裁判が終わってから白黒決着してから動いたのでは遅いのかも知れないと言う思いは私もあるけど
問題は「小沢氏本人が決める事」であり、その時期は本人がここぞと言う場合でしょう。
小沢氏が、こんな腐った司法連中やネトウヨ、マスコミのデマ報道の為に本気で動いても何の為になるのか？
小沢一郎も政治家であると同時に感情のある人間と言う事を忘れてはならない。
そして何でも小沢一郎に頼ろうとする安易な気持ちが、小沢一郎を抹殺したい連中に取っては
小沢氏を排除できれば思う壷状態なのです。
今、もはや小沢氏はデマに洗脳された国民とマスコミと司法や政治家によって叩かれもはや思うように
動く事が出来ない状況で、無理して動けば本当に政治家としての生命を絶たれてしまいかねない。
むしろそのほうが最悪の結果を生む事になる。

順番としては「潔白」をまず何よりも証明させて裁判を終わらせなくてはならない。
それが世界の政治部隊に立つ者としての最低限行なわなければならない司法との決着なんです。
司法が政治活動を阻止しているから、小沢氏を支持する者はあまりにも不条理で、他の政治家なら
起訴さえない事案なのになぜ「小沢一郎なら起訴できるのか」という小沢氏が政治的活動をされては
困る権力側の行為・判断があると思わざるを得ない。

そんな状態で支持者が勝手に「今動かなければ日本は無い！」という前に、小沢氏の問題は小沢氏が
ケリをつけ、他の政治家で誰なら日本の未来を任せられるのかよく考え、その政治家に小沢氏と同等の
支持をすれば良い筈ですから。

天橋立の愚痴人間さん、小沢氏以外で政治家の誰なら日本を託せますか？
だれも支持出来ないと言う人が多ければ多いほど、官僚たちはやりたい放題ですよ。
当選してしまえば国民の為ではなく、官僚社会の為の政治家で日本を作るしかないですから。

私は裁判でシロと判決が決着したあとの小沢一郎氏が自由になった時に期待します。
もし、クロと判決が出てしまったら、恐らくいくら控訴しようが小沢氏はもう歳だからいい所ここ5年位が
政治家として活動出来る分岐点だろうと思っていますので、裁判が長引く事は小沢氏を実質追放状態に
追い込む事に官僚たちは成功したと私は考えます。

しかしそれでも私は期待する。
小沢イズムという、数十年先を見据えた政治力を持った政治家の育成を行なって欲しいからです。

だからという訳ではないですが、天橋立の愚痴人間さんは小沢氏が裁判後に政治活動を活発化し始めたら
それでも「不支持」ですか？
例え国民主導の政治を目指したとしても？

11月10日、自分のブログで簡潔に

「拡散希望　みんなネットで声を上げよう！！　ＴＰＰ反対！　野田政権に反対！」

と、一斉に声を上げるネットデモを発信しようと思います。

野田総理もブログがあります。
http://kawaraban.kantei.go.jp/

ご意見募集フォームがあるので、11月10日になり次第、そこへ「ＴＰＰ反対」送信しようと思います。

もはやどの政治家を支持するのかという問題ではなくなっています。
国民自らが声を上げ、悔いの無いように行動すべき分岐点だろうと思います。
ここで行動しなければＴＰＰを賛成、加盟した場合取り返しのつかない事態になる。

部屋に閉じこもる弱虫投稿者め。

街に出て、てめーが行動起こせ！

小沢は、慎重姿勢を記者会見でも、雑誌対談などでも強調してるじゃないですか。

TPP反対者にとっては、まだもの足りないと思う気持ちはわかるが、彼が表立って出ても、マスゴミに「TPPを政局にしてる」とか、悪く書かれるだけですよ。

また、反TPPの与野党議員には、小沢を不倶戴天の敵のように思っているバカもいるだろう。彼が目立つと結束が保てなくなりかねない。

少なくとも、彼は若い人の足を引っぱることはしていない。山田や原口らが動きたいように動くことを認めている。

それで十分でしょう？

あとは衆院議決の時に、彼が、反TPP拙速でちゃんと行動するかどうかだけ見ておきましょうよ。

ここで発言をすれば
又又、裁判中の身でと
馬鹿マスコミが騒ぐだけ

分かっているのに愚痴こぼすな。
小沢信者より

権力闘争に負けた奴の戯言にしか聞こえんな？そしてそれを小沢に擦り付ける
最低だなこの投稿者は。それに国会議員への陳情やデモだけで変わるはずも
ない。脱原発の国会議員を増やしたければ選挙しかないと思うが？

＞安保闘争以来、国民が自ら意思を強く出し立ち上がっている状況が判らないのであろうか。

だったらなんで2009年まで自民党だったんですかー？妄想まっしぐら＼（^o^)／

＞こうした中で、だんまりを決め込む小沢一郎を糾弾する。

自由報道協会であったり普通の新聞でも、原発の収束を最優先にってちゃんと
発言してるんだけどな？情弱天さんはそれも知らないのかなプｯｗ

>霞ヶ関改革なら、みんなの党も積極的である

だから？人脈もない渡辺、江田を信じろっていうの？
しかもみんなの党はいつも江田と渡辺がいがみ合ってるだけで
選挙もダメダメな政党を支持するなんてありえないね。
脱原発とか電力の自由化を訴えてるからあなたこそ支持すれば（笑）

＞この半年の小沢は、民主党は進めた実際の政治の面で、ことごとく期待を裏切った。

ふーん。あれ？小沢氏ってこの半年間、民主党幹部でしたっけ？党員資格停止
だったような気がするけど？それから何度も言ってるけど。小沢グループは
小沢が右って言ったら右っていうグループじゃないから。自立したグループ
を目指してる。自分で考えて自分で行動する。だから政策的な指示は一度
もないと三宅雪子議員のTwitterでも確認できる。

＞何故、ＴＰＰには絶対反対であり、参加への行動を阻止すると断言し、行動に移さない。

TPP絶対反対とかそれはお前の願望だろうが。この投稿者は本当にアホだ。
阻止したければ国会で批准を拒否すればいい話。だから反対派がTPPの反対決議
を国会に呈上しようとしてるじゃないか。三権分立もわかんないのか？
国会は国権の最高機関。小学校からやり直せよ。

結論、論理もへったくれもなく、ただただ自分の感情を小沢に向けてるだけの
小学生以下いや幼稚園生以下の文章。これが大の大人の言うこととは思えない
ま、ある意味稀有な存在かもね（笑）

いろいろ考えがあるのは分かるが、ＴＰＰに関しては野田が参加表明した段階で、もう勝負あったになってしまうからな。

結局、小沢一郎は最後の最期で動けなかったのは事実だろう。でも、それは小沢自身の政治家としての力量の問題ではなく、この2年間での謀略のよって彼の動きを封じた勢力の側が結果的に勝利をしたということになてしまった。

その意味で「さらば小沢一郎」と別れを告げることは、自らの敗北を認めためたことに等しいわけでもある。

ワシは最後までとことん小沢を支持していく。

もし裁判で有罪になっても最後の最後まで
小沢を支持していく。
おかげさまで小沢を通じて今この国の国民に何が必要なのかほんの少しだけ
わかったような気もする。
自分に理不尽なことに耐える事も・・・

つまり、小沢はTPPに賛成なのである。

これが事実だ。

「天」さんの投稿を、追跡してきて、「胡散臭い御仁」だなあと感じていました。
反小沢花火を、効果的に打ち上げるチャンスが、「今」でしたか。笑っちゃいました。悉く反撃されちゃいましたねえ。

民主主義国家で、言論の自由があるそうです。今後とも、ご投稿なさるでしょう。結構ですが、傘寿近い愚老には、拝読に要するムダな時間はございません。

小沢一郎先生は、昭和・平成を通じて、最も偉大な政治家であると、信じて疑いません。先生は、一回りも愚老より年下ですが、尊敬しています。

それは、小沢一郎の「国民の生活が第一」は、「韓国・朝鮮国民の生活が第一」だからでしょう。
天橋立の愚痴人間さんが、このことに気付いたのは大きな前進です。
「さらば　小沢一郎！」は、日本国民には正しい結論です。

批判の対象なら小沢ではなく、オリジナル民主の連中だと思うけどね
TPP原発もちゃんと小沢は説明しているよ。
政権交代は小沢なくしてはできえなかった事、これは全ての人が認めている。
橋立さん、アナタはオツム大丈夫ですか？
それとも個人的に特別な想いが御有りなんですか？
７０歳近くになってクダラナイ投稿をいつまでしてるんだ！アホ

　天橋立の愚痴人間って、こんなばかだったのか。
　いままで読んでてバカみたい。
　早く消え去れ！

＞ＴＰＰ参加を容認する小沢を激しく糾弾するだけでよいのである。
　それとも、小沢のためならＴＰＰ参加も容認すると言われるのか。
　原発行政をこのまま継続させることを認められるのか。
小沢氏はTPPも原発を容認などしていない。声高に否定していないだけだ。
よく会見を聞き直してほしい。

天の橋立愚痴人間さん　貴方も私と同年配のようだが、そろそろご自分で老害を意識した方がよいのでは？
小沢氏を阿修羅で糾弾して、阿修羅の読者を奮起させたいのか？
それならそれで、素直に訴えるべきですよ。
こんなとこで、人を混乱させるより、小沢氏に直談判でもしてみたら。

小沢、小沢と言ってないで、もっとしっかりしろと言いたいんじゃないの

>これが本当の国民運動であり、それをキャッチできない小沢を非難しているのです。

橋立さん、あえてキャッチしないところが小沢氏らしいと思いますよ。
又、世話になった為でしょうが、小沢氏「命」のような松木議員の様な方が
いてもいいと思います。
橋立さんは、橋立さんで、そのままわが道を行ってほしいと思います。
ミャンマーのアウンサン・スーチー女史のような方もいますし。
私はと聞かれると、小沢氏や、森ゆうこ議員を支持しています。こういえばまたこのままではいつまでたっても反既得権者勢力を、国民のための政治という大きな力に結集できないじゃないかといわれそうですが、その通りだと思います。
私は普通の小沢氏支持者ですが、陸山会裁判やＴＰＰの成り行きを見守っているところです。たまに　怪傑で投稿しています。

行動なくして改革ないけど、戦況や戦略はどうなのよ

そうだそうだ。

小沢一郎氏を捨てますか、それとも、TTPに参加しますか？

小沢一郎氏を捨てますか、それとも、脱原発を諦めますか？

阿修羅掲示板の小沢信者へ問います。

>>7
> 天橋立さんは、だんだんkojitakenに似てきましたね。

kojitaken氏の様な意見は貴重。

問題を解決するための具体的な考えが基になった行動でない限り、行為自体に真実味がない。
方法論なき感情論や理想論や結果論をいくら叫んだところで無意味だということである。

残念ながら、小沢氏はいま「刑事被告人」の身。
いま動けば、手薬煉を引いて待っているＴＰＰ推進派のマスコミなどの思う壺。
叩きまくるだろう。
そうすれば、ＴＰＰ慎重派はイメージダウン、ＴＰＰ推進派を利することになる。
「『政治とカネ』の問題を抱える小沢被告がＴＰＰ反対！」と大マスコミがＴＰＰ慎重派のイメージダウンを狙う報道をするのは、火を見るよりも明らか。

小沢氏は、まさに耐え難きを耐え、忍び難きを忍んで、
来年４月の無罪判決を目指さなければならない。

小沢氏の復権は、来年４月以降だ。
それまでは隠忍自重せざるを得ない。

なお、小沢氏は、ＴＰＰに慎重姿勢を表明している。

ＴＰＰ：小沢元代表は慎重姿勢
　民主党の小沢一郎元代表は８日、環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）の交渉参加について
「自由競争、自由貿易の原則は誰も否定できないが、
今、米国が主張しているＴＰＰをそのまますぐ受け入れることとは別問題。
日本の国民生活をちゃんと守るシステムを作ったうえで、吟味してやらなければならない」と慎重な姿勢を示した。
来週発売の「サンデー毎日」に掲載されるジャーナリストの鳥越俊太郎氏との対談に応じ
「（現時点で交渉に参加すれば米国の）意のままにやられてしまう」と述べた。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111109k0000m010037000c.html

天橋立は相変わらずクダラナイ投稿をしているね。
阿修羅投稿で、埒もないことを書き込むのが趣味になっているようだが、還暦過ぎたバアさんが「フラダンス」にハマっているのと大差がなく、論評に値しない。

小沢「（現時点で交渉に参加すれば米国の）意のままにやられてしまう」

石破 「交渉に参加しない選択はありえない」

少なくとも石破よりは危機感を感じていますよ。

�@．裁判で長くひっぱり、政治的影響力が削げたら、いい。
�A　何も出来ないようにして、小沢支持者の離反を、進行させる。

検察、官僚、マスコミの思ったとおりに進行してる。

みんな、分かってると思ってるのに、小沢支持者の中で、不安、不信が
広がってる。

このコメみて、思った感想です。

あのさあ、ＴＰＰ慎重派でも、
おまえのようにリカードの「比較優位原理」まで否定する保護貿易派は過激派で、
少数派だ。

小沢氏の主張が、野田や玄葉と同じだというのなら、
自民党や公明党の主張はどうなんだ？

自民党、公明党もＡＰＥＣでの交渉参加表明は時期尚早といっているだけで、
自由貿易そのものを否定したわけではない。

セーフティネットを強調している小沢氏の主張は、野田や玄葉の主張や自民党や公明党の主張とも違う。

自由貿易を尊重しつつ、
・急激な円高と物の価値が下がり続けるデフレという深刻な経済的問題を抱えているから、交渉参加は時期尚早。
・セーフティネットの整備が不十分だから、交渉参加は時期尚早。
といった
常識的な考えと、自由貿易そのものを否定する過激派とは
同じＴＰＰ慎重派でも水と油。

まともなＴＰＰ慎重派の意見の代表例。
小沢氏の意見に近いのではないか。

◎デフレ下でＴＰＰ参加しても生活は改善されない〜
前略。それにしてもこの急激な超円高と長期のデフレ経済の問題、
この二つの深刻な問題を放置してなぜ今このタイミングでＴＰＰ参加を政府が急ぐ必要があるのか、
私には理解できません。
急激な円高と物の価値が下がり続けるデフレという深刻な経済的問題を抱えている今の日本が、
原則としてすべての関税撤廃を目指すＴＰＰに安直に参加すれば日本経済には悪い影響しかないと思われるのですが、
この自明なことがなぜ政府に理解されないのか不思議です。

私は基本的に自由貿易を支持しています。
日本の経済的地位を維持するためには関税撤廃し交易を活性化するＴＰＰのような戦略的経済連携協定は
原則的には必要なことであると理解しています。

しかしそれは平時のことであり日本経済が健全性を取り戻した後のことで、
今のように国際的に日本一国だけがデフレ経済にあえぎ、
日本一国だけが通貨円の異常な独歩高に苦しんでいるときには、
関税撤廃などデフレを悪化させることにしかならず何一つ関税撤廃のメリットは日本国民に還元されることはないでしょう。
まず超円高を防ぎデフレ経済から脱却する政策を打ち出すことがなによりも先決なはずです。
今ＴＰＰに加盟しても、対米貿易輸出ひとつ考えても数％〜２５％のアメリカの関税が撤廃されたとしても、
過去５年で５０％以上もドルに対して値上がりしてしまった超円高の前ではまったく意味をなしません。
一方輸入に関しては逆に対ドルで過去５年間に５０％以上も購買力を高めている日本において
ただでさえ海外品を安価で輸入できる条件ができているうえでさらに日本の関税が撤廃されれば、
超安価な農産品が怒涛のごとく輸入され国内生産者を大混乱に陥れてしまうことでしょう。（中略）

私が原則的に自由貿易を支持するのは
ＴＰＰ賛成派がよく持ち出す英国人経済学者リカードが唱え現在のＷＴＯ・世界貿易機関などが自由貿易を推進する根拠となる
「比較優位原理」を認めているからであります。（中略）

しかしです。
何度も話しますが、今の日本は急激な円高と物の価値が下がり続けるデフレという深刻な経済的問題を抱えているのです。
今は平時ではないのです。
人々の所得が一定であれば自由貿易でさまざまなモノやサービスの価格が下がれば生活水準は改善します。
したがって、人々の所得が一定であるという条件が成り立つ限り、自由貿易すなわちＴＰＰ参加は望ましいことでしょう。
しかし世界でただ一国深刻なデフレ経済下にある今の日本は残念ながらこの条件が成り立っていません。
過去１２年以上、我々の所得はデフレのもと、ほぼ右肩下がりで減少しているのです。（中略）

この状態でどんなに安い輸入品が大量に出回ったとしても、所得自体が毎年下がっているのですから、
デフレ下では関税撤廃して商品が安くなっても分母である所得がそれ以上に下がっているので、
「生活水準は改善」されることにはならないのです。
それどころかデフレ下のＴＰＰは結果として私たちの所得減少を加速させる可能性が強いのです。
国内産業は太刀打ちできないところは廃業、また体力があり対抗できるところは、
コストを徹底的に下げ、すなわち人件費をさらに抑制し、商品の価格を引き下げて輸入品に対抗することでしょう。
このことはさらなる失業者増をまねきさらなる所得減少を促すことでしょう。
今のようなデフレ、超円高のもとでのＴＰＰ参加はデメリットのほうが大きいのです。
政府はＴＰＰ参加の前にやるべきことがあるはずです。
これは政策優先順位の問題です。
http://news.livedoor.com/article/detail/5982093/
小沢氏の考えはまっとうだということ。

小沢氏に対する過度の期待は、容易に小沢氏に対する手ひどい幻滅、あるいは失望に転化する。
つまり小沢氏に対する盲目的な信仰と小沢氏にたいする幻滅・失望とは実は裏腹の形で同居している。

私は、小沢氏は超人（スーパーマン）だとは思っていないので、過度な期待はしていない。
・党員資格停止処分、刑事被告人という立場。
・大マスコミからバッシングされているという現実。
・自民党など野党が証人喚問や議員辞職を要求している現実。
これらの苦境のなかにある小沢氏に過度な期待をもてるはずがない。
だから、私は小沢氏を同情しても、叩こうとは思わないし、ひどい幻滅や失望を感じることもない。
過度な期待をしていないし、手ひどい幻滅も失望もないという意味で、私は「小沢依存」とは無縁。

ただの自己愛人間。自身の大きさを過大評価している仙谷と同類の哀れなお馬鹿．．とっとと消えてくれ！

さんざっぱら阿修羅で言われてた事

耳を塞いでアーアーキコエナイをやってたのは小沢”信者”達だけ

原発にしても、下らない地下原発に統一協会議員達と連名で賛成した鳩山と
事ある事に組んでおきながら、それについて一言も非難しない。
原発にしてもTPPにしてものらりくらりで行動を起こさない。
党員資格停止がなんだ。実際にグループ傘下の議員達も長年のパイプも、
それこそ鳩山グループだって盟友としている。何一つ使わない。

そもそも鳩山政権になって、これから、という処で勝手に政権を放り出したのは小沢。
その間検察への報復人事1つしなかったのに、何年も引っ張り続けてる。

小沢が今やってることは、民主党という「もう一つのアメポチ政党」を目くらまし
する為の案山子だ。
本来の民主党は依然存在しており、小沢さえ復権すれば全て上手く行く、だから
もう少し民主党を支持し続けてくれという訳だ。それでいて復権などしない。
何年も何年もこれを引っ張り続け、その間「もう一つのアメポチ政党民主党」の
方は好き勝手にアメリカに売国し続ける。

これが小沢がわざと負けたいように見えると何年も阿修羅で言われ続ける事の正体だ。

阿修羅の、或いは他のブログ、掲示板などで小沢”信者”（支持者ではなく）達が
言うことを良く見てみると良い。人格攻撃と印象操作、具体性のかけらもない救世主信仰。
全て小泉政権時代に広告代理店が使っていた工作マニュアルそのままだ。
当たり前だ。同じ連中なんだよ。

何度でも言ってやる。小沢はデコイだ。小沢の復権などない。小沢にその気は無い。
本来の民主党なんか幻想だ。支持者も、そして多分小沢グループ議員達も、それに
のせられているだけのレミングの群だ。

だがもう一つ念の為に言っておくが、みんなの党＝統一協会なので論外な。

刺激的だとみずから勝手に思い込んでおり、老醜女のフラダンスと大差がない。

>>53
＞自分たちで良い方向に持っていくという御意見に賛成。

体力的にも能力的にも枯葉マークの人達だけで、デモ新党を結成したらいかがですか？

私は、小沢”信者”なるのではなく、小沢支持者。

検察の強制捜査、秘書逮捕＆本人強制起訴、大マスコミバッシング、
野党の証人喚問・議員辞職要求。。。
普通の政治家なら、とっくの昔に終わりだ。

そんな苦境のなかにあって、
小沢氏に過度な期待などできるはずもない。
身動きできないのはあたりまえ。

したがって、小沢氏が復権するかどうかもわからない。
来年の４月の判決如何だと思っている。

＞だがもう一つ念の為に言っておくが、みんなの党＝統一協会なので論外な。

ソースは？
安倍や山谷らがいる自民党＝統一協会
ってなら、まだわかるが。

ダブスタですね。

＞耳を塞いでアーアーキコエナイをやってたのは小沢”信者”達だけ

阿修羅より遥かに巨大な掲示板２ちゃんでは小沢に有利な情報や自民党への
都合の悪いニュースや情報は伸びないし直ぐ下がる。

自民党支持者「アーアーキコエナイ」

反小沢「アーアーキコエナイ」

世界の情勢を見よ

何処でも既成政治家は活力を失った

チュニジア　エジプト　リビア　ＮＥＷＹＯＲＫ　市民の活動する世情である

小沢は心のシンボルに留め　市民が公道で行動し弘道を広める時代である。

世界は資本主義　自由主義さえ、腐ってきた、今は　まったく新しい基準を

設定して、市民が先頭に立って行動しようではないか
毎週小沢一郎へ提言している。
彼はシンボルでよい、新しい動きはＩＮＴＥＲＮＥＴ市民が起こす時代である。

町へ街へでよマスコミを粉砕するのは街で行動を示威することで始まる。
小沢はプラカードに出せばよい、
新思想　新政治理論　新革命は東京の街から始めよう。

「反ＴＴＰ」とは、米国の市場開放要求に日本が「ＮＯ」と言う事なのだから、
ＮＯと言った以上、米国の差し金で「どんな嫌がらせ」を受けるか分からない。
普天間で米国に楯突いた鳩山総理は、バカな女子アナ議員から「ルーピー」と罵られた。
日本の独自性を主張しようとすると、酩酊状態になるまで美人記者に酒を勧められ、晒し物にされてしまう。
米国債の売却を口にした総理大臣は、命を失った。

小沢一郎とて、今の裁判でもし「１審で有罪を喰らったら」政治生命は終わりだ。
民主党を除籍され、議員辞職決議を喰らう。
次の総選挙では自身は刺客候補を立てられて、小沢ガールズは雲散霧消。
アメリカに命乞いしたとしても、不思議ではない。

問題は、「反ＴＴＰを貫いて」見事にアメリカによって「政治的に抹殺された」としても、「虎は死して皮を残す」という諺どおり、小沢一郎の魂は残ったはずだ。
ところが、事実上ＴＴＰを容認してアメリカに恭順の姿勢を示して生き残りを図りながら、
自身の支持者に「小沢先生は反ＴＴＰだ」という印象を与えている姿勢は、往生際が悪い。

小沢氏の考えは、
自由貿易を尊重しつつ、
・急激な円高と物の価値が下がり続けるデフレという深刻な経済的問題を抱えているから、交渉参加は時期尚早。
・セーフティネットの整備が不十分だから、交渉参加は時期尚早。
といった
常識的な考えであり、自由貿易そのものを否定する過激派とは
同じＴＰＰ慎重派でも水と油。

小沢氏はまったくぶれていないんだよ。

中学生並の屁理屈を並べ立て、小沢批判に持っていくところが笑える。
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/863.html#c9

>>43様の　「ＴＰＰ：小沢元代表は慎重姿勢」参照せよ。

尚、>>46｡癈轄e者は、>>43が記述した主旨をよく理解せず闇雲に批判していることから、>>63｡ﾊ般若党）の知的レベルと大差のないことが推認できる。

このパターンで考えれば、小沢が原発、ＴＰＰについて発言しないのは当たり前です。権力を�A取った後、どうしても取り込みたい原発勢力、東電勢力のは敵対したくない、と言って単純な掲示板の小沢支持者、世論の反原発を刺激は権力に近づくまではできない。だからこのような問題に関しては彼はダンマリを続けます。