見せている
12年に入り、大きな事件がふたつ起きた。共産党指導部の権力闘争は隠しようがなくなった。薄熙来の事件がそう。
2012年に入り集団抗議活動が頻繁に起こっている。今年は若い人が中心になっているのが特徴。いまの四川省の抗議活動は、高校生が中心。以前から政府に対する運動はあったが、12年に入ってからは若い人の運動が広がっている」
中国の経済発展が政治と結びついていることが認識されていない。経済の面だけに注目して経済発展を見れば、中国の本当の姿は見えてこない。いったん政府が手を緩めれば、人々の政治的な熱意は吹き出してくるだろう。外国の記者が中国でインタビューして得られる答えは本当のことではない
長いこと発言を封じられてきて、本音を言わなくなっている。友達同士の間でも本音をいう必要がない。インタビューだけで状況を知ろうとしても、全面的な理解にはならない
ネット規制と国民運動の拡大可能性について。王氏「シーファンの事件もネットを通じて広まっている。ネット規制が厳しいと思われているが、実際にはそうでもない」
質問：ジャスミン革命のような大規模なものが起こるか？
ウーカンの事件もネットで広まっている。薄煕来の事件も最初はネットから。ネット規制は厳しいと思われているがそうでもない。
中国のネット人口は多く、抑えようがない。昨日、日本で会った人がウェイボーに私とあった写真をのせ、30分で削除された。しかし30分は見られたわけで、完全に管理することはできない。微博上の討論は非常に活発。香港の貧富の差は復帰前に比べて甚だしいものがある。
中国社会は貧富の差が激しいが、香港も復帰前と比べて厳しい。香港人自身が言論弾圧に対して声を上げている。香港の声を聞くには6月4日に行われるキャンドル集会がよい。今年は15万人集まった
中国共産党の香港統治は完全に失敗。ソ連が崩壊したときは突然で驚いたが、中国の崩壊は驚かないように情報を集めてほしい
民主化は混乱を招かない。建国以来の動乱は文化大革命。一番、民主的ではなかった時期。中国が開放的で落ち着いていたのは80年代。民主化で動乱が起きるという考えは間違いだ。
中国政府は危機に陥ったときは、民族主義を持ちだしてくる。80年代に政府が支持を得ていたのは改革開放をしていた。しかし89年、銃声をもって幕がおろされた。
今後、経済で民心を惹きつけられなくなれば、民族主義を持ち出す。諸外国と関係を築くには民主化しかない。中国だけでなく、世界各国にとって重要な問題。
外国は中国の経済発展を守るために民主化に言及しないが、それは間違っている。民族問題で人心を取りまとめようとした時には、問題が起こるだろう。民主化と民族問題は密接にかかわっており、民主化されなければ民族問題も解決しない
香港の民主化運動は変わってきている。前は中国から距離を置こうとしていた。現在の民権活動家は中国が民主化されてはじめて香港は自由を勝ち取れると認識しているようだ
民主化運動は理念的な抽象的なものだったが、現在は自分たちの利益にかかわるものになっている。89年の運動で動員できたのはインテリや学生だった
自分たちに関わる問題を訴えれば、一般の人々も集まる。たしかに今は地方自治に抗議が行われているが、時間はかかると思うが民主化につながっていく
高速鉄道事件で情報統制が行われたことは、ネットを通じて知った。ネットがない人には伝わらなかったが、そういう層は民主化運動をする人ではなかった。
集団抗議活動の大きい問題は環境汚染。四川省で起こった抗議は、人体に影響が出る可能性がある工場に対する反対。中国政府は原発に対しても慎重にならなければならない。環境問題が次の民主化運動になる可能性もある」
尖閣諸島や南シナ海の問題は、政府が視線を外に逸らすため。民主化しない限り、（反日という）心配は続く。中国の民主化はその点で諸外国にも必要である。
120705 IWJ http://iwj.co.jp/wj/open/archives/21894
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