★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK124 > 338.html
 ★阿修羅♪  
▲コメTop ▼コメBtm 次へ 前へ
福岡政行氏 次回総選挙の議席数を「自民220民主130」と予測 (SAPIO) 
http://www.asyura2.com/11/senkyo124/msg/338.html
投稿者 赤かぶ 日時 2012 年 1 月 01 日 09:11:43: igsppGRN/E9PQ
 

福岡政行氏 次回総選挙の議席数を「自民220民主130」と予測
http://www.news-postseven.com/archives/20120101_78351.html
2012.01.01 07:00 NEWSポストセブン


予想される多くの激変の中でも、日本の未来に大きな影響を及ぼすと考えられるのが“永田町の行方”である。白鴎大学の福岡政行教授は、既存の大政党が推す候補を破って大阪市長に就任した橋下徹氏率いる大阪維新の会と、みんなの党が連携し、総選挙の結果、キャスティングボートを握る「政界大再編」が起きる可能性が高いと分析する。

* * *

私は解散・総選挙は2012年の春から夏にかけて行なわれる可能性が高いと見ている。低迷する内閣支持率は、この先さらにどんどん下がり、政権にレッドカードが突き付けられるだろう。

しかし、2012年度予算を通さずに解散すれば、日本経済は壊滅的な打撃を受け、選挙で不利になる。また、野田政権を陰で操っている財務省も予算は成立させたいはずだ。1989年の竹下登政権のように、予算成立と引き換えに、3月末から5月に解散し、5月から7月に総選挙が行なわれるのではないかと見る。

現在、待ったなしの日本の問題は、2011年度末に1000兆円を超えるとされる国の借金であるから、次期総選挙では「増税vs反増税」が最大の争点になることは間違いない。

そうした中、現在の政党の枠組みのままで選挙が行なわれた場合に300選挙区の当落がどうなるかを予測すると(詳しくは12月28日発売の『SAPIO』1月11・18日号参照)、増税を打ち出している野田・民主党が、多くの選挙区で敗北。そして選挙区と比例区の合計で約130議席と現在の半分以下になると予測される。

一方、自民党は約220議席まで勢力を戻し、公明党は26議席を獲得。2009年の政権交代選挙とは逆の地滑りが起き、自公で過半数に達し、再び政権交代となる可能性が出てきた。

しかし、である。2011年の秋、そこに決定的な“変数”が出現してしまった。橋下徹氏と大阪維新の会という存在である。大阪ダブル選で、既存政党が束になっても敵わなかった橋下旋風は「革命」と言われた。そして、その余震はいまだ続いている。革命を目の当たりにした一部の政治家たちの心に、火が付いているのだ。

もし、橋下・大阪維新の会が国政に打って出るなら、どうにか彼らとうまく手を組んで、一気に一大勢力に上り詰められないものか。

「大阪都構想」実現を優先するために、橋下氏自身がすぐさま国政に転じられないにしても、大阪維新の会が国政に打って出て来るならば、多くの政治家・政党が連携に手を挙げてくるだろう。

その場合、特に近畿の比例区では、再び橋下旋風が巻き起こるだろうし、ブロック全体で票数を積み上げればいい比例区であるならば、他の比例区であっても有力候補者に橋下ブランドが加わることで、一定の議席を獲得できるのではないか。

その場合は、政界再編の予兆に刺激を受けた他の新党が結成されるであろうことを加味すると、総選挙においては民主も自民も過半数を獲れない状況となり、橋下・大阪維新の会と手を組んだ政党・グループが、いきおい、キャスティングボートを握ることになりえるのだ。

※SAPIO 2012年1月11・18日号


 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
01. 2012年1月01日 09:15:31 : GeEhYfa7Os
 
民意が議席に反映しない不公正な小選挙区制を推して、

政治を腐敗させ、日本の民主主義を後退させた墓゛は誰だ?
 


02. 2012年1月01日 09:34:57 : 7pqljrcWts

我われ主権者が選び、背中を押して国会に送り出した政治家が
最後は馬鹿野郎のヘタレにされてしまうのだ。
ね?馬鹿でしょう、ヘタレでしょう?あんたの選んだ政治家は、、
と我われ主権者に、
腐りきった財界の駒である官僚とマスコミが巧妙にしたたかに休むことなく吹き込むのである。
政治家が分断され、我われも分断され、
マスコミが果てることのない罵倒合戦を演出する。
我われ主権者が全てを失うまで続けられる。

http://esashib.web.infoseek.co.jp/kanorosi01.htm
腐り切った財界に良いように転がされている自民党・民主党の時代は終わったということだ。
資本に飼育されて来たこういう腐敗政党では
国民の側に立った本質的な政治はもう出来ない。

http://blog.goo.ne.jp/fugimi63119/e/29ccca663b23645d9044876e57310274
http://www.asyura2.com/0403/senkyo3/msg/956.html


03. 2012年1月01日 09:44:17 : XT1ARq5ubE
バカか、次の選挙など必要ではナイ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


何度ヤッテも同じ事!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


第1身分、第2身分の特権階級の


「 自分達の贅沢な遊びはやめずに、既に財政破綻してイル国庫のお金は増やしたい 」


と、第3身分である一般国民に対して更なる過酷な負担を強い様という要求に対して、遂にフランスの一般大衆の怒りが爆発!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


一斉に立ち上がった。彼らは「われら市民に 自由と平等と友愛を!」と叫びながら狂ったように暴れまわり、特権階級と見るや問答無用で引き擦りまわし、唾を吐き散らしながら無茶苦茶に殴り殺した!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


一般市民を永く抑圧し、反抗スル者に過酷な責め苦を与え続けて来たバスティーユ監獄(日本に置き換えるナラ、検察合同庁舎か、ゴミ売り本社か、電通本社か、最高裁事務局か、唖挫非新聞本社か!?)は、立ち上がった民衆達の第1の襲撃の標的と為り、大群衆が押し寄せて、火が放たれ、抗した監守や兵士達は全て惨殺され、建物の殆んどが打ち壊された!!!!!!!!!


コウして、ソレ迄 我が物顔でパリの街を闊歩していた裕福な特権階級の多くが、ヒッ掴まえられ革命裁判所に懸けられて、断頭台の露と消えた!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


今、日本に必要なのはコレだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


「 日本国民ヨ、もう我慢スルな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


「 コノ日本社会を牛耳って好き勝手ヤッテ、日本国民の富を掠(かす)め取り、自分達ダケ ″ 似非貴族 ″ の生活を悠々と送るテレビ局、御用工作洗脳大新聞職員、電通職員を始めとスル ″ 非日本人共 ″ ( 朝鮮半島勢力 + 同和ヤクザ + ユダ金 ) を取り囲んで殲滅サセロ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[削除理由]:阿修羅にはふさわしくない言い回し、言葉の使い方の投稿
04. 2012年1月01日 09:46:05 : K8bJly9YrU
テスト

[削除理由]:意味のない投稿
05. 2012年1月01日 09:53:05 : K8bJly9YrU

まず選挙制度改革しようよ

話はそれからだ


06. 2012年1月01日 10:07:10 : g5j0wEzv8Y
今の選挙制度を作ったのは、小沢だ。

07. 2012年1月01日 10:16:43 : cVzLH1UNMI

まるで、「ナチス党台頭前夜」のドイツだ!

歴史に学ばない日本は、また底無しの泥沼に突き進んでいるように見える。


08. 2012年1月01日 10:23:52 : aSqMIiKw0o
当たらない予想など誰でもできる。はっきり言ってこのオッサンはアホだよ。

政治的な立場はゴミ連合の一員。


09. 2012年1月01日 10:27:00 : CxLIbWEJgA
>増税を打ち出している野田・民主党

野比野ブ田を擁護する気はまったくないが、自民党も増税だろうが
ウソ言うな、と思ったら福岡政行だった、納得w


10. 2012年1月01日 10:30:00 : n2Lgr78TEQ
福岡は、小選挙区制を物凄い推していた。
日本の民主主義を駄目にした張本人の一人だね。

11. 2012年1月01日 10:35:38 : aIxVITtsC6
民主が減ることは 良いことだ
しかし この予想はまったく いい加減だねー 初夢の記事か?
昔と違って予想すればそれに近くなるというものではないよきみぃー
扇動は まったく効果なし
まー 民主は35名くらいだろう

12. 2012年1月01日 11:38:21 : ETVDiVLOtY
2年もすれば国民は忘れてまた投票してくれると思っているんだろ。
国民を馬鹿にし切っているな、自民党も民主党も。

実際、民主党が政権取れたこと自体、国民が馬鹿だからだと思っているのだろ。

民主党が選挙前にやること。
"党首を換える" w

また騙されんなよ、その手に。


13. 天橋立の愚痴人間 2012年1月01日 13:31:33 : l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
福岡氏の予測は、当たらないことで名が知れている。

正解は

民主 308→120 願わくば→50
自民 119→150
公明  21→25
共産   9→30
社民   7→5
国民新  3→3
みんな  5→30(不本意な数)
新日本  1→2
その他  7→10
新党(まとめて)0→120 願わくば→170(第1党)

そうして、新党が少ない場合の連立相手は自民党になるであろう。

念の為に
その次の選挙では 民主党は10議席以下。

最も、500名に近い役にも立たない馬鹿共を養うことが間違っている!


14. 佐助 2012年1月01日 14:00:40 : YZ1JBFFO77mpI : gHqpcm4bVU
福岡政行教授といえば有名な先生,マスコミなどもなぜ真相報道して不安を静めないのか,先生や朝日だけでなく全マスコミは、正確に具体的危機を予測し、それを予防&収束することを提案報道しなければならないのにしないで,希望的観測からわざと煽りかえって不安を助長するだけの報道発言に過ぎない。一種の気の狂った推論をわざとして古今未曾有のパニックを迎えさせようとしている!

福岡政行教授は「政界大再編」を煽り,「自民220民主130」と予測しているのは可笑しいではないか,元に戻せと言わんばかりである。また橋下・大阪維新の会は本命であるだけで減税日本や地方の野党勢力を無視すると大変なことになる。二大政党制の腐敗・不信から国民は現状からの脱出を望み,古いルールから新しいルールへの変換を求めている。国民は元に戻すことを望んでいない。

みんなの党が反自民保守層の受け皿となり健闘しただけのこと。政治的対立軸を正確に仮定しないと、次の選挙は予測できません。次期選挙の対立要素は何か,そして対立軸が何か,消費税増税・TPP関税引き下げ21分野・原子力自然エネルギー・地方分権など政治的対立要素が出現しています。基本は75%,75%の内25%の対立要素を見つけないと選挙を正確に予測できません。

二大政党制は、2030年まで、各国で機能不全となるので日本も同じことが起きます。日本の政治は知事連合から誕生する政党ができると民主党は一気に分解して後退が加速します。室町幕府が崩壊した後に各地の大大名が対立して長期間争うのと同じ構図にならないとまだ分裂は小規模です。そして先送りされている世界信用恐慌の二幕三幕によって民主党政権与党の分裂、野党の急伸(第三の勢力)と、政権の劇的な交代は避けられなくなります。

日本の選挙は2013年には地方軸が対立要素となります。地方首長連合が出来て大躍進することは,すでに分かっています。そして中小政党の合集離散時代に向かうのです。橋下・大阪維新の会と手を組んだ政党が伸びるのではない,地方の勢力が第三の勢力として躍進してくるのです。そしてこの第三の勢力は過半数を制します。

繰り返しますが次期衆議院選挙での対立軸は地方分権です。対立要素には消費税増税・原発・TPP(ISDとの関係)・年金福祉医療などもある。スキャンダルや人気は5%しかない。そして世界的信用恐慌の進行は、第三の大底に向かうため、連立与党内、民社党内に対立の発生が避けられなくなる。そのために日本の政治は、少数政党の離合集散の時代に移行が避けられなくなる。そして地方分権連合軍の中心とした新しい枠組みの連立政権が誕生します。

弱者を虐めるよりすることあるだろう。
日本の神話に、人民のかまどから煙が立ちのぼるまで、税金の取り立てをやめた仁徳(発音はニントク、日本語の意味は、仁が「思いやり」徳は「善政」)という名の大王が登場する。だが、昔も今も、大王は人民に我慢を強制するだけで、金持ちのかまどの煙しか気にする様子がない。あれはお伽話の世界の教訓だったのか!このことから国民に耐乏を強制する政権は反対,外国人は追放して雇用と景気を回復させよう!とスローガンをかかげた政党が過半数を獲得する。

世界各国でも国民に耐乏を強制する政権は反対,債券はデフオルトせよ!外国人は追放して雇用と景気を回復させよう!とスローガンをかかげた政党が過半数を占める国は続出することになる。


15. 2012年1月01日 18:18:56 : qoVHGfd6sY
ちょっといい話
有田議員がつぶやいている
宗男さんと小沢さんは
来年のW選挙を見据え
準備を始めている
最悪も考えこの二人は
頑張っている
選択枝をつくってくれそうだ

16. 2012年1月01日 19:38:11 : WU38cmKChk
オリジナル民主党など、消滅してくれることを願うが

この福岡先生の予測は、当った事がないので不安になる。


17. 2012年1月01日 21:02:03 : FmnAfgzdXh

民主のB・バカ勢力は大分減ると思うがそれが自民党に行くとは思えない。

民主Bが裏切り変更した政策がは自民党と同じだからだ。

民主に期待した人は自民党に呆れた人たちだからより良い受け皿を探すと思う。


18. 2012年1月01日 21:27:25 : hHUY2q5TcQ
 
自民党と民主党は、お 仲 間

この二つの右派政党の間でシーソーゲームをしようと言うのが右翼の計画でしょ。

国民はいい様に操られているな。

見せ掛けの対立劇に騙されるほどの馬鹿はもう居ないとは思うが、
また騙されんなよ。
 


19. 2012年1月01日 23:04:50 : FbdGnWDQco
>現在、待ったなしの日本の問題は、2011年度末に1000兆円を超えるとされる国の借金であるから


犯人は自民。

謝りもせずに一昨年の参院選で消費増税を公約にした。

民主もそうだが、それよりまず自民こそ消費増税の前にやるべきことがあるだろう。

「郵政民営化で財政再建」はどこに行った。

年金百年安心はどうした。

マニフェストが守れないならなら郵政民営化をやめろ。


20. 2012年1月01日 23:19:25 : o3YGH8ZlZI
  
 
自民党と民主党の見せ掛けの対立劇にはもう飽きた
 
 

21. 2012年1月01日 23:53:42 : iEe69CTcRQ
そんなもんじゃないの?

そもそも、民意も揺らいでいるし、
民意が反映するとも思えない。残念ながら。

少なくともこの国は先進国ではないですよ。。。


22. 2012年1月02日 00:00:52 : n9da0wyyzU
(1)現在、待ったなしの日本の問題は、
2011年度末に1000兆円を超えるとされる国の借金であるから、

(2)次期総選挙では「増税vs反増税」が最大の争点になることは間違いない。

あぁやっぱりマスコミはレベル低いな。
増税したからと言って、なぜ、必ず国の借金が減るんだね?
増税したら、なぜ、自動的に歳入が増えるんだね?
説明してくれないか。

デフレって意味分かってる?
分かりやすい定義は、消費者に金が無いか有っても使えない為
モノ・サービスの価値より、貨幣価値の方が高くなって
物価が下落し続ける経済現象だが、なぜ消費税を上げたら
名目GDP成長率のバロメーターである消費+投資額が増加するの?
名目GDP成長率の上昇なしに、どうやって一般会計の歳入を増やすの?
一般会計の歳入の増加なしに、どうやって国の借金減らすの?

(1)だから(2)と言える経済学的な論拠もなしに
なにを「間違いないとか」言ってるの?
漫才師かお前は?


23. 2012年1月02日 00:02:22 : FEC1zKK4NY
自民党だけは勘弁してほしい。自分の数少ない誇りは今まで自民党には
1度も票を入れなかったことだ。
自民党はすくなくとも原発事故が解決しないと、政治団体たる資格はない。

24. 2012年1月02日 01:25:08 : jvKpfwC58M
もう自民が220でもかまわないね、所詮植民地、どうせアメリカと官僚(役人)に食い物にされるだけだ。この程度の日本国民にはこの程度の政治家。カルト宗教が大手を振って国会議員を出してるのは先進国で日本ぐらいじゃないの。早いとこ銀行預金封鎖して国家破綻宣言でもしろよ、なにやったってもう手遅れ、貧乏人の負担が増えるだけだ。

25. 2012年1月02日 03:27:22 : sfRa8l37Gs
自民の支持者ではありませんが、これだけ公約を軽んじて批判していた政権のたらい回しをした政党が何議席になるのか、有権者の判断にはかなり興味が有りますね。ただいまの組み合わせで選挙になるとは考えにくいですが。

26. 2012年1月02日 04:02:59 : 0XQ0QQzFfU
>>13
福岡氏の予想もあてにならないが、
おまえ(天橋立愚痴人間)のは、予想どころか、
ただの願望だ。論外だ。

しかも、「自民党と連立」?
なぜ、小沢氏への証人喚問や議員辞職を要求し、
民主党マニフェスト全否定の自民党と連立しなくてはならないのか?
自民党は消費税引き上げ賛成派、原発推進派だぞ。

実際には、自民党が連立する相手は公明党や立ち上がれ日本といった中小政党だろう。

10議席以下になるのが望ましい政党は、自民党である。


実際にはそうならないから、
まず選挙制度改革が必要なのだ。

今の選挙制度では、いくら分裂しようが新党つくろうが何も変わらない。

小沢氏はこの20年近くの間、
新党を作っては壊し、作っては壊しの繰り返しだった。
新生党結党・解党、新進党結党・解党、自由党結党・解党、第三次民主党結党・・・。
しかし、この20年近くの間、「失われた20年」と呼称されているように
日本は悪くなる一方だ。
もう新党には幻想を持てない。
しかも、小沢氏は70歳。
今度こそ失敗は許されない。
行動に慎重になるのは当然だ。
人間には寿命があるのだから。

まず、新党結党の前に、民意を反映する比例代表制中心の選挙制度に変えるべきだ。


■いかにしてこの閉塞状況を打ち破るか。

ポイントは前述したシンクタンクと政治家の勇気(官僚のクビを切る勇気)に加えて、次の二つ。

(1)まず、第一は、選挙制度の抜本改革だ。
小選挙区制中心の選挙制度が1994年から導入されたが、
日本は繁栄するどころか、衰退の一途。
「失われた20年」と呼称されるよう14年間連続で、自殺者3万人超、
貧困率は増す一方。
他方、少子化は止まらない。財政赤字も増え続けている。

一人当たりの所得も高く、かつ幸福度も高く、
貧困率も低い北欧諸国やドイツに倣って、
比例代表制中心の選挙制度に変えるべきだ。

(2)第二に、衆参ねじれを解消することなしに、マニフェストの実現は不可能。
選挙制度の抜本改革を中小政党に約束すると共に、
これらの中小政党と連立し、マニフェスト実現の協力を取り付けるべきだ。

以上が閉塞状況を打ち破る解決方法だ。

政治家は、選挙制度改革に政治生命を賭けろ!
そして、政党は、官僚機構に対抗し得るシンクタンク(頭脳)を持て!
さらに、マニフェスト実現に抵抗する官僚のクビを切る勇気を持て!


27. 2012年1月02日 08:29:23 : crGoqdamrA
>>26
また、夢物語言ってる。
アホだなぁ。
そういえばこの前答えなかったな?比例代表なら様々な意見があるから意見の集約する機構が必要。どうするの?お答え下さい。人の意見を聞こうともせずコピペばかりする卑怯者さん(笑)
更に言うと小選挙区が問題ではなく政治家自信が責任を取らない政治屋が小選挙区が始まる前1993年を境に多くなった。

28. 2012年1月02日 10:32:09 : 2jQTauTGnU
な〜に言ってるだかw
26ではないが、民意が議席に反映しない選挙制度だから、
くっだらねぇ政治家が沸いて来たんだよw

すべて、選挙制度が決めるんだよ


29. 2012年1月02日 10:35:00 : hl7HRvJ19I

                    「伝家の宝刀が錆びついてしまった」

 売国の菅同様、野田も終わっている。国家国民をアメリカへ売って売って売りまくる政治では、所詮国民の支持は無理だ。財政再建・一体改革の大ウソで、消費税増税では、選挙にならない。増税で財政再建は無理だ、更に10兆円、次の10兆円と、税率を上げてゆくのがオチだし、決して財政再建はできない。ゼロ金利政策を終わらせ、減税するとか、国民の懐温め、成長路線に舵きらねば、パイを大きくすることを考えねば、財政再建はできない。
 野田は何故終わっているか、首相の最大の武器は解散権だ、解散が怖いからこそ、野党もなんだかんだ言っても、最後はシブシブ首相にひれ伏す、しかし消費税増税選挙となると話は別だ、自公は大勝か中勝かはさておき、少なくとも負けることはない、ノドから手がでるほど解散総選挙望んでいる。逆に民主は、福岡予測130とあるが、果たして3ケタとれるか、ほぼ潰滅消滅は間違いないだろう。それほど国民の民主への怒り、マニフエスト放棄した民主への怒りは高まっている。自公解散大賛成の中で、首相解散権は錆つく。国会は動かない、解散も出来ない、こうした状況で野田は全く行き詰まる。唯一の頼みのオバマは助けてくれるか。約束通り、牛肉30ケ月輸入まで緩和してあげた、BSE牛混じるから日本人の胃袋には負担は目をつむって、普天間評価書も約束通り年末までに、沖縄人をダマスやり方で明け方守衛室に放り込んだ、ここまで日本の国益売りアメリカに尽くしているのだから、いままた消費税増税で被災者仮設の住民からさえ情け容赦なく毟りとり、増収の10兆円をアメリカに差し出そうしているのだから、苦しいオレを助けてくれ支えてくれ。こうなるがオバマは、内閣支持率急低下の、すぐ10%台へ落ちるだろうが、日本のリーダーをはたして支えてくれるか、答えは明らかだ。BSE牛食わせた野豚田に対し、国民は強烈なシッペ返しで、ロースにせよヒレにせよ、料理してしまう事を目論んでいる。


30. 2012年1月02日 13:08:23 : FXAon1Nffs
皆さんが書いておられる通り、
福岡の政治予想は当たらない事で有名。
なぜ、こんなものを投稿するのか?

福岡は政治評論をしてはいけない。
ことごとく予想を外し、あのボケ老人・浜コウからもアホ呼ばわりされた男。
良く世間に出てこれるな。

政治状況は、3月末に向けて極めて流動的、
自民、民主が残っているかどうかも解らん。
議席予想はナンセンス。
ただ言える事は、自民が残っていたとしても220など夢のまた夢、
これだけでも福岡は馬鹿!!!!


31. 2012年1月02日 22:59:07 : V9RuLoMToU
小沢氏、小沢派、橋本、河村、日本新党、自民党経世会で、過半数とれるように、急げ。


  拍手はせず、拍手一覧を見る

この記事を読んだ人はこんな記事も読んでいます(表示まで20秒程度時間がかかります。)
★登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)
タグCheck |タグに'だけを使っている場合のcheck |checkしない)(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(2023/11/26から必須)

↓パスワード(ペンネームに必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
 重複コメントは全部削除と投稿禁止設定  ずるいアクセスアップ手法は全削除と投稿禁止設定 削除対象コメントを見つけたら「管理人に報告」をお願いします。 最新投稿・コメント全文リスト
フォローアップ:

 

 次へ  前へ

▲このページのTOPへ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK124掲示板

★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/ since 1995
スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。

     ▲このページのTOPへ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK124掲示板

 
▲上へ       
★阿修羅♪  
この板投稿一覧