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野田民主党政権との対決を宣言した小沢一郎  天木直人 
http://www.asyura2.com/11/senkyo124/msg/820.html
投稿者 赤かぶ 日時 2012 年 1 月 17 日 13:16:35: igsppGRN/E9PQ
 

野田民主党政権との対決を宣言した小沢一郎
http://www.amakiblog.com/archives/2012/01/17/
2012年01月17日  天木直人のブログ


 今度の内閣改造劇の裏を書いた1月14日の朝日新聞の読んで、
私は「野田改造内閣の裏にある不透明なもの」と題して書いた。

 ひょっとして今度の内閣改造の裏には野田、輿石、小沢の間で
なんらかの了解があるのではないか、消費税つぶしより民主党政権
維持を優先するという三者間のあうんの了解があるのではないか、と。

 もちろんそれに確かな根拠があるわけではない。

 その推測が外れることを願うばかりだ、と書いた。

 消費税増税の可否をめぐって早期解散・総選挙が行われ、その前後
に政策本位の政界再編が起きたほうが日本の政治のためによいと考え
るからだ。

 どうやら私の推測は見事に外れたようだ。

 発売中の週刊朝日1月27日号に週刊朝日の「小沢一郎単独インタ
ビュー第2弾」が掲載されていた。

 小沢一郎の野田政権批判はエスカレートするばかりだ。

 そのこと自体には私は驚かない。

 私が仰天したのは、消費税増税法案を提出させないと小沢一郎
が次のように語った事を知ったからだ。

 すなわち小沢一郎は次のように言い切っている。

「・・・野田首相は3月末までに消費税増税法案を出すと言って
います。でも、法案提出にさえ党内は反対するでしょう。私自身、
反対します。」

 これは物凄い発言だ。

 この言葉の前後の小沢一郎の発言を何度も読み返してみたが、どう
読んでも、小沢一郎は野田首相には消費税法案を提出させないと言っ
ている。

 しかもこのインタビューはその内容から見て明らかに内閣改造の後
に行われたものだ。

 野田首相は内閣改造後の発言で消費税増税法案の成立の意気込みを
ますますエスカレートさせている。

 政治生命をかけるとまで何度も公言している。

 その消費税増税法案を国会に提出させないと小沢一郎は言っている
のだ。

 野党との対立で消費税法案が成立できないのならわかる。

 それなら解散・総選挙となる。

 しかし、その前に、民主党の中から反対する、野田首相が消費税
増税法案を国会に提出させない、と小沢一郎は言っているのである。

 これは野田首相との全面対決を宣言したということだ。

 ここまで言われたらさすがに野田首相も引き下がれないだろう。

 民主党の分裂と解散・総選挙は風雲急を告げるということではない
のか。

 ついに小沢一郎は動き出すのか。

 その時輿石幹事長はどちらにつくのか。

 今度こそ小沢一郎には行動を起こしてもらいたいと私は思う。                          
      
 

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コメント
 
01. 2012年1月17日 13:23:17 : oLYPlmPKz6

 次の映像を見れば、答えは簡単!
 
 http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo

02. 天橋立の愚痴人間 2012年1月17日 13:58:40 : l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
「消費税法案を提出させない」

こんな事は社民党の福島党首でも言える。

消費税を上げないと来年の予算も組めないのではないか、
なら、
消費税を上げずに済ませる方途を示して反対するのが道理であろう。
それが与党議員の責務であろう。

「消費税法案を提出させない」と言っても、民主党の議員の言葉の軽重は、すでに2年間で実証済み。

小沢が先頭に立てばなせるのか、確か先の選挙で政権を取ったときにも先頭に立っていたはず。

それとも小沢一人で内閣の業務をこなすつもりか、

これ以上、民主党のペテンに乗っている場合ではない、2年半で十分だ。
今度は小沢の全責任でペテンに掛かりたくはないものだ。

小沢信者と言われる連中は、何処までも小沢を信じているようだが、それは同時に民主党の面々にも信頼を寄せているという事であり、私には到底乗れない相談である。



03. 2012年1月17日 14:03:29 : u8T2aRIP9Y
過去40年政治家をしていて、たいした結果を残していない奴が総理になって何か実績が残せるわけがない。

04. 天橋立の愚痴人間 2012年1月17日 14:04:56 : l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
訂正

>消費税を上げないと来年の予算も組めないのではないか、

将来の予算(3,4年後)

でした!

論旨は変わらないが、文字の間違いを指摘することが趣味の方がいるようなので、


05. 2012年1月17日 14:23:03 : yXK7anLiT2
もし、小沢氏が民主党を離党していたらと思うと、ゾッとする。

民主党内では増税賛成するしかなく、反論者は離党勧告をするだろう。
つまり、行動で阻止できる。
しかし離党すれば増税賛成者しか残らないので、増税マニフェストを掲げていた
自民党やみんなの党と大連立して増税路線確定になる。
それほど与党の立場は大きい。

感情で動けば取り返しのつかない事にもなってしまう。
だから政治は議員数という、数のチカラを小沢氏は知っているからこそ、離党は
思いとどまるよう言っていた。

ポーク野田総理は、小沢グループを追い出すよう解散総選挙をちらつかせて
いるようにしか見えて来ない為、小沢氏は離党よりも与党民主党の暴走を防ぐ
為に戦っているのではないのか?

そもそも民主党が選挙で国民に支持された内容を捨て去り、攻撃して退陣に
追い込んだのも後先考えずにマスコミのデマに騙された国民です。
つまり、国民主導の政治を国民が拒否したのですから。
それで誕生した管内閣や野田内閣って、反鳩山・小沢でしょ?
どれだけデマ情報に引っ掻き回されたら気が済むのでしょうか。

選挙目当てに政策を変える詐欺政党や増税しか思考が無いのは論外。

国民自らが望む政策は何なのか考え、その求める政策を行なおうとしている
政治家は一体誰なのか知る必要があります。

今、必要だと言われているのが阿修羅では「小沢一郎」という政治家がトップ。
他の政治家では亀井氏や鈴木氏の名前が挙がる程度。
なぜ信任できる政治家の名前が他に出て来ないのか、これが大きな問題。
自分の支持する政策を知る事で誰が適任なのか判断出来る。
今の日本政治で足りない事、それは日本国民が政策を丸投げし、投票前しか
興味を示さないと言う事です。

しっかりと自分で考え判断すれば良いだけの事。
周りがどう言おうが自分が正しいと判断すればいいだけ。
(間違いに気付ば訂正は必要ですよ!!)
決して周りの情報に流されず、いちど考えてみるといいでしょう。
その為にはしっかりとした反論も自分を知る上でとても必要です。
理念・政策なき反論は反論にあらず。
ただ悪口を言って相手を陥れているだけです。

日本の未来を決めるのは政治家や官僚じゃない、国民ですよ!!

参考
>騙されるな。みんなの党の消費税増税反対は選挙のための単なるポーズ。
http://www.asyura2.com/11/senkyo124/msg/709.html

>民主若手の離党騒ぎ/不満マグマ収まらず
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/seikyoku/2011/20111227.html


06. 2012年1月17日 14:35:24 : eJcwQUA9aU
日本国は、借金が200%以上にも上っているのに異常な円高になっている。
この調子だと300%にでもなれば現在の欧州連合並みの財政危機と世界から見なされるのであろうか?
少なくとも円高が止まらないところをみると、世界は日本にはまだ余裕があると見ているのではないか。
日銀も金融専門家も誰も危険レベルを口にしない。
野田首相一人が果敢?に200%が危険レベルと見なして、消費税増税を命がけで押し通そうとしている。

07. 天橋立の愚痴人間 2012年1月17日 15:07:21 : l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
05 さん

>もし、小沢氏が民主党を離党していたらと思うと、ゾッとする。

これは近々の消費税増税論議に関して言えることではありませんか。

消費税増税がいずれ避けられないことは小沢自身が認めていること。
それを何時やるかよりも、それ以外の対応、行政改革を本当にするか、しないかの問題を焦点にすべきではありませんか。

少々後先になっても、納得の行く行政改革を実行することが担保されれば消費税増税が先行しても、そんなに問題はないと思いますが、肝心の行政改革の道筋は、小沢サイドでも全く作られていません。

と言うよりも、民主党では不可能と言うことが段々と解かってきたのではないでしょうか。

で、あれば、今回の消費税増税法案を出すか出さないかは、国民にとっては、どちらも安心して選択できる問題ではないことになります。

前述の、この言葉も

「もし、小沢氏が民主党を離党していたらと思うと、ゾッとする」

一時しのぎの問題に過ぎないという事になります。


08. 2012年1月17日 16:08:13 : oGt2NtOuC6

>>しかし、その前に、民主党の中から反対する、野田首相が消費税増税法案を国会に提出させない、と小沢一郎は言っているのである。

○これって最後まで頑張ってみる小沢流なのか。

この論法だと、消費税増税法案を国会に提出したときに小沢さんが動くと判断される。この時期は2月上旬頃なのかな。

そうすると、2012年度予算案を3月に通して、消費税解散、4月が総選挙となることが予想されるね。


09. 天橋立の愚痴人間 2012年1月17日 16:16:30 : l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
>そうすると、2012年度予算案を3月に通して、消費税解散、4月が総選挙となることが予想されるね。

野田ブタが消費税増税法案を引っ込めた場合、小沢はどのように動くかの方が問題であるはずだ。


10. 2012年1月17日 16:19:19 : LUUjPJTYoQ

 消費税  日本 5% 韓国 10% 中国 17%

 

 日本は 活力ある中国を見習おう せめて 日本よりも 生き生きしている

 韓国なみの 消費税UPは 必要だ
 
 


11. 2012年1月17日 16:24:21 : LUUjPJTYoQ

 小沢の意図は

 野田の背中を 押すことだろう

 ===

 消費税UP + 国会議員定数削減 歳費カット 公務員削減 新銀カット

 ===

 小沢は +部分を 早くやれ      って いってる野田〜〜〜
 


12. 2012年1月17日 16:35:19 : Dxjdbc57Uk
>>10
阿保だろ?

韓国は世界一の自殺国
どこが生き生きしているんだ?

そういえば受験戦争激化で体罰を与える親を殺した子供もいたね。
どこが生き生きしているんだ?

米韓FTAも反発相次いで暗礁に乗り出したな。
どこが生き生きしているんだ?

そういえば中国漁船にやられて韓国漁民は猛反発していたね。
どこが生き生きしているんだ?

格差拡大で韓国の庶民生活はお先真っ暗。
どこが生き生きしているんだ?

セーフティネットを破壊する増税は庶民生活を破綻させる。
これを理解できない裕福な連中にも裁きが下ることになる。
治安悪化で泣きべそ掻くのは弱者も強者も関係ない。


13. 2012年1月17日 16:47:36 : FrpXTmA0eo
 05さんと同感です。 直感でそう思いました。
 


14. 2012年1月17日 19:42:37 : VakF4nKSH2
>小沢一郎の野田政権批判はエスカレートするばかりだ。

小沢は死が間近なのを悟って、玉砕戦法に出たのだろう。

野田は消費税増税を掲げて、代表選に立ち勝利した。
つまり小沢も含めた民主党が増税野田を首相として選んだのだ。

国会の首相選でも同様。

今さら公約実現を進める野田を批判できるわけもない。

増税野田は、増税民主党によって選ばれた代表であり、増税小沢に非難できるできる理屈などない。


15. 2012年1月17日 21:44:46 : swsf4Tw1P2
社民党の福島党首が消費税増税法案を提出させないと言うとする。

当り前のことだ。ただ何の影響力もインパクトもない。当然だ。
消費税増税阻止実現の可能性なども全くない。昔の社会党が「安保破棄」と何度言ってもアメリカべったりの支配層には屁でもなかった。中国、ロシアへの宣伝効果として便利なものだった。

しかし、小沢一郎が言えば違う。現実性をもつ。だからこそ西松事件、陸山会事件が起こったのだ。



16. 2012年1月17日 23:00:59 : HGYjHOH6Wo
>>12 
あなたは正しい!韓国はどうしようもない国です。
だから、日本にたくさんの不法労働者が減らないのです。
大学でないと虫けらのごとく扱われる国は韓国ぐらい!

17. 2012年1月17日 23:06:04 : lZToJLtQE6
小沢氏「どういう政治感覚か」…首相を痛烈批判

 民主党の小沢一郎元代表は17日夜、群馬県高崎市で開かれた自らの支持者を集めた会合で、消費税率引き上げを目指す野田首相について、「消費増税を掲げ、『(衆院)解散を辞さず』と言っているようだが、どういう政治感覚か私にはわからない」と批判した。

 そのうえで「野田首相は事実上解散はできない。今のままでは政局が行き詰まる可能性が大きい。選挙管理内閣のような形になって、解散・総選挙は今年中にあると思う」とも語った。

(2012年1月17日22時22分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120117-OYT1T00988.htm?from=top

軽いジャブを放ったようだ。


18. 天橋立の愚痴人間 2012年1月17日 23:12:35 : l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
あら、15 さん、

御分かりではないようだ。

>社民党の福島党首が消費税増税法案を提出させないと言うとする。

>消費税増税阻止実現の可能性なども全くない。昔の社会党が「安保破棄」と何度言ってもアメリカべったりの支配層には屁でもなかった。中国、ロシアへの宣伝効果として便利なものだった。

と同じ様に、

仮に小沢一党が野田の消費税増税法案の提出を止めても、結局は時期をずらし小沢自身がやることになる。

ただし、根本的な行政改革など出来ないままに。
何故かと言えば、小沢のところに集まっている面々を見ろ、とてもじゃないが、菅、野田内閣の先輩たちを超えるような人材は皆無である。

であれば、口先以外の何者でもないという意味で、福島と同じことになるのではないか。


19. 天橋立の愚痴人間 2012年1月17日 23:18:54 : l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
>小沢氏「どういう政治感覚か」…首相を痛烈批判

そりゃ、こちらが言いたいことだ、

鳴り物いりで政権交代させた張本人、
投票した皆が期待した張本人、

全ての選挙民を裏切って2年半の後で、
その小沢から聞く言葉としては

如何にも「どういう政治感覚か」・・・


20. 2012年1月17日 23:46:05 : EEw5QFycyg
>>07. 天橋立の愚痴人間さん
05です。

私はさんざん、「あなたの支持出来る政治家とその政策は?」って書いてきました。
自分が日本という国家に対して「自分は何を求めているのか」という欲求と政治家が
掲げる政策や実行力、夢が合致してこそ支持する訳ですね。
つまりは自分の欲求と程遠い政策の政治家は当然支持出来ない。
求めるものも、100%でなければ支持出来ないと言う人もいれば、この政策以外は
支持出来ないが現状の問題を解決するにはこの政治家に託さねばラチがあかない!と
考えたり、人それぞれの「理由が必ずある」はずなんです。

当然気に入らない政治家だから支持しないのは当たり前のコメントです。
当然ながらその政治家には期待出来ないが他のこの政治家ならまだ期待したいと
日本の未来を考えてしかるべきです。
誰も居ないと言う事であれば、まさしくこの混乱を作り出したマスコミや官僚の
思う壷ってヤツですね。
支持出来る政治家がいないと言う事こそ、「独裁者」を産み出す危険な状態です。
だから私はしつこく「支持出来る政治家とその政策」を重要視しています。


>今回の消費税増税法案を出すか出さないか
小沢氏は今の状況での増税は好ましくないと判断しているからこそ、安易な増税を
反対していると思いますよ。
官僚改革など、やるべき事をやってからの増税でなければ私たち国民はまったく
納得出来ないでしょ?

税金のムダな流れを絞り込む事で、増税した時により赤字解消の効果が大きくなります。
だからこそ、官僚改革などで税金のムダを省く事こそが、正しい増税と言う事です。
今の状況では、外気が非常に寒い状態なのに窓を開けっ放しにして暖房をつけても
温まらないので、もっと暖房機が必要だ!って言ってるようなものです。
それが庶民感覚ってヤツですよ。

国民あっての国家であり、国民が栄えてこそ国家も強くなる、私はそう思いますし
だからこそ国民の生活第一と言うスローガンこそもっとも解りやすい政策だと
判断しています。
だからこそ、小沢氏が動くタイミングをどうこう言うのは大間違いです。
ここぞと言う感じるタイミングは、支持者の考えではそれぞれが違います。
だからこそ、小沢氏を自分の感覚で今動かないから批判するのは、それはその人の
考えであり小沢氏のタイミングではありません。

大事な事は、自分の求める政策に近い政策を掲げる政治家を応援する事ですよ。


21. 2012年1月18日 00:06:59 : ODuFqZNEFI
天橋立の愚痴人間さん、ちよっと過激ですね。
日本はご存知通り議会制民主主義なんですね、我々国民は悲しいかな選挙による投票でしか政治に参加できないんですよね、確かに今の政治は腐っていますし、真の政治家は少ないでしょう、指示する政党も無いかもしれません、だから、選挙での投票も消去法でしか選ぶ事ができない人がほとんどでしょう。
悲しい現実ですね。 その中で唯一、国民の側に立って、国民目線の政治家が小沢一郎じゃないんですか? 
以前、天愚痴さんも応援していたじゃないですか!?
たしかに、小沢さんも行動が遅くて歯がゆい思いもしますが、唯一国民目線の政治家 小沢一郎を信じ応援しましょうよ。

22. 天橋立の愚痴人間 2012年1月18日 01:07:37 : l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
21 さん、

>小沢一郎を信じ応援しましょうよ。

これは良いとして、私が思ってきた政治家小沢は、このような小さな人間ではなかった。

>唯一国民目線の政治家

これも、大きな限定付きの話、
本当に、国民目線ならば、何故我々が思うような行動を起こさない。

それは貴方も感じているはずのこと、
小沢は、国民目線ではなくて、永田町の目線で行動している。

私は、そのようなことを糾弾しているのです。
貴方も、永田町の論理など御構い無しに、貴方自身の素直な目で、期待した政治家小沢を見直されれば如何なものでしょう。


23. 2012年1月18日 01:19:06 : X3KuYBbemw

先日台湾で総統選挙があった。
台湾への関心はほとんどない自分であるが、
NHKニュースで状況を伝えていた。

野党の女性候補の追い上げが強いそうだった。
このままでは独立が危ういという政策が受けていた。

しかし現地の声に、与党の政策で中国との経済発展があり、
国民が豊かになったと答えていた。

それを聞いた時、与党が勝つなと感じたが、結果はそうなった。

白い猫でも、黒い猫でも、ネズミをとる猫は良い猫だ。
ケ小平の有名な言葉だ。

30代の健康な若者が働く場のない、この現実の日本。
それがもう5年以上続いている。
気がついたら周りには、失業者や生活保護者、貧困者で溢れている。

あれほど期待した政権交代で、国民が豊かにならず、
財務省のほうばかりを向いている総理が、
このまま無事でいられるはずはない!

小沢さんはその事を知っているから、支持できるのです。


24. 2012年1月18日 01:19:06 : mJZws0oqP6
天橋立さんの絶望もわかる。
もう、小沢はなんにも出来ないのが目に見えている。
はっきり言って小沢は弱者だ。そして敗者だ。
小沢に期待は出来ない。彼が政権を取っても、新自由主義を抑えることは出来ないと俺は思う。
本当に日本は絶望的ですね。

25. 2012年1月18日 07:49:31 : BIgfJMRMNE
>14

vaka、貴様は代表選当時、小沢が誰を支持したのか忘れたのか?
小沢が代表選の時に「野田」に投票していれば、貴様の言うことは一理あるが小沢は「海江田」を支持し投票していただろうが。
国会での首相指名選挙?小沢が支持していなくても野田が代表になってしまった以上、首相に「野田佳彦」と書かざるを得ないのは当然だ。
増税小沢???小沢は増税反対の立場だ。貴様は物事が何も見れないのか?


26. 2012年1月18日 11:51:32 : RrDokj9xls
検察や司法官僚の証拠捏造や不可思議な言動が明らかになりつつあり公判の過程で小沢さんの無罪が見えてきているなかにあって、「週刊現代」は最新号の見出で”小沢の存在自体が害悪”などと扇動し、朝日新聞同様に人権無視、卑劣な個人攻撃を止めようとしていない。新聞やテレビが業界利権擁護のためだけに小沢さんを失脚させようとしていることはよく言われていますが、週刊朝日を除く(週刊誌ではなぜ朝日だけなのかこれもよくわからない)文春、新潮などの週刊誌が歩調を合わす理由が全くわかりません。どなたか業界に詳しい方は解説してください。とくに理由がなければ、誘導世論調査に付和雷同するだけで、いみじくも橋下さんが言っていたように、単なる低俗なゴミ週刊誌にすぎないのでしょうか。

27. 2012年1月18日 12:23:36 : g9jLm1zljE
>>05,20さんのコメント全文に同意です。
大半の国民は未だに「総中流社会」経済大国日本との感覚から脱却できず、官僚政治を支持してるのです。
今現在の社会的危機を認識しないまま、思考停止のままにマスゴミの「亡国論調」に加担しているのです。
政治に無関心人任せで、文句だけは言いたい放題なのです。極楽トンボの連中ばかりです。嘆かわしいね!
有権者には、自分の国を住みやすい国になれる様な政策を真剣に考えて欲しいとっ願っておりますね。

台湾の総統選挙の話題にも興味ありましたよ!海外にいる台湾の有権者20万人以上が投票する為、帰国
した事に驚きましたね!米国や日本在住の有権者大半が民進党支持で、中国からの帰国者は国民党支持だ
って…。結局「馬英九総統」現政権(国民党)の現状維持となった。『経済優先』が選択されのですね。

日本国民も諸外国との共存共栄や自然との共生社会を目指すべきだと思います。自立国家としてね。


28. 2012年1月18日 13:24:13 : XJCPjO5I5Q
ギリシャの消費税は何パーセントか知っているか?23パーセントだぞ。

消費税上げたら国が救えるなんて大嘘だ!

この国の組織構造を刷新しニュータイプにするための手段は橋下、小沢、宗男、康夫新党しかないな。
バベルの塔のように神に近づき過ぎて最早朽ち果てようとしてあがいている仙谷軍団よ、官僚悪霊どももろとも、地獄へ落ちろ!


29. 2012年1月18日 13:54:44 : JCsch1piH6
[日本の借金1000兆円財政危機]は財務省と野田政権と大手マスコミが国民についた消費税増税への大嘘![杉並からの情報発信です]
http://blog.goo.ne.jp/yampr7/e/0291ba73ec95f421b6e3c7ed1f514b4c

30. 2012年1月18日 15:40:46 : 0d7FheVIyw
消費税上げないとギリシャになんかなるものか。財務省やワタナベオーナーに洗脳されているんじゃないか。つぶれるにしても、アメリカが先だろう。まともか。

31. 2012年1月18日 16:20:52 : wTc7FGjCl2
如何したのだろう?
何かこの投稿に対するコメントおかしいね。

天橋立の愚痴人はじめとして馬鹿ばっかり。
デフレの時、増税をして、税収が増えたためしは無い。
経済が冷え込み、日本沈没だよ。
少しは亀井静香さんの話を聞いてみなさいよ。

私は民主党には絶望しているが、
小沢さんにはまだ希望を持っている。
3月末まで待つつもりだ。


32. 2012年1月18日 17:22:57 : 6jWPqQgNq6
VakF4nKSH2 ← ナカミガ カタヨッテ バランスガ ワルイノカモ シレナイ。  
      
        モウスコシ ヨウスヲ ミテヤル コトニスル。

      


33. 日高見連邦共和国 2012年1月18日 17:47:40 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
結局このスレで おVakaさん が果たした役割って、一体・・・???

34. 2012年1月18日 17:58:15 : sIFn88Qhjo
小沢さんが好きでも嫌いでもいいから、29>さんが貼り付けてくれたものを読んで自分の頭で考えようよ。ちょっとわかりにくくて面倒だけど、他人の批判ばかりしててもしょうがないからね。

35. 2012年1月18日 19:11:11 : c3MGH08xSU
31様に同意。(拝)唯、天野橋立て愚痴氏の小沢さんに対する思い、分からないでもない。
 小沢さんが永田町の目線で動く?それは当然じゃないの今は?そのときがきたら当然国民の目線になるでしょう!
 此処で小沢さんが新党?一気に有罪判決を下し、小沢さんの政治生命を屠る意図かな鬼奴等は?
 相手はダメリカCIA日本統治機関だ。その辺見極めないとね?迂闊に国民の目線と言っても罠がありそうだ?
 額面どおりに受け取れない鬼奴等の政謀略?練りに練られている。
 動き一つを誤まれば、日本属国邁進だ。そのような重大な局面に思われ、小沢さんも苦慮しているのかな?然し、座敷牢に閉じ込められる前に行動だった、そう思えるが?(拝)

36. 2012年1月18日 20:09:52 : BTfFJ4n7PM
天橋立の愚痴人間さんよ。

小沢さんに失望するのはあんたの勝手だけれど、失望感を他人に無理強いするのはどうかと思うよ。

わーわー言わずに、静かに自分一人で失望してればいいじゃん。

それとも失望ついでに、アンチ側に雇われたか?


37. 2012年1月18日 20:52:26 : vtaXSg5Mqs
 単に消費税率だけを論じ比較しても仕方ない。ギリシアは20%を超え、イタリアも20%を超えているが財政破綻の淵に立っている。消費税率をいかに上げようと、公務員給与削減と行政改革を断行しなければそこの抜けたバケツに水を注ぐようなものだ。
 さらに言えば、英国も消費税率は20%を超えているが食料品や医療費と教育費の消費税は0%だ。日本の全品目5%の消費税がいかに貧乏人直撃の悪税化了解して頂けるだろうか。大手マスコミの日本と欧州諸国の消費税率だけを比較するプロパガンダに誤魔化されないことだ。

38. 2012年1月18日 21:04:12 : xwL24Wo2hA
小沢さんの不幸は自分の周りには無能しかいなくて、敵に有能な人が多いことなんだよね。
小沢さん一人が頑張るのも限界だろう。もう70になるおじいさんに期待してはいけない。
結局は政治が国をほろぼすのだ。

39. 2012年1月18日 22:24:51 : azDMDuVHNo
天橋立、PCに噛り付いているなよ。うるさい。
最近静かだったから天国に行ったと思ったのに。
静かに、若い人たちの議論を見ていなさいよ。なかには光る人も出てくるから。

40. 天橋立の愚痴人間 2012年1月18日 22:41:11 : l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
36 氏よ

>小沢さんに失望するのはあんたの勝手だけれど

失望しているのではなく、怒っているのだ。

そうして、未だに小沢一途の輩を嘲笑しているのだ。

>静かに自分一人で失望してればいいじゃん。

期待に添えなく御免ね!

39 氏よ

上に同じ!


41. 2012年1月18日 22:56:11 : 37sPAVef0g
天才小沢氏が総理になったとしても大して変わらないだろう
霞が関とマスゴミとCIAの複合体に勝てるわけがない
小沢氏クラスの政治家が揃った内閣なら可能性が少しはあるかもしれないが、
残念ながら、仲間にはろくなのはいない

おまけに国民は徹底的に白痴化され、自分たちの味方を、を自分たちの敵と一緒になって叩いて潰してしまう。

おそらく日本はこのまま終わりだろう

小沢氏には晩年に総理になって、フルボッコされ無様な姿を晒すより
伝説の政治家として終わってもらいたいと、最近思っている。
もう悲観的になりまくりよ。


42. 2012年1月18日 23:02:52 : irCBbBlH46
30番さん
>>消費税上げないとギリシャになんかなるものか。財務省やワタナベオーナーに洗脳されているんじゃないか。つぶれるにしても、アメリカが先だろう。まともか。

全くその通りですね。ご存じのようにヨーロッパ諸国はすでに日本よりも利率の高い大型間接税を導入済みなのです。その諸国が今回の体たらくということは、増税しても財政再建にはならないということが立証されているということです。

経済は生き物、日本の財政事情の悪化はひとえに公務員人件費の膨大な額ということでしょう。公務員の総人件費が30兆円(一説には35兆円と言われています。)、これだけでも一般歳入の約65%ですよ。おかしいですよね。

一般歳入が45兆円でしょう。この数字だけでも公務員人件費の大幅減額が絶対の急務だということが分かる。8%なんて大甘ですね。50%減らしてようやく公務員の平均給与は年収350万円(日本の平均サラリーマン400万円の下になる)となる。

税金で食っている人間が、国民の給与所得者の上にいることがそもそも間違いなのですよ。

大新聞は決して書きません。なぜなら、新聞、メディア、テレビは消費税の対象外となることが決まっているようですから。


43. 2012年1月18日 23:14:28 : uGHowbcSpR
>42さん
>経済は生き物、日本の財政事情の悪化はひとえに公務員人件費の膨大な額ということでしょう。公務員の総人件費が30兆円(一説には35兆円と言われています。)、これだけでも一般歳入の約65%ですよ。おかしいですよね。

本当におかしいです。びっくりですね!!

国家公務員(議員を含む)は給料半減が必要だと思います


44. 2012年1月18日 23:22:49 : yNslTt374Y
>>天カス

もうろくしたな!

お前の愚痴などまともに聞くやつは、ここには誰もいない。


45. 50のおじん 2012年1月19日 02:05:26 : ZjDaYvlZSrVvM : BjbmrBsSEI

小沢一郎という政治家が何を考え、どう動くか。

余程の側近でもない限り知る由もない。

大局観も我々とは異なるだろう。

政治の世界で思い通りになることは少ない。

況してや悪の権化であるかの様な扱いの真っ只中である。

失望するのも批判するのも自由だ。

しかし、望みのある内は支える。

そうする権利がある。

私はそう思う。


46. 2012年1月19日 04:20:36 : l0Zr9T8Hlo
18へ

時期をずらせば、云々は意味がありません。

小沢氏は政策を実行するには何事も環境を整えなければいけないと言っています。
TPPでも消費税でも何の政策でも実行する時期が問題なのは当然です。
考え無しの発言は反省エネ。


47. 2012年1月19日 08:55:49 : Xwlemfst1A
小沢さんは自分が離島すると、前原G(仙石)が自民党と連立を組み、やりたい放題のことをするのを心配していたと思う。もうその心配はなくなったのでそろそろ動く可能性は高いとみている。楽しみだ。これからも力の限り応援したい。by小沢信者

48. 2012年1月19日 09:29:40 : uzupVu3vxc
>10. LUUjPJTYoQ クン

大切な事が記入漏れになっているよ!

アメリカは消費税「0%」だって事も記しなきゃ、不公平じゃないのかな?
消費税の話になると、ヨーロッパの社会主義国(制度破綻状態)を参考にし、それ以外は、アメリカ合衆国とは異なる、もう一つのアメリカ(国際金融資本)の奴隷と化し私欲に奔走する姿は醜い。 野田佳彦は次期総選挙で民主党がボロ負けする様に仕掛けているが、自分が落選する事は考えていないようだ。それとも落選しても一生食えるだけの金でも貰う約束しているかの様だが?!

小泉政権が日本の金で、国際金融資本に日本を買わせたカラクリが見える!
          ↓ 
http://www.youtube.com/watch?v=ugmZ83eJjBk


49. 2012年1月19日 10:58:25 : eJcwQUA9aU
小沢ほどの人物が事に踏み切らず、歯がゆい思いを小沢シンパに抱かせているが、
時がたって判明することは、
小沢シンパはその当時に小沢ほど多くの情報を有していなかったことである。
この投稿は、そのことを物語っている。

50. 2012年1月19日 11:41:48 : XruvyV6f4Y
ただひとつ、日本人は今度こそ自分の手で民主主義をもぎ取るときだ。真っ赤な血で町を埋めて、属国日本を倒し、マスコミ炎上、血祭りに読売、朝日、日テレ
何だ。、検察庁、最高裁ゆがんだ司法、霞ヶ関したい放題に日本をここまで落とした官僚征伐。その先頭に小沢一郎が立とうというのなら、本物だ。今の日本人にはやれないね。昔の右翼だったら、先人を切るだろうが、今の右翼はアメリカに加勢して同胞を痛めつけるだろう。官僚政治をたつということは、そういうことなんだ。
小沢にできるはずがないる口先だけよ。日本人がそっぽむくね。
「私アメリカさん大好き。アメリカに国籍うつそうかしら。」
小沢には革命はできない。度胸がない。

51. 2012年1月19日 12:12:53 : Xwlemfst1A
天橋立愚痴人間さんが失望していようが怒っていようがどっちでもいいが、我々はまだ全然小沢さんに期待しているので、応援出来ないならもうここへこないでもらいたい。君の怒りも愚痴も聞き飽きた。小沢さんがここまで追いつめられたのは国民にも責任があるから、国民が率先して彼を助けなければ誰が助けることができるのか?いかに有能な政治家でも国民の強力な後押しがなければ、いい政策を実行することはできない。ここでああだ、こうだと言ってないで本当に日本を良くしたいなら、彼に直接声を掛け応援するべきだろう。

52. 2012年1月19日 14:27:13 : Cq3BK520M2
>>02 天橋立の愚痴人間さんへ

1.>「消費税法案は提出させない」こんなことは社民党の福島党首でも言える。

おっしゃる通りですが、実現力は雲泥の差とは思いませんか?

衆院での民主党は今や300を歩割っています。小沢グループが60人以上の規模で野党と共に造反覚悟で不信任に同調すれば可能ですよ。党大会の後の勉強会では109人が集まっています。見解の相違ですが、私は消費税増税で民主党公認として選挙で戦うよりも、増税反対で新党を立ち上げても戦う民主党議員は60人以上はいると思っています。全議員が賛成しても7議席しかない社民党と同列に扱う、貴方の認識はおかしいと思っています。

2.>・・・それとも小沢一人で内閣の業務をこなすつもりか、

ひどい解釈ですね。一体どこの誰が小沢一人で内閣の業務をこなすと言っているのですか?

小沢氏は日本の官僚は優秀だと述べていますよ。(小泉のように)ブレーンや議員を適材適所に配置して、自分たちが最終責任をとる形で官僚に命令するのが政治主導と述べているではありませんか?違うのですか?


>>07 天橋立の愚痴人間さんへ

>・・・肝心の行政改革の道筋は、小沢サイドでも全く作られていません。

そんなことはないでしょう。中央省庁が地方行政に対して、権限・財源を支配していちいち箸の上げ下ろしまで指示するのは非効率と述べています。詳しい数字は間違いがあるかもしれませんが、本予算90兆円、特別会計200兆円、それに関係する独立行政法人、公益法人、ファミリー企業の随意契約・公務員の人件費などを整理すれば、私は2009マニフェストを達成するため4年間で16・5兆円の必要財源の多くは充分実現可能と考えています。そのための必要な細かな法律は官僚に命令すればいいのです。

貴方は支持政党・支持政治家を示していませんね。私は批判だけする腐れマスコミと同類と考えています。反論があるなら受けて立ちます。


53. 天橋立の愚痴人間 2012年1月19日 14:55:09 : l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
>貴方は支持政党・支持政治家を示していませんね。
>小沢さん、小沢さんと小沢を批判もせず、すべては小沢任せ。

小学生なら、お母ちゃん、お父ちゃんと言っていれば、良いであろうさ。
中学生なら、自分で考えろよな!

俺には支持できるような政党などない。
それが、どうしたと、言うのだ。

要するに、拠って立つ位置の違いさ!
屁理屈を持て余すだけの、生意気な餓鬼が一人前に口をきくのじゃねえ!


54. 2012年1月19日 16:33:27 : 0d7FheVIyw
イライラするのはわかるが、人に不快な思いをさせて、つっかかるのは、ただの動物だ。自分でイライラを発散したらどうだ。

55. 天橋立の愚痴人間 2012年1月19日 17:53:40 : l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
54 氏

私は意見を言っているだけである。

それに突っかかってくるのは誰か、見てから言うべきだ。

それにね!

大人しい性格か

そうでないかの違いであり、

大人しくしろ、

等という手合いとは、鼻から馬が合わないのである。


56. 2012年1月19日 21:12:55 : azDMDuVHNo
天橋立、お前は、幾つになっても物の解らない人だね。

お前の意見は意見。人のことをなじるなよ。お前さんには、拠って立つ基準が無い寂しい人間なこと位、云わなくても解るよ。

いい歳なんだから皆さんの意見を良く拝聴して大所から人々の行く末を見ていようではないか。解るか???
解らねえよな。それは馬鹿だからだよ。


57. 天橋立の愚痴人間 2012年1月19日 22:02:36 : l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
56 よ

お前も、同じ、

俺があんたに何時絡んだ!

お前さん自身が、俺の言葉使いを嫌っているだけであろう。
そうさ、お前さんは動物園の羊、
俺は野生の狼。

あんたにとっては、ハチャメチャでも
俺には自然のことなのだ。
俺を羊の仲間にしようたって、無理なこと。

>いい歳なんだから皆さんの意見を良く拝聴して大所から人々の行く末を見ていようではないか。

何だ、これ!
いっぱしに教訓垂れているつもりか、

政治は、元々、殺し合い!
政治に口出す限りは、そんなお嬢さん、お坊ちゃん面などチャンチャラ可笑しいぜ!

でも、

ゲームとして政治を語りたい、御主などに、幾ら言っても無駄なこと、
それでも、俺のような奴もいるということくらいは感じておくことだ。


58. 2012年1月19日 22:15:41 : Cq3BK520M2
>>53 天橋立の愚痴人間さんへ

私の反論に対する具体的な再反論は全く示されていませんね。白旗宣言と受け取ります。

1.>小沢さん、小沢さんと小沢を批判もせず、すべては小沢任せ。
小学生なら、お母ちゃん、お父ちゃんと言っていれば、良いであろうさ。
中学生なら、自分で考えろよな!

他と比べてベターと思われる政治家を応援する事が、どうして自分で考えていない事になるのですか?小沢支持者でも彼の全てを支持しているわけではありませんよ。
早く新党を作った方がいいと考える人もいれば、できるだけ民主党内で実権を握った方がベターと考えてる人もいます。政策についてもリフレ派もいればそうでない人もいます。外国人地方参政権についてもしかりですよ。その全てを小沢信者扱いとする貴方のセンスがおかしいのです。

2.>俺には支持できるような政党などない。
それが、どうしたと、言うのだ。

だから、人の批判だけするなら腐れマスコミと同類と述べているではありませんか。「自民もダメ、民主もダメ、小沢もダメ、全ての政治家が悪い!それでいて現状をどうにかしろ!」と述べているのと同じですよ。貴方には読解力が無いのですか?中学生以下ですね。

3.>要するに、拠って立つ位置の違いさ!
屁理屈を持て余すだけの、生意気な餓鬼が一人前に口をきくのじゃねえ!

言葉使いから【貴方の本性】が透けて見えますね。貴方の立ち位置とはどこなのですか?また貴方の言う屁理屈に反論できない貴方は餓鬼以下のゴミですよ。


59. 2012年1月19日 22:32:03 : iJQPgdxUcw
24さん。

それでも私は小沢さんか(誰かが)市場原理主義者や財務省を抑えて
舵取りの狂ったこの国を、修正してくれることを願ってやみません。

勝俣やモンサント米倉や仙谷、やらせメールの北電や
税金泥棒のうちの上司らが
のしているような社会は、もう真っ平です。


60. 天橋立の愚痴人間 2012年1月20日 09:55:24 : l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
58 氏

世界中探しても、あんたのようなノーテンキな革命家(否、革命家と言えば、またまた語弊が生じる、熱心な政治改革論者)がいるかい。

寝言は家の中(国内)だけにしておくことだ!

自分に理解できない人間もいるという事を覚えておかないと、乱世では生きて行けないよ。


61. 天橋立の愚痴人間 2012年1月20日 10:01:20 : l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
>私の反論に対する具体的な再反論は全く示されていませんね。白旗宣言と受け取ります。

58 氏よ
あんたは教師でもやっていたのか、

上記の言い草は、阿修羅では良く出てくるが、大の大人の言い分としては、本当に気色悪い物言いではないか。

こんな文章書くこと自体、小学生の口喧嘩のレベルであることがわかってないようだ。


62. 2012年1月20日 13:02:14 : Cq3BK520M2
>>61 天橋立の愚痴人間さんへ

>・・・こんな文章書くこと自体、小学生の口喧嘩のレベルであることがわかってないようだ。

貴方にだけは言われたくないセリフですね。

私の貴方に対する初めての投稿は>>52ですが、それに対する貴方の回答は下記のものですよ。

>貴方は支持政党・支持政治家を示していませんね。
>小沢さん、小沢さんと小沢を批判もせず、すべては小沢任せ。
小学生なら、お母ちゃん、お父ちゃんと言っていれば、良いであろうさ。
中学生なら、自分で考えろよな!

俺には支持できるような政党などない。
それが、どうしたと、言うのだ。

要するに、拠って立つ位置の違いさ!
屁理屈を持て余すだけの、生意気な餓鬼が一人前に口をきくのじゃねえ!


>>52の私の見解に対して具体的反論を何一つ提示できず、【生意気な餓鬼】と相手を誹謗中傷して【一人前の口を聞くんじゃねえ!】と恫喝で議論を拒否したのは【貴方】ではありませんか!小学生でももう少し感情を抑えた議論はできますよ。
私とは平行線とは思っていますが、感情むき出しの主張では無く、理性的な主張であれば、貴方の主張の方に説得力があるのであれば貴方を支持する人も出てくると思いますよ。


63. 2012年1月20日 17:01:37 : Cq3BK520M2
>>122 f2bDさんへ

具体的ないい反論ですね。Vakaとはレベルが違うと感じます。
その上で異論を述べます。

1.>過去、事後修正が認められたのはモレやミス・・・

【どのようなお金なのかは関係ない】という見解ならば、そもそも総務省が本登記での記載はダメで仮登記の記載にせよ!ときちんと指摘さえしていれば問題になっていなかった案件とは思いませんか?政治資金規正法には本登記、仮登記の厳格な区別など当時も今も無いのですよ。

2.>今回は土地代金3億5千2百円と大金である事

一体いくらからが大金として刑事罰の対象になるのですか?

私は東京世田谷区の土地の売買であれば億単位の案件はザラにあると思っています。基準など法律上どこにもないのですよ。基準は検察官僚の裁量で好き勝手に決めているのが実態だと思っています。

3.>・・・この土地購入者でそんな事は誰もしていない。

本当ですか?

私は不動産取引には素人ですが、仮登記と本登記をずらせば犯罪なのですか?
小沢裁判の石川証言からすれば、仮登記と本登記をずらせばいいと進言したのは【プロ】の不動産会社の担当者ですよ。


64. 2012年1月20日 17:14:05 : Cq3BK520M2
失礼しました。

>>63の私の投稿は場所を間違えてしまいました。
お手数ですが削除して下さるようお願い申し上げます。
本当に申し訳ありません。


65. 天橋立の愚痴人間 2012年1月20日 18:49:41 : l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
>>52 さんへ申し上げます。

>貴方は支持政党・支持政治家を示していませんね。
>反論を示してない、

とかの、いい様についてしょっちゅう出くわすしているので、ついつい前後の文脈無しに噛み付いてしまったようです。
62のコメントを見て確認しましたところ、確かに私が間違っていました。
改めて>>52のコメントに御答えします。

1.>「消費税法案は提出させない」こんなことは社民党の福島党首でも言える。
>>おっしゃる通りですが、実現力は雲泥の差とは思いませんか?

その通りですが、私が言っているのは、消費税増税法案を出させないならば、それに代わる確実な対策も出来ているのであろうな、出来ていなければ無責任さにおいて福島党首と同じであると言いたいのです。

2.>・・・それとも小沢一人で内閣の業務をこなすつもりか、

>ひどい解釈ですね。一体どこの誰が小沢一人で内閣の業務をこなすと言っているのですか?

内閣を構成しようと思えば100人ほどの要員が必要で、実際民主党内閣でも副大臣、政務官などを入れるとこれに近い人たちがいます。
小沢が総理になったとして、小沢に心底ついてくる仲間、100人の目安がなければ小沢と言えども実力が発揮できなく、120人の仲間を集めたと聞きますが、彼らを信頼できないと言っているのです。

>小沢氏は日本の官僚は優秀だと述べていますよ。(小泉のように)ブレーンや議員を適材適所に配置して、自分たちが最終責任をとる形で官僚に命令するのが政治主導と述べているではありませんか?違うのですか?

これも、貴方の思惑と同じで、最初に官僚の実力を認めている小沢では、橋下のような過激な官僚組織への切り込みは出来ないであろうと言うことを、小沢に感じています。
また、これは、今までの事業仕分けに見られるように、そんな大人しいやり方では、民主党がもくろんだ年間15〜20兆円の資金を生み出すことは出来ないことにつながります。

>・・・肝心の行政改革の道筋は、小沢サイドでも全く作られていません。

そんなことはないでしょう。中央省庁が地方行政に対して、権限・財源を支配していちいち箸の上げ下ろしまで指示するのは非効率と述べています。詳しい数字は間違いがあるかもしれませんが、本予算90兆円、特別会計200兆円、それに関係する独立行政法人、公益法人、ファミリー企業の随意契約・公務員の人件費などを整理すれば、私は2009マニフェストを達成するため4年間で16・5兆円の必要財源の多くは充分実現可能と考えています。そのための必要な細かな法律は官僚に命令すればいいのです。

上記の内容は、民主党が政権を取るまでに、枝野や安住などがテレビで繰り返し言っていたことです。
特別会計の200兆円の予算組など、水ぶくれも甚だしく、事業仕分けなどしなくても単に圧縮すれば、20〜25兆円は出せるのです。
それを事業の仕分けによるという様になった事事態が、官僚の策略に乗ったと思っています。
この2年半の間、小沢はこの事に全く触れようともしませんでした。
仮に小沢が総理になったとしても、この様な切り口で官僚と対峙するとは思えません。

>貴方は支持政党・支持政治家を示していませんね。私は批判だけする腐れマスコミと同類と考えています。反論があるなら受けて立ちます。

実質、支持する政党などありません。
しかしながら、既成政党、政治家で支持するものがなかっても、政治に対する思いは別のもので、何とかしなければならない、何とか現状を突破する方策を探りたい気持ちは大切なことであると思います。

最後に、小沢一郎についてですが、既成の政治家のなかで、最も信頼できる政治家であるという認識には代わりません。
しかし、前述したように、その小沢にも不満があります。自民党との連立を画策するのも小沢です。
政治家として100%の信頼を寄せられるものではありません。100%の信頼が寄せられる政治家などはいないものとしても、不満の部分については要求することは必要と思います。

この様に言いましても、私の言葉は小沢を落としいれるものだと批難を受けるでしょう。
しかしながら、政治は個人的人間関係ではありません。
この様なやりとりなど、政治の常と思っています。

改めて、コメントさせていただきました。



66. 2012年1月21日 04:07:54 : Cq3BK520M2
>>65 天橋立の愚痴人間さんへ

お返事ありがとうございます。

1.>その通りですが、私が言っているのは、消費税増税法案を出させないならば、それに代わる確実な対策も出来ているのであろうな、出来ていなければ無責任さにおいて福島党首と同じであると言いたいのです。

確実な対策は2009マニフェストに示されています。民主党がそれを実現するために最大限の努力をしてくれればいいのです。私と貴方との相違点は、私が小沢氏ならこれまでの歴代民主党首相と違ってマニフェスト実現のためにもっと思い切った行動をするであろうと期待しているのに対して、貴方は小沢氏を見切っている点だと思っています。

見切るのは結構なのですが、それでは誰に期待しているのかが見えません。だから小沢支持者からすると説得力が感じられず、貴方の主張は批判の対象になりやすいと感じています。

2.>・・・小沢が総理になったとして、小沢に心底ついてくる仲間、100人の目安がなければ小沢と言えども実力が発揮できなく、120人の仲間を集めたと聞きますが、彼らを信頼できないと言っているのです。

見解の相違ですね。

(私は支持していませんが)小泉は数人のブレーンを中心として彼なりの政策を実現させたと思っています。橋下も現在進行形ですがしかりだと思っています。私は小泉も橋下もそれほどの政策通ではないと思っています。彼らの能力は国民に対するずば抜けたアピール力だけだと思っています。

国民に対するアピール力は小泉や橋下に比べて、小沢は劣っていると正直感じていますが、彼に権限を与えれば実行力は小泉・橋下に劣らぬ物を持っていると思っています。私は内閣構成員の100人も小泉・橋下同様に小沢の下で業務をこなすと思っています。

3.>これも、貴方の思惑と同じで、最初に官僚の実力を認めている小沢では、橋下のような過激な官僚組織への切り込みは出来ないであろうと言うことを、小沢に感じています。

これも見解の相違ですね。

私は官僚を敵にするのではなくうまく使いこなした方がベターと考えています。先進諸外国では日本のよう「天下り」や「渡り」などなくても官僚組織は機能しています。日本も【普通の国】にすればいいだけの話だと考えています。

4.>・・・この2年半の間、小沢はこの事に全く触れようともしませんでした。
仮に小沢が総理になったとしても、この様な切り口で官僚と対峙するとは思えません。

正直言うとこの点は貴方に賛成です。本当に日本国の事を考えるならもっと政府に対して口出しすべきであったと思います。ただ菅内閣は小沢を否定することで政権浮揚を考えていました。マスコミも西松事件以降は小沢バッシングの嵐です。正論とは思いますが、状況からすると小沢氏にとっては酷な主張と感じます。

5.>この様に言いましても、私の言葉は小沢を落としいれるものだと批難を受けるでしょう。

そうは思いませんよ。私としては見解の相違という感覚です。

小沢支持者も貴方の見解に納得できるものがあれば、小沢氏やグループ議員に(彼らのためになると思うのであれば)伝えればいいと思いますよ。


67. 天橋立の愚痴人間 2012年1月21日 11:24:50 : l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
66 さん

御理解くださりありがたくおもいます。

ただ一点、

官僚についてですが、確かに、日本の官僚は粒そろいで優秀な能力を持ち、合わせて人間的にも他国のような腐敗はしていません。

しかしながら、それでも、この様になる(国民目線ではない)のは明治以来の我が国の体質の問題です。

ですので、官僚一人一人ないし、総体としての能力から判断すれば、貴方のような結論になりますが、組織としてみると、これはトンでもない妖怪となってしまうのです。

自民党時代、又は民主党の2年半も、結局は、その妖怪の姿までは手が届きませんでした。
私が、100人くらいの人間がいるというのは、妖怪に対峙するためです。
対峙と言っても、官僚一人一人を粛清することではありません。
官僚組織を粛清することで、これは今まで誰も手をつけてこなかったと思います。

官僚論、東大論は、高山渚氏が自身のブログで展開されています。
http://n-takayama.cocolog-nifty.com/

氏は以前に糾弾サイトで交流させていただいた方です。
http://www.kyudan.com/cgi-bin/bbskd/read.cgi?no=99


68. 2012年1月21日 14:51:31 : Cq3BK520M2
>>67 天橋立の愚痴人間さんへ

>自民党時代、又は民主党の2年半も、結局は、その妖怪の姿までは手が届きませんでした。
私が、100人くらいの人間がいるというのは、妖怪に対峙するためです。
対峙と言っても、官僚一人一人を粛清することではありません。
官僚組織を粛清することで、これは今まで誰も手をつけてこなかったと思います。

異論はありません。要は【誰に】期待するのかの選択です。
妖怪と対峙するのに国会議員は100人は必要と考えるなら、現状では民主党か自民党の選択ですよ。

橋下は大阪府職員の待遇については言及していますが、日本の官僚組織の言及はしていませんよ。維新の会が国政選挙で100人を集めるとは私には思えません。仮に100人集まるとしてもその多くは自民や民主の鞍替え議員がほとんどだと思っています。彼らは信頼できるのですか?

みんなの党も現状では議席を伸ばすと予想していますが、単独過半数はおろか100議席も無理だと思います。自民か民主とのどちらかと手を組まざるを得ないと考えています。信頼できますか?

見解の相違とは思いますが、まだ小沢グループが民主党内で主流派になるとか、新党立ち上げの方に私は期待しています。


69. 天橋立の愚痴人間 2012年1月21日 17:28:22 : l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
68 さん、

もはや忘れられたスレッドでの応答で勿体無いですが、核心に迫ってきましたので再びレスします。

私は橋下には欺瞞を感じています。
ファシズムの可能性は認めても、国家を託すことが出来る人間とはとても思ってはいません。

そうかと言って民主党の若手などが、どのように転んでも出来ることとは思いません。

ですので、それを見極めた行動を小沢に求めているのです。
これは現在では、小沢により期待できません。
今のところ、おいそれとは行かないとしても、本物の意思、芽を何とかして残して欲しいのです。

小沢自身、年齢的なこともあるでしょうが、最近は妥協しすぎていると思っています。
私の小沢批判の焦点はここにあるのです。


70. 2012年1月21日 23:52:10 : Cq3BK520M2
>>69 天橋立の愚痴人間さんへ

>小沢自身、年齢的なこともあるでしょうが、最近は妥協しすぎていると思っています。
私の小沢批判の焦点はここにあるのです。

よろしければどういう所が妥協しすぎとお考えになっているのですいか?
具体例を挙げて下さい。

官僚組織の弊害を取り除くためにもっと具体案を示して政府に口出しすべきであったとする見解は、(権限を与えず党員資格停止という処遇からすると少し酷な要求とも感じますが)グループ議員を通しての提案も可能と思いますので同意致します。

他にもあるのですか?


71. 天橋立の愚痴人間 2012年1月22日 01:58:48 : l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
70 さん、このスレッドでは、これを最後にしたいと思います。

私が、小沢に引かれたのは、25年以上前、自民党の幹事長になったばかりか、なる前のことと思います。

テレビで意見を述べているのを聞きました。
その内容は与党の有力政治家には珍しく書生っぽい理想論のようなものを感じました。
必要以上に老成振りを強調し権威を強調した政治屋共に比べて、本当に信頼できる人物と見ました。

それ以来、私は小沢の心の奥にある、その書生っぽい理念を信頼してみていました。
飽くまでも政権政党自民党の有力政治家であり、表面に現われる言動は、例の総理候補を面接するなど、私の思いとかけ離れていることをしても、その奥底の理念を信じて見守ってきました。

ぞの小沢が自民党を出たとき、小踊りするほど嬉しく、これが信念に基づく国民政治家であると思いました。

その後の事は、皆さんの記憶に新しく、寄り合い所帯となった新政権の崩壊を見ます。
新進党結成による早急な政権奪取は、元々無理があり、小沢自身反省しなければならない面もあったと思います(まあ、早急に政権が取れると踏んだからこそ、自民党を出たともいえますが)。

その無理を、小沢理念の純潔主義で貫こうとした果敢な精神が、みんなの離反を招いたと思います。

しかしながら、ここでも私は小沢を支持します。
それは、細川、羽田、武村など、主だった連中の理念が、小沢に比べて軟弱なもので、どちらかと言えば政治家としての要領よい世渡りがしたかっただけの奴等であったことと思っています。

その後、自由党と言う弱小政党になったときでも、小沢への支援は高まることはあっても冷めることはありませんでした。

その、小沢が、民主党と合流し、見事政権を取れたことはまことに喜ばしいのですが、今度も小沢グループ以外の連中は、小沢の理念について行けるような連中ではなく、後は御存知の通りのことです。

内容は新政党と全く同じと思っています。
否、新政党より性質が悪いでしょう。

小沢にとって年齢のことも、裁判の事もあり、止むを得ないかも知れませんが、それは小沢個人のことで、我が国の政治のありようと言う観点から、小沢が大政治家として国民の期待に沿うためには、小沢の優柔不断、自身の信念の衰えを指摘せざるを得ません。

いや、小沢にそれを求めることも残酷とも思いますが、それでも小沢に求めなければ、求められる政治家がいないのです。

概ねは以上で語ったと思いますが、具体的には、鳩山との関係、前原、枝野などとの関係はもどかしくてみておられません。

民主党の若手に対する言動も、石川などの秘書には厳しいようですが、全体として若手を批難せず、頑張っているという姿勢を崩しません(以前、小沢のブログへ若手が頼りないことを書き込んだところ、小沢氏より、若手が育ってきているので見守ってくださいとの返事がありました)。

この様なことも、小沢が気弱になっているか、気を使いすぎているかと思います。
で、あるので、事業仕分けのテイタラクにも正面切って文句をつけません。
新進党の時の再発も困りますが、さりとて再発を恐れて、口を閉ざした結果の今日の民主党であると思います。

要するに、小沢にはもっと、もっとやっていただきたいのです。
政権に拘ると、小沢の小沢らしさがなくなり、それでは本当に信頼できる若手も育たず、日本のためにはなりません。

小沢も年ですし、裁判の行方も真っ白の決着が付くともいえません。
また、仮に完全無罪となっても、小沢フアンには大きなことでも、小沢に関心がない多くの者にはそれほどの影響はありません。

ここは、自由党のような小さな政党であっても、私たちが支持してゆける確かなものを残してもらいたいのです。


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