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前原氏、TPP「交渉参加後、撤退あり得る」 (読売新聞) 
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/152.html
投稿者 赤かぶ 日時 2011 年 10 月 23 日 14:04:08: igsppGRN/E9PQ
 

前原氏、TPP「交渉参加後、撤退あり得る」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111023-OYT1T00385.htm?from=top
2011年10月23日13時40分 読売新聞


 民主党の前原政調会長は23日のNHK番組で、環太平洋経済連携協定(TPP)の交渉参加問題について、「交渉に参加して、国益にそぐわなければ撤退はあり得る」と述べた。

 野田首相は11月12〜13日に米国で開かれるアジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議でTPP交渉参加を表明する意向だが、民主党内には反発がある。前原氏の発言は、各国との交渉には参加した上で、協定を締結するかどうかは改めて判断すればいいとの選択肢を示したもので、TPP慎重派に理解を求める狙いがあるとみられる。

 

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コメント
 
01. 天橋立の愚痴人間 2011年10月23日 14:18:27: l4kCIkFZHQm9g : M1dRyg1AKE
前原は何時もそのようにやってきた。


02. 2011年10月23日 14:24:26: cevOvKDoek
平成時代 由井しょうせつ塾
日本を売り渡す

03. 2011年10月23日 14:34:44: 6vEHRdEs7c
魔餌腹はペテン師だ
ウソも方便

うそつきは何度も嘘をつく


04. 2011年10月23日 14:46:15: 4s3wVA4Qvw
 アメリカ政府はTPP参加問題で日本国民をこれ以上刺激して、TPP不参加運動に拍車がかからぬよう前原に指令を出しただけのこと、眉に唾をつけて聞く話ということだ。

05. 2011年10月23日 14:57:24: qcf4RYtUPs
そんなモン、あり得るか!

撤退を表明できるだけの強い意志が日本政府にあるならば、そもそもが、こんなアメリカにとって都合の良い協定への参加を拒否しているわ。

つまり、アメリカの脅し(暗殺やテロ、人工の天変地異を仕掛けるなど)に対して完全にブルってしまってい、テーブルに引きずり出されていくのだ。

そんな腰抜け内閣がテーブル挟んで面と向かってNOと言えるはずが無いだろう。

だから、そういった獣が待ち構えている檻の中に、文字通り手も足も出ないドジョウは入って行ってはいけないのだ。

テーブルに引きずり出されてなぶり殺しに合うとは、まさにリビアのカダフィ大佐と同じ運命に日本国民もあるということだ。

故カダフィ大佐は「あなたたちの祖父などを殺した国と何故仲良くなれるのか」と日本がアメリカの属国となっている現実を暗に批判していた。

前原はもう日本人では無いと考えたほうがいい。小泉、竹中と同様、日本をアメリカに売ることに一切の躊躇もない無国籍の化け物である。


06. 2011年10月23日 15:40:20: DMpBiWEtfw

 *** 愛の愛は愛の TPP ***


 民主党は TPPを やりそうですね〜〜〜

 良いことです    これで  日本は引き返すことはできないでしょう

 ===

 一度 日本の崩壊を経て 本当の日本が作られるはずです

 明治維新 太平洋戦争 TPP と 後世まで 語られる イベントとなるはずです

 ===

 
 ちなみに 愛は  以下の発言をしていて GI 以外にない事を 主張済みです


 


 要点は 日本人の労働賃金を 下げることに 着きます

 日本人の賃金を下げて 日本人の生活のレベルを向上させる 


 この 両立が ベーシックインカムで これで 農業にも 工業にも

 よい方向に向かいます 


 さらに 日本全体をいかに効率化させるかが 鍵で 愛は 北ヨーロッパの

 大きな政府(一部社会主義的 強制国家)により 民間に任せすぎる

 (重複の多いエゴ社会)のは 良くないのではないか??

 漁業権 治水権など エゴの塊ともいえます 
  
 農業については 自民党の放任主義的 農政によって 弱い農家ばっかりが

 できましたよね〜〜

 国家が農業を管理して 種々のパイロット事業を民間に委託して 競わせ

 その成果を 日本中に 行き渡らせるべきでしょう

 ===

 自民党のいう 大規模農業といったところで 言葉は先行しても

 その パイロット事業はなにもなく 試行錯誤しながら 良いものを作る

 姿勢が まったくといってないのは 悲しい事態です

 ===


 あくまでも 日本人の賃金(公務員を含め)を下げること

 日本人が もう一度 貧乏になって 一からやり直すくらいの

 気構えがないと 

 TPPは 日本をガラパゴスにしてしまうのは 明らかでしょう

 ===

 簡単に言えば 所得を半分にしても 生活費が 3分の1になれば

 豊かな生活ができるはずです 

 日本には かって 世界一だった時の 工業力と 無借金という

 恵まれた 富が残っていて  今は その貴重な貯金を 1%の富裕層と

 給与の高い 公務員が 食い散らかしているわけで 

 ===

 真っ先に やらねば ならないことは 言うまでもなく 富裕層をなくし

 日本人が 全員貧乏になることで 

 貧乏になれば 全ての人に 仕事が与えられ 豊かな生活が出来るはずなのです

 ===

 世界標準の収入 + 世界標準の生活 + 世界標準の幸福

 
 日本人の目指すところは 甘えを捨てて 世界標準であるべきだと 思うのです


 *** 愛の愛は愛の 個別補償 ***

> http://www.asyura2.com/11/senkyo120/msg/620.html?c2#c2

 ドイツの現状については 大変参考になります よい記事ですね

 TPPには 賛成で 個別補償にも賛成しています

 小沢は TPPを実施しても 自給率を100%にできると 言ってるのですね

 競争も重要ですし 自然保護も重要だと 思うのです

 ===

 ただ ものすごく 不便な離村で 老人しかいない所を 自然保護といって

 道路を整備して 多大の金をかけることには 不賛成です 

 日本では 2000以上の 離村を 閉鎖すべきだとも言われていて

 特別な意味(観光など)を持たない 非効率な村には 投資すべきではありません

 ===
 
 あと50年もすると 日本の人口は 半分になるわけで

 その上で 未来を見つめた 持続可能な農業を目指すべきだと考えます

 ===

 当然に 自然保護と 低農薬農法は 国策として推進すべき事柄です

 ===

 私は TPPを推進するためにも ある程度の 食料輸入が増えることは

 仕方のない事と考えていて 先ほどの 人工減少を頭に置けば 

 現在の自給率を 食の安全保障的観点から 50%の食料生産高を維持できるのなら

 50年後の食料自給率は 100%となるはずで 農地の保全は その辺に

 目標を置いたら ムリがないのではないでしょうか??


 当然 50年先には 日本は 工業国ではなく 農業国になっているかも

 しれませんね!!      別の角度からは


 今後 エネルギー問題が解決して 無尽蔵に自然エネルギーが使えるなら

 野菜は 工場で作る時代になるでしょう そうなれば TPPは大部分関係なくなり

 主食の米などを 路地栽培するだけになるかもしれませんね

 ===

 個別補償の問題ですけど 愛は BI(ベーシックインカム)を 個別補償の

 根底に置くよう 提言しています ただ BIだけではマズイので

 ドイツの ヘクタールあたりの補償を参考にすべきだと 思うのです

 ===

 つまり 将来のため 残すべき耕作地の広さを 決めて それらを保善すれば

 無駄な投資も減り TPPも達成できて まるく収まると思います

 要は 「TPP」 と 「自給率」 と 「農家の収入」 は 

 個別に達成する目標で それを決定するのが 政治というものだろうし

 政治家のお仕事だと 思います <== そういう 先生がいないですね

 ===

 政治家は   どうして TPP賛成派 と TPP反対派 にわかれるのでしょう

 不思議です  どうも 農業に関しても 知識のない人が TPP反対なのでは??

 TPPでも 守るべきものは守ればよいはずです

 グローバリズムの要点は 労働賃金である

 今の日本の政策では 労働者から 仕事を取り上げている

 日本人の収入 = 労働賃金(労働を進めること) + 日本人であること(BI)

 なのだ

 TPPに反対な人は 農業が壊れるとしている

 愛は TPPをやるには BIしか方策がないと主張しているのだが

 BIを理解できない人々が 多い

 

 

 たとえば TPPを締結して 農業がなくなるというのなら


 農家を『国家公務員』として 月10万円で 雇って 農業をさせればよいだけの話だ

 その上で 自給率を何%にするかは 国家が決めればよいだけの話だ


 農家を『国家公務員』にすること = BI(ベーシックインカム)なのだ

 愛は TPP賛成の立場 である


 >例えば大玉レタスが0,5ユーロ、人参1キロ0,45ユーロ、ジャガイモ2キロ1,2ユーロ(トルコ人の多いノイケルン地区の八百屋では5キロ0,99ユーロ)、大玉メロン0,8ユーロ、牛乳1リットル0,5ユーロ、バター250グラム0,8ユーロ、そして大きな1,2キロのライ麦パンが0,75ユーロ(マイスターのパン屋でもその日の特売を買えば、750グラムで1ユーロほど<


 つまり この事実が 全ての始まりで 全ての問題の終わりでもあると思う

 ===

 日本の 始まりは 農産物の流通価格を 東アジア全域の価格くらいに 下げる

 =>  農家は困る しかし 消費者は助かる

    (プラスマイナス ゼロ)

 => 受益した消費者から 税金を取って 困っている農家に補償をする

 ===

 もうひとつの問題点は 食料自給率の低下が心配なことだから

 食料物価が下がっても 国内の食糧生産が下がらないような 対策が必要だ

 農家に金を渡すにしても 「とりあえず 食料生産に従事するものに援助する」

 ことだろう
 
 ===

 最終的には 全ての物価を アジア並みにして 給与もアジア並みに すべきだ

 そのためには

 日本人の収入 = 日本人の労働 + 日本人であること  と因数分解しなければならない

 = 日本人の労働 + BI(日本人のベーシックインカム)  となる


 ===

 農業問題も 基本的には BIの問題に 収束される
 


 *** 愛の愛は愛の TPP ***

 モデルケースで考えてみる 農家の年収が 120万と仮定すると

 一月 10万の 農業収入となるが  仮に BIを 月10万とすると

 それだけで 年収 120万円は 補償するわけだ

 ===

 そして 農産物の値段を 10分の1にすると 年間の農作物は 12万円の

 収入になるわけで、 


 農家の収入 = BI(10万円)+ 農業収入(1万円) = 月 11万円

 とするわけです

 ===

 農家は 自分の労働対価は アルバイト程度となります

 これによって 農作物の価格は ベトナムや中国などの物価と同等になる

 農家は アルバイトで 農作物を 作り続けるか? 

 農家は しんどい農作業を止めて 遊び人になるか??

 どちらかの 選択をすることになるけど 

 最初は 農作物を作り続ける選択をさせる 政策を行うわけです

 であるからして 日本の農業が崩壊することはない のです
 
 ===

 もっとも 農家が 安い農産物を作っても 流通、スーパーが 高い利益だと

 何にもならないので   最終的には 日本全体の賃金が下がり

 公務員の給与も下がって 社会システム 全体が ローコストに なるべきですね

 ( TPPの隠れた効果は この辺にもありますね )


 ===

 それにしても 日本の一部の企業は 圧倒的強さで 世界中から 金を儲けて

 日本を潤しているため 日本では 金が余っているわけで

 これが 基本的には 日本の富となり BIの根拠となる数字なのです

 ===

 日本が強ければ BIが増加し 日本が弱くなれば BIは 減少するのですから

 基本的に 日本人の能力に見合うだけの 労働対価は変化しないという 

 グローバリズムの基本的な 構造にマッチするものと考えます
 
 ===

 私の主張していることは 理想論 であり ほとんどの政治家は そのように

 考えていないわけで  つまり そこに TPPの基本的問題がある

 ( 小沢は TPPをやっても 日本の自給率を100%に出来る )

 って主張しているわけで 小沢は正しい

 食物の値段 と 食料の生産料 とを 分解して考える必要がありそうです

 ===

 そもそも グローバリズムでは  
 
 国民の所得は  =  労働対価 + 国の富 に 因数分解しないと

 正しく説明できません 
 
 ===

 フランスなどでは 同一労働 同一賃金 となっていますが 国内だけの話です

 しかし グローバリズムの原点は

 世界中が 同一労働 同一賃金 ということであり 逃れる術はありません

 世界企業は これを基準に 動いているというか 動かざるを得ないわけで

 日本が 同一労働 同一賃金 世界標準 となれば 

 日本の企業は 海外移転する必要などなくなってくるはずですよ〜〜〜
 

 


07. 2011年10月23日 16:04:49: g9jLm1zljE
<国益にそぐわなければ撤退は「あり得る」>←あり得ないでしょ!!

アメリカの言う事を聞かないと怒られるから、隷米ポチの前原も必死だね。(嘘つきの売国奴)

普天間問題だって同じ!!国民が反対しても「理解を求める」しか言えない。情けない総理大臣である。


08. 2011年10月23日 16:12:06: 0EopofEgjc
>>06

BIの原資はどこから生まれてくるの?
稲作の事をよく考えてごらん。
日本のコメよりも1/3の価格で売られるアメリカ産のコメが流通すれば、日本の稲作を守るためにはその差額を、いわゆるセーフティネット(所得補償)で補うほかない。
それに対抗して、アメリカ産のコメを10キロ100円値引きして販売し、その価格につられて国民の30%がアメリカ産のコメを買うとしたら、国産米がその30%分売れなくなることを意味する。
そしたら国産米の生産者を保護するためには、その売り上げを補償しなければならない(実際はう売れてもいないのに)し、アメリカ産のコメを購入する金額が余計にかかる(アメリカ産のコメを買いながら、一方ではその分の国産米の売り上げを国民全体で補償しなければならない)。
意味が分かるかな(ちょっと複雑だからね)?
ドンドン我々の負担は多くなる一方なんだよ。
そんな事する位なら、いっそのこと鎖国でもした方がましって事。
それもこんなに大ピンチに見舞われている日本のどこにそんな余裕があるというんだ?
しかも世界各国が自国の利益を守るためにそれぞれの思惑でセーフティネットを実行したら、TPPの意味は全くなくなる。
表向き規制撤廃している振りをするために、どれだけの無駄な出費が必要なのかよく考えてもらいたいな。
結局自国の産業を守りながら、自由貿易と言う如何にもグローバルな正義を貫くかのようなTPPは唯の理想、お題目に過ぎない。
あなたが言う事を実現するためには具体的にどういう方法をとらなければならないか、一度真剣に考えてみるといい。
如何に馬鹿げた事であるか気付くと思うよ。


09. 2011年10月23日 16:18:30: FqrY0bSa5Y
米国の国益にそぐわなければだろ(笑)
日本の国益とは書いてないのがミソ。
揚げ足取りじゃないよ?皆知ってるよ?
ね。前原さんよ。京都の恥君。

とりあえず、交渉のテーブルにつけるのが第一ステップだと指令受けてるんだね。


10. 2011年10月23日 16:38:36: HZlzSOzfjM
平成の壊国 をするために必死ですね。
巨悪組織は急いでいるのだから、牛歩で粘って そのとき に間に合わないようにすれば良いと教えてくれてるようなものだ。

のせて梯を外す、とにかくのせたい思惑に焦っているのだろうが、
せっつかれてしゃべりだす、浅はかさに人材不足とは言え、広報にするならもう少しましな人材がいるだろうに…子供のお使いレベルが日本なら通用すると思われていることに怒りを感じる。



11. 2011年10月23日 16:42:36: DMpBiWEtfw

 *** 愛の愛は愛の BI ***


 BIについては 経済の専門家 山崎元さんが 試算してくださっていて

 日本人 一人月5万円無税 所得税30% で 「財源の心配」はいらないと

 言われています

 同時に 社会福祉 年金問題など 一気に解決すると  力説されていますので

 どうか よろしかったら BIのお勉強をお願いいたします

 ===

 愛は 山崎先生の主張に加えて BIしかTPPを成功させる方法はない

 と 主張しているところです

   


12. 2011年10月23日 18:22:56: ERWurLvMdY
>前原氏の発言は、各国との交渉には参加した上で、協定を締結するかどうかは
  改めて判断すればいいとの選択肢を示したもので

言うだけの馬鹿に、そんな判断力はない。
日本よりアメリカを選択する。
だいたいこのアホが政調会長とは、、、民主党 終わっている。


13. 2011年10月23日 18:44:30: VyRVZEyj8Y
前原出過ぎ。
いかなる役職に就いても、何故か前原の発言だけは保障されているように見える。

大体、今の今まで、アメリカに忠実に従う強迫観念にかられた男が、撤退などできるのか。あとになって、どうせ、決まったものは変えられない、というのだろう。


14. 2011年10月23日 19:05:44: 6vEHRdEs7c
魔餌腹がですぎるから
いかがわしさはよくわかる
日本は魔餌腹の反対をすれば
安泰だ!

15. 2011年10月23日 19:16:11: BxtRV2J71s
「撤退あり得る」どうしたら撤退する条件になるのか?懸念材料を言ってみてよ前原さん。12さんのようにこの人が何で政調会長なのかさっぱり分かりません。このひとが画面に出てコメントすると「もう一度でなおしたらー」言う言葉が口をつきます。何考えているのか?この政治屋は?

16. 2011年10月23日 20:12:31: 0EopofEgjc
>>11

>」ツ」ノについては 経済の専門家 山崎元さんが 試算してくださっていて
>日本人 一人月5万円無税 所得税30% で 「財源の心配」はいらないと
>言われています

[以下転載]
2006年における全世帯の1世帯当たりの平均所得金額は566万8000円であるが、中央値は451万円とそれより低く、平均所得金額以下の人数は全体の61.2%を占めていることが明らかになった。比較的少数の高額所得者が、全体の所得水準を押し上げ、多人数の生活は平均額よりも少ない状態で行われていることがわかる。

所得税率 330万円を超え 695万円以下  20%
[転載終了]

これは2006年度だよ、今はもっと状況が悪化してるはず。
今の日本の最高所得税率知ってる?
年収1,800万以上で40%だよ。
一体どれだけの人がそんなに所得があると思ってるの?
今の平均所得税率なんか15%いかないよ。
それでも国民はヒ―ヒ―いってるんだよ。
その上労働者は他にいっぱい税金支払ってるし、挙句の果てには国民年金支給を70歳からにしようとしてるんだよ。
所得税以外の税金を大幅に減税するなら分かるけど、今の日本政府の借金額から見てそれは無理でしょ?
あなたが信奉する山崎元が国民年金支給年度の70歳への引き上げについてなんて言ってるか調べてごらんよ。
それに年金支給年度を引き上げると実際若年労働者の失業率は悪化するのは必然。
アンタ自分が何言ってんのか分かってるのか?
きっと日本独自の「国民負担率」って詐欺同然の言葉に騙されてるんだね。

>愛は 山崎先生の主張に加えて BIしかTPPを成功させる方法はない
>と 主張しているところです

だからTPPなんか成功させる必要ないじゃん。
そんな事よりもまず国民の生活を改善しろって。
これから震災や原発事故の影響でどれだけ経済数値が悪化し、どれだけ国の支出が増えるか分からない(加えて消費税増税まで検討してる)ってのにさ。
正気の沙汰じゃないよw


17. 2011年10月23日 20:14:33: 0EopofEgjc
>>16だけど、1行目誤変換w
>」ツ」ノ は、「BI」です。

18. 2011年10月23日 20:26:00: KKB8avHD4U
前原?こんな奴のいうこと誰が信じるか!

19. 2011年10月23日 20:53:10: 0EopofEgjc
おかしなことを言ってる>>11>>06で「ドイツの現状については 大変参考になります よい記事ですね」と言って貼り付けたURLのタイトルw

「日本の農業に未来はあるか。第2回理想とすべき農業(市民と連帯するドイツの環境保全型農業)ーTPPを許すな!」

文章見て少し「あれ?」って思ったんだけど、やっぱ少し逝っちゃってるのかな?w
でそのスレの投稿文(>>11が書いている訳じゃないよ)の最後の方に書かれていた主張

「・・・ドイツの農業のはたす役割を考えれば、TPPを許してはならないことは自明である。」

TPPを許してはならないという主張に賛同しながら、TPP参加を歓迎している。
一体どういう思考回路なんだろう?w
相手にして損した感じ。


20. 2011年10月23日 21:04:26: cevOvKDoek
民主党では 日本人を守れない 特に売国前原
竹島も 灯台の教授をもってっきて いわせた
韓国は大喜びだろう 前原も主席してる

21. 2011年10月23日 21:09:28: cevOvKDoek
民主党では 日本人を守れない

22. 2011年10月23日 22:16:24: FMYVrJZdJc
先日以来、前原さんのあだ名は「TPPお化け君」です。
親しみを込めて呼びましょう。

TPPお化け君。その名もズバリだ。

なんか可愛いよね。


23. 2011年10月24日 01:47:30: YRyE4hspJA
アホ缶をみれば、平気で嘘を突き約束を反故にする事当たり前の、前原、賤獄、野田には気をつけろ、尖閣の轍を踏むな !

特に前原の言うことは実現した事が皆無だ。


24. 2011年10月24日 01:50:00: NJMLAj0l7I
前原はアメリカ奉仕と朝鮮奉仕の二本立てだから、

TPPに加入すればアメリカに奉仕できたことになり、
TPPに加入しなければ韓国とかに奉仕できたことになり、

どちらにせよ外国奉仕の目的は果たせる。


25. 2011年10月24日 06:46:50: 0oHHeOa2jQ
前原の言ったことでうまく行ったことは一つもありません。安心してください

必ず反対の結果になります

しかし前原って馬鹿はいつまで自分が日本の代表のようなつもりなのだろうか。心が曲がっているから顔も曲がっている


26. 2011年10月24日 13:43:49: 0huCCn4zOU
有権者以上に政治家は、前原がアメリカのスパイであることを知っているから
前原の言い分なんて誰も真に受けないだろう。
「内容が気に入らないなら参加後に撤退できる」とまで言うなら、なぜ「内容が日本側に大きくメリットのあるものでないなら参加しない」と言えないのだろう?
なぜ「TPPに参加すること」が前提なのだろう?
つまり「一度参加したら絶対に抜けられない条約」だから何としてでも参加させたいのだと容易に分かる。

27. 2011年10月24日 15:23:57: IIzrsqmIno
反対派の国会議員の動向が全く伝わってきません。

民主+自民共同で反対運動すれば効果あるのに、何もしません。

両方とも党首が賛成派というのもあるけど

おそらくCIAに、表だって反対したら殺されると脅されているのでしょう


28. 2011年10月25日 00:37:11: sLc5NSLxEo
前原の親米は口先だけ。本質は朝鮮人の手先だから
TPPには最終的には反対して韓国経済を日本より有利にすることを選ぶだろう。

29. 2011年10月25日 01:00:31: IIzrsqmIno
前原は、北朝鮮から支援を受けており、北朝鮮の利益を日本の国益より優先する。

また、松下政経塾では、4年間寮生活で、ばっちりアメリカCIAの洗脳実験を受けているから、最優先事項はアメリカの利益、次に北朝鮮、であろう。
前原は、アメリカと松下政経塾のトップと将軍様の命令通り、日本壊滅作戦をいま実行中。


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