１１月１５夜の小沢・輿石会談のその後の展開ですべてがわかる　　天木直人　赤かぶ

１１月１５夜の小沢・輿石会談のその後の展開ですべてがわかる　　天木直人　
http://www.asyura2.com/11/senkyo122/msg/391.html
投稿者赤かぶ日時 2011 年 11 月 16 日 09:24:22: igsppGRN/E9PQ

１１月１５夜の小沢・輿石会談のその後の展開ですべてがわかる
http://www.amakiblog.com/archives/2011/11/16/
2011年11月16日　　天木直人のブログ

　きょう１１月１６日の一部の新聞が一段の小さな記事で次のように
報じていた。

　輿石幹事長が１５日夜、都内の日本料理店で小沢一郎元民主党代表
と約２時間会談した。ＴＰＰへの交渉参加表明したことなどを受け政権
運営について協議したものと見られる。

　この記事は極めて大きな意味を持つ記事だ。はたして野田民主党政権の
ＴＰＰ交渉参加についての対応が、この会談以降変化を見せるのか。

　そのことに国民は注目しなければならない。

　その結果によって輿石や小沢の正体がわかる。

　小沢と輿石の関係の正体がわかる。

　小沢一郎は発売中のサンデー毎日１１月２７日号で鳥越俊太郎と対談して
ＴＰＰ反対論をぶっている。

　天下分け目のＴＰＰ論議が政治の場で戦わされていた時には沈黙していた
クセに、週刊誌で、しかも鳥越俊太郎などという似非ジャーナリストごときと
対談し、さらにいえば野田・オバマ会談が終わった後に発行された週刊誌上で
ＴＰＰ反対論をぶつ小沢に私は失望を禁じ得ない。

　メディアの小沢たたきと小沢裁判の不透明さについて断固として小沢を支持
する私だが、小沢の政治的力量と覚悟についてはとっくに小沢を私は見限って
いる。

　その一方の輿石はもっとひどい。繰り返して書いてきたように、輿石は民主党
幹事長として権力をふるいながら、政策についてはまったく語らない、語れない。

　国対に終始して野田政権をあやつる典型的なふるい政治家だ。ＴＰＰについて
も、その背景に米国の対日圧力があるかなどまったくおかまいなしに賛成一辺倒
終始した。政権を維持したいだけの政治家だ。

　こんな輿石と小沢が、仲がいいという。

　輿石が野田政権の幹事長になった事を小沢は喜んだという。

　輿石は小沢を今でも尊敬し、小沢の意向を傾聴するという。

　本当だろうか。

　もし１５日の小沢・輿石会談以降、野田政権のＴＰＰ政策に変更が見られなかったら
すべてはウソになる。

　小沢のＴＰＰ反対は本気ではない。小沢は野田に対米従属のＴＰＰ政策を改めさせる
つもりはなかったと言う事になる。

　もし小沢が輿石にそう注文をつけたとしたら輿石はそれを聞きいれなかった
と言う事になる。輿石石は小沢よりも野田政権の側についたことになる。輿石・
小沢の「刎頚の仲」はウソになる。

　もし輿石が野田首相にＴＰＰを見直せといったにもかかわらず野田首相がＴＰＰ
政策を改めなければ、輿石は張子の虎であったということだ。野田首相は外務官僚
と一緒になって対米従属を最優先する首相であるということだ・・・・

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コメント
01. 日高見連邦共和国 2011年11月16日 11:17:05: ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A 鳥越俊太郎の何処が似非ジャーナリストなのかという疑問は置いておいて。政治家が、どこでどのような媒体に話そうと勝手じゃん。つうか、ＴＰＰの具体的内容に関して、関係する政治かも、自称”似非じゃないジャーナリズム”も、報じ論じていたか？何がなんやらさっぱり分からねー、っていうのが実感。いつものクダラネエ世論調査にしたって、９割方説明不足を認めているのに、『分からない』『現時点では判断できない』って回答、少な過ぎネ？『小沢一郎』が終わってるっていう割に、何時までも纏わりつくお馬鹿さん達。もっと肝心の事を論じろよ！
02. 2011年11月16日 11:17:41: d07iybJkXA ＞　輿石幹事長が１５日夜、都内の日本料理店で小沢一郎元民主党代表と約２時間会談した。ＴＰＰへの交渉参加表明したことなどを受け政権運営について協議したものと見られる。天木さんよ、あんたねぇ一部の新聞はこの２人が飯を食いながらこういう話をしたという事実をどこから拾ってきたのか、まずはそこには疑問が向かないのかよ。時節柄、そりゃそういうことについて話してるはずだって推測は成り立つけどさ。なんか妄想癖というか、ひとつの事象から自分で勝手に憶測が暴走するのが好きな人ですなあ。「見てるがいい」ってお得意の常套句、今回は言わないの？天木さんは俺の中では政治電波ブロガーのネタ要員の一人に過ぎませんので、妄想でも憶測でも好きにやってくださいｗだけどこの程度で有料メルマガ配信やってるのて俺に言わせりゃ詐欺と同じだ。少なくともファクト(事実)についてどうなのかくらいは裏取れよ。物書くんならさ。
03. 2011年11月16日 11:35:05: gWuH1fSJgo 小沢さんが何を言ったか、どう思う、かを推論して金を稼ぐ商売が成り立つ現状を反省しなければいけません。マスゴミや屑コメンテータは日本には、いりません。
04. 2011年11月16日 11:38:32: 4KRdZtmLuU >天下分け目のＴＰＰ論議が政治の場で戦わされていた時には沈黙していたクセに、週刊誌で、しかも鳥越俊太郎などという似非ジャーナリストごときと対談し、さらにいえば野田・オバマ会談が終わった後に発行された週刊誌上でＴＰＰ反対論をぶつ小沢に私は失望を禁じ得ない。 ↑ もうひとついうならば、岩手の選挙で民主党が惨敗してから急にＴＰＰ反対というのは遅すぎる。パフォーマンス以外の何ものでもない。
05. 2011年11月16日 11:41:09: 4KRdZtmLuU あ、それから、小沢信者のタワゴトはもういいよ。ｗこれじゃ小沢が糞をしても「いい臭いだ」といいかねない。ｗいい加減、小沢信者はどこかよそへいってもらいたい。迷惑だ。
06. 2011年11月16日 11:53:07: tSrfK2IuJE >>05 岩手じゃなくて、宮城だろ。拍手ランキングに、安住が真っ青っていうのがあるだろ、ちゃんと調べろ。お前もここに来なくていいから、２チャンにもどれ。ｗ
07. 2011年11月16日 12:03:33: DcxDg6lzRM 小沢が糞をしてもとかじゃなく、天木の引用した記事には「見られる」という憶測だけなんで事実かどうか分からんのよ。そんなあやふやな新聞記事にとちって暴走する天木を嗤ってあげるのがマトモな反応ってだけ。今や、天木直人の存在意義はそれだけ。小泉に反抗して大使首になった矜持で飯が食えてるのが奇跡だよ、この人は。
08. 2011年11月16日 12:29:01: 4KRdZtmLuU 天木の発言や新聞記事の正確性なんかどうでもいい。天木の指摘したこと、言いたいことは正鵠を射ている。小沢は政策的には無能だ。なにもできないし、なにもやれない。無用の存在だ。ではなぜ財界や官僚が忌み嫌うか。やっぱり、日本属国化の最初の一歩を踏み出した湾岸戦争時の米への130億ドル支援がひどすぎるてことだ。 600兆円の国民の浄財をどぶに捨てたこの男。死刑にされても文句はいえまい。
09. 2011年11月16日 12:32:00: xNqOyCZ5Z2 ５＞糞はいい仕事しているが、お前は糞以下だから、なんの役にもたたない、ごくろうさん。
10. 2011年11月16日 12:42:03: DcxDg6lzRM 日本の属国化は第二次大戦敗戦後の米軍占領からずっとだし、その後の朝鮮戦争やベトナム戦争特需で日本はしっかり儲けてきた。湾岸戦争が正しいか正しくないかを言う前に自分たちも恩恵に浴してきたことを認めないといかんわな。胸に手を当てて。


21. 2011年11月17日 20:56:43: IQRNQvFPcI 単純な方ですね、小沢一郎に対する評価をころころ変えています。はっきりいって、疲れます。
22. 2011年11月17日 21:01:53: ln7wVelb2k 日本は、ＴＰＰなどやっている暇はないはずだ。アメリカもだ。ＴＰＰは、いづれ行き詰る。こんな協定、政治が比較的安定している国でないと無理だろうが。切羽詰った政権ができることではない。
23. 2011年11月18日 09:47:14: 8SBxIwlRbw 天木さんの発言はころころ変わるし、思い入れも強すぎて、客観性に欠けるコメントが多いね。輿石と小沢氏が会談したとしてもすぐに野田政権のＴＰＰへの性格がかわるはずもない、そんなことは政治の世界にいた天木氏なら当然理解できているはず、また、最後の「野田首相は外務官僚と一緒になって対米従属を最優先する首相であるということだ・・・・」ということは、すでにＴＰＰ推進の野田氏の方向性で明らかなのだがそのへんのみきわめがいまなおできていない天木さんの発言は、あまりにも鈍感で見当違いというものだろう。イラク戦争に反対したときは、勇気ある人だと評価していたが、結局、自分の思い入れと異なると外の情勢はまったく見えてこない、そういうタイプの人なのだろう。

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01. 日高見連邦共和国 2011年11月16日 11:17:05: ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A 鳥越俊太郎の何処が似非ジャーナリストなのかという疑問は置いておいて。政治家が、どこでどのような媒体に話そうと勝手じゃん。つうか、ＴＰＰの具体的内容に関して、関係する政治かも、自称”似非じゃないジャーナリズム”も、報じ論じていたか？何がなんやらさっぱり分からねー、っていうのが実感。いつものクダラネエ世論調査にしたって、９割方説明不足を認めているのに、『分からない』『現時点では判断できない』って回答、少な過ぎネ？『小沢一郎』が終わってるっていう割に、何時までも纏わりつくお馬鹿さん達。もっと肝心の事を論じろよ！
02. 2011年11月16日 11:17:41: d07iybJkXA ＞　輿石幹事長が１５日夜、都内の日本料理店で小沢一郎元民主党代表と約２時間会談した。ＴＰＰへの交渉参加表明したことなどを受け政権運営について協議したものと見られる。天木さんよ、あんたねぇ一部の新聞はこの２人が飯を食いながらこういう話をしたという事実をどこから拾ってきたのか、まずはそこには疑問が向かないのかよ。時節柄、そりゃそういうことについて話してるはずだって推測は成り立つけどさ。なんか妄想癖というか、ひとつの事象から自分で勝手に憶測が暴走するのが好きな人ですなあ。「見てるがいい」ってお得意の常套句、今回は言わないの？天木さんは俺の中では政治電波ブロガーのネタ要員の一人に過ぎませんので、妄想でも憶測でも好きにやってくださいｗだけどこの程度で有料メルマガ配信やってるのて俺に言わせりゃ詐欺と同じだ。少なくともファクト(事実)についてどうなのかくらいは裏取れよ。物書くんならさ。
03. 2011年11月16日 11:35:05: gWuH1fSJgo 小沢さんが何を言ったか、どう思う、かを推論して金を稼ぐ商売が成り立つ現状を反省しなければいけません。マスゴミや屑コメンテータは日本には、いりません。
04. 2011年11月16日 11:38:32: 4KRdZtmLuU >天下分け目のＴＰＰ論議が政治の場で戦わされていた時には沈黙していたクセに、週刊誌で、しかも鳥越俊太郎などという似非ジャーナリストごときと対談し、さらにいえば野田・オバマ会談が終わった後に発行された週刊誌上でＴＰＰ反対論をぶつ小沢に私は失望を禁じ得ない。 ↑ もうひとついうならば、岩手の選挙で民主党が惨敗してから急にＴＰＰ反対というのは遅すぎる。パフォーマンス以外の何ものでもない。
05. 2011年11月16日 11:41:09: 4KRdZtmLuU あ、それから、小沢信者のタワゴトはもういいよ。ｗこれじゃ小沢が糞をしても「いい臭いだ」といいかねない。ｗいい加減、小沢信者はどこかよそへいってもらいたい。迷惑だ。
06. 2011年11月16日 11:53:07: tSrfK2IuJE >>05 岩手じゃなくて、宮城だろ。拍手ランキングに、安住が真っ青っていうのがあるだろ、ちゃんと調べろ。お前もここに来なくていいから、２チャンにもどれ。ｗ
07. 2011年11月16日 12:03:33: DcxDg6lzRM 小沢が糞をしてもとかじゃなく、天木の引用した記事には「見られる」という憶測だけなんで事実かどうか分からんのよ。そんなあやふやな新聞記事にとちって暴走する天木を嗤ってあげるのがマトモな反応ってだけ。今や、天木直人の存在意義はそれだけ。小泉に反抗して大使首になった矜持で飯が食えてるのが奇跡だよ、この人は。
08. 2011年11月16日 12:29:01: 4KRdZtmLuU 天木の発言や新聞記事の正確性なんかどうでもいい。天木の指摘したこと、言いたいことは正鵠を射ている。小沢は政策的には無能だ。なにもできないし、なにもやれない。無用の存在だ。ではなぜ財界や官僚が忌み嫌うか。やっぱり、日本属国化の最初の一歩を踏み出した湾岸戦争時の米への130億ドル支援がひどすぎるてことだ。 600兆円の国民の浄財をどぶに捨てたこの男。死刑にされても文句はいえまい。
09. 2011年11月16日 12:32:00: xNqOyCZ5Z2 ５＞糞はいい仕事しているが、お前は糞以下だから、なんの役にもたたない、ごくろうさん。
10. 2011年11月16日 12:42:03: DcxDg6lzRM 日本の属国化は第二次大戦敗戦後の米軍占領からずっとだし、その後の朝鮮戦争やベトナム戦争特需で日本はしっかり儲けてきた。湾岸戦争が正しいか正しくないかを言う前に自分たちも恩恵に浴してきたことを認めないといかんわな。胸に手を当てて。


11. 2011年11月16日 12:49:12: tSrfK2IuJE >>08 アホ。たとえ根回ししたのが与党幹事長の小沢でも、当時の大蔵省（官僚）と内閣（海部首相）が最終的に決済しなければ、湾岸戦争拠出金なんか決まるわけなかろうが。やっぱり午前中は、質の低いネトウヨが多いな。
12. 2011年11月16日 13:19:35: e83ktcVmDY 小沢シンパではないが、湾岸で小沢は後方支援をやろうと根回ししていて当時は官僚に潰された事実くらいは知っている。金で解決する案は小沢を潰した連中のもの。小沢にとっては金で解決は屈辱。あくまで役回りでやっただけ。それなりの額でないと収まらなかった。その背景に触れもせず小沢が巨額の金を拠出して見返りに懐に金を入れた、とだけ貼って回るサルには呆れるばかり。金に汚い、という印象を無知蒙昧のネット若葉マークに持たせたいだけ。左翼は湾岸で後方支援に反対して、金で解決することを支持していた。金で解決したことを批判する資格はない。容認したのはお前らだ。ただ金額が大きいと文句だけたれているわけだ。じゃお前らがやってみれ。どんだけケチれたか見ものだ。くらいにしか思えんわ。
13. 2011年11月16日 14:13:27: pLh7W0EJuY 天木は、小沢のことを書くのはこれで最後にする、と書いてから何回書いたか？彼自身ぶれやすく、文句を言うわりに小沢への期待を捨てきれないと見える。残念ながら今の小沢に権力はないし今後も無理だろう。しかし情報発信力だけはあり、それは意識して発言している。かつての支持者の期待を引き止めたい意識はあろうし、慎重発言でいくらか自壊までの時間は稼げるかもしれない。現状ではその程度のものだろう。
14. 2011年11月16日 15:52:01: okHsWhutD6 ったく小沢信者たちはほとんどカルトだな。ｗおまえさんたちは絶対的に正しい神のようなものしか信じられないのか？小沢だって人間だ。間違いのひとつやふたつはするし、ミスもする。それが我慢ならないのか？　認められないのか？物事を冷静に客観的かつ公平に見る目もないキチガイのような輩が小沢を支援していることになれば、小沢も浮かばれまい。
15. 2011年11月16日 16:40:19: S57QJHub3w 小沢に完璧な像を投影しては裏切られたといってるのはいわゆる小沢信者というより反対に回った側じゃないのかね。愚痴ナントカなんてのはまさにそれだし天木もそうだ。俺なんか小沢一郎に過度の期待をしたことは一度もない。政権交代のモメントの起爆剤の役割を果たしただけでも相当のもんだし、基本政策なら本が出ているんだからそれを読みゃいいんじゃないの。そんなことより記者クラブから嫌われる小沢一郎のほうに魅力を感じる。むしろ対マスコミが刷り込んだ比重のほうが大きいんだよ、小沢の良いとこも悪いとこも。だいたい小沢一郎について適当に評価している俺なんか逆にアンチはなんで過剰なまでに小沢に完璧な像を求めては裏切られただの期待ハズレだの騒ぐのかさっぱりわからない。信者呼ばわりするのは近親憎悪の裏返しに見えて滑稽でしかないｗ
16. 2011年11月16日 17:45:35: MIAuThzZ22 　小沢氏についていけるものこそ正統国民。
17. 2011年11月16日 17:55:21: a4z2e8s2po >15 だいたい小沢一郎について適当に評価している俺なんか逆にアンチはなんで過剰なまでに小沢に完璧な像を求めては裏切られただの期待ハズレだの騒ぐのかさっぱりわからない。信者呼ばわりするのは近親憎悪の裏返しに見えて滑稽でしかないｗ ↑ いや。そこまで念入りに自己弁護するおたくはじゅうぶんに小沢カルトだよ。ｗ
18. 2011年11月16日 18:26:06: 6FBSFS4b1M 甘木よ！おぬし、偏差値は高いかもしれないが？バカ利口と利口バカの違いがわかるかな？税金で飯食って来たおぬしに自営業や民間の死にもの狂いの生存競争が理解できないであろう。第二のマス添えさんか？政治の世界に首を突っ込むな。雑巾がけの修行せよ！小澤と興石の今後の対応でわかる？、、、政治の世界は学芸会でないのだ！早急な潔癖主義を持ち込むな！
19. 魚の骨 2011年11月16日 20:53:43: lYK4nSMJC6bBI : dMXsfzu016 小沢は既にTPP潰しの算段が付いてるんだろうな既に東アジア共同体構想を提唱している以上 TPP構想自体を批判すればそのツケが自分に返ってくることになる鳩山をロシアと中国に訪問させた時点で現展開を見越していたんだろう TPPがまとまるまでにオバマ政権が生きながらえるとは思えないし中国とロシアの介入後いつものような日本の時間稼ぎでTPPは有耶無耶になるその後TPPを焦点にして選挙となれば財務省や外務省派閥の連中は全滅することになるあとは選挙後生き残った議員達で東北復興利権で与野党大連立をすれば政界の癌を綺麗に摘出した形で政策に取り組むことができるもしかしたらTPP自体反米感情へ世論誘導させるためのショック療法だったのかもな
20. 2011年11月17日 00:36:39: EUW7SPX9vQ まあ天木ごときは小沢に相手にされてないのだろうな。小沢の秘書を首になってないことないことを言いふらした元秘書の高橋某と同レベルの男の逆恨みでもあるのだろう。湾岸では自衛隊の派遣か金かの二者択一であった。金で貢献しただけだ。どこが悪い？日本人が直接戦争に加担して死んでいくよりはるかにまともな判断であった。ＴＰＰも小沢は基本的には賛成だが、対応策をしっかり作ってからでないとだめだと言っている。つまり時期早尚で、それができないならやめろと主張は全然ぶれてないよな。ブレまくってオバマの靴をなめている民主党の現政権のメンバーどもよりはるかにまともなことだけは確かだな。